Diskuse:Brtnice

Článek týdne

Tento článek byl v 8. týdnu 2016 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

Z hesla Brtnice byla v období od 5. do 11. října 2015 uvedena na hlavní straně následující zajímavost:

„Víte, že … Brtnice má od roku 2000 status města?“

Toto by měl být DČ

Neznám Brtnici, i když z článku i podle vlastního webu to může být docela sympatické místo. Myslím, že článek má do DČ hodně daleko. Některé části textu jsou podivné: úbytek obyvatel nastal odchodem židovského obyvatelstva po roce 1948 (?) a následně zabitím členů protifašistického odboje? Zvláštní, to by tedy určitě chtělo ozdrojovat. Některé údaje zcela chybí. Čím se obyvatelé celé dny zabývají? Není tu jediná zmínka o firmách v místě. Jak se lze do Brtnice dostat? Vede sem silnice, železnice? Zajíždí sem nějaká veřejná doprava? Když je zmínka o turistice, jsou tu nějaké hostince, restaurace, hotely? Když obyvatelé znaveni celodenním nicneděláním (zaměstnání nenalezli) chtějí regenerovat síly, mají tu nějakou tělocvičnu, koupaliště, sokolovnu, fotbalový oddíl? Omlouvám se, pokud je něco z vyjmenovaného v článku skryto a já to nenašel, ale v DČ by takové věci měly být zřetelně uvedeny. Jinak přeji úspěch při rozšiřování článku. Ještě je na tom hodně práce! Leotard (diskuse) 7. 8. 2012, 13:39 (UTC)

V první řadě děkuji, že jste si našel čas na krátkou recenzi. A teď ke konkrétním připomínkám:

• Vyřešeno Celou část o úbytku obyvatel a Druhé světové válce jsem přepsal snad do srozumitelnější podoby, navíc jsem přidal tabulku o vývoji počtu obyvatel (i se zdrojem).

• Nevyřešeno Firmy alespoň okresního významu ani průmysl všeobecně (těžký nebo lehký) zde nejsou, takže tady nic napsat nelze, nebo by to mohlo být považováno za spam. Některé neúspěšné pokusy z minulosti v článku jsou. Cituji: "V důsledku toho zaniká soukenictví, tkalcovská výroba, papírna a mlýn na výrobu střelného prachu."

• Nevyřešeno Absence železnice je vysvětlena ("vlivem přeložení císařské silnice do Stonařova v roce 1760 a vybudováním železnice Okříšky–Jihlava se jejich počet snižuje až na 3 tisíce v roce 1910"), ale souhlasím, že článek by si zasloužil celou sekci Doprava a zapracuji na tom, informací mám dost.

• Nevyřešeno To samé v podstatě platí o sekcích Sport a Kultura. Kulturní akce jsou tu zmíněny, ale pokusím se zaměřit víc na historii a dobu národního obrození.

• Nevyřešeno Turistika: v článku je, včetně historických památek, pěší i cykloturistiky. K ubytování a službám ovšem nevím, jak přistoupit. Prostým výčtem zařízení? Nebyly by podrobnější informace považovány za spam?

--109.80.2.104 12. 8. 2012, 14:42 (UTC)

Snaha se cení a poslední úprava informací o úbytku obyvatel je ku prospěchu věci. Opravdu se přimlouvám za zvážení sekce Doprava. Pro místní, respektive ty, kdo mají k Brtnici vztah, je samozřejmé, že většina autobusů jede … (kam vlastně?) a skoro všechny ostatní do … (to také nevím). Pro mne, který si Brtnici našel na mapě to ani zdaleka není tak samozřejmé. Respektuji názor, že průmysl celostátního, ani okresního významu není. Není ale přesto některý z místních řemeslníků něčím zajímavý? Nejsou v bezprostředním okolí zajímavé zemědělské farmy, kamenolomy, turistická střediska? Trochu mi chybí zřetelná zmínka, zda je v místě škola (Základní, Střední, Odborné učiliště, Základní umělecká škola …). Pokud byste chtěl článek vyzdobit něčím, co není absolutně nezbytné, ale zajímavé, lze určitě doplnit, od kdy je v Brtnici pošta, vodovod, první veřejný telefon, kabelová televize, Sbor dobrovolných hasičů. Prostě informace, které jdou nad rámec povinných údajů. Rozhodně jsem nechtěl nikoho otrávit, už v současné podobě je článek lepší, než mnoho článků o srovnatelně velkých sídlech. Přeji hodně úspěchů s doladěním článku. Leotard (diskuse) 12. 8. 2012, 18:56 (UTC)

@109.80.2.104: Zrovna mlýn na výrobu střelného prachu mi přijde docela zajímavý, těch u nás asi moc nebylo, ne? Pokud by to například byl dokonce jediný/poslední zaniklý takový mlýn u nás, mohlo by se to dostat i do Zajímavostí. Nebylo by k tomu více informací? --14. 8. 2012, 10:50 (UTC), Utar (diskuse)

WP:Q

• Rozšířit úvod
• Kapitolu název - vyčlenit z historie, doplnit o tvary v průběhu historie (nebo po celou dobu nesla název Brtnice?)
• Znak a vlajka - kdy udělena, popis, historický vývoj (nějaké pečetě atp.)
• Obyvatelstvo - národnosti dle sčítání 2001/2011
• Památky - aspoň základní popis jednotlivých památek
• Moderní dějiny - zcela bez referencí
• Struktura článku - doporučuju podívat se na články z místopisu ČR, které již byly recenzované a byl jim udělen DČ/NNČ --Jana Lánová (diskuse) 13. 8. 2012, 08:13 (UTC)

Cizina

Ještě bych měl jeden nápad. Jako partnerské sídlo je uveden Orpund ve Švýcarsku. Ten má v němčině krátký, ale docela úhledný článek. Slušelo by se přeložit ho do češtiny. V němčině Brtnice (možná dokonce Vaší zásluhou) už je. Leotard (diskuse) 13. 8. 2012, 10:14 (UTC)

Shrnutí úprav

Ještě jednou díky všem za postřehy a náměty k článku, snažil jsem se všechny informace najít a doplnit. A teď konkrétně:

• Vyřešeno Celou část o úbytku obyvatel a Druhé světové válce jsem přepsal snad do srozumitelnější podoby, navíc jsem přidal tabulku o vývoji počtu obyvatel (i se zdrojem).
• Vyřešeno Orpund - článek z němčiny a angličtiny přeložen do ćeštiny
• Vyřešeno Rozšířen úvod
• Vyřešeno Kapitola Název vyčleněna z historie
• Vyřešeno Znak a vlajka
• Vyřešeno Obyvatelstvo dle národnosti podle sčítání 2001
• Vyřešeno Památky - základní popis jednotlivých památek
• Vyřešeno Moderní dějiny - reference doplněny
• Vyřešeno Struktura článku změněna a upravena
• Vyřešeno Firmy doplněny alespoň tímto způsobem viz odstavec Hospodářství
• Vyřešeno Doprava, kultura i sport
• Vyřešeno Turistika přepracována a rozšířena (byť ne o moc)
• Nevyřešeno Mlýn na výrobu střelného prachu - tak tady nula. Nepodařilo se mi nikde nic najít (kromě výše zmíněné poznámky), což mě taky hodně překvapilo, ale bohužel.

V případě, že by bylo ještě něco třeba upravit, opravit nebo doplnit, stačí napsat. --109.80.2.104 31. 8. 2012, 09:27 (UTC)

Čekal jsem týden na připomínky, ale žádné tu nevidím. Ještě nechám čas do pondělí a potom doplním Šablonu Dobrý článek. --109.80.2.104 8. 9. 2012, 15:24 (UTC)

Další připomínky

Ještě připomínky/dotazy:

• "dvacátých let třináctého století ze zpráv přibyslavského faráře" určitě je přibyslavského, když je to od obce Přibyslavice (okres Třebíč)?
• V té dává Přemysl na prosbu své matky Konstancie Uherské nově založenému řádu cisterciaček v Předklášteří u Tišnova mimo jiné Trhovou Brtnici, Bransouze, Číchov, Jestřebí, Uhřínovice, Příseku, Malé, Smrčné a Lhotu Je to určitě Smrčné - Dolní Smrčné a ne Smrčná?
• Rok 1234 je tak oficiálně rokem založení města i většiny okolních obcí. Mně přijde divné, když je v dříve uvedené, že tam ta osada/ves Brtnice byla již dříve, a pak se bere, že je to založení města. Spíš je to první zmínka o Brtnici než založení, ne?
• Hrad mění několikrát majitele, až se ho ujímá Hynek z Valdštejna a v roce 1399 k němu skupuje okolní vesnice. To by chtělo zdroj.
• Po porážce byl Zdeněk Brtnický z Valdštejna odsouzen ke ztrátě cti, majetku i hrdla, ale rozsudek byl změněn na doživotí na Špilberku. Zdroj?
• V prosinci 1647 odcházejí, ale náprava škod trvá další desítky let. Zdroj?
• Ve 40. letech 19. století žije v Brtnici 3 563 obyvatel, ale vlivem přeložení císařské silnice do Stonařova v roce 1760 a vybudováním železnice Okříšky–Jihlava se jejich počet snižuje až na 3 tisíce v roce 1910. zdroj?
• v 2⁄5vzdálenosti neměla by být mezera nebo to spíše napsat slovy?
• odlinkovat metry nad mořem - stačí jednou (poprvé)
• Největší je již zmíněný Rychlovský rybník o rozloze 7 hektarů, zdroj?
• třetí odstavec sekce Geografie zcela bez referencí, potřeba doplnit
• zdroj k sekci Znak a prapor vložit z nadpisu do textu, + u obcí a měst se používá označení vlajka, ne prapor
• sekce Volby potřebuje rozepsat, určitě ne odkaz na externí web
• kapitola Náboženství kromě posledního odstavce zcela bez zdrojů
• sekce„Začátky městské knihovny jsou datovány rokem 1889...“ je prakticky porušení autorských práv z [1]
• k většině osobností chybí jakýkoliv zdroj
• zdroj k zajímavosti
• reference je potřeba vložit do šablon.
• Sekce Předsedové osadních výborů - chtělo by to nějaké datum nebo volební období

Každopádně je to velké zlepšení, jen tak dál! --Jana Lánová (diskuse) 9. 9. 2012, 11:44 (UTC)

Další várka úprav:

• Vyřešeno "dvacátých let třináctého století ze zpráv přibyslavského faráře" - ano, špatně napsáno, opraveno.
• Vyřešeno "Je to určitě Smrčné - Dolní Smrčné a ne Smrčná?" - určitě je to Dolní Smrčné, upravil jsem řádek do (snad) jasnější podoby.
• Vyřešeno "Rok 1234 je tak oficiálně rokem založení města i většiny okolních obcí." - větu jsem úplně vypustil, dosavadní vysvětlení stačí.
• Vyřešeno "v 2/5vzdálenosti" - napsáno slovy.
• Vyřešeno "Zdroje v jednotlivých větách" - všechny doplněny.
• Vyřešeno "Metry nad mořem" - doplněno.
• Vyřešeno "Geografie" - doplněno
• Vyřešeno "Znak a vlajka" - přesunuto a opraveno
• Vyřešeno "Volby" - smazáno, nelze rozepsat.
• Vyřešeno "Náboženství" - ozdrojováno.
• Vyřešeno "Knihovna" - přepsáno a doplněny zdroje.
• Vyřešeno "Osobnosti" - doplněno.
• Vyřešeno "Zajímavosti" - doplněno.
• Vyřešeno "Šablony" - opraveno.
• Vyřešeno "Předsedové osadních výborů" - doplněno.

V případě jakýchkoliv nejasností stačí napsat. --109.80.2.104 11. 9. 2012, 15:16 (UTC)

Dovolím si další připomínky:

• Proč nejsou reference zpracovány podle návodu ve stránce Reference? Je tam psáno toto:
  

„

Pro opakované odkazování na různé stránky jednoho zdroje (např. knihy), vyplňte citační šablonu jen jednou; do pole poznámka= napište [Dále jen XXX], kde XXX je (zkrácený) název zdroje. Na dalších místech, kde budete odkazovat na jiné stránky tohoto zdroje, nevyužívejte šablon, pište jen "XXX, str. tolikatolik". Seznam referencí je pak mnohem přehlednější.

“

• V referenci číslo 25 se objevuje
  

„

{{subst:roky|1648|1740}}

“

To tam asi úplně nepatří, ne?

Jinak díky za článek a gratuluji k jeho dovedení mezi zdejší Dobré články. --Jan Polák (diskuse) 21. 9. 2012, 12:11 (UTC)

Reference zpracovány podle doporučení. Dodatek v čísle 25 jsem nepřidal, ale pro jistotu jsem ho smazal taky. Za gratulaci děkuji, za dotáhnutí na Dobrý článek si konečně zařídím vlastní účet. --109.80.2.104 22. 9. 2012, 10:18 (UTC)