ويكيبيديا:الميدان/لغويات
هذا القسم من الميدان يتناول كل النقاشات المتعلقة بقواعد النحو والإملاء، لو كنت تريد ترجمة مصطلح واعتماده في الموسوعة فتوجه إلى ورشة اللغويات. إضافة موضوع جديد · الأرشيف هذه الصفحة تُؤرشف آليًّا وفقًا لهذه الشروط. |
اطلع على مجموعة موثوق بها من المعاجم والقواميس والأطالس في مجالات متنوعة من أجل الاستشهاد بها لدعم وجهة نظرك. |
مقابلات مصطلحات في الهندسة الكهربائية والإلكترونيات
[عدل]مرحبًا بالجميع، توجد مصطلحات في الهندسة الكهربائية استعمالها متقاربة والفرق بينهما دقيق جدًا، ويمكن للعامة استعمال المصطلحات ترادفًا، أما تقنيا فيوجد فرق واضح، والتمييز بينها ضروري جدًا، هذا الشق الأول.
أما الشق الثاني، فيتمثل في اضطراب المصطلحات، أي المعجمات المختلفة تستعمل المصطلحات بطرق مختلفة، فبعضها يستعمل اصطلاحات دقيقة ويميز تمييزًا جيدا بينها، والأخرى مصطلحاتها مضطربة وركيكة ولا تميز أحيانا بين المفاهيم الدقيقة وبعضها ملبسة مع المفاهيم الأخرى.
أما الشق الثالث، فهي مشكلة ترجمة switch في الكهرباء، فإذا ترجمناها على هذا النحو، فكيف سنترجم key switch؟ (أي switch الذي يدار بواسطة مفتاح) هناك أيضا مقالة interrupter التي تحمل اسم "قاطع كهربائي"، وهو أحد أنواع switch، والاسم العربي له ملبس مع المفاهيم الأخرى مثل "قاطع التيار" Circuit breaker و"قاطع التماس" Contactor "قاطع الفصل" Disconnector وغيرها، مصطلح "قاطع" يستخدم عموما في المراجع للإشارة إلى أداة قطع وفصل الدارات الكهربائية.
لذلك، لقد فتحت هذا النقاش لتنسيق واختيار المصطلحات المناسبة والأدق واختيار بديل آخر للمقابل العربي ل switch. عبد الجليل 09 (نقاش) 20:43، 12 سبتمبر 2024 (ت ع م)
المعجم | Switch | Key switch / keylock switch | Interrupter | Contactor | Circuit breaker | Chopper | Disconnector/Disconnecting switch | Switchgear |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
معجم المصطلحات العلمية والفنية والهندسية الجديد (لبنان ناشرون، 2018) (Q12244028) | مِقْلاد، مفتاح كهربائي، مُبَدِّلة، مُبَدِّل[ا] | مقلاد مفتاحي[ب] | مُقَطِّع، قاطع التيار | مِلْمَاس، مفتاح تلامس، قاطع تماس | قاطع الدارة، فاصم الدارة | شدّاف، قاطع شادوفي[ج] | فاصل، مفتاح فصل | المقاليد وملحقاتها، مجموعة المفاتيح الكهربائية[د] |
المعجم الهندسي الجديد (Q124618030) | مفتاح توصيل[ه] | - | مُقَطِّع[و] | مفتاح تلامس[ز] | قاطع دائرة، مفتاح قطع الدائرة[ح] | قَطَّاع[ط] | مفتاح فصل[ي] | مجموعة مفاتيح كهربائية[يا] |
معجم مصطلحات العلم والتكنولوجيا (Q130204326) | قاطع، مبدل، مفتاح[يب] | قاطع بمفتاح قُفل[يج] | قطَّاع، قاطع[يد] | مِلْمَاس[يه] | فاصم الدارة[يو] | شادوف[يز] | قاطع فصل[يح] | مَضابط[يط] |
معجم مصطلحات الهندسة الكهربائية والإلكترونية والاتصالات (Q108405620) | مفتاح، قاطع[ك] | - | - | - | - | مُقَطِّع[كا] | - | - |
معجم مصطلحات الفيزياء (Q113016239) | قاطعة[كب] | - | - | فاصل واصل[كج] | فاصم دارة:[كد] | مُقَطِّع[كه] | - | - |
معجم مصطلحات الهندسة الكهربائية (Q116727558) | مفتاح[كو] | - | - | مفتاح تلامس، قاطع تلقائي[كز] | قاطع دائرة، مفتاح قطع الدائرة:[كح] | - | - | معدات القطع والوصل [كط] |
قاموس المصطلحات المتعلقة بقطاع الطاقة الكهربائية (ج. 1) (Q125253722) | مفتاح | - | فاصل | ملامس | قاطع دارة | مُقَطِّع | مفتاح عازل | مفاتيح الفصل والوصل |
المعجم الموحد للمصطلحات المهنية والتقنية ج. 1: طباعة - كهرباء (Q115776451) | مفتاح | - | - | مفتاح التلامس | قاطع الدارة | - | مفتاح فصل | مجموعة وصل |
قاموس الإلكترونيات الحديثة (Q125527191) | تحويلة، مبدِّل، مفتاح | - | مُعترِض، مُعَوِّق، مُقَطِّع | مُلامِس | قاطع (فاصل) الدائرة | مُقَطِّع، قَطَّاع، قاطع | فاصل، تحويلة (مبدل) فصل | تروس التحويل (المفاتيح) |
- ^ قاطع أو واصل الدارة الكهربائية
- ^ يعمل بإيلاج وإدارة المفتاح فيه.
- ^ يحول التيار المستمر إلى متناوب.
- ^ أجهزة القطع والوصل للدارات الكهربائية.
- ^ أداة لقطع أو توصيل دائرة أو دوائر كهربائية.
- ^ جهاز كهربائي أو ميكانيكي يقوم بقطع سريان تيار مستمر بصفة دورية لإنتاج نبضات.
- ^ ميكانيكية لفتح وإغلاق الدوائر الكهربائية لعدد كبير من المرات» وتستخدم لتشغيل المحركات والآلات الكهربائية المستعملة في أغراض الصناعة. حيث يتم تشغيلها يدويا، أما فصلها فيتم تلقائيًا بالطرق الميكانيكية أو الكهرمغنطيسية والكهرهوائية.
- ^ وسيلة لقطع ووصل التيار المار في دائرة كهربائية تحت ظروف التشغيل العادية أو غير العادية، كما في حالة قصر الدائرة حيث تزداد شدة التيار الكهربائي. وتتم عملية القطع نتيجة لانفصال ملامسات متصلة على التوالي بالدائرة، في وسط عازل يساعد على إطفاء القوس الكهربائية الناتجة بينهما (كالهواء أو الزي، مثلاً). وفي حالة التيارات الكهربائية العالية، يُزود القاطع بملف لولبي solenoid يفتح الدائرة ويغلقها بتيار صغير.
- ^ أداة لقطع التيار الكهربائي ووصله على التناوب دوريًا.
- ^ قاطع يفصل دائرة كهربائية أو جزءًا من جهاز كهربائي عن مصدر الطاقة، وقد يكون الفصل بعد انقطاع التيار الكهربائي عن الدائرة أو في أثناء تغذيتها.
- ^ مصطلح عام يطلق على جميع أجهزة التحكم والتشغيل والوقاية ومحولات الجهد والتيار، والمستخدمة في نظم نقل وتوزيع القدرة الكهربائية، كما يطلق على معدات التحكم والوقاية المستخدمة في الآلات والأجهزة المنصلة بمصدر تغذية كهربائية.
- ^ أداة يدوية أو ميكانيكية لفصل توصيلات الدارة الكهربائية أو وصلها أو تبديلها
- ^ قاطع لا يُشغَّل إلا بمفتاح كالذي يُستعمل في الأقفال العادية، ثم بإدارة هذا المفتاح
- ^ جهاز كهربائي أو إلكتروني أو ميكانيكي يقطع يقطع تدفق التيار المستمر بشكل دوري لإحداث نبضات
- ^ مُرشِّح للخدمة الشاقة يُستعمل للتحكم في دارات القدرة الكهربائية
- ^ جهاز كهرمغنطيسي يفتح الدارة تلقائيا عندما يبلغ التيار حدًا معينًا.
- ^ جهاز لقطع تيار كهربائي أو حزمة أو حزمة من الأشعة تحت الحمراء، على فترات منتظمة، وذلك لتضخيم كمية أو إشارة كهربائية مقترنة بها، بواسطة مضخِّم ذي تيار متناوب.
- ^ قاطع يفصل دارة كهربائية أو جزء من جهاز كهربائي بعد انقطاع التيار
- ^ مجموعة أجهزة القطع تستخم في محطة توليدد القدرة أو تحويلها، أو في التحكم بمحرك كهربائي.
- ^
- أداة تسمح بمرور التيار عند إغلاقها وتمنع المرور عند فتحها.
- أداة تتألف من عدة بوابات دخل لتحويل رزم المعلومات من بوابة دخل واحدة إلى بوابة أو بوابات خرج استنادًا إلى المعطيات الموجودة.
- ^
- مبدّل جهد من مستمر إلى مستمر بتوليد نبضات ذات جهد ثابت إلى الحمل، ويكون جهد المخرج هو جداء جهد المدخل في معامل الدور لمولد النبضات.
- جهاز يقوم بتقطيع تيار مستمر أو شعاع ضوئي أو أية إشارة أخرى. يمكن إجراء ذلك مثلا لتعديل كمية أو لتسهيل تضخيمها
- جهاز يقوم بالتقطيع الدوري للتيار المستمر لتوليد تيار متناوب.
- ^ جهاز يتيح قطع التيار الكهربائي أو تمريره في دارة.
- ^ جهاز لوصل أو فصل الدارة الكهربائية ذات الاستعمال المتكرر.
- ^ أداة تفتح آليّا دارة كهربائية في ظروف شاذة كأن تتجاوز شدة التيار المار في الدارة حدًا معينًا.
- ^ جهاز لتقطيع تيار كهربائي متواصل حتى يمكن تضخيمه بمضخم تيار متناوب.
- ^ أداة ميكانيكية تشغل يدويا لوصل أو فصل التيار المقنن المار في دائرة بواسطة قطع نحاسية تتصل أو تبتعد عن بعضها البعض.
- ^ وسيلة ميكانيكية لفتح وغلق الدوائر الكهربائية لعدد كبير من المرات.
- ^ وسيلة لقطع ووصل التيار المار في دائرة كهربائية تحت ظروف التشغيل العادية أو غير العادية كما في حالة قصر الدائرة.
- ^ مصطلح عام يطلق على جميع أجهزة التحكم والتشغيل والوقاية ومحولات الجهد والتيار، والمستخدمة في نظم نقل وتوزيع القدرة الكهربائية، كما يطلق على معدات التحكم والوقاية المستخدمة في الآلات والأجهزة المنصلة بمصدر تغذية كهربائي.
--عبد الجليل 09 (نقاش) 20:44، 12 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- إشارة إلى @كريم رائد و @أحمد كادي و @Nehaoua و @Sandra Hanbo و @وهراني عبد الجليل 09 (نقاش) 18:50، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @عبد الجليل 09
- Switch معنى هو مُبدل، لأنه يغير الاتجاه (قد يكون قاطعا أيضا لكنها أحد الوظائف التي قد يتولاها وليست الوحيدة) وفي الفرنسية يسمى Commutateur بمعنى محول أو مُبدل مثل مبدل (شبكات) رغم أنه في الكهرباء يسمى interrupteur وفي التعريف يقال أنه Commutateur، لكن ليس دوره فقط القطع مثلا SPCO يُبدل بين دارة وأخرى.
- بما أن هناك على الأقل معجمين وضعا مصطلحًا يُوافق الهدف العام من الآلة وهو التبديل (مبدِّل، مبدلة) أجد أن المصطلح الأقرب هو مُبَدّل تحياتي Nehaoua (نقاش) 20:09، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحباً عادل،
- فقط تنويه أن كلمة مبدل صحيحة في سياق الاتصالات، ولا تستعمل في الكهرباء بمعنى switch، مثلاً: مبدل جهد مستمر. هنا كلمة مبدل محجوزة ولا يمكن توسيع المفهوم. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:08، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
تعليق: برأيي مبّدل مناسبة لـ Switch عمومًا، ومفتاح كهربائي مناسبة لـ Switch في مقالة ويكيبيديا كونها عن الكهرباء وشائعة الاستعمال بهذا المعنى، وأيضًا لعل الأنسب التركيز على الوظيفة أكثر من اللفظة المستعملة، فقد تستعمل اللفظة الانجليزية مجازًا في بعض المواضع، تحياتي --Mohanad (نقاش) 14:25، 17 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أرجو الانتباه لوجود Switch يُحرَّك بواسطة مفتاح، مثل مقلاد مفتاحي، وقد استعملت كلمة مقلاد لتجنب اللبس. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:10، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- تعليق: فضلاً مراجعة ما أورده أحمد شفيق الخطيب في مقالة بعنوان: منهجية وضع المصطلحات وتطبيقاتها نشرها مجمع اللغة العربية بدمشق سنة 2000 ص.564، حول استعمال لفظة مقلاد وسببه.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:42، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)
تعليق: الزملاء @Mohanad وNehaoua وعبد الجليل 09: هل لديكم أي تعليق قبل وضع خلاصة للنقاش؟---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:52، 1 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Michel Bakni مع مقلاد Nehaoua (نقاش) 14:48، 2 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- أتفق مع اعتماد مقلاد مقابلًا ل Switch (وهو اسم المقالة الذي استقر لعدة سنوات)، ومع اعتماد أيضًا:
- مقطع (كهرباء) مقابلًا ل Interrupter
- ملماس مقابلًا ل Contactor
- فاصل (كهرباء) مقابلًا ل Disconnector
- فاصم الدارة مقابلا ل Circuit breaker
- شادوف (إلكترونيات) مقابلًا ل Chopper.
عبد الجليل 09 (نقاش) 18:43، 9 نوفمبر 2024 (ت ع م)
الهروب من السجن أم بريزون بريك
[عدل]تحياتي لكم، لاحظت هذا العنوان «الهروب من السجن» في عدّة قوالب تعديلاتها معلقة بسبب النقل «نُقلت لتناسب عنوان المقالة الأصل»، وبعد زيارتها وجدتها لمقالة مسلسل بريزون بريك «المعروف» والتي جرى نقلها قبل سنوات لـ الهروب من السجن، احترت في إبقاءها أو إعادتها كما كانت وفضلت طرح الأمر للنقاش --Mohanad (نقاش) 21:35، 21 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- Dezedien
- هناك الكثير من الأمثلة نجدها في النت عن بعض الإرشادات لترجمة الأفلام و المسلسلات و ما إلى ذلك هذه الخاطرة حول تعريب الأسماء الأعجمي لم يتسنى لدي الوقت للبحث عن اي سياسة أو إرشادات في الموسوعة لكن الصواب هو إتباعها إن وجدت . ديزادي ☯ (نقاش) 09:41، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- صديقي @ديزادي الغرض من النقاش أن يكون الاسم توافقيًا ما أمكن، ذلك لوجود أسماء مترجمة في بعض المقالات، والإ بحسب الإرشادات كنت سأعيده لـ بريزون بريك، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:52، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Mohanad أقترح عليك الحل التالي: الإبقاء على العنوان "بريزون بريك" مع إضافة التسمية بالإنجليزية والترجمة اللفظية المباشرة للعنوان. فتكون مقدمة المقالة على النحو التالي:
- "بريزون بريك (بالإنجليزية: Prison Break) في ترجمتها اللفظية تعني 'الهروب من السجن'. وهو مسلسل تلفزيوني أمريكي..."
- بهذا الأسلوب، نحافظ على العنوان الأصلي مع توضيح معناه للقراء. تحياتي ديزادي ☯ (نقاش) 10:06، 24 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @ديزادي أشكرك على إفادتك، هذه بديهيات صديقي، الفكرة جمع عدّة آراء من الزملاء تدعم عودة العنوان كما كان، ذلك حتى لا يُنقل عشوائيًا مجددًا ويسبب إشكالية، تحياتي --Mohanad (نقاش) 15:14، 24 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- صديقي @ديزادي الغرض من النقاش أن يكون الاسم توافقيًا ما أمكن، ذلك لوجود أسماء مترجمة في بعض المقالات، والإ بحسب الإرشادات كنت سأعيده لـ بريزون بريك، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:52، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- Nehaoua
- مرحبًا @Mohanad أجد أن نُبقي العنوان المنقحر ما دام لا توجد ترجمة رسمية له بالعربية، كما أنه عادة الفرنسيون والكنديون أكثر الشعوب تمسكا بالترجمة للغتهم، لكنني أجدهم هنا يتركون العنوان دون ترجمة Prison Break (série télévisée) مما يشير إلى شيوعه عندهم بهذا العنوان تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:50، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أخي عادل اسم السلسلة بالفرنسية La Grande Évasion، انظر هنا وهنا مثلاً، ولكنها معروفة أيضاً بالاسم الإنجليزي وهو الاسم المذكور على السلسلة المباعة بفرنسة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:15، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Michel Bakni أمر غريب عادة يفضلون الترجمة شكرا للمعلومة Nehaoua (نقاش) 20:54، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أنا استغربت أيضاً :) ... فهم يترجمون كل شيء تقريباً حتى رواية سيد الخواتم مثلاً، ترجموا كل ما فيها! -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:56، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- لا، هذا عنوان الحلقة الأولى [1]، الذي يقابله بالإنجليزية Pilot[2] ـ ـ SilverBullet X (نقاش) 02:55، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Michel Bakni أمر غريب عادة يفضلون الترجمة شكرا للمعلومة Nehaoua (نقاش) 20:54، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أخي عادل اسم السلسلة بالفرنسية La Grande Évasion، انظر هنا وهنا مثلاً، ولكنها معروفة أيضاً بالاسم الإنجليزي وهو الاسم المذكور على السلسلة المباعة بفرنسة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:15، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أهلاً @Nehaoua وأشكرك على الاضافة، وأوّد التعقيب، برأيي ما ذُكر أخيرًا أعلاه غير دقيق تمامًا، في المقالة الفرنسية مذكور بوضوح هنا أن العنوان الأصلي "كذلك بالفرنسي" هو Prison Break، ونصه: «Titre original et français : Prison Break» وأن العنوان «La Grande Évasion» هو العنوان المترجم للاسم في كندا «The Great Escape» وهذه المعلومة تتكرر هنا أيضًا، تحياتي --Mohanad (نقاش) 00:32، 24 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحباً بالإخوة الكرام @Michel Bakni و @Nehaoua، لا داعي للإستغراب، أود التنويه بوجود أربع متغيرات في الفرنسية و هي الفرنسية، البلجيكية، السويسرية، والكبكية. هذه المواقع التي استدللت بها كبكية على الأرجح، يظهر علم كيبيك واضحا في أعلى صفحة أحدها. مقدمة مقالة ويكيبيديا الفرنسية عن المسلسل توضح هذه المعلومة. شخصيًا، شاهدته بهذا الاسم . يجدر بالذكر أن سكان كيبيك يعتبرون أنفسهم أكثر فصاحة في الفرنسية مقارنة بالفرنسيين. دون الخوض في الأسباب أو الأمثلة، يُلاحظ أن أهل كيبيك يميلون إلى فرْنَسة جميع الكلمات بتشدد، وهو توجه موجود أيضًا في لغات أخرى مثل الإنجليزية والعربية، حيث تفضل كل دولة استخدام مصطلحات خاصة بها بما يتناسب مع ثقافتها. ديزادي ☯ (نقاش) 09:57، 24 سبتمبر 2024 (ت ع م)
نتيجة سيجري نقلها لعنوانها القديم، شكرًا لكم --Mohanad (نقاش) 15:29، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Mohanad: النقاش استمر 4 أيام فقط، ومَن فتح النقاش هو من يضع خلاصة له وينفذ الخلاصة بيده؟ هل هذا سلوك مقبول؟ فضلاً استرجع النقول، وانتظر فترة كافية لا تقل عن 3 أسابيع، ثم خلاصة من إداري محايد حصراً، ولا تكرر هذا العمل مستقبلاً لأنه مخالفة شديدة .---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:43، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- طالع أعلاه، كنت سأنقلها لأنه الإجراء الصحيح بحسب الإرشادات لكني أرتأيت جمع آراء إلى رأيي، أهلا بك على كل حال --Mohanad (نقاش) 15:48، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- أنت تفتح نقاش وتضع له خلاصة بنفسك، هذه مخالفة صريحة للسياسات.
- هذا تنبيه لك لتتوقف عن ذلك. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 16:08، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- لا يوجد مخالفات، شاور زملاءك، لعل لهم وجه نظر في الأمر، يعني أخطاءك كثيرة هذه الأيام وتفترض كثيرًا ... إلخ، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:24، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- طالع أعلاه، كنت سأنقلها لأنه الإجراء الصحيح بحسب الإرشادات لكني أرتأيت جمع آراء إلى رأيي، أهلا بك على كل حال --Mohanad (نقاش) 15:48، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Mohanad: النقاش استمر 4 أيام فقط، ومَن فتح النقاش هو من يضع خلاصة له وينفذ الخلاصة بيده؟ هل هذا سلوك مقبول؟ فضلاً استرجع النقول، وانتظر فترة كافية لا تقل عن 3 أسابيع، ثم خلاصة من إداري محايد حصراً، ولا تكرر هذا العمل مستقبلاً لأنه مخالفة شديدة .---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:43، 25 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- خلاصة: تُعتمد التسمية «الهروب من السجن» مع ضرورة ذِكر الاسم الإنجليزي في مقدمة المقالة، ويكون بريزون بريك و Prison Break تحويلتين لها، وبذلك نضمن وصول القارئ والباحث للمقالة بأيٍ من تلك التسميات. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 04:14، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
أما بخصوص وضع المحررين لخلاصة فقد سبق الحديث عنه، والتأكيد على أن ذلك غير مقبول، @Mohanad: طالع هذه الخلاصة، ويمكنك طرح مُقترح بهذا الشأن في صورة إرشاد ليقول المجتمع كلمته. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 04:24، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher عذرًا منك ولكن على ماذا اعتمدت في وضع الخلاصة أعلاه، هل ترى أحدًا أيدّ في النقاش اعتماد الاسم المترجم بعكس الارشادات، هل على رأيك مثلا!؟ لم لم تشارك به في النقاش؟ هذا من جهة، ثم ماذا عن 3 اسابيع على الأقل كما يقول ميشيل؟ أراك لم تتطرق لذلك، اخيرًا، أنا لم اطرح هذا النقاش باحثًا عن خلاصة، بل دعمًا لتصويب كنت أنوي تطبيقه، على كل حال، النقاش مفيد بأن اتجنب الميدان مستقبلاً وأن اشاور الزملاء في صفحات نقاشهم أو اعتمد رأيي (إن كان صوابًا) كما يفعل غيري ودون نقاش، وان حدث نقاش بعدها فلا ضير، فلم اعد أدري بدعة: «كل ما في الميدان لابد له من خلاصة» كم ستستمر دون عن باقي المشاريع والموسوعات الشقيقة، ولكن فضلاً، وضّح على ماذا استندت في خلاصتك، لأنها مخالفة للتوافق أعلاه -Mohanad (نقاش) 06:02، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Mohanad أتفهم تمامًا شعورك، وقد تابعت الموضوع والردود. الزملاء كانوا يهدفون فقط إلى التأكيد على أهمية احترام السياسة المتبعة، وأنا أدرك أن ذلك قد يكون مزعجًا بعض الشيء. لكن الأهم الآن هو التركيز على الحل.
- أعتقد أن الحل الذي اقترحته سابقًا قد يناسب الجميع، ولكن ما يهم حقًا هو ما وضعه الزميل طاهر في خلاصته. هل ترى أن هذا الحل يناسبك؟ إذا كان كذلك، فلا داعي للقلق بشأن التفاصيل الأخرى. من وجهة نظري، ما دام أن هناك تحويلات، فالقراء سيتمكنون دائمًا من الوصول إلى المعلومة بسهولة. ديزادي ☯ (نقاش) 14:45، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- اهلا @ديزادي لا تقلق صديقي، لكن دعني أسألك وأسأل الزميل @Nehaoua، هل توافقنا أعلاه على إبقاء العنوان المترجم كما هو، أم العودة للعنوان المنقحر كون الترجمة غير رسمية؟ مما أراه، فالخلاصة «التي لم يطلبها أحد» جاءت عكس التوافق تمامًا، لا أدري، كأننا في صفحة إخطار الإداريين وننتظر أحد الزملاء للتعامل مع الطلب وفقًا لرأيه وخبرته!! --Mohanad (نقاش) 17:00، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Mohanad شكرًا لك على إصرارك وطلب رأيي بخصوص التسمية. صراحة ليست لدي معلومات كافية حول الاسم المعرب للمسلسل، ومن الضروري التأكد أولاً مما إذا كانت الدبلجة مثلا هذه قد تمت فعلاً من قبل مبادرة المتطوعين أو عبر شركة متخصصة في الدبلجة. للوصول لإعتماد تسمية أولى
- بالنسبة لرأيي الشخصي، أرى أن العنوان المنقحر هو الخيار الأفضل في هذه المرحلة. ومع ذلك، أعتقد أنه من المهم طلب رأي @مستخدم:Dr-Taher في هذا الشأن، وذلك لضمان إمكانية إعادة فتح النقاش إذا كانت هناك فرصة للسماح بإعادة تقييمه أو تمديد المدة. أرجو أن يكون هذا التوضيح مفيداً وأن يتم أخذ رأي الدكتور طاهر بعين الاعتبار قبل اتخاذ أي خطوة إضافية. ديزادي ☯ (نقاش) 17:56، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- اهلا @ديزادي لا تقلق صديقي، لكن دعني أسألك وأسأل الزميل @Nehaoua، هل توافقنا أعلاه على إبقاء العنوان المترجم كما هو، أم العودة للعنوان المنقحر كون الترجمة غير رسمية؟ مما أراه، فالخلاصة «التي لم يطلبها أحد» جاءت عكس التوافق تمامًا، لا أدري، كأننا في صفحة إخطار الإداريين وننتظر أحد الزملاء للتعامل مع الطلب وفقًا لرأيه وخبرته!! --Mohanad (نقاش) 17:00، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- الزملاء الكرام @Mohanad وDezedien:، في الحقيقة لم أتوقع أن يأخذ هذا الموضوع كل هذا النقاش! فعندنا سياسة واضحة بها فقرة كاملة تضبط اختيار عنوان المقالة ذات العنوان الأجنبي، حيث تنص على «تجوز في تعريب المصطلحات الأجنبية طريقتان: نقحرة-التعريب الحرفي، مثلاً Thermometer تُعَرّب إلى ثِرْمُومِتْر. الترجمة — مثلاً Thermometer تترجم إلى مقياس حرارة.» ونظرا لعدم شيوع أيا من الاسمين المنقحر والمترجم في اللغة العربية فقد اخترت الاسم المترجم للعربية -لأننا في ويكيبيديا العربية- مع الإشارة إلى ضرورة وجود الاسم المنقحر بل والإنجليزي في المقدمة وكذلك التحويلات.
- والآن ما الفرق بالنسبة للقارئ أو الباحث بين الحالتين التاليتين؟ وأيهما أفضل؟
اسم المقالة | التحويلة | |
---|---|---|
1 | الهروب من السجن | بريزون بريك Prison Break |
2 | بريزون بريك | الهروب من السجن Prison Break |
في انتظار التعليق. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 07:58، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبا مع الاختيار الثاني تحياتي Nehaoua (نقاش) 11:55، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher إذن هذا يثبت وصفي أعلاه، فخلاصتك «التي لم يطلبها أحد» جاءت بعكس التوافق وتعتمد رأيك واجتهادك كأننا في إخطار الإداريين، هذه العثرة الأولى، أما الثانية؛ من قال أن الاسم المنقحر بدون شهرة، طالما اسم العمل الأجنبي هو المشهور عريبًا ولا شهرة للترجمة، إذن نقحرته تحل محله، فهو اسم مسلسل « كأنه اسم علم» وليس اسم شيء ما يمكن تعريبه، أخيرًا، رأيك بخصوص الميدان «وأن كل ما به يلزمه خلاصة»، فضلاً منك، اطرحه للمجتمع واحصل على توافق، ولعل الزميل ميشيل يشاركك الأمر بحصر النقاشات ب 3 أسابيع على الأقل.
- عذرًا على النبرة الحادة، ولكن هذا ما يحدث عندما بأتي زميل ويفترض جهلك ويستعمل آراءه وفرضياته ويلزمك بها ويظهرك بمظهر المخالف، تحياتي --Mohanad (نقاش) 12:39، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)
: تعليق:
- أولًا، لا أرى تعارضًا مع السياسة المذكورة؛ إذ لدينا عدة مسلسلات بقيت على حالها في الترجمة والدبلجة الرسمية، مثل: ون بيس (لم يترجم إلى: قطعة واحدة)، الذي بقي اسمه كما هو، ولم يتم تغييره سواء في الترجمة الرسمية أو حتى في ترجمة الهواة [3]، دراغون بول بقي دراغون بول دراغون بول زد بقيَ دراغون بول زد [4]، إذ بقيت الأسماء على حالها، حتى في الترجمات الفرنسية لم تتغير[5]، ما أعرف عنه في ساحة الدبلجة وَالترجمة أنّ أغلب المسلسلات التي لها أسماء يابانية معقدة حينها تترجم مثل Saint Seiya تُرجمَ للفرنسية Les Chevaliers du Zodiaque [6] بينما بقي على حاله بالنسبة لبقية اللغات وَترجموا فقط عناوين الأجزاء مثلًا أبقوا على جزء سين سيا لكن Knights of the Zodiac [7] وَحدثَ نفس الأمر بالفرنسية معَ بقية الأجزاء أينما تُرجمَ بنفس الاسم الأصلي Saint Seiya لاسيما جزء Hades بقيَ على حاله [8].
- فيما يتعلق بالنقطة الثانية، بمجرد صدور ترجمة عربية رسمية (ونقصد هنا إما دبلجة عربية مثل دبلجة مركز الزهرة، أو ترجمة رسمية عبر منصة مثل نتفليكس)، ينبغي نقل عنوان المقالة إلى الاسم الرسمي. هذا مشابه لما يتم اتباعه في مجال ألعاب الفيديو، حيث بقي عنوان لعبة The Legend of Zelda: Breath of the Wild كما هو بالعربية (ذا ليجند أوف زيلدا: بريث أوف ذا وايلد)، بالرغم من وجود محاولات لترجمتها إلى أسطورة زيلدا: نفس البرية [9] [10] [11] [12]. ومع أن هذا العنوان الأخير يُعتبر جيدًا، إلا أن اعتماد ترجمة الهواة لا يُعد مصدرًا نهائيًا. وبالتالي، يُفضل الحفاظ على الاسم الرسمي حتى صدور ترجمة معتمدة (أمر مستحيل معَ نينتندو فلم يسبق ولن يتحقق)، مع التأكيد أن الترجمة الرسمية أقصدُ بها التدويل والتوطين والتعريب، وليس مجرد الترجمة النصية.
- ثالثًا، أود الاستفسار بخصوص النقاشات بشكل عام:
- ما الأسباب التي تجعل أغلب النقاشات ثقيلة أو مزعجة؟ وما الذي يُعتبر نقاشًا إذا كانت هذه النقاشات تُصنف أحيانًا بأنها غير متوقعة أو غير ضرورية أو مزعجة؟ نرغب بتوضيح أوسع حول هذا الأمر.
- ما سبب التسرع في وضع خلاصات للنقاشات؟ لاحظنا أن المستخدم "ميشيل" قام بانتقاد المستخدم "مهند" لتسرعه في وضع خلاصة لنقاش دام 4 أيام فقط وهذا صحيح، حيث كانت الردود قليلة. مع الاحترام الكامل للجميع، يبدو أن أغلب الخلاصات يتم وضعها بسرعة من قِبل عدد محدود من الإداريين، لاسيما دون استناد إلى معايير واضحة، وهذه ملاحظة نرجو النظر فيها لضمان دقة أكثر في النقاشات.
في الختام، أود التأكيد أن ملاحظاتي تأتي من منطلق الحرص على تحسين جودة النقاشات وَتنويع مصادر النقاش، وَليس من باب الانتقاد الشخصي أو التهجم، وَأتمنى أن تُفهم في إطارها البنّاء. مع خالص التقدير والاحترام للجميع.ـ ـ SilverBullet X (نقاش) 16:45، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)- @SilverBullet X مجرد توضيح، أنا لم أضع خلاصة ولم اطلبها، الإجراء الصحيح واضح، وأردت الاطمئنان له لا أكثر، فالتغيير الأول تم دون نقاش ودون وجود ما يؤيده، والصواب التراجع عنه، كنت سأفعل ذلك مباشرة ولكني آثرت مشاروة الزملاء أولاً، وعندما اطمئننت للأمر شكرت الزملاء وقمت بتنفيذه، ولأحيطك علمًا، غيري قد يفعل دون نقاش ودون انتظار ودون خلاصة، يعني حالي أفضل نوعًا ما، تحياتي --Mohanad (نقاش) 20:25، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مع الإختيار الثاني - تحية طيبة ديزادي ☯ (نقاش) 13:56، 29 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- فضلا @Dr-Taher قم بإلغاء خلاصتك أعلاه لأنه مخالفة للتوافق في النقاش --Mohanad (نقاش) 17:26، 17 أكتوبر 2024 (ت ع م)
استفسار
[عدل]أود أن أتشرف بطرح استفسار على سيادتكم يتعلق بأسلوب الكتابة والتحرير في موسوعة ويكيبيديا.
عند نقل المحتوى من النسخ الأخرى للموسوعة، ما هو النهج المتبع في هذا الصدد؟ هل يُفضل نقل المحتوى كما هو، مع الحفاظ على أسلوبه كما ورد في النسخة الأجنبية (ليس حرفيًا ولكن بنفس النهج بضبط)، أم يُفضل تعديل وتكيف الأسلوب بما يتناسب مع خصوصيات اللغة وطبيعة المنطقة، شريطة عدم المساس بالمعنى الأصلي؟
كما لدي استفسار آخر يتعلق بأسلوب الكتابة والتعبير: هل يُستحسن الاعتماد على الأسلوب الرسمي الصحفي، أم على البلاغة الأدبية، أم أن التوازن بين الاثنين هو الخيار الأمثل؟
مثال بسيط:
النص الأصلي: "In September 2021 the magazine was relaunched as a quarterly A5 publication by Fusion Retro Books under the title AMTIXCPC Micro Action."
ترجمتي الأولى التي رفضها أحد الزملاء:
"أعادت دار النشر «فيوجن ريترو بوكس» في سبتمبر 2021 إطلاق المجلة كإصدار ربع سنوي بقياس A5 تحت عنوان «AMTIXCPC Micro Action»."
الترجمة الثانية التي استبدلت بها:
"في سبتمبر 2021، أعيد إطلاق المجلة كمنشور ربع سنوي بحجم A5 من قبل فيوجن ريترو بوكس تحت عنوان أمتكس سي بي سي ميكرو أكشن." Mostafa078 (نقاش) 20:13، 10 أكتوبر 2024 (ت ع م)
- @Mostafa078 الأولى أحق. كريم رائد 💬 14:50 (+2)، - تشرين الأول 12:50، 24 أكتوبر 2024 (ت ع م)
بنك أم مصرف
[عدل]مرحبًا لقد وضعت طلبا هنا لنقل قائمة أكبر البنوك إلى قائمة أكبر المصارف لكون كلمة بنك كلمة دخيلة، لكن الزملاء قالوا أن ذلك خلافي لذا أطرح الموضوع هنا في الميدان لعل ذلك أفضل، أرجو أخذ الموضوع بجدية فكلمة بنك تشوه الموسوعة، ما هذا؟! عُربت كلمة بنك إلى مصرف فلماذا لا نستخدمها في الموسوعة. ملاحظة: فقط أريد تطبيق الأمر في القوائم أو عند وصف المقالات وليس لأسماء المصارف مثل (بنك الرياض) يجب أن يبقى اسمه على حاله، فهذا اسم المصرف. جودت ★ناقشني 12:44، 24 أكتوبر 2024 (ت ع م)
تعريب كلمة cache
[عدل]مرحبًا لاحظت وجود كلمة أجنبية مستخدمة في الموسوعة وهي cache ولا يوجد مقابل لها في الموسوعة حيث تترجم إلى "كاش" هل يصلح تعريبها إلى "مختزن" ؟ جودت ★ناقشني 08:28، 2 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- وتوجد هذه الكلمة أسفل الصفحة الرئيسية "أفرغ كاش الخادم: لتحديث الصفحة الرئيسة" جودت ★ناقشني 08:30، 2 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- ميال لاستعمال الذاكرة المخبئية. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 09:43، 6 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni ما رأيك أن نجمع ارآء الزملاء لتطبيق الأمر على الرسالة الموجودة أسفل الصفحة الرئيسية "أفرغ كاش الخادم" جودت ★ناقشني 17:50، 7 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- ميال لاستعمال الذاكرة المخبئية. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 09:43، 6 نوفمبر 2024 (ت ع م)
ترجمةGuild (ecology)، Intraguild predation
[عدل]مرحباً، ما هو المقابل لهذه المصطلحات، لم أجد على الانترنت:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intraguild_predation
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Guild_(ecology)
مع التحية، عبد الرحمن الجديد (نقاش) 17:12، 10 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @عبد الرحمن الجديد،
- guild تُترجم إلى "جَمِيعَة أحيائية"، المصدر:
- أحمد شفيق الخطيب (2018). معجم المصطلحات العلمية والفنية والهندسية الجديد: إنجليزي - عربي موضح بالرسوم (بالعربية والإنجليزية) (ط. 1). بيروت: مكتبة لبنان ناشرون. ص. 353. ISBN:978-9953-33-197-3. OCLC:1043304467. OL:19871709M. QID:Q12244028.
- بينما intraguild predation تُترجم إلى "افتراس داخل جميعة" أو "افتراس داخل الجمائع" (بالجمع) وأنا أميل إلى الثانية، تحياتي.
- عبد الجليل 09 (نقاش) 18:14، 10 نوفمبر 2024 (ت ع م)
- شكرا اخ @عبد الجليل 09 على المساعدة، هل يصح تسمية المقالة "جميعة (علم البيئة)" أو مثلا جميعة بيئية بدل أحيائية كمقابل ل ecological guild؟ تحياتي عبد الرحمن الجديد (نقاش) 00:03، 11 نوفمبر 2024 (ت ع م)