„Diskussion:Getriebe“ – Versionsunterschied
Letzter Kommentar: vor 10 Monaten von Helium4 in Abschnitt Sammelgetriebe
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13.7.08, von Dr.No: Leute , ich habe den Artikel deutlich mit Konkretem versehen. der Vorige hatte nur irgendwo abgeschrieben, nicht wissen, um was es beim Getriebe geht. Lest die alte "Scheisse". |
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Jetzt weiss jeder, was ein Getriebe ist u. kann damit auch redchnen. Bevor ihr euch "pneumatischen G. zuwendet, lernt erst mal, was ein Getriebe primär tut! Dr.No! |
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*** Es is untragbar, dass hier Dilettanten einen Artikel schreiben, die schlicht keine Ahnung haben u. irgdnwo abschreiben, aber nichts verstanden haben und unwichtgie Scheisse schreiben! |
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Eine Kommission muss her !!! |
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== Animation des 4-Takt-Motors: wer kann diese programmmieren, dass sie an jeder Stelle zu stoppen ist? == |
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== pneumatische Getriebe == |
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Es wird mit Unter- und Überdruckzylindern geschaltet, statt mit dem Schalthebel.Punkt! Dr.No |
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13.7.08 |
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Der Grund: man kann z. B. für Schüler n i c h t stoppen, u. einiges zum 1. Takt erzählen, und vor Start des 2. Taktes auch nicht! Alles läuft - ddiaktisch gesehen- viel zu schnell ! Vorschläge: |
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:::Beispiel Pneumatisches Getriebe. |
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* Umschaltbar machen auf viel langsameren Gang. |
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:::Die Diesel-Pneumatische Lokomotive der Maschinenfabrik Esslingen von 1927. Der Dieselmotor treibt einen Luftverdichter an, die verdichtete Luft leistet Arbeit in einem Triebwerk nach Art einer Dampflokomotive. Ähnliches ist heute in den USA bei den großen Diesellokomotiven üblich, hier handelt es sich um elektrische Getriebe, der Dieselmotor treibt den Generator an der den Strom für die Fahrmotoren an den Achsen liefert. |
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* Oder: an jeder Stelle durch click zu stoppen ! Gibts da einen - der das kann ? Gruß! 14.11.2017, Eco |
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:::Weiteres Beispiel für ein elektrisches Getriebe ist das Melville-Mecalpine-Untersetzungsystem das erstmals in dem amerikanischen Schlachtschiff New Mexico zum Einsatz kam. Hier wurde eine Untersetzung der Turbinendrehzahl auf die Wellendrehzahl durch Regelung des Erregerstromes der Generatoren erreicht.[[Benutzer:Timmy|Timmy]] 20:34, 8. Jul 2004 (CEST) |
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== Bild "Zahnradgetriebe, 2-stufig" == |
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13.7.08,von Dr.No: Bilder werden dir auch wenig nützen!Du wirst ein Differentialgetriebe nie auf dem Papier verstehen, sondern nur, indem du in einer Werkstatt dir ein Geöffnetes von einem Mechaniker erklären lässt!Glaub mir das! Sag denen in einer grossen der Werkstatt, wenn ein Getriebe geöffnet wird, sollen sie dich anrufen, dann kommst du. Selten wird heutzutage ein Getriebe geöffnet, sondern meist weggeschickt. Dr.No! |
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Also hier fehlen wirklich Bilder! Für jemanden ohne große Vorkenntnisse ist z.B. der Aufbau eines Differentialgetriebes absolut unverständlich (bis auf Funktion, selbstverständlich). Für die anderen Getriebearten gilt das selbstverständlich auch. |
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Die Bildbeschreibung "Zahnradgetriebe, 2-stufig" ist unkorrekt. Es handelt sich um ein 1-stufiges Getriebe mit Zwischenrad. Ein 2-stufiges Getriebe hätte auf der Abtriebswelle neben dem getriebenen Rad, ein 2. Rad, das wiederum ein anders auf einer 3. Welle treibt. Die Anzahl der Zwischenräder hat auf die Anzahl der Stufen und auf die Übersetzung keinen Einfluss. Zwischenräder beeinflussen lediglich die Drehrichtung.--[[Benutzer:Werren|Werren]] ([[Benutzer Diskussion:Werren|Diskussion]]) 13:20, 23. Nov. 2017 (CET) |
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== Pneumatische Getriebe == |
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"Pneumatische Getriebe sind nicht bekannt" - warum dann aufzählen? nur weil es pneum. Motoren gibt, halte ich für nicht sinnvoll und verwirrend |
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:Ich verstehe was du meinst (im Englischen nenn man das [[w:en:Idler-wheel]]). Das kommt aber auf die Definition "Stufe" an. Die mittlere Welle hat eine eigene Drehzahl. In diesem Sinne kann man schon als "Stufe" verstehen, auch wenn es insgesamt keinen Einfluss hat. Hat jemand Literatur die "Stufe" definiert. --[[Benutzer:Jahobr|Jahobr]] ([[Benutzer Diskussion:Jahobr|Diskussion]]) 10:08, 23. Nov. 2017 (CET) |
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:Zumindest ein pneumatisches Getriebe ist mir bekannt. Es handelt sich um die Diesel-Pneumatische Versuchlokomotive [[DRG_V_120_001|V3201]] der Deutschen Reichsbahn, vom Anfang des 20. Jahrhunderts. Der Dieselmotor trieb direkt einen Kompressor an der Luft verdichtete. Diese verdichte Luft wurde mit der Abwärme des Motors weiter erhitzt und im Triebwerk, das dem einer Dampflokomotive ähnelt, wieder in Bewegung umgewandelt. Die Luft wurde nicht aufgespeichert sondern unmittelbar nach Erzeugung im Triebwerk der Lokomotive entspannt. Ich denke man kann hier im gleichen Maße von einem Getriebe sprechen wie man dies bei Flüssigkeitsgetrieben (Föttinger, u.a.), die dem gleichen Zweck dienen, tut. Weitere Anwendungen sie mir jedoch auch nicht bekannt, so daß man diesen Fall getrost als Kuriosum betrachten kann.[[Benutzer:Timmy|Timmy]] 22:09, 15. Feb 2005 (CET) |
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== Sammelgetriebe == |
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::Ich denke, hier kann man genausowenig von einem Getriebe sprechen, wie bei Dieselelektrischen oder Dieselhydraulischen Loks bzw. anderen Fahrzeugen/Mechanismen. Es ist bloß eine kombinierte Antriebsart. Man könnte aber einen Satz einbauen, daß diese Antriebsarten ein Getriebe ersetzen können. --[[Benutzer:KaHe|KaHe]] 01:12, 16. Feb 2005 (CET) |
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[[COGAG-Antrieb]], Schiffsantrieb mit 2 gemeinsam arbeitenden Gasturbinen, benötigen ein [[Sammelgetriebe]]. |
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== Elektrische Getriebe == |
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Zur Löschung des Abschnittes "Elektrische Planetengetriebe EPG" durch ''Kolossos'' sei die Frage gestattet, ob innerhalb dieses Artikels nur Mechanismen oder Getriebetypen vorgestellt werden sollen, die bereits eine wirtschaftliche Bedeutung erreicht haben. |
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Das elektrische System EPG ist neu und wurde meines Wissens auf Messen, in verschiedenen Fachzeitschriften und auf Tagungen vorgestellt. |
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Es stellt einen neuartigen Getriebeansatz dar, daher gehört ein derartiges System meiner Meinung nach in eine Aufstellung von grundsätzlichen Getriebemöglichkeiten. Auch der serielle Hybridantrieb von Fichtel&Sachs wurde nicht in marktgängigen Produkten umgesetzt. |
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Der Begriff fehlt im Artikel hier. |
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Falls nur Mechanismen, wie in der Einleitung definiert innerhalb diese Artikels dargestellt werden, gehört die gesamte Elektrik herausgenommen und evtl. sogar Pneumatik und Hydraulik. |
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[[Benutzer:Helium4|Helium4]] ([[Benutzer Diskussion:Helium4|Diskussion]]) 18:12, 11. Jan. 2024 (CET) |
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--[[Benutzer:EchtP|EchtP]] 14:42, 21. Dez. 2006 (CET) |
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Hallo, habe den Artikel nochmals durchgelesen. Finde nun auch die Löschung der speziellen Lösung EPG korrekt. Im Artikel werden nur grundsätzliche Ansätze abgehandelt. |
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--[[Benutzer:EchtP|EchtP]] 15:05, 21. Dez. 2006 (CET) |
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== Kurvengetriebe == |
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Betrifft folgendes: "Der Kurbeltrieb gehört mit in die Gruppe der Kurvengetriebe, da er eine rotatorische (drehende) Bewegung in eine translatorische (geradlinige) Bewegung umsetzt.." |
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Für mich ist ein Kurvengetriebe ein Getriebe bei dem ein Führungsstein oder eine |
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Führungsrolle sich entlang einer Führungskurve bewegt. Diese Führungskurve hat eine beliebige Kontur und es entsteht so ein Linienkontakt. |
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Kurvengetriebe sind zudem nicht auf die Umwandlung rotatorisch nach translatorisch beschränkt dafür gibt es viele Beispiele. |
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Somit gehören für mich Schubkurbelgetriebe, Koppelgetriebe, Kurvengetriebe... alle gleichberechtigt zu den "ungleichmäßig übersetzende Getriebe" gehören. |
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Ich würde somit die mech. Getriebe in die "gleichmäßig übersetzenden" und die "ungleichmäßig übersetzende Getriebe" unterteilen (wenn Ihr mir da zustimmt) |
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== virtuelle Gänge == |
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Der Einzug der Computertechnik ins Getriebe ist hier noch nicht beschrieben.- Stichpunkt - das CVT Getriebe im Mercedes A und B mit virtuellen Gängen, die auch das handschalten ermöglichen und das bremsen mit dem Motor. [[Benutzer:Jakob Mitzlaff|Jakob Mitzlaff]] 09:14, 14. Mär 2006 (CET) |
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:Das fällt wohl dann eher in den Artikel [[Continuously variable transmission]]. Viel spannender finde ich persönlich jedoch eine Vorstellung des Schubkurbel-CVT [http://www.luk.de/content/de/products/transmission_components/cvt/luk_kurbelcvt_sv/LuK_KurbelCVT_sv.jsp] der Firma LUK weil es auf einem vollkommem anderen Prinzip basiert. Oder auch die Anpassung der Zugmittelvorspannung an das anliegende Drehmoment. [[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 10:44, 14. Mär 2006 (CET) |
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== Artikelwunsch == |
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[[Untersetzungsgetriebe]]--[[Benutzer:RosarioVanTulpe|stefan]] 11:09, 3. Feb. 2007 (CET) |
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Bilder vom technischen Prinzip der verschiedenen Getriebetypen |
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== Sand im Getriebe == |
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Ich zitiere:<br> |
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"''Sand im Getriebe haben:'' nicht verstehen, nicht recht bei Verstand sein; der Maschinentechnik entlehnte, modern umg. Wndg.; vgl. frz. ´avoir un grain`; entspr. auch: ''einem Sand ins Getriebe schmeißen (schütten, streuen)''; das erfolgversprechende Vorgehen eines Menschen heimtückisch zu beeinträchtigen suchen.<br> |
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Lit.: K. Olbrich: Art. ´Sand´, in: HdA. VII, Sp. 936-939."<br> |
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Quelle: Lutz Röhrich: ''Lexikon der sprichwörtlichen Redensarten.'' Band 4 Oben-Spielverderber. Herder Verlag, Freiburg, Basel, Wien 1994, S. 1280. ISBN 3-451-04400-5<br> |
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HdA. = ''Handwörterbuch des deutschen Aberglaubens,'' hg. von E. Hoffmann-Krayer und H. Bächtold-Stäubli, 10 Bde., Berlin 1927-1942 (Nachdruck Berlin 1987)<br> |
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Ich will das selbst nicht einarbeiten oder hier einsteigen. Hab nur mal geguckt, womit sich Diwas sonst so beschäftigt - und das ist ein kleines dankeschön für die unterstützung bei Hilfe-Bearbeitungskommentar. (ich dachte schon, da guckt keiner...) Gruß --[[Benutzer:Krakatau|Krakatau]] 18:02, 23. Apr. 2007 (CEST) |
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:Ja, wer wartet bis jemand fast verhungert ist, und dann etwas Brot (ein Wort) spendiert, erntet oft mehr Dank, als hätte er gleich eine warme Mahlzeit spendiert ;) Ich werde das jetzt auch nicht einarbeiten, es ist aber gut dass es hier bereitsteht. Besonders wegen der Quellenangabe. -- [[Benutzer:Diwas|Diwas]] 20:10, 23. Apr. 2007 (CEST) |
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== Harmonic-Drive-Getriebe (1.2.1.1.9) == |
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Dieser Abschnitt enthält praktisch keine Informationen zum Verstehen des Prinzips, dafür einen Lobgesang über Präzision, breite Anwendungsmöglichkeiten usw. und auf der Abbildung, die auch wenig zum Verständnis beiträgt, prangt die Herstelleradresse. -> Schleichwerbung? |
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:Zustimmung, dieser Teil ist schließlich nur eine Aufzählung, jedes Getriebe hat dazu seine eigene Seite, ebenso dieses. Dort dermaßen viel Text und dazu noch ein Bild reinzusetzen, ist schon recht unerhört. Grad jetzt hab ich aber keine Zeit dafür, vllt. nächstes Mal.. FK @ 250407 |
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::getan und hab mal den Beitrag zu den neuen nach unten geschoben und eine Überschrift extrahiert --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] 21:14, 26. Apr. 2007 (CEST) |
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== Kraftschluss/Formschluss == |
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Ich habe mir mal erlaubt das Kegelringetriebe zu den kraftschlüssigen Getrieben zu verschieben wo es hingehört. Außerdem würde ich sagen, dass das Cyclo-Drive-Getriebe forschlüssig ist. |
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== Schrittgetriebe == |
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"[...] Schrittgetriebe sind keine spezielle Getriebeart, die einen allgemeinen Aufbau besitzen." |
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Was erlaube dieser Satz? Da fehlt mir intellektuelle Zugang. --[[Benutzer:62.134.234.41|62.134.234.41]] 01:09, 17. Aug. 2007 (CEST) |
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Habe den Satz entfernt. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] 16:53, 19. Aug. 2007 (CEST) |
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== Überlagerungsgetriebe == |
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Folgender Text war Inhalt eines Artikelwunsches, der 3 Wochen erfolglos in der QS stand. Es wurde vorgeschlagen, den Absatz (mit Redir) in diesen Artikel zu integrieren. Mangels Fachwissens kann ich den Text nicht an sinnvoller Stelle einarbeiten. Wäre jemand so nett...? --[[Benutzer:Iwoelbern|seismos]] 20:11, 25. Sep. 2007 (CEST) |
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''Ein Überlagerungsgetriebe übersetzt eine Drehbewegung in der Art, dass ein oder mehrere Antriebsstränge einen Abtriebsstrang antreiben. Manchmal spricht man auch bei einem zweistufigen Zahnradgetriebe von einem Überlagerungsgetriebe.'' |
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:Nachtrag: Besagten Artikelwunsch [[Überlagerungsgetriebe]] habe ich bereits in eine Weiterleitung auf Getriebe eingerichtet. --[[Benutzer:Iwoelbern|seismos]] 20:16, 25. Sep. 2007 (CEST) |
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== Definition == |
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Hier steht zur Übertragung von Kräften. Ist das richtig? Kräfte sind doch nichts mengenartiges. Wäre es nicht genauer, wenn man Impuls schreiben würde?{{unsigniert|Superwerner}} |
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:Eher nicht, Getriebe übertragen statische Kräfte. Der Rest ergibt sich dann sobald sich tatsächlich was bewegt.--[[Benutzer:Thuringius|Thuringius]] 11:35, 9. Nov. 2007 (CET) |
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Die statischen Kräfte wirken..Ja.. |
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Aber man kann Kräfte dich nicht wirklich übertragen.. |
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:Eigentlich schon, all das was mit der Übertragung von Kräften ohne Bewegung zusammenhängt, könnte man unter "Statik" zusammenfassen. Natürlich wird durch Getriebe auch Arbeit, Leistung und Impuls übertragen, aber all das resultiert aus Kräften. Die Übertragung statischer Kräfte ist aber natürlich nicht der Hauptzweck von Getrieben. Man könnte sicher auch sagen "Getriebe übertragen mechanische Arbeit". Wenn man nicht unmittelbar auf Kräfte abheben möchte, wäre das mein Favorit und würde vielleicht auch der Praxis etwas gerechter.--[[Benutzer:Thuringius|Thuringius]] 23:11, 15. Nov. 2007 (CET) |
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==Kleiner Beitrag== |
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Habe mal etwas typografisch eingegriffen und hoffe, es werde positiv aufgenommen. An ein, zwei Stellen fand ich Vereinfachung bzw. Verdeutlichung angebracht. --[[Benutzer:Filmtechniker|Filmtechniker]] 12:22, 7. Mär. 2009 (CET) |
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== Getriebesystematik von [[Franz Reuleaux]] == |
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Diese Systematik ist schon alt, praktisch und anerkannt. Ihre Anwendung hier würde zu einem Artikel mit mehr Ordnung führen.--[[Benutzer:PrismaNN|PrismaNN]] 17:06, 29. Aug. 2009 (CEST) |
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== Literatur: überarbeiten == |
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Die Literaturliste ist zu einseitig. Es gibt nicht nur Räder- oder gar nur Zahnradgetriebe.--[[Benutzer:PrismaNN|PrismaNN]] 20:01, 28. Okt. 2009 (CET) |
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Aktuelle Version vom 20. Oktober 2024, 15:20 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Getriebe“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Animation des 4-Takt-Motors: wer kann diese programmmieren, dass sie an jeder Stelle zu stoppen ist?
[Quelltext bearbeiten]Der Grund: man kann z. B. für Schüler n i c h t stoppen, u. einiges zum 1. Takt erzählen, und vor Start des 2. Taktes auch nicht! Alles läuft - ddiaktisch gesehen- viel zu schnell ! Vorschläge:
- Umschaltbar machen auf viel langsameren Gang.
- Oder: an jeder Stelle durch click zu stoppen ! Gibts da einen - der das kann ? Gruß! 14.11.2017, Eco
Bild "Zahnradgetriebe, 2-stufig"
[Quelltext bearbeiten]Die Bildbeschreibung "Zahnradgetriebe, 2-stufig" ist unkorrekt. Es handelt sich um ein 1-stufiges Getriebe mit Zwischenrad. Ein 2-stufiges Getriebe hätte auf der Abtriebswelle neben dem getriebenen Rad, ein 2. Rad, das wiederum ein anders auf einer 3. Welle treibt. Die Anzahl der Zwischenräder hat auf die Anzahl der Stufen und auf die Übersetzung keinen Einfluss. Zwischenräder beeinflussen lediglich die Drehrichtung.--Werren (Diskussion) 13:20, 23. Nov. 2017 (CET)
- Ich verstehe was du meinst (im Englischen nenn man das w:en:Idler-wheel). Das kommt aber auf die Definition "Stufe" an. Die mittlere Welle hat eine eigene Drehzahl. In diesem Sinne kann man schon als "Stufe" verstehen, auch wenn es insgesamt keinen Einfluss hat. Hat jemand Literatur die "Stufe" definiert. --Jahobr (Diskussion) 10:08, 23. Nov. 2017 (CET)
Sammelgetriebe
[Quelltext bearbeiten]COGAG-Antrieb, Schiffsantrieb mit 2 gemeinsam arbeitenden Gasturbinen, benötigen ein Sammelgetriebe.
Der Begriff fehlt im Artikel hier.