بحث کاربر:Paraw
افزودن مبحثمنبع
[ویرایش]دوست گرامی لطفا حتما برای مقالاتی که مینویسید منبع بگذارید. اگر هم کسی برچسب {{منبع}} یا {{سرشناسی}} استفاده کرد لطفا این برچسبها را برندارید مگر آن که موضوعیتاش از بین رفته باشد. اگر سوآلی داشتید میتوانید در صفحهی بحثام بپرسید. با سپاس. عزیزی ۲۳ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)
کپی
[ویرایش]مقاله عبدالحسین آذرنگ که درست کردهاید کپی از وبگاه دانشنامه بزرگ اسلامی است. لطفا آن را با نثر خود بنویسید تا پاک نشود. Aliparsa ۹ دسامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
وضعیت پرونده:Yahya Rahimi.jpg
[ویرایش]کاربر گرامی، پرونده Yahya Rahimi.jpg که در ویکیپدیا بارگذاری کردهاید منبع یا برچسب حق تکثیر مناسب ندارد. لطفاً با توجه به ویکیپدیا:حق تکثیر و ویکیپدیا:برچسبهای حق تکثیر حق تکثیر و منبع پرونده را مشخص کنید. در صورتی که تا یک هفته منبع ویا برچسب حقتکثیر اضافه نشود، پرونده بارگذاریشده پاک خواهدشد. ربات جواد/بحث ۲۶ بهمن ۱۳۹۱، ساعت ۰۵:۵۶ (ایران) ۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۲۶ (UTC)
درود. روش درست استفاده از جعبههای ناوبری این است که برایشان الگو بسازید، نه اینکه متنشان را در مقالهها کپی کنید.[۱][۲] -- دالبا ۲۸ اسفند ۱۳۹۱/ ۱۸ مارس ۲۰۱۳، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)
منبع بعضی از افراد در رده پیروان یارسان
[ویرایش]درود و خسته نباشید جناب Paraw؛ با توجه به اینکه یک آی پی در بعضی از مقالات رده پیروان یارسان رو حذف کرده بود برای من این سئوال پیش آمد که منبع افزودن بعضی از اشخاص به رده پیروان یارسان چیست؟ مثلا رشید یاسمی؟ ممنون میشم به عنوان ایجادکننده این رده مشخص کنید بر چه اساس اشخاص به رده افزوده شدند در حالی که منبع و یا اشارهای در مقالهشان نیست. با سپاس و احترام. تفکر (بحث) ۱ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)
با تشکر
[ویرایش]با تشکر از شما و پیامتون... بله بنده که الان نگاه کردم شما درست میگویید... سعی میکنم در ویکپدیا کوردی نیز همکاری داشته باشم... اما مطالب کوردی در ویکی فارسی بسیار متفاوت و ضد ونقیض است...
درود
[ویرایش]سڵام پەڕاو! چە اسمی زیبایی دارید. از اینکە در ویکیپدیا مشارکت میکنید بسیار خوشحالم. من چالاک مدیر ویکیپدیای کردی هستم. کمکی خواستید در خدمتم. دوست دارم شما را آنجا هم ببینم. دوستدار--چالاکБаҳс ۱۷ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC) چالاکБаҳс ۱۷ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
بازبحث
[ویرایش]Mojtaba 2006 (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
یهودیان کامیاران و کرمانشاه
[ویرایش]سلام دوست عزیز دیدم یهودیت رو در جعبه اطلاعات شهرستانهای استان کرمانشاه وارد کردی خواستم بگم:
۲-جمعیت یهودیان کرمانشاه و کامیاران اکنون حدود دویست و پنجاه نفر است که از این تعداد حدود دو سه خانواده کامیارانی اند.
۳−برای وارد کردن یک مذهب باید جمعیت قابل توجهی از پیروان آن آیین در آن شهرستان موجود باشند.
۴−در استان کرمانشاه،به جز شهر کرمانشاه و سنقر هیچ کلیمی زندگی نمی کند.اگر هم باشند نهایتا به تعداد انگشتان یک دست!
تیراژه (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
- دوست عزیز منکر این آمار نیستم. اما با توجه به اینکه تقریبا در همه صفحات در پیرامون وضعیت مذهب در کرمانشاه از اقلیت های یهودی و مسیحی و زرتشتی نام برده می شود.(نک به کرمانشاه) و با توجه به اینکه شمار زرتشتیان از یهودیان هم کمتر است(۳ خانواده ی مهاجر از شهر یزد) به نظرم آوردن نام یهودیان چندان عجیب نیست. توجه کنید که شهرستان کرمانشاه اگرچه با شهر کرمانشاه تفاوت دارد و از آن گسترده تر است اما با توجه به جمعیت عظیم شهر کرمانشاه شهرهای دیگر چندان آمار را تغییر نمی دهند. بنابراین تصور می کنم دستکم در این یک مورد می توان از همان مذاهبی نام برد که در شهر هم موجودند. مگر اینکه بخواهیم در رابطه با شهر کرمانشاه نیز ترکیب مذاهب را تغییر دهیم. اگر با به کار بردن واژه ی اقلیت(برای یهودیان، مسیحیان، زرتشتیان و بهائیان) موافقید می توان این واژه را هم برای شهر و هم برای شهرستان کرمانشاه به کار بست.(صرفا جهت اطلاعات عمومی اضافه میکنم که مورد چهارمی که شما اشاره فرموده اید نادرست است. اگرچه آماری در این رابطه موجود نیست اما در کرند، گهواره و قصرشیرین یهودیانی زندگی می کنند که سر به آئین یارسان سپرده اند. اگرچه به دلیل عدم اعلام رسمی مذهب از سوی ایشان نمی توان بدان استناد کرد.)Paraw (بحث) ۱۹ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)
اینکیوباتور
[ویرایش]سلام جناب پراو. تا دسترسی هست چند نکته را در مورد اینکیوباتور بگویم.
در مورد آن الگوها گفته بودی. پراو جان این مشارکتهای من است در اینکیوباتور و این چند روز کلاً درگیر درست کردن اینها بودم. مسئله این نیست و چیز دیگری است.
ببین پراو جان الان اولویت ما در اینکیوباتور باید یک ساخت مقاله و دوم جذب کاربر باشد. هر چه شمار تعداد مقالات بیشتر باشد راه افتادن ویکی کردی خوارگ هم سریعتر پیش میرود. به همین خاطر بهتر است وقتمان را فعلاً صرف این الگوها نکنیم.
واقعیت این است که اینکیوباتور مکان مناسبی برای ویکیهای راست به چپ نیست و به همین خاطر اکثر این الگوها در آنجا مشکل دارند. باز اینجا تاکید میکنم وقت و انرژیات را فعلاً فقط صرف ساخت مقاله کن. لازم نیست مقالههای خیلی بزرگ هم بسازی. من این چند روز سعی میکنم صفحۀ دەسپێک را سروسامان بدھم.
اگر شما تعدادی مقالۀ دیگر بسازید من برای گرفتن دسترسی Test wiki administrator اقدام میکنم و اینطوری میتوانم خیلی بهتر به پروژه کمک کنم.
به شما توصیه میکنم صبور باشید و پیگیر. اول کار کمی سخت است. همین ویکی کردی سورانی هم زمانی در اینکیوباتور بود که توانست مجوز بگیرد و راهاندازی شود. حالا شما تجربۀ ما را هم دارید.
فقط مقاله درست کن. الگوها را بعداً هم میتوانیم اضافه کنیم. حتی بعد از اینکه ویکی کردی خوارگ صاحب ویکی شد. اگر ویکی کردی خوارگ راه بیافتد اینها را میتوانیم در یک چشم به هم زدن درست کنیم. پراو جان چیزهایی که بهت میگویم تجربۀ سالها مشارکت من در ویکی است پس لطفاً به من اعتماد کن و بعد حرفهایم را به کار بگیر. من همیشه هستم. لطفاً حرفهایت را همینجا با من در میان بگذار.
باید پیگیر باشیم و الا صد سال دیگر کردی خوارگ در اینکیوباتور باقی خواهد ماند.--چالاکБаҳс ۲۰ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)
- پەڕاو گرامی تا شما بیایید بە خودتان بجنبید من دەسپێک را درست کردم. الان خیلی بھتر و زیباتر شدە. نظری، حرفی، ایدەای نداری؟ لطفاً مسائل را با من در میان بگذار چون من ھم چیزهایی هست که باید با شما در جریان بگذارم تا کارها کم کم پیش برود.--چالاکБаҳс ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
- پەڕاو جان یک سوال مهم. اسم کردی خوارگ به گویش محلی شما چگونه است؟ «کوردیی خوارگ» و یا «کوردی خوارگ»؟--چالاکБаҳс ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
- کاکه چالاک عزیز. در همه ی گویش های جنوب «کوردی خوارگ» صحیح است. «کوردیی خوارگ» املای سورانی این کلمه است. در کوردی جنوبی به جای «ی» اضافه از «بزووگه»(کسره ی کوتاه) استفاده می شود. بزووگه معمولا با ْ نشان داده می شود. در واقع املای صحیح «کوردیْ خوارگ» است. اما معمولا علامت مزبور نوشته نمی شود.صفحه ی دەسپێک به لطف شما بسیار زیباتر شده اما کلمات آن و جمله ی خوش آمد همگی به جای کوردی خوارگ به کوردی سروانی نوشته شده اند. معادل های کوردی خوارگ به شرح زیر است:
- پەڕاو جان یک سوال مهم. اسم کردی خوارگ به گویش محلی شما چگونه است؟ «کوردیی خوارگ» و یا «کوردی خوارگ»؟--چالاکБаҳс ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
خوەش هاتینە ویکیپیدیا=خوەش هاتینە ویکیپیدیای کوردی خوارگ
زانستنامەیەکی ئازا کە ھەموو کەسێک ئەتوانێت دەستکاریی بکات= زانستنامەێگ ئازاد کە گشت کەسێگ تۊەند دەستکاریێ بکەد
وەتار بە زوان کوردی (خوارگ)=وەتار وە زوان کوردی خوارگ
بیرکاری=هۊرەکاری
ناساندنی ویکیپیدیا =ناساندن ویکیپیدیا
لە ھەواڵەکاندا=لە ھەواڵەگان
پرۆژەیل خوەیشک=پرۆژەیل خوەێشگ
معمولا کلمات کوردی سورانی در کوردی خوارگ تغییر می کنند و حرف «ۆ» به «وو» حرف «وو» به «ۊ» حرف «ب» به «و» و حرف «ک» به «گ» تبدیل می شود. یک سوال هم از شما دارم. آیا تعداد کاربران نیز در رسمی شدن ویکی کوردی خوارگ و بیرون آمدنش از انکوباتور موثر است؟Paraw (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)
ممنون از توضیحاتتان. ببین پەڕاو جان راەاندازی ویکی خوارگ فکر نکن شقالقمر است فقط و فقط یک مدت پیگیری مداوم میخواھد. در وھلۀ اول باید بر شمار مقالات کمی افزود. زیاد هم لازم نیست. به جای این که یک مقاله پنجاه خطی بنویسی ده مقاله پنج خطی بنویس. من کارهای فنی را انجام میدهم. امروز اگر توانستی چند تا مقاله بیفزا. مقالات آسان را انتخاب کن. مقالاتش شهرها و روستا و جغرافیا و... . ویکی کردی سورانی هم که هست کار را آسان کرده. از آن جا کپی کن و تبدیلش کن به خوارگ. بعد از این باید پیامهای سیستم را کلهوری کنیم. من کارها فنی راه انداختن آن را انجام میدهم. بعد که ترجمه کردیم میماند رایگیر و بعد تصویب میشود و تمام!
فعلاَ شما صرفاً مقاله ایجاد کن و برای کارهای فنی به من رجوع کن. من در خدمتم. الان میروم این متنها را درست میکنم. --چالاکБаҳс ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
- راستی یادم رفت کیبورد کردی داری؟--چالاکБаҳс ۲۱ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
- از تلاش شما سپاسگزاری میکنم. آره چالاک جان. فونت هم دارم. امیدوارم به کمک هم از پس کارها بربیاییم. Paraw (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
- منظورم فونت نبود. منظور کیبورد کردی روی سیستمت بود. اگر نداری و یا از آن راضی نیستی بە من بگو تا راھنماییت کنم تا یکی بە دلخواە خودت بسازی. امروز دیدم چند تا مقالە ساختی. دستت درد نکند. ھمین طور یواش یواش مقالە بساز. بە خودت ھم فشار نیار ھر وقت توانستی و وقت آزاد داشتی ھر چند تایی توانستی. حتی اگر روزی یک تا ھم شدە حتماً بساز کە خودش خیلی است. برای ھر مشکلی ھم بیا پیش خودم.--چالاکБаҳс ۲۲ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)
- از تلاش شما سپاسگزاری میکنم. آره چالاک جان. فونت هم دارم. امیدوارم به کمک هم از پس کارها بربیاییم. Paraw (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
پراو یە چند نکتەی مهم در مورد اینکیوباتور بگویم که جزو شرایط اصلی راهاندازی هر ویکی است:
- پروژه باید حداقل سه کاربر فعال داشته باشد.
- آنچه برای آنها ملاک است میزان فعالیت در پروژه است. یعنی در ماه چقدر فعالیت شده. یعنی برای آنها ملاک نیست که در پایان ویکی چقدر مقاله دارد و آنچه ملاک است برایشان این است که ویکی فعال بوده باشد. لازم نیست هی مقاله بسازیم. بعضیها با صد یان صد و پنجاه تا مقاله صاحب ویکی شدند. فعالیت از قبل بهبود مقالات، ایجاد ردهها و خلاصه هر نوع ویرایشی است.
- آخرین معیار هم که ترجمهی پیامهای میدیاویکی است.
همین. اگر فقط یک کاربر فعال دیگر گیر بیاوریم با اندکی مشارکت و ترجمهی پیامها کار تمام است. امیدوارم که ناامید نشده باشید و بتوانیم به راهمان ادامه دهیم.--چالاکБаҳс ۲۴ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)
آره کیبیورد هم دارم. دو کاربر دیگر هم در رده ی کوردی خوارگ قرار دارند که من از آن ها درخواست کمک کردم. سعی می کنم افراد دیگری اضافه کنم و همزمان مقاله نویسی و رده بندی را هم ادامه بدهم. درباره تعداد مقاله آنطور که من دیدم در اینجا زبان هایی هستند که تنها ۱ یا ۲ مقاله دارند(البته لاک شده اند) و ویکیپدیای خوسایی! با داشتن ۱۵۴ مقاله رسمی شده است که در بین ویکی های رسمی کمترین مقاله را دارد. من چطور می توانم پیام ها را ترجمه کنم؟ اگر لیستی وجود دارد به من بده تا قبل از هر چیز ترجمه ی آن ها را انجام بدهم.Paraw (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
- روی ULS کار کردهام بە طوری کە بدون کیبورد ھم میتوانی کردی بنویسی ولی اگر مشکل کردی نوشتن نداری فعلاً ھیچ. آن زبانهایی که تنها ۱ یا ۲ مقاله دارند و الان قفل هستند مال قدیم بودند و الان به این جور پروژهها مجوز نمیدهند. همانطور که گفتم با ۱۵۰ مقاله هم مجوز میدهند آنها ملاکشان فقط فعالیت است. پیامها فعلاً برای کردی خوارگ فعال نشده و من برای فعالسازی پیام دادم. این همان پیامهایی است که میگویم. البته این برای کردی سورانی است و اگر مال خوارگ هم فعال شد باید دقیقاً همین را برای خوارگ ترجمه کنیم. ۴۸۸ پیام است. دوست داشتی از همین الان به آن نگاهی بکن تا بعد از فعال شدن خوارگ آشنایی داشته باشی. فعال شد خبرت خواهم کرد. ارادتمند.--چالاکБаҳс ۲۴ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)
پراو عزیز ردههایی که ساختی اشکال دارند. رده را به این صورت باید بسازی: Category:Wp/sdh/Name شما اینطور ساختید Wp/sdh/Category:Name.--چالاکБаҳс ۲۴ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)
- پراو جان متوجە شدم کیبوردت هم استاندارد نیست. مثلا در واژهی «شارهیل» حرف ه را با دو کاراکتر مینویسد (کپی کن و بکسپیس بزن). من مجبور شدم دوباره از نو آنها را بسازم [۳]. لطفاً برای پرهیز از دوبارهکاری و اتلاف وقت کیبوردت را عوض کن و از کیبورد استاندارد استفاده کن. ممنون.--چالاکБаҳс ۲۴ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
- از راهنمائیت سپاسگزارم. کیبورد را عوض کردم. امیدوارم مشکل حل شده باشد. درباره ی رده ها از پیشوند اطلاع نداشتم. تکرار نخواهد شد. به ساخت صفحه ادامه خواهم داد.Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
- کیبورد کە درست نشدە پەڕاو گیان. ببین باز ه را با دو کاراکتر مینویسد به عنوان نمونه فهرههنگ، کهنگاوهر و لهکستان و … . شما لطفاً به من بگویید از چه کیبوردی دارید استفاده میکنید؟ چیدمان کیبوردتان چگونه است؟ الان این کیبورد کاملاً منسوخ شده و دیگر استفاده نمیشود. استفاده از آن مشکلات زیادی را درست میکند برایمان. جواب سوالاتم را بده تا راهنمایی کنم که چه کار کنی و فعلاً با این کیبورد به خصوص رده نساز.--چالاکБаҳс ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)
- چالاک جان من از Keyboard Layout Creator 1.4 استفاده میکنم. گویا مربوط به سال ۲۰۰۷ باشد. اگر مشکل دارد لطفا یک سایت برای دانلود کیبورد جدید معرفی کن. ضمنا Bodhdharma در ویکی خوارگ مجددا فعال شد.Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)
- بلە دیدم و آنجا پیامی ھم گذاشتم. من نمیدانم آرایش کیبورد چگونەت است. بە من بگو تا بە شما معرفی کنم. آرایش بر اساس کیبورد فارسی است یا عربی با لاتینی؟ خلاصە بە من بگو حروف چطور چیدە شدەاند. دیدم دو مقالە و چند ردە ساختەای. دستت درد نکند.--چالاکБаҳс ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)
- آرایش حروف بر مبنای حروف لاتین است. اما نام کیبورد در پایین صفحه ی ویندوز به نام Arabic(Egypt) است. Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
- آها. آقا پس شما یک کاری بکن. از اینجا کیبورد را دانلود کنو همه نوعش را دارد شما لاتینی را استفاده کن. فک کنم آن در عربی کویت قرار دارد. به هر حال خودش نصب میشود. اگر درست شد به من اطلاع بده. به مشارکتهای من در انکیوباتور نگاه کن دارم ردهها را درست میکنم. کیبورد را درست کن و از ردههای قدیمی استفاده نکن. ممنون.--چالاکБаҳс ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
- کاک چالاک من کیبورد را نصب کردم. فقط یک مشکل وجود دارد. این کیبور حرف « ۊ » ندارد. این حرف در گویش کوردی خوارگ خیلی مهم است. کیبورد قبلی را چند نفر از دوستان که در زمینه ی ادبیات کوردی فعالیت می کنند ساخته بودند که برای کوردی جنوب مناسب باشد. فکر می کنم در آینده (با توجه به اینکه خیلی ها از آن کیبورد استفاده می کنند) باز هم افرادی با آن کیبورد وارد سایت بشوند و صفحه بسازند. آیا می شود فکری کرد که این مشکل با وجود آن کیبورد هم حل بشود؟ Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)
- چرا کە نە. راە حل بسیار سادە و خوبی وجود دارد. Microsoft keyboard layout creator این را دانلود کن و کیبورد دلخواە خودرت را بر طبق آنچە کە دوست داری بساز و نصب کن! بھتر ھم ھست. کار کردن باهاش خیلی هم ساده است. فقط کافی است برای کلیدها حروف کردی تعریف کنی و برای شیفت هم همین طور. آن را دانلود کن و برای خودت یک کیبورد بساز و نصب کن. فقط یادت نرود برای حرف فتخه از "ە" و برای حرف H از "ھ" استفادە کن (کپی پیست کن). اگر ھم ھر اشکالی داشتی بگو من کمکت میکنم. کیبورد استاندارد بسیار مھم است چون خشت اول پروژە است و اگر کج گذاشتە شود فاجعە میشود. لطفاً پیگیر باش و برای کمک ھمین جا پیام بگذار.--چالاکБаҳс ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- کاک چالاک من کیبورد را نصب کردم. فقط یک مشکل وجود دارد. این کیبور حرف « ۊ » ندارد. این حرف در گویش کوردی خوارگ خیلی مهم است. کیبورد قبلی را چند نفر از دوستان که در زمینه ی ادبیات کوردی فعالیت می کنند ساخته بودند که برای کوردی جنوب مناسب باشد. فکر می کنم در آینده (با توجه به اینکه خیلی ها از آن کیبورد استفاده می کنند) باز هم افرادی با آن کیبورد وارد سایت بشوند و صفحه بسازند. آیا می شود فکری کرد که این مشکل با وجود آن کیبورد هم حل بشود؟ Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)
- آها. آقا پس شما یک کاری بکن. از اینجا کیبورد را دانلود کنو همه نوعش را دارد شما لاتینی را استفاده کن. فک کنم آن در عربی کویت قرار دارد. به هر حال خودش نصب میشود. اگر درست شد به من اطلاع بده. به مشارکتهای من در انکیوباتور نگاه کن دارم ردهها را درست میکنم. کیبورد را درست کن و از ردههای قدیمی استفاده نکن. ممنون.--چالاکБаҳс ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
- از راهنمائیت سپاسگزارم. کیبورد را عوض کردم. امیدوارم مشکل حل شده باشد. درباره ی رده ها از پیشوند اطلاع نداشتم. تکرار نخواهد شد. به ساخت صفحه ادامه خواهم داد.Paraw (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
کوردی خوارگ
[ویرایش]سلام جناب پەڕاو. من ساکن کرمانشاهم ولی متأسفانه آشنایی زیاد با کردی جنوبی ندارم ولی به هر حال سعی میکنم کمک کنم. Bodhdharma (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
ویکیپدیای کردی جنوبی به نظرم ساختش واجبه ولی بقیهی گویشها لازم نیست.من خیلی وقته که در ویکی آزمایشی کردی جنوبی عضو هستم. مثلا: ویکیمدیای کردی اورامی: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/hac ویکیمدیای کردی کرمانجکی: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/kiu ویکیمدیای کردی لکی: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/lki ویکیمدیای کردی شبک: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/sdb ویکیمدیای کردی باجلانی: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/bjm/Main_Page ویکیمدیای کردی سارلی: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/sdf/Main_Page
همچنین یک سٶال! نظر شما دربارهی استفاده از دو حرف "ح" و "ع" در کوردی خوارگ چیست؟ با توجه به اینکه در اکثر لهجهها به جز فیلی در عراق تلفظ نمیشوند. Bodhdharma (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
عرض خوش امد
[ویرایش]سلام کاربر عزیز و همشهری گرامی پراو به ویکیپدیا خوش امدید این ایمیل من:zagroos.burn@gmail.com این فیسبوک من:https://www.facebook.com/sadegh.karimi.5876 اگر در فیسبوک عضو هستید من رو بی زحمت اد کنید اگرهم نیستید بی زحمت یک ایمیل برای من ارسال کنید تا درباره پاره ای از مسائل با هم گفتگو کنیم موفق باشید Babake khoramdin (بحث) ۲۸ اوت ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)
درخواست حذف سریع فهرست مناطق شهری کرمانشاه
[ویرایش]برچسب حذف سریع به مقاله فهرست مناطق شهری کرمانشاه افزوده شده است و ممکن است این مقاله به دلایل زیر حذف گردد:
بر پایه معیارهای حذف سریع امکان حذف مقاله وجود دارد
اگر در این اندیشه اید که این هشدار به اشتباه اینجا گذاشته شدهاست، با کپیکردن {{دست نگهدار}} در پایین الگوی حذف، اعتراض خود را اعلام کنید و در صفحهٔ بحث توضیح دهید که چرا به نظر شما صفحه نباید حذف شود. آگاه باشید که اگر صفحهای برچسب حذف سریع را دریافت کند در صورتی که صفحه برابر با معیارها سزاوار حذف باشد، بیدرنگ حذف خواهد شد. خواهشمندیم که خودتان برچسب حذف سریع را برندارید و در کنار آن در دادن اطلاعات بیشتر به صفحه، به خود تردید راه ندهید. اطلاعاتی که نشان میدهد این صفحه پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا است. اگر صفحه حذف شد، میتوانید با یکی از مدیران تماس بگیرید و از او بخواهید تا یک نسخه از صفحه را به نشانی اینترنتی شما بفرستد. HafezTalk ۵ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)
درخواست حذف سریع فهرست کوههای کرمانشاه
[ویرایش]برچسب حذف سریع به مقاله فهرست کوههای کرمانشاه افزوده شده است و ممکن است این مقاله به دلایل زیر حذف گردد:
بر پایه معیارهای حذف سریع امکان حذف مقاله وجود دارد
اگر در این اندیشه اید که این هشدار به اشتباه اینجا گذاشته شدهاست، با کپیکردن {{دست نگهدار}} در پایین الگوی حذف، اعتراض خود را اعلام کنید و در صفحهٔ بحث توضیح دهید که چرا به نظر شما صفحه نباید حذف شود. آگاه باشید که اگر صفحهای برچسب حذف سریع را دریافت کند در صورتی که صفحه برابر با معیارها سزاوار حذف باشد، بیدرنگ حذف خواهد شد. خواهشمندیم که خودتان برچسب حذف سریع را برندارید و در کنار آن در دادن اطلاعات بیشتر به صفحه، به خود تردید راه ندهید. اطلاعاتی که نشان میدهد این صفحه پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا است. اگر صفحه حذف شد، میتوانید با یکی از مدیران تماس بگیرید و از او بخواهید تا یک نسخه از صفحه را به نشانی اینترنتی شما بفرستد. سفیدپر (بحث)۱۵ شهریور ۱۳۹۲، ساعت ۱۰:۰۰ (ایران) ۶ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)
درخواست حذف سریع فهرست سالنهای تئاتر کرمانشاه
[ویرایش]برچسب حذف سریع به مقاله فهرست سالنهای تئاتر کرمانشاه افزوده شده است و ممکن است این مقاله به دلایل زیر حذف گردد:
بر پایه معیارهای حذف سریع امکان حذف مقاله وجود دارد
اگر در این اندیشه اید که این هشدار به اشتباه اینجا گذاشته شدهاست، با کپیکردن {{دست نگهدار}} در پایین الگوی حذف، اعتراض خود را اعلام کنید و در صفحهٔ بحث توضیح دهید که چرا به نظر شما صفحه نباید حذف شود. آگاه باشید که اگر صفحهای برچسب حذف سریع را دریافت کند در صورتی که صفحه برابر با معیارها سزاوار حذف باشد، بیدرنگ حذف خواهد شد. خواهشمندیم که خودتان برچسب حذف سریع را برندارید و در کنار آن در دادن اطلاعات بیشتر به صفحه، به خود تردید راه ندهید. اطلاعاتی که نشان میدهد این صفحه پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا است. اگر صفحه حذف شد، میتوانید با یکی از مدیران تماس بگیرید و از او بخواهید تا یک نسخه از صفحه را به نشانی اینترنتی شما بفرستد. HafezTalk ۱۱ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)
اهل حق یا یارسان؟
[ویرایش]دوست عزیز، شما در صفحه نورعلی الهی، رده ی پیروان یارسان را به اهل حق تغییر داده بودید و ذکر کرده بودید که «(در تمام منابع با نام اهل حق معرفی شده است)» شما که در این زمینه مطالعه می کنید و صفحه دونادون را هم نوشته اید قطعا می دانید که اهل حق همان یارسان است. هرچند بسیاری به طور کلی طایفه الهی را اصلا یارسان نمی دانند، اما چون خود پیروان این طایفه خود را یارسان معرفی می کنند ناگزیریم آن ها را در این بخش رده بندی کنیم. دوم اینکه رده پیروان یارسان خود در رده اهل حق قرار دارد و این تغییر رده فقط باعث بی نظمی رده ها می شود. لطفا از برخورد سلیقه ای با رده بندی بپرهیزید. سپاسگزارم.Paraw (بحث) ۱۴ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)
- با سلام. در ویکی بر اساس منابع رسمی عمل میشود و برطبق این منابع از جمله ایرانیکا و منابع دیگری که در خود مقاله به آنها اشاره شده است و خودتان میتوانید مطالعه کنید. ایشان اهل حق معرفی شده است و شما رده اصلی را که اهل حق است حذف کردهاید. در همان ایرانیکا نیز در مورد اهل حق تیتر اصلی مقاله اهل حق است زیرا این نام برای همه نامی شناخته شده است. اینکه بسیاری چه نظری دارند، امری شخصی است ولی همانطور که میدانید ویکی پدیا بر اساس منبع و مأخذهای رسمی است نه نظرات فردی. باز هم تأکید میکنم در مقالات که درباره نورعلی الهی نوشته شده است هیچ کجا از نام یارسان استفاده نشده است. قبلا هم بدون ارائه منبع رده اهل حق را حذف کردهاید. این کار خلاف معیارهای ویکی است . با تشکر
Mehdi57.y (بحث) ۱۵ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۰:۳۶ (UTC)
- با سلام. علاوه بر نام یارسان که ذکر کردید، اهل حق به نامهای طایفهسان و کاکایی هم معروفاند. ضمنا همان منبعی هم که به آن اشاره کردید عنوان اصلی اش اهل حق است اینجا. بنابراین شما نمیتوانید بنا بر سلیقه شخصی بگویید اهل حق نام مناسبی نیست و باید حذف شود. هیچ منبعی چنین حرفی نزده است. فقط همه جا گفته شده اهل حق به نامهای گوناگون شناخته شدهاند. بنابراین نامی را که رسمی و قابل قبول است حذف ننمایید.
باتشکر Mehdi57.y (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۱۱ (UTC)
اینکیوباتور
[ویرایش]سلام.ببخشید تو صفحه بحثتون تو اینکیوباتور پیغام گذاشتم.فکر کردم اونجا فعالید.یه نگاهی بهش بکن.خیلی مهمه.تیراژه (بحث) ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۵۵ (UTC)
درخواست
[ویرایش]سلام جناب پرا. میتونی اینجا جناب سامک رو راهنمایی کنی.تیراژه (بحث) ۵ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
برچسب
[ویرایش]سلام، لطفاً در صفحه بحث نوشتار دلایل افزودن این الگو به نوشتار را توضیح دهید. ممنون--MaHaN MSG ۲۷ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)
اینکیوباتور
[ویرایش]پەڕاو جان کجایی کە بیشتر از این وقت تلف کردن در اینجا و آنجا گناە کبیرە است. پیامها را برای کردی خوارگ فعال کردند. الان تنها کارت باید این باشد که اینجا پیامها را ترجمه کنی. زود آنجا ثبت نام کن و موقع ثبت نام زبان کمک مترجمت (Assistant languages) را روی کردی سورانی و فارسی بگذار تا از روی آنها راحتتر ترجمه کنی. هر جا هم کمک نیاز داشتی به خودم بگو. خلاصه شروع کن ولی کیبورد استاندارد یادت نرود و الا کارمان هیچ میشود. برای شروع اولی را ترجمە کردم. کلماتی را کە رویشان بحث میکردیم و رویشان اجماع کردیم اینجا باید اعمال کنی. یادت نرود.--چالاکБаҳс ۲۷ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
- چرا گاھی مێژوو نوشتی و گاھی دیرۆک؟ این طوری نمیشود پراو جان.--چالاکБаҳс ۲۸ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
- در سورانی هم همینطور بود، گفتم شاید ایرادی نداشته باشد. چشم، تغییر می دهم.Paraw (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
- پەڕاو جان کی این ترجمەھا تمام میشود تا فاز بعدی را شروع کنیم؟--چالاکБаҳс ۲ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)
- چی شد کاک پەڕاو؟--چالاکБаҳс ۳ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
- کاکه روی چند کلمه شک دارم، از چند رفیق پرسیدم. خواستم اشتباهی در کار نباشد. یک مشکل دیگر هم هست: ویکی ترجمه برخی از ویرایش ها را ثبت نمی کند و به جای Translated می نویسد Unsaved. هرچند بار هم که می نویسم باز همان را مینویسد. مشکل کجاست؟ Paraw (بحث) ۳ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
- لطفاً این ترجمەھا را تمام کن و پس از اتمام زود خبرم کن تا ببینیم فاز بعد چە باید بکنیم کە کم کم داریم بە راەاندازی نزدیکتر میشویم. مشکلی ھم در کار نیست و اگر ترجمەی کلھری و سورانی یکی باشد ذخیرە نمیشود چون بە طور خودکار بە جایش سورانی را نشان میدھد (مثل در کلمەی پەڕە).--چالاکБаҳс ۳ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
- پەڕاو جان کی این ترجمەھا تمام میشود تا فاز بعدی را شروع کنیم؟--چالاکБаҳс ۲ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)
- در سورانی هم همینطور بود، گفتم شاید ایرادی نداشته باشد. چشم، تغییر می دهم.Paraw (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
تحلیل شخصی
[ویرایش]با سلام. لطفا از برچسب زدن در مقالات بخاطر سلیقه های شخصی خودداری کنید لطفا مقاله ایرانیکا در مورد فراماسونری را یکبار مطالعه نمایید. . مطالبی که روی آن دست گذاشته بودید از دانشنامه معتبر ایرانیکا آمده بود. جالب است که شما مطالب نقل شده از ایرانیکا را نوشته کسی دانسته بودید که یک صفحه مطالعه علمی نداشته است!!! بیاد داشته باشید که ویکی پدیا محل درج نتایج تحقیقات آکادمیک و دانشورانه است نه فرضیات توطئه پندارانه روزنامه کیهان و یهودی ستیزان رادیو تلویزیون ایران. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۲ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- جناب آقای مدرس عزیز، پیرامون بحث در ارتباط با فراماسونری متأسفانه همینکه بخش اعظم مقاله از روی مقاله ایرانیکا کپی شده است خود جای بحث بسیاری دارد. اگر قرار است صرفاً به واسطه معتبر بودن نام ایرانیکا بدان اعتماد کنیم به این هم توجه کنیم که از سه نویسنده این مقاله، ادوارد ژوزف به کل متخصص تاریخ محسوب نمی شود(ایشان مولوی شناس هستند و نه تاریخ نگار یا متخصص تاریخ، و به جز مشارکت در نگارش این مقاله، پیش از مرگشان تنها مقاله ای در ارتباط با بنگاه ترجمه و نشر کتاب را برای ایرانیکا نوشتند که خودشان دبیری این بنگاه را برعهده داشتند و در آنجا با یارشاطر همکار بودند)؛ حسن آذینفر خود از چهره های جنجالی تاریخ فراماسونری در ایران به شمار می آیند و در همان کتاب اسماعیل رائین (که بنده هم با استراتژی نوشتاری آن همسو نیستم و صحت مندرجات آن را نیز تأیید نمی کنم، ولی به هر حال به عنوان مهمترین کتاب چاپ شده در ایران در باب فراماسونری ارزش مطرح شدن در صفحه را دارد)، به عنوان مسئول «لژ مولوی» معرفی شده است(تا آنجا که من می دانم ایشان موسیقیدان هستند و نه تاریخدان و استاد یارشاطر هم با ایشان و نیز با ژوزف از دوران فعالیتشان در انجمن فیلارمونیک تهران رفاقت نزدیک دارند). نویسنده سوم هم با نام م.ت.اسکندری برای بنده آشنا نیستند و در سایت هم با نام کامل معرفی نشده اند، اما به طور کلی اسکندری و آذینفر به جز این مقاله هیچ مقاله دیگری برای ایرانیکا ننوشته اند و جستجو پیرامون تحصیلات و زمینه کاری اسکندری هم در اینترنت به جایی نمی رسد!
اما بحث من این ها نیست، همانطور که فرمودید بنده هم اگر مطالب دیگری بیایم به صفحه می افزایم. نمی خواستم پاسخ بدهم، چون حرف شما درست بود، اما پاسخ دادم چون گویا شما نمی توانید تصور کنید که هرکه با نظر شما مخالف باشد الزاما سر در پی «فرضیات توطئه پندارانه روزنامه کیهان و یهودی ستیزان رادیو تلویزیون ایران» ندارد. هیچ یک از موارد مطرح شده توسط بنده در صفحه بحث مزبور با مربوط دانستن فراماسونری به یهودیت و این قبیل خزئبلات مربوط نبود. روزنامه ای که شما می فرمایید را بنده تاکنون ندیده ام و تلویزیونی هم در منزل ندارم که بخواهم کانال خاصی از آن را مشاهده کنم.(خیلی رک نظرم را درباره تلویزیون به شما می گویم: از نظر من تلویزیون مال احمق هاست). دوست عزیز، خواهش می کنم به این نکته توجه کنید: برخورد شما با این موضوع از همان منطقی پیروی می کند که سالهاست حکومت گرداننده ی همان روزنامه و تلویزیون ها از آن برای سرکوب مخالفان استفاده می کند: هرکس در ایران حرفی از دموکراسی و آزادی بیان و حق مشارکت سیاسی بزند پس عامل آمریکا و مزدور استکبار است! نه در این مورد و نه در مورد ادعای شما مسئله دارای دو جایگاه نیست، هر که با من نباشد الزاماً برعلیه من نیست. همانطور که افراد به طرفدار آمریکا و طرفدار جمهوری اسلامی تقسیم بندی نمی شوند، به همان گونه هم هرکس دیدی متفاوت نسبت به فراماسونری داشته باشد خزعبلات کیهان و ملاویزیون را بلغور نمی کند. دوست عزیز هرکس با شما نباشد برعلیه شما نیست. نظرات مختلف پیرامون فراماسونری هم به دو دسته طرفداران نظریه ایرانیکا و طرفداران نظریه کیهان تقسیم نشده اند (اگر فکر می کنید شده اند لطف کنید و صفحه مزبور را قدری ویرایش کنید و این مهم را بدان بیفزایید). متأسفم که شما علیرغم ادعای مخالفتتان از هرکس بیشتر از منطق کیهان و ملاویزیون پیروی می کنید. شاد و پیروز باشید. Paraw (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)
- متاسفانه اکثر دوستان (از جمله شما) هیچ وقت یک منبع معتبر را در مورد این موضوع نخوانده اید و یک سری حرفهای عوامانه را از بس شنیده اید فکر کرده اید اینها حقیقت است. تحلیل شما در آن صفحه تکرار همان تحلیل های توطیه پندارانه بود که فقط تو اینگونه منابع پیدایشان می شود. از من هم انتظار نداشته باشید که وقتی حرفهایی غیر مستند و عوامانه زده می شود من بیایم برای خوش آمدن کسی بگویم سخنان دانشورانه و آکادمیک. من تکرار می کنم. اینجا بر اساس منابع معتبر می چرخد نه اعتقادات من و شما در مورد چیزی. اگر منبع معتبری دارید بسم الله. در غیر این صورت اینجا جایی برای تحلیل های من و شما نیست. بعضی تحلیل های شما انگشت حیرت به دهان شدم. مثلا در مورد کارهای خیریه فراماسونری گفته بودید «دستشان درد نکند! خوب، این پول از کجا بدست آمده است؟ در توضیح ماهیت و پایگاه اقتصادی تشکیلات فراماسونری هیچ چیز گفته نشده، انگار اعضای فراماسونری چاپخانه اسکناس در منزل دارند. پولشویی و تأسیس مؤسسات پولشویی را هم حتماً عمه من انجام می دهد!»
- نمی دانم شما از کجا به کشف نایل شده اید که هر کس کار خیریه می کند باید پولش را از راه دزدی و چاپ اسکناس در آورده باشد. در دنیا هزاران هزار موسسه وجود دارد که کارهای خیریه هم انجام می دهند. لابد همه آنها دارند پول دزدی را خرج خیریه می کنند. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۲ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
- دوست عزیز، هرچه دوست دارید بگویید، «منطق» و «روش» استدلال شما دقیقاً همان منطق و روش استدلالی است که شما آن را به منتقدان نسبت می دهید. متأسفانه شما در بیان توهین و افترا تنها سعی در تکرار دارید. حرف عوامانه اگر تعریفی داشته باشد استدلال هر دو طرف(شما و به قول خودتان کیهانی ها، که خوشبختانه این حقیر در هیچ یک از این دو جانب قرار ندارم.) را شامل می شود. استدلال مزبور در رابطه با اقتصاد خود مصداق دیدی عوامانه است. اقتصاد به طور کلی «عرصه تولید»+«عرصه مبادله»+«عرصه مصرف» را بررسی می کند. آنچه در رابطه با گردش مالی فراماسونری بیان شده تنها بخش سوم را در برمی گیرد، یعنی تقلیل اقتصاد به تحلیل مصرف. باز هم مختارید هرچه می خواهید بگویید، اما این نگاه هرگز «آکادمیک و دانشورانه» نمی تواند باشد. بحث بنده (اشاره ای طنزآلود به چاپ اسکناس) بدین معنی بود که در متن اشاره ای به اینکه پول مزبور از کجا آمده نشده است(خود شما هم به طنز به دزدی اشاره کردید). آیا شما که منابع معتبری در رابطه با موضوع بحث را مطالعه نموده اید می دانید درآمد تشکیلات فراماسونری از کجا است؟ وقتی تحلیل مزبور درباره بخش نخست(تولید) و یا بخش دوم(مبادله) هیچ نمی گوید و تنها به مقصد گردش مالی می پردازد(اختصاص پول به امور خیریه)، بنابراین تحلیل یکجانبه است. اگر این درآمد از کارخانجات و یا بانکداری است خوب می باید در مقاله ذکر شود. اگر ارث پدری بدان ها رسیده باید درج شود و ... . دوست عزیز، شک نکنید که اگر بنده مطلبی موثق بیابم به سایت افزوده خواهم کرد، اما از نظر من تا آن هنگام باید خواننده را نسبت به برداشت های یکجانبه این صفحه آگاه کرد. تکرار می کنم که تحلیل اقتصادی وارد در این سایت یکجانبه و به نظر من در حکم به سخره گرفتن علم اقتصاد است. (بنده مانند حضرتعالی اهل انگ زدن نیستم و نمی خواهم بگویم این نگاه به اقتصاد به نگاه چه کسانی شباهت دارد و کدام ایدئولوژی تاکنون چنین نگاهی به اقتصاد داشته است.) امیدوارم حضرتعالی هم بالاخره روزی موفق شوید از چارچوب تنگ دوگانه پنداری ساختاری برهید و متوجه تفاوت های اساسی میان دیدگاه های گوناگون بشوید. تأکید می کنم نام ایرانیکا برای بنده بار متافیزیکی خاصی در بر ندارد. در این مقاله نام نویسندگان مشخص است. نمی دانم شما که برخلاف من منابع عوامانه نخوانده اید اصلاً آن ها را می شناسید یا نه، اگر به نظر شما مولوی شناس و موسیقیدان در رابطه با تاریخنگاری اصلح اند، بسیار خوب من سکوت می کنم، ولی از شما می خواهم به خود مطلب توجه کنید و نه به سوژه ی بیان مطلب. من بر خلاف شما به دیدگاه مخالف احترام می گذارم و به جای انگ زدن نظر مخالف را ولو به صورت موقت می پذیرم؛ حتی اگر جنابعالی چنین توانی نداشته باشید. شاد و پیروز باشید. Paraw (بحث) ۳ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
- وقتی انتقادی به حرفهای شما می کنم. پتو که در حلقتان نکردم که فریاد واویلا آزادی بیانم از دست رفت و ... را می زنید. شما آزادید تا هر زمانی که می خواهید هر حرفی را بزنید. برای خودتان وبسایت و وبلاگ درست کنید. توی پارک چارپایه زیر پایتان بگذارید و در مورد توطئه ها و خیانت ها و بد بودن فراماسونری صحبت کنید و من هم آزادم که عقیده خودم را بگویم و تا زمانی که حرفهایتان غیر مستند باشد می توانم آنها را غیر آکادمیک و عوامانه بخوانم.
- اما آن تفکری که آفت آزادی است، تفکر آن افرادی است که هزار و چهار صد سال در هر روز در خانقاه ومسجد و سر کوچه با رفقا جمع شده اند. اما پیش فرضشان این است که اگر زمانی یک عده که مثل من فکر نمی کنند دور هم جمع شوند حتما می خواهند توطئه ای بکنند و کاری شیطانی بکنند. همان تفکری است که به هر نهاد اجتماعی که پایه های بالندگی جامعه است نگاهی امنیتی دارند و دوست دارند بسته شدن و تعطیل شدن آن را ببیند. حالا این نهاد فراماسونری باشد. خانه نویسندگان باشد. سندیکاهای کارگری باشد. محل تجمع دراویش کنابادی باشد. انجمن حمایت از حیوانات باشد. یک گروه فیس بوکی باشد. گروه سرود دانشجویی باشد ....
- آن تفکری غلط است که هنوز محکمه نرفته حکم صادر می کند و فرض را بر خطاکاری آن که مثل من نیست می دهد. آن کسی به خانقاه و مسجد ما کمک کند آدم خیرش می نامیم. اما اگر دیگران بخواهند کمک کنند. همان اول و قاضی نرفته حکم صادر می کنیم که این پول ها حتما مال دزدی است و کاراگاه می شویم که این پول ها از کجا آمده است.
- تفکر غلط تفکر دوستانی است که چیزی در مورد تفکرات فراماسونری نمی دانند و اگر از آنها بپرسم عقاید و اندیشه های فراماسونری چیست حرفی برای گفتن ندارید. اما یک صفحه خطابه در شیطانی و انحرافی و ... بودن آنها می نویسیم. (این هم از منبر من در پاسخ به خطابه شما) ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)
- با اجازه صاحبخانه. دوستان اگر میشود به جای بحثهای بی فایده منبع معتبر پیدا کنید تا مقااله را سر و سامان دهید. به این فکر کنید که هر روزی که میگذارد چند فارسی زبان از فرصت بهره بردن از یک مقاله معتبر محروم میشوند. حالا هم اگر جناب بهزاد بر بنده منت بنهند و اجازه دهند من آن متنی را که در صفحه بحث نوشتم میتوانم ترجمه کنم و به مقاله بیفزایم. به شرطی که شما دو گرامی هم دعوا را کناری بگذارید.
--Kazemita1 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
- آن متن شما از ویکی انگلیسی کپی شده و جای اما اگر دارد. منبع بهتری باید یافت. مثلا در مقاله به یک دانشنامه دیگر هم ارجاع شده است. شاید بشود در آن مطالب مفیدی یافت. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)
- شاید من درست نفهمیده باشم. چون آن متن منبع دارد. اگر اما و اگرهایش را توضیح دهید موجب امتنان است.--Kazemita1 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
- آن متن شما از ویکی انگلیسی کپی شده و جای اما اگر دارد. منبع بهتری باید یافت. مثلا در مقاله به یک دانشنامه دیگر هم ارجاع شده است. شاید بشود در آن مطالب مفیدی یافت. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)
- اگر مستقیما به اصل رفرنس مراجعه کنید و از خود منبع مستقیما ترجمه کنید مشکلی نیست (به شرط معتبر بودن منبع) اما اگر از ویکی انگلیسی ترجمه کنید اما اگر دار می شود. چون منبعتان می شود ویکی انگلیسی. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
- مسالهای نیست. از منبع ترجمه میکنیم.--Kazemita1 (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۱:۴۲ (UTC)
- اگر مستقیما به اصل رفرنس مراجعه کنید و از خود منبع مستقیما ترجمه کنید مشکلی نیست (به شرط معتبر بودن منبع) اما اگر از ویکی انگلیسی ترجمه کنید اما اگر دار می شود. چون منبعتان می شود ویکی انگلیسی. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۹ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
وپ:منبر
[ویرایش]کاربر گرامی. آنقدر شما عادت دارید جواب هر جمله ای را با خطابه ای طولانی پاسخ دهید و گمراهان را پند و اندرز دهید که اصل سخن را فراموش می کنید. تذکر من به شما بابت لزوم رعایت ویکیپدیا:منبر و وپ:تایید پویکیپدیا:تأییدپذیری است. بر طبق وپ:منبر این دانشنامه محل انتشار و گسترش افکار شخصی من و شما نیست. شاید شما در بیرون ویکی فرد صاحب نظری باشید. اما اینجا تنها مطالبی را می توان به ویکی پدیا اضافه نمود که از یک منبع معتبر استخراج شده باشد. اینجا شایعاتی مانند اینکه مدرسه حقانی شعبه فراماسونری است محلی برای اعراب ندارد. مگر منبعی معتبر آن را تایید کرده باشد. لطفا حال که به جمع ویکی پدیا پیوستید سعی کنید اصول و سیاست های آنرا رعایت نمایید. این درخواست آخر من به عنوان یک عضو و مدیر قدیمی ویکی پدیای فارسی است. ♦ بهزاد مدرس ♦ بحث ۳ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
- اگر در ویکیپدیا فعالیت می کنم قطعاً قوانین آن را پذیرفته ام. از تذکرتان سپاسگزارم. Paraw (بحث) ۴ نوامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)
یک پیام از ربات MehrdadBot
[ویرایش]سلام! با سپاس از مشارکتهای اخیرتان. به نظر میرسد شما بهتازگی (در ۱۵۰ روز اخیر) در مقالهٔ «جلالالدین کزازی» به صفحه/صفحههای ابهامزداییِ فرانسوی پیوند دادهاید. چنین پیوندهایی معمولاً مورد نظر نیستند، چراکه صفحههای ابهامزدایی تنها فهرستی از منظورهای احتمالی را در بر دارند. لطفاً صفحهٔ ابهامزدایی را بررسی کنید و در صورتی که مقالههای هدف در آن وجود دارند، ویرایش خودتان را به گونهای اصلاح کنید که مستقیماً به همان اهداف پیوند زده شود. برای اینکار میتوانید از عملگر «|» در پیوند خود استفاده کنید، به طور مثال با تبدیل [[کبک]]
به [[کبک (پرنده)|کبک]]
میتوانید پیوند کبک را به کبک تبدیل کنید. (بدون اینکه ظاهر مقاله تغییری کند)
یک پیام از ربات MehrdadBot
[ویرایش]سلام! با سپاس از مشارکتهای اخیرتان. به نظر میرسد شما بهتازگی (در ۱۵۰ روز اخیر) در مقالهٔ «ابوالقاسم لاهوتی» به صفحه/صفحههای ابهامزداییِ فرانسوی پیوند دادهاید. چنین پیوندهایی معمولاً مورد نظر نیستند، چراکه صفحههای ابهامزدایی تنها فهرستی از منظورهای احتمالی را در بر دارند. لطفاً صفحهٔ ابهامزدایی را بررسی کنید و در صورتی که مقالههای هدف در آن وجود دارند، ویرایش خودتان را به گونهای اصلاح کنید که مستقیماً به همان اهداف پیوند زده شود. برای اینکار میتوانید از عملگر «|» در پیوند خود استفاده کنید، به طور مثال با تبدیل [[کبک]]
به [[کبک (پرنده)|کبک]]
میتوانید پیوند کبک را به کبک تبدیل کنید. (بدون اینکه ظاهر مقاله تغییری کند)
وهڵام ئهڕا هاوكاری
[ویرایش]سڵام و سپاس ئهڕا پهیامهگهد
م خوهشحاڵ بووم ئهگهر بتۊیهنم لهێ باره كومهكێگ بكهم و هامه خزمهتدان.
بهڵام م چێشتێگ وه ناو "كوردی خوارێن" یا "كوردی جنووب" وه هۊچ شێوهێگ قهبوول نهێرم و دژ وهێ وشهمه. ئهڕایشێ دهلیل دێرم؛
1- ئێ وشه وه تهمامی نازانستی (غیر علمی) و دۊر له راسییه
2- پیهناێ جۆغرافیاێ ئێ زاراوه دیار نیه
3- ئێ وشه ها له پهێ ئنكار د زاراوهێ سهرهكی كوردی یانێ "لهكی" و "لوڕی"
4- ئێ وشه بێ بنهما و دهسكرده و هۊچ زوان ناسێگ گهپێگ له سهر یه نێێاێه و تهنانهت (تا ئهوره گ م بزانم) زوانناسهیل وه دهلیلهیل زانستی دژ وه ئێ وشهنه.
5- ئیمه نیهتۊیهنیم له لاێ خوهمانهو ناو ئهڕا زاراوهێگ بنهیم گ هزاران ساڵه پێ قسیه كریهێد و خهڵك كورد ناسنهێ .
6- كی ئێ زاراوه درس كردێێه گ ئێرنگه بتواێد ناو بنهێده بانێ؟
7- له كوو كریاسه دی و كی كردێهسهێ دی؟
8- م ئێ كاره (گۊیهڕانن ناو زاراوهیل كوردی) وه پیلان دژمهنهیل ملهت كورد زانم و وهل ئێ كارهو نییم.
وه ڕێز و سپاسهوه مادی جانبهگ- Madi Canbeg5.250.55.156 ۳۱ دسامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)5.250.55.156 ۳۱ دسامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)
وهڵام
[ویرایش]براێ ڕێزدار و ههنین Paraw
چێشتێ گ فهرمایش كهی هاتێ زانستی بوود، بهڵام له یهێ چێشتێ خاس نهڕهسیدهسهو؛ ئهوهێشه یهسه گ ئێ دابهشكارییه، دابهشكاری له ڕۊ جۆغرافیاس نه زاراوه .
واتا؛
كاتێ ئۊشن: كوردی باكوور، مهبهست كرمانجی وه گێشتێ بنزاراوهگانێ + زازاكی و بنزاراوهگانێ.
كاتێ ئۊشن: كوردی ناوڕاس، مهبهست سوورانی وه گێشتێ بنزاراوهگانێ + ههورامی و بنزاراوهگانێ.
كاتێ ئۊشن: كوردی باشوور، مهبهست كهڵهۆڕی وه گێشتێ بنزاراوهگانێ + لهكی وه بنزاراوهگانێ + لۆڕی و گێشت بن زاراوهگانێ.
ئمجا ئیمه ئهگهر بایم و ئهڕا یهێ زاراوه، یهكێگ لهێ بهشهیله ههڵوژنیم و بنهیمه سهرێ ئهو دۊیاێ زاراوهگان بێ بهش بوون و ئیمه ههر ئهو كاره كردیمه گ دژمنهیل ئیمه لیمان توان و خوهمان كردیمه وه ئاڵهت دهس ئهوان.- یانێ خوهمان فرووشایمه- (ئمجا؛ شاێهد!!!! بێ یه گ خوهمان بزانیم)
بهڵام چێشتێ گ بتۊیهنیم ناو زانستی بنهیمه بانێ و گێشت كهسێگ قهبوولێ داشتوود، باێهسه چهن چێشت له وهر چهو نهكهێد:
1- ناو هۊچ زاراوهێگ بنپا نهود
2- دابهشكاری هاوپار بوود نه وه پاێ جۆغرافی
3- كینه له یهێ بهش سهرهكی گهل كورد گ ئێرنگه خاون ئهدهبیات سهنگین و ڕیشه دارن و خاون دیالۆگ له ناو گێشت كوردهیل، ئهڕا یه گ ئیمه له ئێڵ بۊچگێگیم و كهس نیهناسێدهمان نهوده بایس یه گ بكووشیم ئهڕا ئنكار ئهوه.
له ئاخریش جوور یهێ براێ بۊچگ له لیدان توام خوهدان وه دهس دهسیسهێ دژمنهیل گهلهو مهێهن.
وه ڕێز و سپاسهو
Madi Canbeg ¬¬¬¬ (بحث) ۱ ژانویهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)
سلام. پراو عزیز. من سوال کردم و به من این لینک را نشان دادند و گفتد چند ماه است هیچ فعالیتی ندارید. من هم که گفتم کارمان سخت شده است همین بود. آنها به من گفتند برای گرفتن مجوز پایانی ویرایش مداوم چند کاربر (حداقل سه کاربر) برای چند ماه لازم است.
اگر مایل باشید دوباره آنجا فعالیتمان را از سر بگیریم. الان بیشتر و یا شاید تمام کارهای مهم انجام شده و اگر تنها روزانه وقتی را که در اینجا و سایر جاها میگذاریم به جایش در آنجا چند ویرایش بکنیم میتوانیم آن را راه بیاندازیم. دیگر این به نظر و پاسخ شما بستگی دارد. سپاس.--چالاک بحث ۷ ژانویهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)
فارسی کرمانشاهی
[ویرایش]پراو جان من خودم کرمانشاهی و کردکلهر هستم درباره چگونگی رایج شدن زبان فارسی در کرمانشاه در وبگاه میراث فرهنگی که بسیار معتبر هم هست امده که از زمان قاجار در این شهر رایج شده یعنی قدمتی 200 ساله داره اینم لینکش http://kermanshah.ichto.ir/Default.aspx?tabid=1420 اما این موضوع برای بعضی از کاربران قابل قبول نیست سفرنامه یکی از فرستادگان نادر شاه افشار هم هست که در ان اسمی از فارس زبانان نیامده اینم لینک اون http://www.jiyarkurd.com/?p=1987 اینا رفتن سفرنامه ای مربوط به 11 قرن پیش اوردن با استناد به اون میگن این لهجه 11 قرن قدمت داره شما میتوانید از این منابع استفاده کنید دوست عزیز حتما با من در ارتباط باش ما برای این موضوع به منابع بیشتری احتیاج داریم لطفا ایدی یاهو یا فیسبوکتو در اختیارم بزار من بات کار دارم همشهری Babake khoramdin (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
اینم 1 لینک معتبر دیگه مربوط به سازمان تامین اجتماعی در ان امده از 200 سال پیش لهجه ای از فارسی که اختلالی از کردی کلهری و فارسی معیار است بوجود امده که فارسی کرمانشاهی شناخته میشه اینم لینکش http://www2.kermanshahtamin.ir/web/edarekolkermanshah/aboutprovince/P5/farhang/f5 برادر عزیزم از این منابع حتما در مقاله فارسی کرمانشاه استفاده کنید Babake khoramdin (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)
سلام و درود
[ویرایش]سلام بر شما با تشکر از پیغام شما بله بنده هم کاملاً مایل به همکاری با شما در این زمینه هستم. اگر موافق هستیدپروژه بعدی ما در ویکی فا ایجاد صفحه زندگی جناب آقای محمد هاشم خوشبو باشد. تشکر و سپاس
Mohamadparsakarimi (بحث) ۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
سلام
[ویرایش]سلام پیامتون رو خوندم. ببینید من خیلی توی ویکی پدیا فعال نیستم و به همین دلیل خیلی تخصص بالایی در این زمینه ندارم. از ظریف بینیتون سپاس گذارم و خوشحال میشم که اسمتون رو بدونم. در مورد استاد خوشبوی عزیز هم لازم به ذکره که تخصص ایشون در ویرایش هست. از جمله کتاب هایی که توسط ایشون ویراش شده میتونم به : کلیدر (جلد اول و دوم ) ، تاریخ سینمای ایران ، زنده باد آزادی ، سلول 18 و ..... اشاره کنم. پیشنهاد میکنم درمورد زندگی نامشون هم با خودشون یک مصاحبه حضوری انجام بدیم.
Mohamadparsakarimi (بحث) ۲۱ فوریهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
یادبودهای برگزیده
[ویرایش]- سلام ممنون از توجه شما در ویکیپدیا:یادبودهای برگزیده همه رویدادها هست میتوانید در ویرایش آنها کمک کنیدYamaha5 (بحث) ۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ محمدطاهرضیایی
[ویرایش]برای مقالهٔ محمدطاهرضیایی پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- افزودن منبع برای اثبات سرشناسی
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۲۳ اسفند ۱۳۹۲) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. بامداد (بحث) ۴ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
محمدهاشم خوشبو
[ویرایش]سلام استاد عزیز لطفاً لینک مربوط به آقای خوشبو را مجدداً برای بنده میل کنید با سپاس موج Mohamadparsakarimi (بحث) ۶ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)
- پارسا جان، استاد خودتی. کدام لینک، من هنوز چیزی پیدا نکرده ام.Paraw (بحث) ۹ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
ایلام
[ویرایش]سلام.دارم مردمشناسی استان ایلام رو درست می کنم.تو قسمت مذهب قبل از رواج تشیع در (۸-۱۰ق) ، تیراژه (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)در قرون اولیه اسلام از آیینهای زردشتی و مزدکی و خرمدینی توی استان ایلام -ماسبذان و مهرجانقذق- منبع زیاده ولی راجع به آیین یاری هیچی نیست.بجز قسمت کوچک هلیلان که الان اهل حق اند.منبعی را سراغ دارید درباره اینکه مردم قبل از رواج تشیع تو استان ایلام اهل حق بودند؟تیراژه (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)
- تیراژه جان، تغییر مذهب در ایلام خیلی زودتر از کرماشان اتفاق افتاده، چون ایلام برخلاف کرماشان که دست زنگنه ها بود، زیر قدرت حکومت والیان لرستان بود که ایدئولوژی شیعه داشت و به همین دلیل یارسان در ایلام در زمانی نامعلوم جای خود را به شیعه داده است. البته حکومت های لر، اتابکان و والیان لرستان خود در ابتدا پیروی یارسان بوده و حتی در ترویج آن در منطقۀ لرستان(پشتکوه و پیشکوه آنزمان) نقش زیادی داشته اند. اما بعده ها و در زمانی نامشخص به شیعه گرایش پیدا می کنند. تا پیش از حضرت سلطان لرستان مرکز یارسان بود و هم اکنون هم علاوه بر پیروان پراکنده، مقابر زیادی هم در استان های لرستان و ایلام وجود دارد که در واقع به بزرگان یارسان تعلق دارند، اما بعضاً توسط شیعیان تبرک می شوند.(نمونۀ مشهورش شاهزاده محمد و شاهزاده احمد که از یاران حضرت شاخوشین لرستانی بودند و اکنون شیعه پنداشته می شوند). متأسفانه تاریخ دقیق تغییر مذهب در ایلام مشخص نیست، ولی به شخصه تصور میکنم این تغییر مذهب در زمانی رخ داده که ایل کلهور و نیز لورهای فیلی مذهب شیعه را پذیرفته اند. در رابطه با ایل کلهور طبق مشاهداتی که خودم داشته ام این تاریخ به قرن نوزدهم بازمی گردد.(هنوز یک تیره از ایل کلهور یارسان مانده و تیرۀ دیگری از آن برای حفظ دین، تغییر مکان داده و با ایل گوران درآمیخته است و امروز قلخانی نامیده می شود. همچنین کلهورهای تبعیدی در سایر نقاط ایران هنوز هم یارسان هستند). اما در مورد لورهای فیلی متأسفانه باز هم تاریخ نامشخص است ولی می توان به صورتی غیردقیق فاصلۀ بین ظهور حضرت سلطان و ظهور حضرت آسیدبراکه را (قریب به ۳۵۰ سال) دوران اضمحلال تدریجی یارسان در میان لورها دانست. فکر می کنم به جز سرانجام، هیچ رفرنس دیگری نمی تواند به ما در این مورد کمک کند. من در بخش های دردسترس جستجو خواهم کرد، اما متأسفانه سادات خاندان های لورتبار از ارائۀ اسنادشان طفره می روند و به عنوان مثال از دوران حضرت زرون تاکنون کلام زیادی به ما نرسیده است، در حالی که سرنوشت این تغییر مذهب را به احتمال زیاد دوران ایشان مشخص خواهد کرد.Paraw (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)
یعنی کتب قدیمی که راجع به دین مردم ایلام در قرون اولیه اسلامی نوشتند زردشتی و مزدکی و خرمدینی ؛منظورشون همون آیین یاری بوده ولی چون این آیین رو نمی شناختند به جایش می گفتند زردشتی و مزدکی و خرمدینی؟ تیراژه (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
- اینطور تصور می کنم. به ویژه در مورد کیش بابک تشابه با یارسان بسیار زیاد است. البته من تاکنون این منابع قدیمی را ندیده ام. اگر ممکن است به من هم معرفی کنید تا ته تویش را دربیاورم. Paraw (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
- بذار بگردم.فردا می گم. تیراژه (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
بفرمایید:
نهضت خرمدینی برگی از تاریخ سوسیالیزم در ایران در صفحه 172
بابک خرّم دین: دانشنامه جهان اسلام
خُرَّمدينان : دانشنامه جهان اسلام
فقط یک نکته.ایالت ماسبذان در شمال استان ایلام فعلی بوده و مرکزش شهر سیروان.ایالت مهرجان کذک یا مهرگان کده یا مهرجان قُذَق ،جنوب استان ایلام فعلی بوده و مرکزش شهر سیمره یا صیمره.تیراژه (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- تیراژه جان، سال نو و نوروز را به شما تبریک می گویم و بابت تأخیر در پاسخ عذرخواهی میکنم. من فرصتی پیدا کردم تا با چند تن از بزرگان یارسان در این باره صحبتی داشته باشم و تقریباً همگی(بدون اشاره به کلام) سابقۀ یارسان در ایلام را به عصر شاخوشین بازمی گرداندند و معتقد بودند که شیعه شدن مردم ایلام نیز تقریباً مقارن با شیعه شدن مردم لرستان بوده است. در کلام یارسان، در دورۀ شاخوشین نشانی از ایلام(پشتکوه، حسین آباد، ...) نیست و اشارۀ مستقیمی به این منطقه نشده است. لازم به ذکر است دورۀ شاخوشین بنابه تحقیق محمدعلی سلطانی، از 366 ه.ق تا 405 ه.ق (سالیان حیات حضرت شاخوشین) بوده و باید توجه کرد که سلسلۀ اتابکان لرستان(هزاراسپیان) در 550 ه.ق تأسیس می شود و تقریباً از این تاریخ است که لرستان کوچک(استان لرستان و استان ایلام) به صورت یکپارچه درمی آیند. البته می توان تصور کرد نفوذ یارسان از دوران شاخوشین در پشتکوه آغاز شده باشد، و گرایش بدان تا زمان حکومت والیان فیلی ادامه داشته باشد و در دوران آسیدبراکه(معاصر با عصر ناصرالدینشاه) هم مجدداً و تا اندازه ای احیا شده باشد. اما تا آنجا که من خوانده ام، اشاره ای بدان در سرانجام نشده است. البته با توجه به منابع که شما معرفی نمودید و نیز کتاب الفهرست ابن ندیم، می توان مطمئن بود که منظور تاریخنگاران از خرمدینی، یارسان نبوده است. Paraw (بحث) ۲۳ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)
ممنون.عید شما هم مبارک.بعضی از والیان فیلی شیعیان خیلی متعصبی بودن.یکیشون که اسمش یادم نیست میگن اصلا دختر به غیر سید نمی داده.اگر وقت داشتی مقاله چندتا از این احزاب رو بساز.۵ روز دیگه انتخاباته. تیراژه (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۶ (UTC)
سلام. توانستی سری بە ویکی کردی بزن. سپاس.--چالاک بحث ۲۶ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ جواد آذر
[ویرایش]برای مقالهٔ جواد آذر پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- با توجه به وپ:افراد تردید در سرشناسی
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۲۲ خرداد ۱۳۹۳) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. محمّد مهدی [ گفتگو ] ۲ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۵۱ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ مجتبی شمسیپور
[ویرایش]برای مقالهٔ مجتبی شمسیپور پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- نیازمند منبع
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۲۳ خرداد ۱۳۹۳) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. Sahehco / گفتگو ۳ ژوئن ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
عبارات رکیک
[ویرایش]با درود در این مقاله عبارات زشتی به شکلی زیرکانه قرار داده شده (مثل قسمت: نخستین دوره رقابتها) خواهشا پی گیری و برخورد کنید. البته یکی از این الفاظ را خودم پاک کردمTaddah (بحث) ۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۱۰ (UTC).
حذف زماندار مقالهٔ احلام منصور
[ویرایش]برای مقالهٔ احلام منصور پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- نداشتن شرایط وپ:استاد
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۲۲ مرداد ۱۳۹۳) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. Yamaha5 (بحث) ۳ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)
ویکیمازنی
[ویرایش]دادا یه سوال تو ویکیپدیای مازندرانی رو صفحه بحثت گذاشتم، یه نگاه بندازی، ممنون میشم. قربون شوما: محک ۲۵ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
مشارکت در کردی جنوبی
[ویرایش]با رسم الخط کردی جنوبی آشنایی دارم ولی در حال حاضر در حدی نیست که به درد ویکی پدیا بخوره . ولی خیلی مایلم که در این پروژه همکاری کنم . ولی نمی دونم باید چیکار کنم ؟بی زحمت یه کم راهنمایی کن ؟ Ali13717 (بحث) ۴ سپتامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
درود بر شما
[ویرایش]با تشکر پراو جان از راهنمایی و کمک شما در بهبودی مقاله در مورد خانوم میترا جشنی، اگر امکانش هست میشه راهنمایی کنید چطوری این مقاله را به زبان های دیگر مثل کوردی و انگلیسی میشه گسترش داد ؟! با سپاس [[کاربر:Palete|Palete (بحث) ۵ سپتامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)Palete]] (بحث) ۵ سپتامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)palete
سپاس ازشما
[ویرایش]پراو جان از زحمتی که کشیدی بسیار ممنونم، قسمت انگلیسی هم ساختم، اما اشکالاتش رو متوجه نشدم!! https://simple.wikipedia.org/wiki/Mitra_Jashni این عکس کوردی پوش خانوم جشنی را هم آپلود کردم، https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D9%85%DB%8C%D8%AA%D8%B1%D8%A7_%D8%AC%DB%95%D8%B4%D9%86%DB%8C.png میترا جەشنی.png با امید سرافزاری روز افزون کورد و کوردتبار
Palete (بحث) ۵ سپتامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)palete
حذف زماندار مقالهٔ اصغر آراسته
[ویرایش]برای مقالهٔ اصغر آراسته پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- عدم سرشناسی و بدون منبع
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۱۲ مهر ۱۳۹۳) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. ●مـهـران گفتمان● ۲۴ سپتامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)
پیشنهاد حذف الگو:محلههای شهر یزد
[ویرایش]بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ الگو:محلههای شهر یزد پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/الگو:محلههای شهر یزد ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. ح.فاطمی«ب» ۹ دی ۱۳۹۳، ساعت ۱۲:۳۶ (ایران) ۳۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
افزودن الگوی اطلاعات به تصاویرتان
[ویرایش]درود. یکی از پروندههای شما فاقد الگوی اطلاعات هستند که وجود آن برای پروندهها حیاتی است. فهرست آنها:
لطفا این الگو را به تصاویرتان بیفزایید. اگر این تصاویر زیاد هستند از ابزارها «ابزار افزودن الگوی اطلاعات به تصاویری که آن را ندارند.» را فعال کرده و از آن استفاده کنید. خاکسار شما، Dexbot (بحث) ۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۵۶ (UTC)
پرسش
[ویرایش]سلام بنده در زمینه کد نویسی و دانشنامه نویسی در ویکی پدیا تجربه کمی دارم و تقریبا بسیاری از موارد از جمله ساخت جداول و طراحی صفحه شخصی و ... را ببلد نیستم.آموزش این موراد را از کجا دریافت کنم؟ امیرعباس رضایی هنجنی (بحث) ۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
کیفیت بهتر از کمیت
[ویرایش]سلام پراو عزیز هم زبان عزیز.ازآشنایی با شما خوشحالم-بنده متولد گهواره هستم و خوشحالم که صفحه ویکیپدیای کردی جنوبی را اندازی شد. با توجه به عدم تسلط بنده در رسم الخط و نوشتار کردی بصورت صحیح و بی عیب و با توجه به تفاوت لهجه ها ترجیح میدهم که از دخالت در مقاله های کردی جنوبی خودداری کنم که مبادا کیفیت فدای کمیت شود.و مقالات با کیفیت از نظر نوشتاری باعث اعتلای زبان ما و ویکیپدیای کردی جنوبی خواهد شد با سپاس (@-@) (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
جارزنی مکنید
[ویرایش]واقعا زشت است که برای نظرخواهی حذف مقالهها هم اینطور یارکشی میکنید. در ویکیپدیا این عمل جارزنی نام دارد و ممنوع است چون به بیطرفی دانشنامه آسیب میزند.--Taranet (بحث) ۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)
واقعا خجالت آور است.--Taranet (بحث) ۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)
@Taranet: عزیز، بنده برای حذف یک صفحه دو نفر را مطلع کردم، میتوانید این عمل را مصداق جارزنی بنامید و من نیز از آنجا که با قوانین ویکی آشنا هستم، گردن مینهم. اما در همان نظرخواهی برای حذف، تاکنون ۳ آیپی بر ماندن صفحه رأی دادهاند که شما هیچ موضعی نگرفتهاید. جالب است که آیپی ها فقط اصرار بر ماندن دارند و هیچ آیپی خواهان حذف صفحه نیست! جالبتر اینکه دستکم دو تا از آیپیها متعلق به یک سرور هستند و جالبتر اینکه یک کاربر با یک اسم کاربری دو بار بر ماندن صفحه رأی دادهاست. از شما به عنوان یک مدیر انتظار میرود در چنین مواردی بیطرفی را رعایت کرده و کاربر متخلف را آگاه کنید، همچنین کاربر تازهوارد مزبور را آگاه کنید که مواردی مانند این، این و این تهمتزنی و حملۀ شخصی محسوب میشود. به عنوان یک مدیر باید به یک کاربر تازهوارد غیرحرفهای که مفهوم سرشناسی را نمیشناسد، آداب معاشرت و نزاکت را گوشزد کنید و به او بفهمانید که ویکیپدیا چه چیزی نیست و سرشناس به چه کسی گفته میشود. آیا به عنوان یک مدیر که جارزنی را به بنده گوشزد میکنید برای فرد آماتور مزبور هم چنین احساس مسئولیتی میکنید؟ در صفحۀ بحث ایشان که نشانی نمیبینم. نکتۀ دیگر اینکه روزانه دهها صفحه در ویکیفا حذف میشود. هرکدام هم میتواند به فردی با گرایش سیاسی خاصی متعلق باشد. آیا باید به کاربران ویکیپیدیا برای حذف آنها چنین انگها و برچسبهایی زد؟ تجربۀ ۷ سال کار در ویکیفا به من نشان داده که تهمتزنی امری شایع است و حتی در میان حرفهایها هم دیده میشود. آیا دوستان میدانند خیلی از برچسبهایی که میزنند طبق قوانین جمهوری اسلامی ایران مجازات اعدام دارد؟ آیا بهتر نیست پاکیزهتر، بردبارانهتر و مؤدبانهتر سخن بگوییم؟ آیا تذکر عدم سرشناسی یک فرد باید با چنان انگهایی پاسخ گفتهشود؟ سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)
- از شما که کاربر قدیمی هستید خیلی بیشتر از این کاربر تازه انتظار دارم. ولی الان به او هم تذکر میدهم.--Taranet (بحث) ۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)
@Taranet: سپاس و کرنش. پەڕاو (بحث) ۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
برشی از تصویر
[ویرایش]سلام؛ لطفاً زحمت کشیده، برشی از تصویر علیاشرف درویشیان در انبار وپفا بارگزاری کنید به ترتیبی که حین قرار گرفتن در آرایه تصاویر مردمان کرد؛ متناسب و همگون با دیگر تصاویر باشد. برشی مشابه با ابعاد ۶۰۰×۴۰۰ خوب است. متشکرم. ¤ کولیبحث ۵ مهر ۱۳۹۴≈ ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
حذف اسامی و جعبه تصاویر من درآوردی در مقاله مردمان کرد
[ویرایش]این اسامی و جعبه تصاویر را حذف کنید. آبروی کرد و کردستان رو بیش از این نبر209.73.141.72 ۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)
سالهای ابری
[ویرایش]سلام. شما نمیتوانید مقالهای که قدیمیتر است (ساختهٔ عارون) را تغییر مسیر دهید و مقالهٔ ساخت خود را نگهدارید (منظورم مقالههای مربوط به سریال است). همچنین باید بهشکلی نشان دهید که رمان (در مقایسه با سریال) کاربرد اصلی است وگرنه بهنظر من «سالهای ابری» کاربرد اصلی ندارد و تغییر مسیرتان به رمان هم اشتباه است. لطفا از خنثیسازیِ یک خنثیسازی خودداری کنید که معنیاش آغاز جنگ ویرایشی است. Wikimostafa (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
@Wikimostafa: مقاله قدیمی تر است، اما رمان سال های ابری در سال ۱۳۷۰ نوشته شده و سریال سال های ابری در سال ۱۳۹۳ ساخته شده است. این نام از روی رمان معروف درویشیان برداشته شده (و حتی اگر کپی رایت در ایران موضوعیت داشت، کارگردان سریال چنین حقی نداشت که از این نام استفاده کند). سرشناسی رمان هم قطعا از سریال بیشتر است. مسلماً قصد جنگ ویرایشی را ندارم. اگر قبول ندارید می توانید در موضعی بی طرف، سال های ابری را به سال های ابری (ابهام زدایی) تغییر مسیر بدهید. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۷ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)
- درخواست تبدیل صفحه به ابهامزدایی (بدون کاربرد اصلی) را دادهام، اما اگر فکر میکنید رمان از سریال بهشکل معنیداری مشهورتر است مشکلی ندارم که رمان بشود کاربرد اصلی. آیا سریال اقتباسی از رمان بوده یا ربطی ندارد به آن؟ Wikimostafa (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
@Wikimostafa: والا من سریال را ندیدهام و بعید هم میدانم اقتباسی از رمان درویشیان باشد (چون رمان محتوای سیاسی دارد و در سیمای جمهوری اسلامی قطعاً قابل ساخت نیست)، اما تهیۀ کننده و کارگردان با استفاده از این نام، برای مخاطبان آشنایی سازی کرده اند و در واقع از محبوبیت رمان سوءاستفاده کردهاند که متأسفانه در ایران این کار خیلی شایع است. من فکر میکنم رمان کاربرد اصلی باشد بهتر است، چون علاوه بر اهمیت این رمان در ادبیات داستانی ایران، سریال چند ماهی پخش میشود و از یاد میرود، اما رمان ماندگار است و الان ۲۴ سال است که خوانده میشود و یکی از محبوب ترین رمانهای ادبیات فارسی هم محسوب میشود. سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
درود
[ویرایش]سپاس برای ایجاد مقاله داوود شراره. پایدار باشید. مهرنگار (بحث) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)
@مهرنگار: خواهش میکنم، پاینده باشید. پەڕاو (بحث) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)
عجله؟
[ویرایش]دوست گرامی، مطلبی را که منتشر میکنید، ملاک است. پیش از ثبت کردن برایش منبع بگذارید تا حذف نشود. کار شما عجله است مبادا مطلبی را که یافتهاید، به نام دیگری ثبت شود. بیشتر دقت کنید. mOsior (بحث) ۱۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
@MOSIOR: حق با شماست، هرچند چنان نیتی هم نداشتم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۱۴ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ شفق سرخ (روزنامه ۱۳۰۰)
[ویرایش]برای مقالهٔ شفق سرخ (روزنامه ۱۳۰۰) پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائه شده این است:
- مقالهٔ کوتاه و بدون میانویکی
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید، برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشده دیگر درخواست نمائید تا برچسب را برای شما بردارند، در غیر اینصورت بعد از (۵ فوریه ۲۰۱۶ مصادف با ۱۶ بهمن ۱۳۹۴) مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و نسبت به حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. ↺ نگهبان ویکیپدیا ۲۶ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
دانشگاه فنی
[ویرایش]سلام ما یک دانشگاه جامع به نام دانشگاه فنی و حرفهای (ایران) در ایران داریم تمام زیرمجموعههایش اکثراً آموزشکده و گاهی نظیر تهران و چند شهر دیگر دانشکده هستند. هیچ واحدی به صورت مستقل دانشگاه نیست. میتوانید سایت آموزشکده کرمانشاه را نگاه کنید و یا سایت این مجموعه در دانشگاه فنی و حرفهای. -- Saməkبحث ۶ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)
@Samak: هم در مقالهٔ دانشگاه، هم در مقالهٔ کرمانشاه و هم در الگوی دانشگاههای استان کرمانشاه به دانشگاه فنی و حرفهای واحد کرمانشاه تغییر دادهشد. پەڕاو (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
- از حسن نیت شما متشکرم. منظور بنده این هست که هیچکدام از واحدهای این دانشگاه در هر شهری که باشد به صورت مستقل نام دانشگاه را یدک نمیکشند. کرمانشاه حتی فک کنم در حد دانشکده نیز نباشد. طبق اطلاعات دانشگاه مادر میگویم. نام صحیحش همانگونه که در سایت نیز آمده آموزشکده فنی و حرفهای کرمانشاه هست. دانشکده فنی انقلاب اسلامی بزرگترین و معتربرترین واحد ممکن در ایران هست که نامش دانشکده آمده. موفق باشید-- Saməkبحث ۸ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
@Samak: تابلوی آموزشکدهٔ فنی و حرفهای شماره ۱ را به دانشگاه فنی و حرفهای کرمانشاه تغییر دادهاند. کل آموزشکدهها و دانشکدهها هم تحت عنوان دانشگاه فنی و حرفهای به وزارت علوم، تحقیقات و فناوری تحویل دادهشدهاند و دیگر فنی و حرفهای نیستند. حالا چه باید کرد؟ من سردرنمیآورم بالاخره واحد کرمانشاه درست است یا باید کلاً اسم آموزشکده را بنویسیم؟!؟ گیجکننده است! پەڕاو (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
- شما تابلوی سردر دانشگاه را ملاک قرار میدهید؟ یعنی وبسایت جامع دانشگاه فنی و حرفهای کشور در مقابل سردری که توسط یک کادر اداری دانشگاه جهت خودبزرگ بینی آموزشکده با نام غیراقعی بر در ورودی نصب شده معتبرترهست؟ راستی نام این مجموعه را همان تابلو نیز آموزشکده فنی و مهندسی ذکر شده است. رده:دانشگاه فنی و حرفهای را ببینید، معتبرترین و بزرگترین واحدهای کشور هیچکدام نام دانشگاه را یدک نمیکشند. نام نهادن یک مجموعه آموزشی به نام دانشگاه مصوبه میخواهد. خود همین دانشگاه جامع فنی و حرفهای تا سال ۸۹ نام دانشگاه نداشت. مجتمع آموزش عالی پیامبر اعظم بود. لطفا خودتان اصلاح کنید و به حالت قبلی بازگردانید.-- Saməkبحث ۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)
@Samak: سامک جان، من تایلو را ملاک قرار ندادم، فقط به اطلاع شما رساندم! هرچند شعبۀ استانی هم مجاز به «خودبزرگ بینی» نیست و هر تغییری در تابلو قطعاً با اطلاع مقامات تهران انجام شدهاست. تصویر موجود در مقاله قدیمی و مربوط به پیش از تغییر تابلو است. می توانم واگردانی کنم،مشکلی وجود ندارد، اما در این صورت وضع موجود یعنی وجود سه صفحه برای آموزشکدههای فنی و حرفهای در کرمانشاه ادامه پیدا میکند که به نظر من درست نیست و بهتر است یک صفحه داشته باشند. هم اکنون آموزشکدۀ فنی و حرفهای کرمانشاه، آموزشکدۀ فنی و حرفهای کرمانشاه شماره ۲، و آموزشکدۀ فنی دخترانۀ کرمانشاه سه مقالۀ جداگانه دارند که به نظر من غیرضروری است. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)
- هر سه آموزشکده ای که نام بردین در صورت داشتن منبع مستقل میتوانند مقاله ای مستقل داشته باشند. چون به هم وابسته نیستند. دانشکده فنی منتظری مشهد (1 مشهد) و دانشکده فنی مهندسی ثامنالحجج مشهد (2 مشهد) در مشهد یا دانشکده فنی شهید مهاجر (1 اصفهان) و دانشکده فنی سروش اصفهان (2 اصفهان) در اصفهان. امیدوارم توانسته باشم منظورمان را خدمت شما عرض کنم. عرایض بنده بیشتر صرف آشنا سازی شما با این مجموعه از آموزشکده ها در نظام آموزشی عالی می باشد. وگرنه نحوه قرارگیری مقالات در ویکیفا چندان برایم اهمیتی ندارد وگرنه مثله ویکی انگ سریع تصحیح میکردم.-- Saməkبحث ۹ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
صفحه کلید فارسی
[ویرایش]درود، لطفاً برای ویرایشهای خود از صفحه کلید فارسی استفاده کنید. برای فارسینویسی، صفحهکلید استاندارد فارسی را از اینجا دریافت کرده، «زیپش» را باز و محتویاتش را جایی ذخیره کنید؛ به محل ذخیره بروید و روی setup.exe دوکلیک کنید و مراحل نصب را انجام دهید. برای اطلاعات بیشتر ویکیپدیا:فارسینویسی را مطالعه نمایید. در صورتی که مشکل یا سؤالی داشتید، در صفحهٔ بحث من بپرسید. ارادتمند مهرنگار (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)
مردم کرمانشاه
[ویرایش]سلام.حالتون خوبه؟ ایشالا سال خوبی رو داشته باشید.خواستم بگم با اجازه ویرایشتون رو تو مقاله مردم کرمانشاه برگردوندم چون زبان مردم تو خود متن مقاله توضیح داده شده و اون قسمتی که اضافه شده بیشتر مربوط به سایر شهرستان های استان کرمانشاه مثل سنقر و کنگاوره و هدف مقاله خود شهر کرمانشاهه که زبان مردم اونجا ذکر شده نه سایر شهرهای استان.با سپاس از شماHosseiniran (بحث) ۷ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
@Hosseiniran: سلام همشهری عزیز. عنوان مردم کرمانشاه عنوانی عمومی است و هم به اهالی شهر کرمانشاه و هم به اهالی استان کرمانشاه میتواند اطلاق شود. در مقاله کرمانشاهی نیز (که به نظر من بهتر است بااین مقاله ادغام شود) تأکید شده که صفت کرمانشاهی اهالی شهر و استان هر دو را در بر میگیرد و هر دو خود را کرمانشاهی (کرماشانی) مینامند. حالا اگر هم بخواهیم مرکز استان را ملاک قرار بدهیم همانطور که میدانید تمامی این گویشها به شهر کرمانشاه نیز راه پیدا کردهاند. بیراه نیست که اطلاعات مربوط به زبان در بخشی مجزا ذکر گردد. بخشی هم راجع به دین مورد نیاز است و بخش دیگری را هم میباید در رابطه با دیاسپورای کرد جنوب (کرمانشاهیهای مهاجر و دور از وطن به واسطه کوچ، مهاجرت یا تبعید اجباری) اضافه کرد. ضمناْ علاوه بر بخش زبان اطلاعات دیگری را نیز حذف کردهاید (از قبیل افزودن سرشناسان شهر) که ذکر آنها ضرورت یا جنبه تصحیحی داشت. خواهشمندم واگردانی شود. از آشنایی با شما خوشوقتم. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۸ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۱۳ (UTC)
درود
[ویرایش]درود دوستِ من! خوبی؟ :) چند روزِ پیش میخواستم ویرایشی در صفحهٔ کزّازی انجام دهم که به اشتباه نوشتهٔ شما واگردان شد. اشتباه شده بود و عذرخواهی می کنم! / مهرافزون!--مانی بختیار (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
@Mani-bakhtiar: خواهش میکنم دوست من. اطلاعات حذفشده دوباره افزوده شد.پەڕاو (بحث) ۲۰ آوریل ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۴۷ (UTC)
پیشنهاد حذف مهرداد چمنی
[ویرایش]بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ مهرداد چمنی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/مهرداد چمنی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. آرمان (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)
نشان زبانشناسی
[ویرایش]سڵاو کاکه گیان. «الگو:نشان زبانشناسی» ساخته شد. شما هم عضو ویکیپروژهٔ زبانشناسی هستید. بنابراین، اگر تمایل دارید، میتوانید «{{نشان زبانشناسی}}» را بر تارک صفحهکاربریتان بیفزایید. شاد باشید. ارادتمند، Hamid Hassani (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)
- @Hamid Hassani: سپاس بۆ تۆ بەڕێز گیان. پەڕاو (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
- حهک دهبهرت مرم! ئهمن سابڵاغی نیم کاکه؛ خهڵکی سهقزم، واته باوکی خودالێخۆشبووم سهقزی بوو. بهڵام بۆخۆم جارجار پێم خۆشه بڕێک سابڵاغی قسان بکهم و بنووسم. دهکرێ پرسیار کهم ئهنگۆ خهڵکی کوێن؟ چاوت ماچ دهکهم بهقوربان! برات، Hamid Hassani (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
- @Hamid Hassani: برا گیان، خۆیشم سۆران نیم. خەڵکی شاری کرماشانم. دەبێ بڵێم (سپاس لە تو ھەنینەگەم!) بەڵام حەز لە ھەموو زاراوە کوردییەکاندا دەکەم. زۆر زۆر خۆشحاڵ بووم لە ئاشنابوون لەگەڵ جنابتدا. ڕێزم ھەیە برا گیان. پەڕاو (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)
- منیش حهزم له ههموو زاراوه کوردییهکانهو ههموویشیان زۆر لهلام بهنرخن پەڕاو گیان! خۆم چارهکرهگهزێکم کرماشانییه؛ زۆر جوان قسه ناکهم، بهڵام بهباشی له زاراوهی کرماشانیش تێئهگهم. جا تاکوو لاو بووم، زۆربهی هۆنراوهکانی مامۆستا شامی کرماشانیــم لهبهر بوو؛ بهڵام ئێستا که پیریی سهگباب خۆی لێ دهرپەڕاندووم، ئهبێ بڵێم بهداخهوه زۆربهیانم له بیر چووهتهوه! منیش زۆر زۆر بهختهوهرم که لێرهدا جنابتم ناسیوه. تامهزرووی بینینتم. ههر بژیت! برات، Hamid Hassani (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در همایهٔ ماهیانه
[ویرایش]- سلام! از مرداد ماه امسال، در ویکیپدیای فارسی برنامههای ویرایش گروهی (همایه) بهصورت ماهیانه برگزار خواهد شد. هدف این همایهها ایجاد و بهبود مقالات مهم در ویکیپدیای فارسی و ترویج کار گروهی است و در پایان هر همایه نیز هدایایی به کاربران شرکتکننده تقدیم خواهد شد که تشکریست بابت تلاش و همکاری آنها.
- در همین زمینه، همایهٔ ماه مرداد تا پایان این ماه ادامه خواهد داشت و قرار است مقالههای مهم ایجادنشده بر پایهٔ دیگر میانویکیها که در ویکیپدیای فارسی موجود نیستند را ایجاد کنیم و در ماههای آتی نیز همایههایی با موضوعات دیگر برگزار خواهد شد. لذا از شما دعوت میکنم در این همایه شرکت کنید و به بهبود ویکیپدیای فارسی یاری رسانید. با احترام، درفش کاویانی (بحث)
- --تحویلدهندهٔ پیام: MediaWiki message delivery (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)
ویکی پدیای کوردی خوارگ
[ویرایش]درود. خواستم در گسترش ویکی پدیای کردی خوارگ شرکت کنم. میشه راهمای الفبای مورد استفاده رو به من بگید؟Hosseiniran (بحث) ۵ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)
- @Hosseiniran: سلام کاکە گیان. ویراشتەکاریەیل لە ئەنکوباتۆر کوردی خوارین دیم. سپاس و قەیرزانی لەلێت کەم و خوەش ھاتن وە پێت ئۊشم. یەی کێشەێ گەورە ھەس: بایەد حەتمەن کیبورد کوردی ئستاندارد نەسب بکەیت. جاری کیبورد تاویەت ئەڕا کوردی خوارین تەڕاھی نەکریاس ک پیت (ۊ)یش لە ناوی بووت. جاری یە خاسترین کیبوردە. ئەگەر توایت ئەوکاربەر چالاک بایتە ئەژمار باێەد لە مانگ لانکەم ۱۰ دانە ویراشتەکاری داشتۊت ک فرەیش نییە. تا ئیسە ئەوکاربەرەیل فرەێگ ھاتنە و دواێ ماوەێگ شەکەت بۊنە و چینە. ھمێدارم ئێوە بمینیت و وەرد یەک بتۊەنیم فرە زۊ ویکیپیدیاێ کوردی خوارین ڕەسمیەو بکەیم. سپاس و ڕێز لە تو براێ ھەنین. پەڕاو (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)
یک پیام از ربات MehrdadBot
[ویرایش]سلام! با سپاس از مشارکتهای اخیرتان. به نظر میرسد شما بهتازگی (در ۱۵۰ روز اخیر) در مقالهٔ «کردستان سوریه» به صفحه/صفحههای ابهامزداییِ آشوری پیوند دادهاید. چنین پیوندهایی معمولاً مورد نظر نیستند، چراکه صفحههای ابهامزدایی تنها فهرستی از منظورهای احتمالی را در بر دارند. لطفاً صفحهٔ ابهامزدایی را بررسی کنید و در صورتی که مقالههای هدف در آن وجود دارند، ویرایش خودتان را به گونهای اصلاح کنید که مستقیماً به همان اهداف پیوند زده شود. برای اینکار میتوانید از عملگر «|» در پیوند خود استفاده کنید، به طور مثال با تبدیل [[کبک]]
به [[کبک (پرنده)|کبک]]
میتوانید پیوند کبک را به کبک تبدیل کنید. (بدون اینکه ظاهر مقاله تغییری کند)
یک پیام از ربات MehrdadBot
[ویرایش]سلام! با سپاس از مشارکتهای اخیرتان. به نظر میرسد شما بهتازگی (در ۱۵۰ روز اخیر) در مقالهٔ «امانالله قرشی» به صفحه/صفحههای ابهامزداییِ ایرانی پیوند دادهاید. چنین پیوندهایی معمولاً مورد نظر نیستند، چراکه صفحههای ابهامزدایی تنها فهرستی از منظورهای احتمالی را در بر دارند. لطفاً صفحهٔ ابهامزدایی را بررسی کنید و در صورتی که مقالههای هدف در آن وجود دارند، ویرایش خودتان را به گونهای اصلاح کنید که مستقیماً به همان اهداف پیوند زده شود. برای اینکار میتوانید از عملگر «|» در پیوند خود استفاده کنید، به طور مثال با تبدیل [[کبک]]
به [[کبک (پرنده)|کبک]]
میتوانید پیوند کبک را به کبک تبدیل کنید. (بدون اینکه ظاهر مقاله تغییری کند)
حذف زماندار مقالهٔ حسین طهماسبی
[ویرایش]برای مقالهٔ حسین طهماسبی پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائهشده این است:
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید. برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشدهٔ دیگر درخواست کنید تا برچسب را برای شما بردارند؛ در غیر اینصورت، بعد از «۱۶ سپتامبر ۲۰۱۶ مصادف با ۲۶ شهریور ۱۳۹۵» مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و درمورد حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. arfar (گفتگو) سهشنبه،۱۶ شهریور ۱۳۹۵، ساعت ۲۳:۲۸ (ایران) ۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)
یک پیام از ربات MehrdadBot
[ویرایش]سلام! با سپاس از مشارکتهای اخیرتان. به نظر میرسد شما بهتازگی (در ۱۵۰ روز اخیر) در مقالهٔ «رود گاماسیاب» به صفحه/صفحههای ابهامزداییِ دهستان گاماسیاب پیوند دادهاید. چنین پیوندهایی معمولاً مورد نظر نیستند، چراکه صفحههای ابهامزدایی تنها فهرستی از منظورهای احتمالی را در بر دارند. لطفاً صفحهٔ ابهامزدایی را بررسی کنید و در صورتی که مقالههای هدف در آن وجود دارند، ویرایش خودتان را به گونهای اصلاح کنید که مستقیماً به همان اهداف پیوند زده شود. برای اینکار میتوانید از عملگر «|» در پیوند خود استفاده کنید، به طور مثال با تبدیل [[کبک]]
به [[کبک (پرنده)|کبک]]
میتوانید پیوند کبک را به کبک تبدیل کنید. (بدون اینکه ظاهر مقاله تغییری کند)
پرنیان شفق
[ویرایش]درود. مدتهاست که دنبال نسخه قدیمی (اصلی) این سرود میگردم اما پیدایش نمیکنم. از آنجایی که مقالهاش را شما ساختهاید گفتم شاید دسترسی به فایل صوتی داشته باشید. اگر دارید، ممکن است برایم بفرستید؟ سپاس. مهرنگار (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- @مهرنگار: فایل صوتیش را هرچه میگردم پیدا نمیکنم، اما اصل اجرا را اینجا در یوتیوب می توانید بشنوید.پەڕاو (بحث) ۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
کتابخانه آیت الله جلیلی
[ویرایش]سلام پراو عزیز، از کمکتان در مورد وحدت کرمانشاهی بسیار سپاسگذارم، لطفا در صورت امکان در مورد مقاله کتابخانه آیت اله جلیلی نیز کمک بفرمایید، واقعا نمیدانم باید چکار کنم، منابع اینترنتی را که اضافه میکنم بلافاصله حذف میشوند، خود شما حتما میدانید که چنین کتابخانه ای در میدان جلیلی کرمانشاه وجود دارد، البته در اینترنت هم میتوان منابعی از آنرا یافت، مقاله ای که من بارگذاری کرده ام کپی از روی سند خط مشی کتابخانه بوده است.لطفا راهنماییم کنید باید چکار کنم، با سپاس فراوان پریوش کرانیان (بحث) ۱۷ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)
ملیحه نیکجومند
[ویرایش]سلام کاربر گرامی شما زادگاه وی را به همدان تغییر داده اید در حالی که در تمامی خبرگزاری های رسمی و وبسایت ها و کتب سینمایی اصفهان ذکر گردیده است MSes T / C ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۵۵ (UTC)
- @Modern Sciences: به اینجا مراجعه فرمایید. منبع معتبری است.پەڕاو (بحث) ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۰۱ (UTC)
@Paraw: بعلاوه تمام خبرگزاری ها که زادگاه ایشان را اصفهان ذکر نموده اید فرهنگ سینمای ایران تالیف جمال امید صفحه 268 نیز زادگاه وی را اصفهان ذکر کرده استMSes T / C ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۱۰ (UTC)
- @Modern Sciences: جای جدل نیست. تا آنجا که من اطلاع دارم ایشان زادۀهمدان بودند و پایگاه سوره نیز اطلاعات شناسنامهای را ملاک قرار میدهد. اما ایشان در اصفهان بزرگ شده و در تئاتر سپاهان (تئاتر زندهیاد ارحام صدر) بازی میکردند و به همین دلیل گاه به اشتباه اصفهانی دانسته میشدند. اطلاعات من در این حد است.پەڕاو (بحث) ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۱۲ (UTC)
@Paraw: راستی چرا جدل؟ سایت سوره مطالب خویش را از خبرگزاری های رسمی و کتب سینمایی استخراج می کند کتاب های چون:
- سید مرتضی سید محمدی (۱۳۷۸)، فرهنگ کارگردانان سینمای ایران ۱۳۷۷-۱۳۰۹، تهران: نشر سیمرو، شابک ۹۶۴-۵۶۸۵-۳۵-۴
- امید، جمال (۱۳۷۷). فرهنگ سینمای ایران. تهران: موسسه انتشارات نگاه. شابک ۲–۸۹–۶۱۷۴–۹۶۴ مقدار
|شابک=
را بررسی کنید: invalid character (کمک). پارامتر|چاپ=
اضافه است (کمک)
MSes T / C ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۱۸ (UTC)
- @Modern Sciences: به راستی اطلاع ندارم. اگر میفرمایید از کتاب جمال امید برداشته و جمال امید اصفهان نوشته، چرا سایت سوره اصفهان ننوشتهاست؟ من مکان زندگی را اصفهان و تهران نوشتم و مکان تولد را همدان. فکر میکنم اینطور مناسب است. اگر مخالفید میتوانید تغییر بدهید. سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ حسن گیوسان
[ویرایش]برای مقالهٔ حسن گیوسان پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائهشده این است:
- معیار عدم سرشناسی
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید. برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشدهٔ دیگر درخواست کنید تا برچسب را برای شما بردارند؛ در غیر اینصورت، بعد از «۱۴ مارس ۲۰۱۷ مصادف با ۲۴ اسفند ۱۳۹۵» مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و درمورد حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، همچنان سایر روشهای حذف دیگری وجود دارد و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. Hootandolati(بحث) «شنبه،۱۴ اسفند ۱۳۹۵، ساعت ۱۲:۰۲ (ایران)» ۴ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
قطار شهری کرمانشاه
[ویرایش]درود. همشهری عزیزامیدوارم حالتان خوب باشد. به نظر شما واژه قطار شهری به جای مترو مناسب تر نیست؟ مترو تنها بخشی از قطار شهری کرمانشاه است در حالی که بخشی دیگر از این پروژه منوریل میباشد. --– Hossein Iran « بحث » ۱۳ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
- @Hosseiniran: همشهری عزیز، مونوریل دیگر به کلی در کرماشان منتفی شد. ماشاالله و کرم خدا از برنامه ریزی دقیق و مسئولانۀ مسئولان کلانروستای کرماشان، بنا شد پروژۀ خط ۱ متروی کرماشان به صورت قطار سبک شهری انجام بشود. منتها قطار مزبور بخشی از مسیر را از زیر زمین و بخشی دیگر را به دلیلی که برای هیچکس مشخص نیست، بر فراز زمین طی خواهد کرد! مونوریل (به معنای تک-ریل) صرفاً به تکنولوژیای گفته می شود که قطار به جای دو ریل از روی یک ریل عبور می کند و الان دیگر مطرح نیست و جای ان را قطار سبک شهری (لایت ریل) گرفتهاست. دیگر اینکه مترو یک عنوان کلی است و قطار شهری هم معادل مثلاً فارسی آن است. به نظرم حالا که مسئولان پروژه نمیدانند چه کار میکنند، لااقل ما عنوان صحیح را استفاده کنیم. به نظرم متروی کرمانشاه بهتر است. پەڕاو (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)
پیشنهاد حذف حسن گیوسان
[ویرایش]بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ حسن گیوسان پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حسن گیوسان ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. Behzad39 (بحث) ۲۷ مارس ۲۰۱۷، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)
با سلام و درود
[ویرایش]سلام برادر لطفا مقاله گلونی و مردم لک رو از دست خرابکاری لرگراها نجات بده --Henaselakesan (بحث) ۸ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC) برادر من این چه کاریه در مقاله زبان لکی میکنید لطفا جنگ ویرایشی نکنید--Henaselakesan (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
- @Henaselakesan: هەناسە گیان! من «جنگ ویرایشی» نکردم. واقعیت این است که مقالههای مربوط به زبان و فرهنگ لک بسیار مورد هجوم افراد غیرآگاه و ناوارد قرار گرفته و تقریباً از محتوای علمی تهی شدهاست. بنده هم مثل شما از نزدیک دارم میبینم که وضعیت مردم لک چگونه است و کاملاً به آن آگاهم، اما ویکیپدیا قوانین خودش را دارد و نمیتوان هرچیزی را در آن قرار داد. هرچیزی که در اینترنت بیاید الزاماً رفرنس معتبری نیست. رفرنسها هم اعتبار یکسان با هم ندارند و نمیتوان یک سایت خبری مربوط به جناح خاصی از رژیم را که کارش تبلیغات سیاسی است با یک دانشنامه یا یک سایت آکادمیک یکی پنداشت. من سه تغییر در صفحۀ زبان لکی انجام دادهام: این، این و این. یک مورد ویرایش خبر ثبت لکی در فهرست آثار ملی غیرملموس بوده که اگر نگاهی به صفحه قبل از ویرایش بیندازید میبینید که کاملاً غیرحرفهای و غیردانشنامهای نوشته شدهبود؛ دو تای دیگر هم مربوط به ادعاهایی است که در آن خبر بهطور جداگانه آمدهبود. از آن خبر تنها میتوان در جای خود استفاده کرد، چرا که سایت عصر ایران یک سایت خبری است و نه یک پایگاه اینترنتی تخصصی زبانشناسی. میتوان به آن برای خبر ثبت زبان رفرنس داد، اما نمیتوان به این سایت یا دیگر سایتهای مشابه دربارۀ ادعاهایی مانند وجود و رایج بودن اصطلاحات و واژگان اوستایی «بدون هیچ تغییری» در زبان لکی استناد کرد، یا این ادعا که زبان یا گویش لکی دارای ۳۰ هزار واژه است (در شرایطی که هنوز یک واژهنامۀ جامع برای لکی نوشتهنشده و فرهنگ لغت کیان هم نهایتاً ۴-۵ هزار واژه دارد)، یا آن جملات غیرعلمی و غیرمستند دربارۀ وزن هجایی در لکی و «منظوم بودن» لکی که معلوم نیست چه تعریفی دارد و این زبان چه ویژگیای دارد که بقیۀ زبانها ندارند، مسائلی هستند که در منبع «اثباتنشده» و در حد ادعا و پروپاگاندا هستند. اینها میباید در مقالات علمی با معیارهای آکادمیک به صورت مشخص و تعریفشده ثابت شده و آنگاه میتوان آن را در ویکیپدیا وارد کرد. من روی (زبان یا گویش) لکی حسیاست دارم، اما روی معیارهای علمی ویکیپدیا هم حساسیت دارم و حذف این مسائل به معنای «جنگ ویرایشی» نیست و باید یک سری معیارها را پذیرفت و با احساسات قومی با مسئله برخورد نکرد.
- در رابطه با مقالۀ مردم لک هرجا لازم باشد کمک میکنم، اما در مورد گلونی نظرم را گفتهام و می توانید آن را در اینجا (صفحۀ بحث گلونی، ابتدای صفحه) بخوانید و موضع من همچنان همان است. سپاس و احترام برای شما (برادر یا خواهر) لک زبان. پەڕاو (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)
بژیان ئه وه براله--بیرنون فقط آرد (بحث) ۴ اوت ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
رده
[ویرایش]درود به شما کاربر گرامی اخیرا رده ای تحت عنوان کردستیزان ایجاد و به مقالاتی افزوده اید در کجا مقالات زندگینامه آن افراد درباره کردستیز بودنشان اشاره شده است برای نمونه در کجای این مقاله درباره کرد ستیز بودنش مطالبی آمده استMSes T / C ۴ اکتبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)
انتخابات دور هشتم هیئت نظارت
[ویرایش]سلام
مطابق ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور هشتم/واجدان شرایط رأیدهی، حساب شما مجاز به رأی دادن در انتخابات دور هشتم هیئت نظارت است. لطفاً شرایطی که بالای آن صفحه توضیح داده شده را به دقت بخوانید، و پس از آشنایی با نامزدها (که در ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور هشتم فهرست شدهاند)، در صورت تمایل در این انتخابات رأی بدهید.
یادآوری میکنیم که اگر این حساب یک حساب کاربری جایگزین است به خاطر داشته باشید که صرفاً با یک حساب حق دارید رأی دهید.
با احترام MediaWiki message delivery (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۰:۲۰ (UTC)
متروی کرمانشاه
[ویرایش]درود، دوست گرامی براساس این سایت قطار شهری کرمانشاه صحیح است و عنوان متروی کرمانشاه اشتباه است، چون دیدم شما مقاله را انتقال دادهاید بهتر دیدم از خود شما بخواهم که مقاله را دوباره منتقل کنید. --Kasir بحث ۱۳ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)
- @Kasir: دوست عزیز، عنوان مترو اشتباه نیست. مترو یک عنوان کلی است که به هر شکلی از قطارهای شهری گفته میشود. در ایران به خاطر فارسیسازی واژگان، به مترو قطار شهری گفته میشود. این به تکنولوژی مورد استفاده در طرحهای مترو ربطی ندارد. سایتی که شما بدان ارجاع دادهاید مربوط به یک سازمان است. اگر بیشتر جستجو میکردید میدیدید که برای سازمانهای اداری متروی اصفهان، تبریز، شیراز، مشهد، اهواز، کرج و قم هم از همین عنوان «قطار شهری» استفاده شدهاست. حتی سازمان اداری متروی تهران هم «شرکت راهآهن شهری تهران و حومه» نامیده میشود. اگر قصد دارید برای سازمان اداری این متروها صفحه بسازید باید از همان عنوان اصلی سازمان استفاده کنید، اما این ربطی به خود پروژه یعنی متروی این شهرها ندارد. اگر هم قصد تطبیق نام این پروژهها با سازمانهای اداریشان را دارید باید تمام این صفحات را تغییر مسیر بدهید و نه فقط صفحۀ مربوط به کرمانشاه را. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۳۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
- اون چیزی که شما میگید اینجا صدق نمیکنه، قطار شهری یک معنی و مفهوم دیگری دارد، سیستمی که الان در کرمانشاه در حال ساخته شدن است چیزی شبیه منوریل است و این مترو محسوب نمیشود، در سایت رسمی آن هم کلا از نام قطار شهری کرمانشاه استفاده شده، از طرفی مقاله قطار شهری مشهد نیز موجود است، کلا باید بگویم هر قطار شهری مترو محسوب نمیشود و باید نام مقاله عوض شود. Kasir بحث ۳۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- @Kasir: دوست عزیز، شما قطارشهری به طور کلی (یا همان مترو) را با قطار سبک شهری اشتباه گرفتهاید. قطارشهری به طور کلی معادلی است که در زبان فارسی برای مترو (فرانسوی) یا سابوی (انگلیسی) انتخاب شدهاست. قطارشهری/مترو/سابوی به هر سامانۀ حمل و نقل ریلی شهری گفته میشود. قطارشهری/مترو/سابوی میتواند از تکنولوژیهای مختلفی استفاده کند. مثلاً میتواند مونوریل (قطار تک-ریل) یا لایتریل یا هِویریل باشد. یکی از این تکنولوژیها لایتریل (ریل سبک) است که در متروی کرمانشاه و همچنین اصفهان مورد استفاده قرار گرفتهاست. همۀ متروهای ایران با نام قطار شهری (یا راهآهن شهری) نامگذاری شدهاند و این در مورد متروی کرمانشاه هم صدق میکند. متأسفانه بیبرنامگی و سوءمدیریت و فساد اداری در رابطه با متروی کرمانشاه به قدری آشکار بود که تکنولوژی این شبکۀ حمل و نقل چند بار بدون هیچ دلیل موجهی تغییر کرد. اگر مقاله را بخوانید میبینید که دیگر استفاده از تکنولوژی تراموا و نیز مونوریل در متروی کرمانشاه منتفی شده و در حال حاضر مترو/قطارشهری کرمانشاه با تکنولوژی لایت ریل در حال ساخت است. آن پایههای بتونی بلند که شاید دیدهباشید ربطی به تکنولوژی شبکۀ ریلی ندارند و قرار نیست از روی آنها مونوریل رد بشود، بلکه قرار است لایتریل رد بشود. در مورد قطارشهری مشهد هم به نظر من بهتر است به متروی مشهد تغییر دادهشود و با بقیه هماهنگ باشد. در هر صورت مترو و قطارشهری همانطور که گفتهشد معادل هم هستند و قطار سبک یا سنگین یا تک ریل مسئلهای دیگر است. موفق و مؤید باشید.پەڕاو (بحث) ۳۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
دوست گرامی چرا با من بحث میکنید؟ میگم نام رسمی این سیستم حملونقل قطار شهری کرمانشاه است، من به شما به عنوان کاربر ایجادکننده احترام گذاشتم و در صفحه بحثتان این موضوع را مطرح کردم نمیتوانم که هی تکرار کنم نام این مجموعه در شهر کرمانشاه قطار شهری است، چون سایت رسمی دارد مخالفت شما اهمیتی ندارد، من اندازه کل ویرایشهای شما مقاله درباره راهآهن و مترو ایجاد کردهام حالا شما فرق قطار سبک شهری و مترو را به من آموزش میدهید؟ Kasir بحث ۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۲:۱۸ (UTC)
- @Kasir: دوست عزیز، شما را به بردباری دعوت میکنم. آنچه که به عنوان منبع برای «نام این مجموعه در شهر کرمانشاه» ارائه کردید، سایت یک سازمان بود و نام آن سازمان را نشان میداد و نه نام آن مجموعه را. اینکه به اندازۀ «کل ویرایشهای من مقاله درباره راهآهن و مترو ایجاد کردهاید» البته قابل تقدیر است، اما عجیبتر این است که هنوز نمیدانید که «قطارشهری» واژهای است که ضرات پارسیگوی سرهنویس برای مترو برگزیدهاند و نام سازمان با نام سیستم تفاوت دارد. نام رسمی این سیستم در منبعی که آوریدید نبود و فقط نام سازمان متولی آن مشخص بود و اگر چنین باشد باید متروی تهران را هم به «راهآهن شهری تهران و حومه» تغییر نام داد. موفق و مؤید و بردبار باشید.پەڕاو (بحث) ۶ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)
اولا من از یکی از مدیران با ارائه استدلال درخواست تغییر نام مقاله را دادم و این کار انجام شد، در سایت رسمی که آدرس آن را خود شما هم دارید صراحتا در همه اخبار قطار شهری نوشته شده، از طرفی در سه منبع معتبری که به مقاله اضافه کردم قطار شهری نوشته شده نه مترو، مورد سوم هم اینکه این مجموعه که در حال ساخت است اکثر آن به صورت مونوریل است و مترو نیست، دیگر این بحث تمام است و بدانید قطار شهری کرمانشاه صحیح است و چیزی به نام مترو کرمانشاه نداریم Kasir بحث ۶ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
- @Kasir: دست شما بابت ویرایشها درد نکند. خیلی ممنونم. بنده قوانین ویکیپدیا را میدانم و به کار شما ارج مینهم. واژۀ قطارشهری هم که استفاده کردهاید چنانکه گفتم معادل فارسی همان کلمۀ مترو است. اما جهت اطلاع حضرتعالی باید بگویم که اجرای منوریل در پروژۀ کرمانشاه خیلی وقت است که منتفی شدهاست. متأسفم که شما که مدعی هستید به اندازۀ تمام ویرایشهای من فقط دربارۀ راهآهن و مترو مقاله ایجاد کردهاید، هنوز فرق منوریل و لایتریل را نمیدانید و از تذکر آن ناراحت هم میشوید! در آن پروژهای که در کرمانشاه در حال اجراست، منوریل به کلی منتفی است و قرار است سیستم قطار سبک شهری اجرا بشود. بخشی از این لایتریل بر فراز ستونها و بالاتر از سطح زمین و بخشی از آن از درون تونل زیرزمینی عبور خواهد کرد. اتفاقاً بخش بیشتر آن هم زیرزمینی خواهد بود. موفق و مؤید و بردبار باشید. پەڕاو (بحث) ۶ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
پیرو بحث
[ویرایش]می توانستید این بحث را بین خودمان تمام کنیم. ولی گویا شما منزلت خودتان را در این ندیدید که در مورد سه مقاله ای که بنده ایجاد کرده ام بحث بفرمایید و هر سه را نیز قصد حذف دارید. همشهری گرامی اگر نقد و مباحث برومند شکری مطالعه می فرمودید یا شناخت کافی روی احسان قدمی داشتید به این شکل رفتار نمی کردید. الان هم که نوبت به جاویدان است و فکر می کنید از دوستان بنده هستند. که اگر سن و سال هم بخواهید حساب کنید سن پدربزرگ من را دارد. خاچی ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
- @Marykhachii: دوست عزیز و همشهری گرامی، ضمن تقدیر و تشکر از شما به دلیل توجهتان به همشهریهایتان، باید بگویم شما ویکیپدیا را با خیلی چیزها اشتباه گرفتهاید. همشهری بودن من و شما ملاک «حقیقت» نیست. حقیقت مسئلهایست فراتر از این چیزها و به همین خاطر هم به شما توصیه میکنم ویکیپدیا:ویکیپدیا چه چیزی نیست را مطالعه کنید. شما تاکنون ۹۵ مقاله در ویکیپدیای فارسی نوشتهاید که من برای ۳ مورد از آنها درخواست حذف کردهام. بنابراین این مسئله را شخصی تصور نکنید. اتفاقاً برای شما اهمیت قائل شدم و در صفحۀ بحثتان تذکر دادم، اما شما به قوانین ویکیپدیا بیتوجه هستید. برومند شکری شاید چند کتاب نوشتهباشد، و این کتابها شاید کتابهای خوبی باشند، اما «سرشناس» نیستند. ای کاش ایشان شرایط سرشناسی را دارا بود و من میتوانستم از مقالۀ ایشان دفاع کنم. متأسفانه اینطور نیست. احسان قدمی را بنده از شما بهتر میشناسم، البته که پدر ایشان سرشناسی لازم را دارد و خود ایشان هم انسان ارزشمندی هستند، اما کرمانشاه مملو از نوازنده و استعداد در موسیقی است و نمیتوان برای سرشناسی به همین قناعت کرد. امیدوارم در آینده ایشان آثار بزرگتری در سطح کشور و جهان ارائه داده و من خودم برای ایشان مقاله بنویسم.
- اما در مورد آن زورگیر معروف من به هیچ عنوان کوتاه نمیآیم. منطورم از «دوستان شما» جناب برومند شکری بود، وگرنه اگر شما از دوستان آن فرد مزبور بودید که من اصلاً با شما وارد بحث نمیشدم چرا که چنان فردی قطعاً دوستانی همچون خود دارد. در این مورد نظرم را گفتهام و همشهری بودن هم جای خودش، حقیقت چیز دیگری است. نمیتوانم قوانین ویکیپدیا را نادیده بگیرم و حقیقت را انکار کنم. به عنوان یک دوست و همشهری هم توصیه میکنم در ویکیپدیا به دنبال چنین مسائلی نباشید. متأسفانه خیلی مسائل در ویکیفا باعث شده تا این به اصطلاح دانشنامه کیفیت بسیار پایینتری از ویکیپدیای زبانهای دیگر داشتهباشد. اینجا جای در اولویت قرار دادن همشهری بازی و قومیت و مذهب و این چیزها نیست. حذف یا تذکر دربارۀ یک شحصیت هم دلیل نیست که بگویید «شما با سه طیف باستانی کار، نوازنده و نویسنده الان در افتادید.»!! این چه حرفی است؟ نکند ویکیفا را هم با گود زورخانه یا تشک کشتی اشتباه گرفتهاید؟ هرچند به شدت با باستانیکار نامیدن آن زورگیر لمپن مخالفم و این فقط یک پوشش برای مشروعیت بخشیدن به لمپنیسم در شهر فلکزدۀ کرمانشاه است.
- اگر همشهری من باشید میدانید که کرمانشاه مشاهیر بزرگتری دارد و اینها هیچ اهمیتی در فرهنگ آن شهر ندارند. شما برای حسین گلزار کرمانشاهی هم مقاله ساختهاید که من درخواست حذف آن را نکردم. بنابراین این ادبیات را اصلاح کرده و به دنبال «شخصیتسازی» نباشید. این زورگیر مزبور فقط در میان امثال خودش سرشناسی دارد وگرنه چرا یک کشاورز، جراح قلب یا معلم، مهندس یا کارگر زحمتکش باید او را بشناسد؟ البته همۀ کسانی که به دنبال شر و شربازی و «جاهلی» و نازیدن به بدنشان هستند باید هم اسم چنین لمپن شروری را شنیده باشند. اگر از این فرد میخواهید باستانیکار بسازید باید احمد موش و زینی نقشی را هم به عنوان کشتیگیر و بدنساز و پرورشدهندۀاندام، و مریم قصاب و کتی پلنگ را هم به عنوان ورزشکار آیروبیک و بدنسازی بانوان، سرشناس بدانید. اینجا ویکیپدیا است دوست عزیز، جای شخصیتسازی و فیل هوا کردن نیست. نمیخواستم در این باره سر صحبت را باز کنم و بنابراین مسئله را به تازهکار بودن شما ربط دادم و چیزی نگفتم، اما واقعاً جای شگفتی است که خود شما از خودتان نمیپرسید که چرا به جای دانشمندان، هنرمندان، خادمان فرهنگ و هنر، مبارزان انقلابی، آزادیخواهان و شخصیتهای سیاسی، نویسندگان مطرح و ادیبان و شاعران، شما باید برای چنین موجودی مقاله بنویسید که هیچ سرشناسی و اهمیتی هم ندارد؟ به عنوان یک همشهری توصیه میکنم به مسائل واقعاً مهم بپردازید و این بحثها را رها کنید. بزرگترین دشمن یک کرمانشاهی همان لمپنیسمی است که امثال این آقا در کرمانشاه نهادینه کردهاند و حالا هم این بحث به فضای مجازی کشیدهاست. به جای این کار باید به نقد لمپنیسم و ابعاد آن پرداخت، و نه اینکه به دنبال اسطورهسازی و الگوسازیهای کاذب و تحریف فرهنگ و شخصیت مردم کرمانشاه بود. سخن کوتاه میکنم و وقت شما را نمیگیرم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)
لطفااز توهین، تهمت و تحقیر دست بکشید. مدیران بررسی می کنند و نیازی به این همه اهانت به بنده و صاحب مقالات ندارد. خاچی ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
- @Marykhachii: دوست و همشهری گرامی، من کجا علیه شخص شما دست به «توهین، تهمت و تحقیر» زدهام؟ من هر جا شخص شما را خطاب کردهام از «دوست عزیز و همشهری گرامی» و «سپاس و احترام برای شما همشهری دانا و عزیز» و ... استفاده کردهام. دست از این مظلومنمایی بردارید. شما هرچه که من به موضوع مقاله گفتهام به خودتان گرفتهاید. بردبار و نقدپذیر باشید. تکرار میکنم این مسئله شخصی نیست. من با شخص شما کاری نداشته و ندارم. هرچه گفتهام به «موضوع مقاله» گفتهام. این فردی که برایش مقاله ساختهاید سرشناسی ندارد. والسلام، سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
مظلوم نمایی نمی کنم پراو جان. ولی درست نیست پشت یک نفر که دستش از دنیا کوتاه شده است این قدر بد و بیراه می گویید. از طرفی می گویید سرشناسی ندارد و از طرفی هم این همه صحبت در مورد ایشان می گویید! خوب این تناقض رفتار است. از طرفی می گوئید احسان قدمی را بهتر از شما می شناسم بعد می گوئید این هم سرشناس نیست. خواننده و نوازنده در کرمانشاه فراوان است. دوباره می گویید برومند شکری قابل دفاع نیست در صورتی که یک مدیر مقاله را احیا کرده است می گویید از مدیری بخواهید برچسب من را بردارد. باور کنید رفتارتان درست نیست. بهترین کار این است که مطالب خودتون رو مطالعه کنید. پر از تناقض است. پراو جان من قبل تر می خواستم در مورد مقالاتی با شما مشورت کنم. صفحه بحث شما و استدلالتون در مورد قطار شهری کرمانشاه با جناب کثیر را که دیدم فهمیدم راه و نظرتان اشتباه است. کوتاه بیایید. چنین رفتاری همکارانتان را از شما بیزار می کند. من که کرمانشاه زندگی نمی کنم و چند بار بیشتر هم نیامده ام اطلاعاتم از شما در این زمینه ها بیشتر است به خدا. آیا می دانید که علی آقا نائب قهرمان کشتی بوده است؟ آیا می دانید اشرف پهلوی هر زمان که کرمانشاه می آمده است به دیدن وی می رفته است؟ آیا می دانید روز خاکسپاری ایشان محمدعلی فردین و خیلی از کشتی گیران بنام حضور داشتند؟ آیا می دانید خیلی از مربیان درجه یک کرمانشاه شاگرد ایشان بوده اند از جمله غلام چهری قهرمان چرخ جهان؟ آیا می دانید چرا فوت کرد؟ شما قبل از برچسب حذف به رسم احترام می آمدی و سوالاتی را می پرسیدی! اگر قانع نمی شدی درخواست حذف سریع می دادی. وقتی فقط روی مقاله های مردم کرمانشاه کلیک می کنید خوب معلوم است نگاهت مغرضانه تلقی می شود. اصلا برومند شکری و احسان قدمی درست است متولد کرمانشاه هستند ولی کرمانشاه زندگی نکرده اند! در گوگل جستجو کن خودت می فهمید این دو کجای ایران زندگی می کنند. در مورد حسین گلزار هم برچسب های لازم را زدی. همه اینها را گزارش می دهم و امیدوارم نسبت به این رفتار شما تصمیم درستی از جانب مدیران گرفته شود. در غیر این صورت وقتم را دیگر در ویکی تلف نمی کنم خاچی ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)
- @Marykhachii: دوست و همشهری عزیز و گرامی، یک بار دیگر تأکید میکنم که در اینجا هیچ مسئلۀ شخصیای وجود ندارد. ملاک حقیقت و علمی بودن هم در قوانین ذکر شده و نیازی به تکرار آن نمیبینم. لطفاً در رابطه با مسائل مشخص و معین صبت کنید. در رابطه با هر بخش از ویرایشهای بنده (یا هر کس دیگر) که انتقادی دارید، در جای خودش مطرح کنید و در این باره تعارف نداشته باشید. بنده حق رنجش ندارم و اگر درست بفرمایید قطعاً خواهم پذیرفت. دربارۀ مترو و منوریل اگر نظر خاصی دارید در جای خودش (صفحۀ بحث من یا صفحۀ بحث همان مقاله) بفرمایید. در مورد این سه فرد، نظرم را گفتهام. برومند شکری و احسان قدمی انسانهای محترمی هستند که سرشناسی لازم را ندارند. اینکه شخص من احسان قدمی را از نزدیک میشناسم دلیل بر سرشناسی ایشان نیست. من امیدوارم در آینده به سرشناسی لازم برسند یا آثاری ارائه دهند که خود بنده برایشان در اینجا مقاله بسازم. اما در مورد آن فرد مزبور هرچه گفتهام در مورد شخص ایشان از نظر من درست است، ولی اینها به معنای سرشناسی نیست. این چیزهایی که دربارۀ وی میفرمایید را با منبع و مأخذ اثبات کنید، مستند بودن این موارد ممکن است در رأی مدیران تأثیر بگذارد، هرچند به شخصه معتقدم که اینها هم موجب سرشناسی نمیشود. در مورد حسین گلزار بنده درخواست حذف نکردم، اما لحن مقاله و نحوۀ نگارش آن باید اصلاح شود و برچسب آن نیز بدین دلیل بود و نه تقاضای حذف. تکرار میکنم بنده با شما مسئلۀ شخصی ندارم و هیچ توهینی هم به شخص شما نکردهام. پاینده باشید.پەڕاو (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
شما کتاب تاریخ پهلوانی کرمانشاه نوشته جعفر کازرانی را مطالعه بفرمایید جلد 2 بعد جاویدان را بهتر از هر کس دیگری می شناسید. جاویدان اگر دستگاه لابراتوار به کرمانشاه می آورد اداره اطلاعات به هیچ وجه اجازه چاپ کتاب را به کازرانی نمی داد. چون کتاب در مورد شخصیت ها باید از فیلتر اداره اطلاعات همان شهر رد شود. پس به این شایعه ها توجه نکنید جو کرمانشاه همیشه همین طور بوده است. بله جاویدان بزن بهادر بوده است ولی نه برای آدمهای ضعیف. برای امثال احمد موش و زینی نقشی. شما بین جوانمرد و یک لات آسمان جل تفاوت بگذارید. علی آقا تنها ورزشکاری بوده است که در آن زمان دیپلم داشته است. به نظر شما اگر آدمی مثل زینی بود استاد بهزاد چنان شعری برایش می سرود. این شعر روی سنگ قبرش حک شده است. یا کتاب عاقبت چه خواهد شد که سرگذشت حمید است را پیدا کنید هم اطلاعاتتون در مورد مرحوم حمید بیشتر می شود و هم برومند شکری. حمید چرداولی همه عمرش 34 سال بوده است که تقریبا پنج سالش در زندان به خاطر بستن یک فحاشه خانه در تهران بوده است. فحاشه خانه ای که دوست کرمانشاهیش وقتی از آنجا رد می شده است توسط چند لات و ارازل مست به ناحق خونش ریخته می شود و حمید به خاطر این جنایت به تهران می آید و فحاشه خانه را غرق می کند و روی دربش قفل می زند. مامورین حکومتی وقتی سر می رسند حمید مقاومت می کند و به شاه فحش می دهد و به همین خاطر جرم او سیاسی می شود و مابقی قضایا هم به جریان عشق او با دختری به نام صدیق ختم می شود. من خودم وقتی این کتاب را مطالعه کردم واقعا منقلب شدم.آرزو می کردم به دست کارگردانی برسد و آن را تبدیل به فیلم کند. حداقل ده هفته نامه محلی در مورد این کتاب و نویسده اش نقد نوشته اند. وقتی شما این قدر اطلاعاتتون ضعیف است و برحسب شنیده ها من چه می توانم بگویم. در ضمن مقاله برومند شکری اصلا در مورد خود ایشون نیست. در مورد موضوعی است که ایشان تبدیل به کتاب نموده است و رسانه ها نیز نقد خود را نوشته اند. ده منبع معتبر دارد. خاچی ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۷ (UTC)
- @Marykhachii: دوست و همشهری گرامی و محترم، بنده تکرار میکنم که هیچیک از این مسائل «دانشنامهای» نیستند. اگر مطلب دانشنامهای و مستندی دارید اضافه کنید، اما ایشان باز هم به باور من مصداق «سرشناس» نیستند. بله درست میفرمایید، اطلاعات من دربارۀ این قبیل افراد واقعاً کم است. پاینده باشید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
حالا که قانع شدید لطف کنید برچسب ها را بردارید و به نظرات جناب مهرنگار، جناب کثیر و دوست دیگر احترام بگذارید. بنده قصد دارم در مورد عبدالباقی خان چهار دولی مبارز و آزادی خواه سنقری مقاله بسازم و در ساخت آن هم باید کمک کنید. دیگر بحث را کش ندهید لطفا. با احترامخاچی ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۴۳ (UTC)
- @Marykhachii: دوست محترم و عزیزم، من حق برداشتن برچسب حذف را ندارم. یک مدیر باید این کار را انجام دهد. در مورد مقالۀ برومند شکری لطفاً سطح آن را ارتقاء داده و «سرشناسی» ایشان را مطابق با سیاستهای ویکیپدیا اثبات کنید و سپس از یک مدیر بخواهید برچسب را بردارد. لطفاً قبل از اثبات سرشناسی از این کار خودداری کنید. در مورد آن فرد دیگر هم نظرسنجی در حال انجام است و من هم نظرم را گفتهام و نتیجه هرچه باشد بنده لاجرم خواهم پذیرفت. اما به عنوان یک دوست به شما پیشنهاد میکنم اینقدر روی حذف و ویرایش مقالات و تذکر کاربران دیگر حساس نباشید. خود بنده تاکنون در ویکی فارسی ۳۰۸ مقاله ساختهام که ۲۰ مورد آن حذف شدهاست. این یک مسئلۀ طبیعی است و نباید این را توهین به خود تلقی کرده و برنجید. میتوانید بار دیگر با منابع موثقتر و مستندتری همان مقاله را بسازید. پاینده باشید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)
فقط تنها خواهشی که دارم نگاهت را نسبت به آدمها عوض کنید. نگذارید شنیده ها روی قضاوتتان تاثیر بگذارد. مخصوصا در مورد کسی که دستش از دنیا کوتاه شده است. فرق نمی کند کجایی باشد و با چه مذهب و مرامی. ممنون بابت وقتی که گذاشتید خاچی ۲۰ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)
پیشنهاد حذف چیغ (فیلم)
[ویرایش]بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ چیغ (فیلم) پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/چیغ (فیلم) ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. خاچی ۱ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۲ (UTC)
پرچم در جعبه اطلاعات
[ویرایش]درود.
کاربر محترم لطفا از پرچم در جعبۀ اطلاعات مقالات استفاده نکنید، زیرا افزودن پرچم باعث میگردد که مورد خاصی بدون دلیل پررنگ گردد چون پرچمها از نظر بصری تمرکز خواننده را برهم میزنند. به صورت کلی از تصویر پرچم نباید در جعبه اطلاعات استفاده شود، به خصوص زمانی که در مورد متغیر نام کشور یا ملیت باشد.
پرچم زمانی میتواند در جعبه اطلاعات به کار برده شود که اطلاعات جدیدی و مورد نیازی را به مقاله بیافزاید؛ مانند جعبهٔ اطلاعات رویدادهای بینالمللی جام جهانی فوتبال یا بازیهای المپیک.
سپاس از توجه شما. مهدی موسوی «بحث» ۱ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۴۹ (UTC)
تامل و تفکر
[ویرایش]وقتی بی دلیل گیر سه پیچ به مسئله ای می دهید دیگر توقع نداشته باش دیگران برای همشهریان یا همزبانهای ما که بیشتر از همه سرشناسی یا ناسرشناسی آنها واقف هستیم تصمیم نگیرند. بد نیست کمی تعصب و غیرت داشته بشی نسبت به چنین مواردی جناب پراو . خاچی ۱۵ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)
- @Marykhachii: به قول حضرت مولانا:
سختگیری و تعصب خامی است | تا جنینی کار خونآشامی است |
- شما را نمیشناسم و نمیدانم از الفاظ «تعصب» و «غیرت» چه معنایی در ذهن داریم، اما آنچه را که میجویید معرف هویت کُردی شهرم و آرمان آن نمیدانم و همچنین نمیتوانم نسبت به یک لمپن و یک قصاب که جز نکبت و سرافکندگی و پسرفت برای مردم شهرم چیزی نداشتهاند «تعصب» و «غیرت» داشتهباشم. شما را هم با این صفحههای «عزیز»ی که میسازید نه پاسدار زبان و فرهنگ شهرم میبینم و نه آشنا به آرمان تاریخی آزادیخواهاناش. صد البته که نسبت به «حقیقت» (به معنایی دیگر) هم غیرت دارم و هم تعصب. یک بار دیگر تأکید میکنم که ویکیپدیا چه چیزی نیست را بخوانید و دست از «فیل هوا کردن» در اینجا بردارید. دلیلی برای ادامۀ «جدل» با جنابعالی نمیبینم.پەڕاو (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)
- من هم مزاج شیرین خود را به تندی زبان تو تلخ نمی کنم. فقط کاش می دانستم چه هنری غیر زبان تند و ویرایشی چند روزه در ویکی دارید که خود را طلبکار عالم و آدم می دانید. خوشبختانه علی آقا صفحه اش چون اسمش جاویدان ماند و فقط شما ماندی و کلام تلخت... -- خاچی ۱۷ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)
مطالعه
[ویرایش]درود جناب پراو متوجه شدم بابت ایجاد یکی از مقاله هایم تشکر فرمودید. به خودم امیدوارم شدم :). چند وقت پیش نقدی [۴]از نویسنده ای که همشهریت است و باعث حذف مقاله اش شدی دیدم. برایم جالب بود. بد نیست شما هم آن را مطالعه نمائید. سپاس خاچی ۱۵ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۱ (UTC)
جنگ ویرایشی
[ویرایش]با درود . کاربر گرامی جناب پراو ، از شما بزرگوار خواشمندم از پاک کردن مطالب و منابعی که مربوط به مردم لک و لک زبانها در مقاله استان کرمانشاه و دیگر مقالاتی که مربوط به استانهای غربی ایران است دست بردارید . این بار صدم است که شما گرامی اقدام به پاک کردن و از میان بردن مطالب و منابع مربوط به جمعیت لکها می کنید ! شما دائم مطالب و منابع مربوط به لکها را پاک می کنید و دلیلتان هم این است که لکها هم کُرد هستند !( این که نشد دلیل ) هموطن گرامی اینجا ویکی پدیای فارسی است . شما می توانید در ویکی پدیای کردی ، لک و لر و بلوچ و بختیاری و گلیک و خلاصه همه اقوام نیمه غربی و حتی شرقی ایران را هم کُرد بدانید . اما نمی توانید در ویکی پدیای فارسی همه اقوام غرب ایران را به عنوان کُرد معرفی کنید . چند منبع هستند که لکها را کرد معرفی کرده اند . بنده هرگز آن منابع را پاک نکرده ام تا ناقض جریان گردش آزاد اطلاعات و منابع در ویکی پدیا نباشم . ویکی پدیای فارسی یک پازل است . پازلی که قطعه های آن مجموعه ای از نظرات و دیدگاه های مختلف پیرامون یک مبحث است . اما شما به جای اینکه در کامل کردن این پازلها به ویکی نویسان و مخاطبان ویکی پدیای فارسی کمک کنید ، دارید قطعه های این پازلها را بر می دارید و فقط قطعه های مد نظر خودتان را در پازلها قرار می دهید ! چند منبع لکها را کرد معرفی کرده اند که آن هم دلیلش این بوده که در گذشته و تا حدود قرن دهم میلادی واژه کُرد در کتابهای پهلوی و عربی برای معرفی چوپانان و کوچنشینان ایرانیتبار(بلوچ، کرد، لر، لک و ...) به کار رفته و نشانگر زبان یا قوم خاصی نبوده است. اما در چند قرن گذشته واژه کُرد از یک معنای اجتماعی و شیوهی زندگی به عنوانی برای معرفی قبایلی در شمال غربی کشور، تغییر معنا داده است و کم کم تبدیل به هویت آنها شده است . خُب در عوض ده ها منبع هم وجود دارد که لکها را قومی مستقل از کُرد و حتی بخشی از قوم لُر به حساب آورده اند . پس بگذارید ویکی نویسان و مخاطبان ویکی پدیا تمام قطعات پازل را ببینند نه فقط یک قطعه که مطلوب شماست ! با احترامات آگران (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)
- @آگران: سلام برا عهزیزهکهم. اولاً بنده خودم کورد لک هستم و به عنوان یک لک خودم را کورد میدانم. تا آنجا که من میدانم و اکنون میبینم همه مثل شما و سازمانهای حکومتی فکر نمیکنند. در بین لکها برخی خودشان را لور میدانند، برخی خودشان را مانند من کورد میدانند و برخی دیگر هم اخیراً در دو سال اخیر به دنبال جدا کردن خودشان از این دو دسته برآمدهاند که ظاهراً شما از این دستۀ نوظهور سوم هستید. در اینجا قصد سروکله زدن ندارم که آیا لک کورد است یا گویش لکی به مجوعه زبانهای کوردی شباهت دارد، یا معنای واژۀ کورد چیست و غیره، صرفاً حرفم این است که تاکنون در هیچ سند رسمی در رابطه با کرماشان، جمعیت لکها جدا از مردم کورد محاسبه نشده و نه آمار دقیقی در این رابطه موجود است و نه منبع موثق و قابل اطمینانی وجود دارد که از لکها جدا از مردم کورد مخصوصاً در کرماشان صحبت کردهباشد. من مشکلی ندارم که در بخشی از مقاله به لک اشاره بشود، اما منبع موثق و بیطرف و آکادمیکی در این زمینه وجود ندارد. در همان منبع شما هم نوشته که لک مجموعهای از «گروههای ایلی پراکنده» است و گویش لکی طبق نظر متخصصان «شاخه ای از گویش کوردی» است. نمیتوان همینطور صرف اینکه حکومت جمهوری اسلامی بخشنامهای صادر کرده که لکی جزو زبان کوردی نیست، لک را از کورد جدا کنیم. مسلماً حکومت از این کارها نیات خاصی دارد و سیاست خاصی را دنبال میکند و مشخص است که عدهای به دنبال این هستند که بین لک با سایر بخشهای مردم کورد درگیری ایجاد کنند که نمونۀآن را دیدهایم و من دیگر اشاره نمیکنم. سیاست به کار ما ربطی ندارد و این قبیل مسائل علمی و قابل استناد نیستند. اتفاقا من قطعات پازل را برنمیدارم، جای این مسائل در صفحۀ مردم لک است و آنجا همۀ نظریهها در رابطه با مردم لک باید مطرح شود،اما آوردن آن در صفحۀ استان کرمانشاه غیرضروری است. حالا اگر منبع موثقی دارید بفرمایید اضافه کنید، اما به نظر من بهتر است که در همان بخش مربوط به کورد که به ایلات لک نیز اشاره شده، مطلب کاملتر شود و مورد اشاره قرار بگیرد. یک کار دیگر هم این است که اصلاًاین تفکیک مربوط به قومیت را برداریم و در این مقاله به مسئلهای که حل نشده اصلاًاشارهای نکنیم. بنیشیده خێر.پەڕاو (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)
جناب پراو مثل اینکه شما اصلا متوجه منظورم من نشدید ! یا شاید خود را به کوچه علی چپ می زنید ! اولا شما روی پروفایلتان یک : گویش سورانی ، دو : به قول خودتان کردی جنوبی و سه : زبان لکی را هر سه به عنوان زبان مادری خود معرفی کرده اید ! و این نشان از عدم صداقت شما دارد . مگر میشود کسی سه زبان مادری داشته باشد ؟ یا مگر می شود کسی خودش لک باشد و با تمام توان بکوشد تا نام لک را از مقاله های مربوط به استان کرمانشاه حذف کند ؟! شما یک کُرد سورانی هستید و گرایش های قومگرایانه پانکردی دارید . من کاری با افکار و عقاید شما ندارم . اما خواهشا خود را به عنوان یک لک معرفی نکنید . گرامی اینجا ویکی پدیای فارسیست . محلی برای سر دادن شعارهای دو آتشه ناسیونالیستی کُردی یا به قول خودتان کوردی نیست ! اینجا نه قندیل است نه اربیل ! اینکه حکومت چه کار می کند و نمی کند هم ربطی به محل گفتگو و تبادل نظر در ویکی پدیا ندارد . بروید این نظرات را در مقالاتی که مربوط به جمهوری اسلامیست بیان کنید ! در ثانی املای صحیح کُرد است نه کورد ! لُر است نه لور ! شما می خواهید جمعیت کُردها را بیش از حد واقعی آن در ایران معرفی کنید ! شما می گویید آمار ! کدام آمار ؟ همان آماری که نوشته جمعیت کرمانشاه ٢ درصد فارس و ٩٨ درصد کُرد ؟ کدام فارس ؟ ما اصلا قومی به نام قوم فارس در ایران و هیچ کجای جهان نداریم . گویش فارسی کرمانشاهی هم گویشیست که تقریبا اکثریت مردم مرکز کرمانشاه به آن تکلم می کنند ! این نسخه آمار ٩٨ درصد کُردی که شما می فرمایید مرا یاد ٩٨ درصد رای آری می اندازد که سازمان اطلاع رسانی عراق هر چند سال یکبار اعلام می کرد که ٩٨ درصد مردم عراق به رژیم بعث رای آری داده اند و ٢ درصد فریب خورده هم رای نه ! از شما گرامی خواهشمندم که تمام کنید این جنگ ویرایشی را و دست از پاک کردن مطالب و منابع مربوط به لکها و لک زبانها در کرمانشاه بردارید . شما نمی توانید بگویید در مقاله مردم لک یا زبان لکی میشود گفت که منابعی هم لکها را جدا از کُرد معرفی کرده اند اما در مقاله استان کرمانشاه نمی توان گفت جمعیتی به نام لک و لک زبان در این استان پهناور زندگی می کنند ! مگرسند مالکیت استان کرمانشاه را به نام شما زده اند گرامی ؟ از این گذشته در مقاله استان کرمانشاه اصلا بحثی وجود نداشته و ندارد که لکها کرد هستند یا لر هستند یا هیچ کدام . فقط در کنار دیگر اقوام استان اشاره شده که قومی به نام قوم لک هم در استان کرمانشاه وجود دارد ! با احترامات آگران (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)
- @آگران: اولاً که قومیت و ملیت من به خودم مربوط است، من در شهر کرماشان بزرگ شدهام و هرسه زبان را مانند زبان مادری صحبت میکنم و آنچه در آنجا نوشتهام هم میزان تسلط به زبان است که بالاترین درجۀ آن تکلم مانند زبان مادری است، اما خود من لک هستم. کاملاً مشخص است که با کردها مشکل قومی دارید و سورانزبان بودن را مترادف با «پانکورد» بودن گرفتهاید!! املا را هم به من یاد ندهید، اینجا صفحۀ شخصی من است و نه مقالۀ رسمی ویکیپدیا و من هرجور دوست دارم مینویسم. سرشماری تنها منبع رسمی مورد قبول در دانشنامۀ ویکیپدیا است و هرآنچه که پرسیده شده میتواند مورد استناد قرار بگیرد. تنها مرجع هم مرکز آمار ایران است که آمار مورد قبول در ویکیپدیا از آنجا تأمین میشود. بله در کرماشان لک وجود دارد و این لکها همانطور که گفتم دربارۀ هویت خودشان باورهای متعددی دارند که سه دسته است: برخی خودشان را «کورد» میدانند،برخی «لور» و برخی دیگر مانند سرکار لک را یک هویت جداگانه میدانند. شما نمیتوانید نظر خودتان را به دیگران حقنه کنید. من هم لکم و خودم را کورد میدانم و به شما هم هیچ ربطی ندارد. اینجا اربیل نیست، اما پادگان ارتش و سپاه هم نیست که بتوانید قوانینتان را دیکته کنید. اگر این جنگ ویرایشی را ادامه بدهید متأسفانه مجبور میشوم مسئله را با مدیران در میان بگذارم. شما از حسن نیت من سوءاصتفاده کرده و دارید به من انگ میزنید و توهین میکنید.پەڕاو (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
کاربر گرامی متاسفانه لحن شما بسیار نامناسب است . اینکه " به من ربط ندارد و به شما ربط ندارد " در شأن یک ویکی نویس نیست . بنده خدمت شما گرامی عرض کردم از پاک کردن مطالب و منابعی که مربوط به لکها و لک زبانها در استان کرمانشاه و شهرستان کرمانشاه است خودداری کنید و اجازه دهید جریان گردش آزاد اطلاعات و منابع در ویکی پدیای فارسی در جریان باشد . خودتان هم قبول دارید که خیلی از لکها خود را کُرد نمی دانند . بنابراین حذف کردن نام لکها از بافت جمعیتی استان کرمانشاه عملی شایسته نیست . شما هم هیچ مدرکی ندارید که ثابت کنید که لک هستید . و باز عرض کردم که شما مختارید که در شبکه ها و وب سایتهای وابسته به ناسیونالیست کُردی ، هر آنچه که دل تنگتان می خواهد بگویید . لک و لر و بختیاری و تنگسیر و حتی بلوچ و ترکمن را هم کُرد بدانید . اما از شما خواهش کردم که این ادبیات را وارد ویکی پدیای فارسی نکنید . بنده را هم تهدید نکنید که شکایتم را به نزد مدیران محترم می برید . چون مدیران ویکی پدیا همه نوشته های بنده و شما را بررسی می کنند . حتی اگر شما بخشی از نوشته های نامنابستان را هم پاک کنید مدیران به آن دسترسی دارند . اما من از شما به عنوان یک همکار تقاضا دارم که به این جنگ ویرایشی خامته دهید و واقعیت را بپذیرید که چه شما دوست داشته باشید یا نداشته باشید ، چه به نفع جریان ناسیونالیست کُردی باشد چه نباشد ، یک جمعیتی در کرمانشاه به نام مردم لک زندگی می کنند که زبانشان هم لکیست و این زبان هم در مرداد ماه سال گذشته به عنوان یک زبان مستقل از کُردی به ثبت ملی رسیده .که البته من در مقاله استان کرمانشاه هیچ اشاره ای به زبان لکی نکرده و فقط در بخش بافت جمعیتی که شما اصرار دارید بافت جمعیتی را قومی جلوه دهید نوشته ام که جمعیتی هم در کنار دیگر اقوام و گویشواران کرمانشاه در این استان پهناور زندگی می کنند که لک هستند . آصلا آیا شما موافقید که از مدیران گرامی تقاضا کنیم که بخش بافت جمعیتی قومی را از این مقاله حذف کنند ؟ مثلا آن بخش که گفته ٩٨ درصد کُرد و ٢ درصد فارس و آن بخشی که نوشته ترکیب اقوام . من موافقم با احترامات آگران (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
- @آگران: مگر خودتان مدرکی دارید که لک هستید؟ از کجا معلوم فقط برای تفرقه افکنی اینجا نیامده باشید؟ بنده ناسیونالیست کورد نیستم واین انگزنیهای شما هم در اینجا ثبت شده و این شما هستید که دارید تهمتهایی به من میزنید که در این مملکت مجازات اعدام دارد. بنده نزدیک به ۱۰ سال است در ویکیپدیا فعالیت دارم و بخش مهمی از همین مقالۀ استان کرمانشاه را هم بنده نوشتهام، و اگرنگاه کنید میبینید که مسائل اقتصادی و اجتماعی و تاریخی همین مقاله همه توسط من نوشته شده، اما شما فقط همین یک مسئله برایتان مهم بوده و هیچ تلاشی برای بهبود این مقاله نکرده و چندین ماه است که همین یک جملۀ غیرعلمی و بی سند را مدام اضافه می کنید. کاملاً واضح است که شما قصد بهبود مقاله را ندارید و فقط با انگیزۀ قومی به اینجا آمده اید و نام خودتان را هم «قوم لک» گذاشته بودید، اما انگ ناسیونالیست بودن را به منی میزنید که تمام تمرکزم در آن مقاله روی مسائل اقتصادی و اجتماعی بودهاست. این شما هستید که باید مطالباتتان را جای دیگری جستجو کنید، نه من که کارم در اینجا چیز دیگری بودهاست. بله، در کرمانشاه جمعیتی با نام لک زندگی میکنند و برخلاف لکهای لرستان خودشان را عمدتاً کورد میدانند و این به ویژه در شهرهای صخنه و هرسین و کنگاور بارز است، اما شما اصرار دارید که آنچه را که خود این شهروندان در سرشماری گفتهاند انکار کنید. ما نمیتوانیم در اینجا به حرف شما ارجاع دهیم. ما مجبوریم به تنها سند ممکن، یعنی سرشماری ارجاع بدهیم. اینکه عدهای در حکومت با هدف ایجاد تفرقۀ قومی گویش کوردی لکی را خواستهاند از کوردی جدا کرده و با هدف ایجاد کینۀ قومی چنین اقداماتی را انجام دادهاند به ویکی ربطی ندارد. این مسائل علمی نیستند و همانطور که گفتم «با بخشنامه قومیت و زبان ساخته نمیشود و لهجه و گویش به زبان تبدیل نمیشود.» همانطور که گفتم نظریات مختلف باید در صفحۀ مردم لک بیاید. اما نیازی نیست که در هر صفحهای این مسائل ذکر بشود. نیازی به حذف آمار قومیت مربوط به کرماشان نیست. من ویرایشی انجام میدهم، امیدوارم نظر شما را جلب کنم. علیرغم تمام تهمتهایی که مانند نقل و نبات از زبانتان درمیآید به عنوان یک همزبان به شما احترام میگذارم. آیا با این شکل از بیان مسئله موافقید؟ لطفاً سرخود تغییر ندهید. بیایید بحث کنیم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
با درود مجدد . ممنون از ویرایشتان در مقاله استان کرمانشاه . ویرایشتان را دیدم . روی هم رفته خوب است . اما باز هم شاید نیاز باشد تغییراتی در آن اعمال شود . اما فعلا بگذاریم همین ویرایش شما باشد تا بعد ببینیم چه میشود . و اما بعد ... در مورد اینکه شما در پاسخ هایتان سعی دارید قوم لک را به حکومت وصل کنید از شما پرسشی دارم و آن اینکه اگر به گفته شما حکومت جمهوری اسلامی یا سپاه قصد جدا کردن لک از کرد را دارند چرا با وجود اینکه لکها نیمی از جمعیت دو استان کرمانشاه و لرستان و بخش اعظمی از جمعیت ایلام و بخش چشم گیری از جمعیت استان همدان را تشکیل می دهند ، حکومت هیچ برنامه ای در شبکه های استانی مربوط به چهار استانی که لکها در آن ساکن هستند ندارد ؟ چگونه جمهوری اسلامی نزدیک به ده شبکه به زبان کردی برای کردها تاسیس کرده اما حاضر نیست یک ساعت برنامه به زبان لکی در شبکه های استانی غربی ایران برای لک زبانها داشته باشد ؟ اصلا جدایی لک از کُرد یعنی چه ؟ خب لکها لک هستند و به زبان لکی سخن می گویند ، هموطنان کُرد هم کُرد هستند و به گویشهای مختلف زبان کردی سخن می گویند . جدایی لک از کُرد یعنی چه ؟ مگر همه در کشوری به نام ایران با همه خوبی ها و بدی هایش زندگی نمی کنیم ؟ آنها که می گویند حکومت می خواهد لک را از کُرد جدا کند کسانی هستند که می خواهند مناطق کُرد نشین ایران را از ایران جدا کنند و از این رو در تلاشند تا جمعیت کردها را بیش از حد واقع نشان دهند و از طرفی از لحاظ ارضی هم خاک بیشتری از غرب ایران را ضمیمه کردستانی کنند که بعدا قرار است کشور شود ! و از همین روست که تلاش دارند که لک و حتی لر را هم در زیر مجموعه کرد تعریف کنند ! اگر غیر از این است تا من اکانتم را برای همیشه ببندم . اگر لکها زبان خود را ثبت ملی کردند ، این تنها و تنها در نتیجه تلاش و همت فعالان فرهنگی قوم لک بود و نه چیز دیگر . شما می توانید آن فعالان را هم به حکومت وصل کنید ، اما این چیزی را عوض نمی کند . لکها هم اگر در سالهای اخیر بر هویت لکی و زبان لکی پایفشاری کرده اند به این دلیل بوده که جریان زیاده خواه پانکردیسم جمعیت لکها در استانهای کرمانشاه و ایلام و زبان لکی و شخصیتهای تاریخی لک را به نفع ناسیونالیسم کردی و رویای محال تشکیل کشور کردستان مصادره نکند . و از قضا لک انکاری عزیزانی چون شما باعث شد که در ده سال گذشته ، آن پیوند تاریخی و سنتی هم که میان سه قوم بزرگ زاگرس ( کُرد و لُر و لک ) وجود داشت کمرنگ شود و حتی در برخی موارد منجر به کدورت میان قوم لک و کُردهای اهل سنت شود . اینکه می گویم کُردهای اهل سنت برای این است که کُردهای شیعه و کُردهای اهل حق نسبت به ثبت زبان لکی واکنش منفی از خود نشان ندادند و حتی برخی از کُردهای شیعه و کُردهای اهل حق ، ثبت ملی زبان لکی را به لک زبانان تبریک گفتند تا آن پیوند تاریخی که میان لک و کرد وجود دارد خدشه دار نشود . پراو گرامی ، بزرگوار ، شما مطمئن باشید که هر چقدر قلم به دستان کرد ، لک و زبان لکی انکار کنند و ثبت زبان لکی و تکاپوی فرهنگی فعالان قوم لک را به حکومت و دستگاه های امنیتی اش وصل کنند لکها بیشتر از کُرد دور میشوند . باز درود بر کُردهای شیعه کرمانشاه و ایلام و عزیزان کُرد اهل حق که با زکاوت و دور اندیشی ، تا اینجای کار ، پیوندهای چند هزار ساله کُرد و لک را حفظ و از آن پاسداری کرده اند . به هر صورت ما اول ایرانی هستیم پیش از آنکه لک باشیم یا کُرد یا بلوچ . از دور به شما عزیز درود می فرستم و امیدوارم این گفتگوها دیوارها را از میان ما بردارد و ما را به یکدیگر نزدیک تر کند . چه در عرصه ویکی پدیای فارسی و چه در امور فرهنگی ، اجتماعی و سیاسی . ارادتمند شما آگران (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)
- @آگران: دوست عزیز، خیلی خوشحالم که دستکم این بار یک تغییر با رضایت طرفین انجام شد و امیدوارم در ادامه هم این مسئله بیش از این مایۀ تنش نباشد. اما در ادامۀ بحث خودمان در مورد اینکه چرا تلویزیون حکومت ایران برنامه به گویش لکی پخش نمیکند، اما به دیگر گویشهای کوردی این کار را انجام میدهد، دلیلش این است که تلویزیونهای کوردی زیادی در جهان وجود دارند و متعلق به احزاب مخالف حکومت ایران هستند و مسلماً حکومت از اینکه مردم کورد پای این برنامهها مینشینند واهمه دارد و میکوشد با تولید برنامه به زبان کوردی مخاطب این شبکهها را کم کند و در این راستا حتی خبرگزاری کوردی هم تأسیس کرده و میکوشد حتی کوردهای دیگر کشورها را هم پای برنامههای تولیدی خودش بکشاند که تاکنون موفق نشده است. در مورد لکی چنین فشاری بر روی رژیم وجود ندارد و لذا دلیلی نمیبیند چنین کاری بکند و وقتی خود لکها به گویش خودشان چیزی تولید نمیکنند و مسئلۀ هویت لکی هم سیاسی نشده و مردم لک هم آرام و رام هستند و با علاقه «نظامی بودن» را «انتخاب» میکنیم، چرا رژیم باید بیاید و این کار را بکند؟ اما از چند سال پیش که اتفاقاً به پیشاهنگی همان شبکههای کوردی برنامههای تلویزیونی برای لکها پخش شد و گویش لکی از آن مهجوری درآمد و فعالان لک به تولید برنامههایی هرچند مختصر پرداختند، حکومت هم به تکاپو افتاد و با علم کردن این مسئله که لکی ربطی به کوردی ندارد و یک زبان مستقل است، سعی کرد لکها را از جنبش آزادیخواهی کوردها دور کند و در همین راستا هم بود که لکی را به عنوان زبانی مستقل ثبت کرد. همان صداوسیمای حکومتی که به ما لکها توهین میکرد، مجبور شد در برنامههایش ساعتی را به لکی اختصاص بدهد یا دستکم کار بر روی آن را آغاز کند. بنابراین میبینید که رژیم در برابر مسائل مربوط به لکها بیکار نبوده و سیاست خاصی را دنبال کردهاست. اکنون هر از چندگاهی به دنبال فتنه انگیزی هستند و میخواهند چنین وانمود کنند که لکها کورد نیستند و سر لکها را با مطالبۀ تبدیل مناطق لکنشین به استان گرم کنند. در حالی که لکها ساکنان اصلی استان کرماشان هستند و از فرهنگ و تمدن آن منطقه جدا نیستند و اصلاً این فتنۀ رژیم شاه بود که مناطق لکنشین را در استان لرستان قرار داد و استانهای دیگری هم که از کرماشان جدا شدهاند هنوز هم به لحا فرهنگی به این استان وابستهاند و هویت مستقلی برای خودشان ندارند. به لحاظ زبانی هم لکی و کوردی جنوبی (کلهوری) و ایلامی تا حد بالایی بیش از ۹۰ درصد مشابه هم هستند و اگر آنطور که زبانشناسان میگویند مبنای تعریف لهجه و زبان، میزان فهم گویشوران باشد، کوردی جنوبی و لکی ۱۰۰ درصد حرف یکدیگر را متوجه میشوند و این چگونه زبان مستقلی است که یک کورد کرماشانی-ایلامی تمام آن را متوجه میشود؟ دوست عزیز، خیلی سادهاندیشانه است که میگویید لکی با سعی فعالان لک ثبت شده است. فعالان لکی هم بودند در استان کرماشان که این حرکت را توهین به خود دانستند،اما صدایشان به جایی نرسید. در هر صورت این کار را رژیم انجام داده و اکنون مشغول در بوق و کرنا کردن آن در مناطق لکنشین است، انگار تمام لکهایی هم که تاکنون خود را کورد میدانستند در خواب غفلت بودهاند و در مورد هویت خودشان اشتباه میکردهاند و راه رهایی این است که کورد نباشیم و گوش به فرمان سازمانهای حکومتی باشیم که چطور هویت سیاسی ما را تعریف میکنند! تصور شما در مورد هویت کوردی هم اشتباه است. کوردی یک هویت خاص و مشخص و یکه نیست، بلکه مجموعه و اتحادیهای از هویتهاست و همیشه هم همینطور بودهاست. یک کرمانج، یک سوران، یک لک، یک گوران، ... همگی به یک اندازه کورد هستند. هیچ کدام مبنای هویت نیست که تصور کنید لکی باید به آن نزدیک یا دور باشد. این حقیقت است و این مسئله که نادانی به نام بارزانی سورانی را به لهجۀ معیار تبدیل کرده دلیل نمیشود که واقعیت نادیده گرفتهشود. بر اساس تعاریف زبانشناختی و مسائل قومشناختی از قبیل باورهای فرهنگی و لباس و موسیقی و آشپزی و ... همۀ این گروههای قومی که کورد نامیده میشوند دارای اشتراکاتی هستند و اگرچه تفاوتهایی دارند، اما اشتراکات آنها بسیار بیشتر از آن تفاوتهاست. لکی هم از این دسته است و بیش از لوری به کوردی شبیه است و واقعاً از کلهوری و گورانی و زنگنهای و سنجاوی قابل تفکیک نیست. من نگفتهام که همۀ لکها خودشان را کورد میدانند یا اصلاً باید چنین ذهنیتی را ایجاد کرد و تمام لکها را به هویت کوردی خودشان آگاه کرد، اما دستکم به امثال من که نمیخواهد از هویت کرماشانی خودش جدا شود احترام بگذارید و بپذیرید که ما لکهای کرماشان آنچنان با دیگر تیرههای کورد در این استان در هم تنیده شدهایم که نمیخواهیم از آن جدا شویم. مسئلۀ مذهب هم اصلاً برای من اهمیتی ندارد. من انسانها را بر اساس مذهبشان دستهبندی نمیکنم و با هیچ مذهبی هم خصومت ندارم. در میان کوردها مذاهب زیادی هست و این باور هم که کورد حتماً سنی است غلط است و از آن باورهایی است که رژیم شیعۀایران در جا انداختنش نقش داشتهاست. اتفاقاً بخش زیادی از کردهای کرمانج شیعه و علوی هستند که شما اصلاً نامی از آنها نمیآورید و مدام میگویید کوردهای سنی! در تورکیه ۲۰ میلیون کورد زندگی میکند (نیمی از کوردهای جهان) که ۸ میلیون نفرش علوی است، نزدیک به ۲ میلیون کورد خراسان شیعه است، نزدیک به ۲ میلیون کورد فیلی در عراق شیعه است، اضافه کنید کوردهای مسیحی، یهودی، ایزدی، شبک، یارسان (و نه اهل حق که کلمۀ غلطی است) و حتی کوردهای بیدین که کم هم نیستند. حالا چطور میخواهید کورد را بر اساس مذهب دستهبندی کنید؟ همانطور که گفتید همه در زاگروس برادر بودهایم و امیدوارم که همینطور هم بمانیم. واقعیت این است که برای من فرقی نمیکند که شما میخواهید لک را قومیتی جداگانه بدانید یا نه، اما این مسئله که با این تعارف شما لک در برابر هویت کوردی قرار میگیرد مشکل دارم و اینجاست که شما به جای آنکه از هویت حاکم (ایرانی فارسزبان-شیعه) انتقاد کنید و ساختار حاکم را مورد انتقاد قرار دهید، تقصیر را به گردن کوردی میاندازید که هرگز قدرت را به دست نداشته و خودش هم قربانی ستم ملی و قومی بوده و معلوم نیست که چطور توانسته به ما لکها ظلم کند؟!؟ چرا از باعث و بانیاش انتقاد نمیکنید؟ آیا این شبکههای کوردی نبودند که نخستین بار به گویش لکی صدا بخشیدند؟ موسیقیدانهای لک را دعوت کرده و موسیقی لکی را معرفی کردند؟ لباس و آداب و رسوم مارا معرفی کردند؟ آیا شبکههای رسمی حکومتی با آن همه پول نفت و مالیات ما چنین برادری را نشان دادند؟ چرا کورد باید محکوم باشد، اما هویت ایرانی-شیعی را مورد انتقاد قرار نمیدهید؟ اکنون به ما لکها میگویند شما یک زبان مستقل از کوردی هستید و ما به شما در تلویزیون سهم میدهیم، تنها به این شرط که کوردی نباشید! شما تاکنون اشتباه میکردید که کوردید و از این به بعد با دامن زدن به بحثهای قومی در استان کرماشان در خدمت ما دربیایید! آیا به من حق نمیدهید جریان نوظهور دوسالۀ خودجداپنداری لکی را محصول اتاق فکر حکومت ایران بدانم؟ جالب اینجاست که این فعالان لک که میفرمایید در ثبت این زبان مؤثر بودند، خودشان هم آشکارا حکومتی و نظامی هستند! مسئلۀزیاد نشان دادن جمعیت هم به نظر من موضوعیت ندارد، چرا که جمعیت کوردها کم نیست که بخواهد زیاد نشان داده شود و ثانیاً زیاد بودن جمعیت هم نشانی بر حقانیت دعاوی کوردها نیست و اگر اینطور باشد پس ما لکها اصلاً حقی نداریم چون کمتر از ۲ میلیون نفریم! یا آشوریها با آن جمعیت کم اصلاً نباید حرف بزنند! خوشبختانه چنین معیارهایی وجود ندارد و این تصور از اساس باطل است. من نمیدانم شما که هستید و اصلاً لک هستید یا نه، ولی از شما میخواهم قدری به این مسائل فکر کنید، در هر صورت من هم مانند شما دشمن این مملکت و ایران نیستم و تنها فرقم این است که تعریف دیگری از ایران را میخواهم و معتقدم که ایرانی بودن نباید با «کورد لک» بودن در تضاد باشد و من باید بتوانم همزمان هم ایرانی و هم کورد لک باشم. آیا ساختار کنونی این امکان را به من میدهد؟ پاسخ من منفی است و انتقادم متوجه ساختارهای کلان است. من مسئله را اصلاً قومی نمیبینم و معتقدم اگر محرومیتهای اجتماعی و اقتصادی مردم رفع شود همین نارضایتیهای شما هم حل میگردد و دیگر نیازی نخواهد بود که همۀراهها در قومگرایی دنبال شود. تیرههای مختلف کورد و لک (که به باور من همگی کورد و نزدیکتر از آن هستند که قابل جداسازی باشند) و حتی مردم دیگر مانند فارس و تورک و عرب در کنار هم زندگی میکنیم. واقعاً چه کسانی خواهان این مسئله نیستند؟ باید بپذیریم که در نهایت مجبوریم در کنار هم زندگی کنیم و راهی دیگر نداریم. از شما تشکر میکنم و خوشحالم که فرصتی برای آشنایی با مواضع یکدیگر ایجاد شد. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۱ (UTC)
با درود مجدد . من نگفتم که با کل ویرایش شما موافقم . عرض کردم روی هم رفته خوب است . یعنی از ویرایش قبلی که کلا مردم لک را در کرمانشاه انکار کرده بودید بهتر است . من در آن تغییری ایجاد نکردم تا از خنثی سازی فاصله بگیریم و با گفتگو مقاله استان کرمانشاه را بهبود ببخشیم . طوری بهبود ببخشیم که همه نظرات و منابع لحاظ شوند . اینکه شما می گویید لکها رام بوده اند هم یک توهین به قوم لک محسوب میشود ! رام را برای حیوانات به کار می برند ! لکها از نظر شما رام نبوده اند چون بر طبل تجزیه طلبی نکوفته اند و مثل برخی با کمک شوروی و باقروف جمهوری مهاباد تشکیل نداده اند ! رام نیستند چون در زمان جنگ هشت ساله ایران و عراق ، همدست صدام حسین نشدند و به ایران خیانت نکردند . رام نیستند چون مثل احزاب کُزد جیره خوار عربستان و شاهزاده سعودی نمیشوند ! میشود بفرمایید احزاب کُرد که رام نبودند و به توحش روی آوردند در این هفتاد سال چه گلی به سر مردم کُرد زدند ؟ هفتاد سال زندگی در شکاف ! یک روز در شکاف میان متحدین و متفقین زندگی کردند . چند دهه بعد در شکاف میان ایران و عراق ، چند دهه بعد در شکاف میان ایران و عربستان ! شکاف میان اسرائیل و جمهوری اسلامی ! و شکاف و شکاف ! و باعث عقب ماندگی فرهنگی مردم کردستان شدند . هنوز هم در کردستان سنت ضد بشری ختنه زنان رایج است . آمار ازدواج های زیر ١٨ سال بیشتر در استان کردستان و مناطق مکریان است . موجب شدند تا حکومت به بهانه مقابله با احزاب کُردی کردستان را نظامی کند . هفتاد سال جنبش کُردی و عاقبت هم تسلیم کرکوک به حکومت مرکزی عراق !( که البته کار درست هم همین بود . چون کرکوک متعلق به کردها نیست . تنها چهل درصد کرکوک کرد بودند و در کنار کردها ، عربها ، آشوری ها ، ترکمانها ، مندایی ها ، شیعیان و ... هم زندگی می کردند و نمیشود در هر منطقه ای که درصدی قابل توجه کرد زندگی کنند آنجا را کردستان خواند ) همکاری با داعش و دولت ترکیه برای ورود به شنگال و کشتار ایزدیان که از دیدگاه ناسیونالیستهای کُرد تنها جرمشان سنی نبودن بود . راستی آیا می دانید که اکثریت ایزدیان هم خود را کُرد نمی دانند و آن اقلیت از ایزدیان هم که خود را به هر دلیل کُرد می دانستند بعد از حوادث شنگال و بعد از اینکه فهمیدند که کردهای سنی عراقی آنها را به دام داعش انداخته اند ، از کردها و کلا هویت کردی در عراق فاصله گرفتند ؟ چه توقعی دارید ؟ اینکه لکها هم راه کردهای سنی را در پیش بگیرند ؟ مثل احزاب کُرد پرچم تجزیه طلبی در دست بگیرند و با زبان فارسی دشمنی کنند ؟ شما به این می گویید حق طلبی ؟ نه گرامی . لکها بلدند چه کار کنند و چگونه حق خودشان را از حکومتهای مرکزی بگیرند . لکها برای یک دستمال قیصریه را به آتش نخواهند کشید . شما می گویید گویشواران کردی جنوبی و لکی سخنان هم را کاملا می فهمند ! تقریبا دارید می گویید لکها هم بیایند و بخ زبان کردی جنوبی سخن بگویند و لکی را رها کنند ! به شما گرامی قول می دهم هرگز چنین اتفاقی نخواهد افتاد و لکها هرگز به هیچ کدام از گویشهای کردی سخن نخواهند گفت . اگر اینگونه باشد که شما می فرمایید ، خب لکهای استان لرستان و ایلام هم کاملا زبان یا گویش لری را می فهمند ! پس بیایند لری صحبت کنند ! اما واقعیت این است که لکها بی تفاوت و بی خبر از بحثهای من و شما گرامی ، نه مایلند هویت و زبانشان در لری ادغام شود و نه مایلند هویت و زبانشان در کرد بودن ادغام شود . اینکه هویت خواهی لکی جنبش تجزیه طلبان پانکرد و جنبش نوپای پانلر را فلج کرده ، به نظر من یک تصادف است . و اگر جریانی هم از لکها بر علیه جدایی طلبان استفاده می کند باید به او آفرین گفت . شما از کدام اتحاد سخن می گویید ؟ من معتقد به اتحاد میان همه اقوام ایران هستم برای مقابله با استبداد در ایران و مقابله با تجزیه طلبان ! شما به چه نوع اتحادی باور دارید ؟ اتحاد کردها با کردها در راستای جدایی از ایران ؟ اصلا قوم لک به کنار . همان کردهایی هم که در کرمانشاه و ایلام زندگی می کنند ، در طول این چهل سال ثابت کرده اند که راهشان از کردهای اهل سنت و احزاب کرد جداست . مثلا در جنبش سبز ، کرمانشاه دومین استانی بود که بعد از تهران به خیابانها آمدند . در صورتی که کردهای سنی با جنبش سبز همکاری نکردند . در حوادث دی ماه نود و شش ، کرمانشاه و لرستان و ایلام از مهمترین کانونهای اعتراض در ایران بودند در صورتی که در استان کردستان و منطقه مکریان ، نشانی از همسویی با جنبش نود و شش که صد و بیست شهر ایران را در بر گرفت نبود . در سوی دیگر ، مردم استان کردستان و مهاباد ، برای همه پرسی اقلیم کردی عراق به خیابان آمدند و از آن حمایت کردند . در صورتی که کردهای شیعه و کردهای اهل حق در هیچ نقطه ای از مناطق کردنشین کرمانشاه و ایلام به خیابان نیامدند چون همه پرسی در اقلیم کردی عراق را به سرنوشت خود مرتبط نمی دانستند ! بنابراین جنبش ناسیونالیست کردی حتی نتوانسته در میان کردهای شیعه و کردهای اهل حق هم نفوذی داشته باشد ! چه برسد به قوم لک که نه کرد بوده نه کرد است و نه خودش را کرد می داند ! ارادتمند شما آگران (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
- @آگران: رویهم رفته شناختی از جنبش کوردی ندارید و همینکه بدون نام بردن از نیرویی خاص و حزبی معین همۀ جریانات کورد را ناسیونالیست مینامید نشان میدهد از گفتمانهای متفاوت در میان احزاب کورد خبر ندارید یا ترجیح میدهید خبر نداشتهباشید. اینکه تصور میکنید کوردها برمبنای مذهب دستهبندی میشوند نشان میدهد نسبت به جامعۀ کوردستان شناختی ندارید و همان تبلیغات رژیم را تکرار میکنید و هیچ حرف علمی و جامعخهشناختی در حرفهای شما دیده نمیشود. اینکه نمیدانید دستکم در کوردستان ایران هیچ حزبی تاکنون خواهان جدایی از ایران نبودهاست و هماکنون هم حتی راستگراترین این احزاب هم نه به دنبال جدایی و تشکیل کشور مستقل، بلکه به دنبال دموکراتیزه کردن ایران و فدرالیسم است، نشان از بیاطلاعی شما نسبت به مسائل کوردستان و برخورد سطحی و قشریتان دارد. بنده که تمام عمرم را در کوردستان ایران سپری کردم، جداییطلبی ندیدم و این مسئله غالباً چیزی بوده که از طرف ناسیونالیستهای مرکزگرا و گرایشات پانایرانیستی به کوردها نسبت داده میشود تا هرگونه مبارزه علیه منطق «یک ملت، یک زبان، یک دولت» را تحریف کرده و وارونه جلوه دهد. در مورد جنوب کوردستان ایران (کرماشان-ایلام-لکستان) هم اشتباه میکنید. مردم این مناطق به ویژه در استان کرماشان عمدتاً مذهبی نیستند، هرچند به عنوان یک کورد لک باید بگویم لکها و ایلامیها به دلیل سالها قرارگیری تحت سلطۀ والیان شیعی لورستان به سمت تشیع گرویدهاند، اما در خود کرماشان که جمعیت بیشتری هم دارد مردم فارغ از این دستهبندیهای مذهبی بدون تعصب و احساس تعلق به باورهای مذهبی در کنار هم با صلح و صفا زندگی میکنند. اینکه کرماشان به جنبشهای مرکزی ایران واکنش نشان میدهد نمیتواند معنایی ناسیونالیستی داشتهباشد. در کرماشان ساختار طبقاتی پیشرفتهتری نسبت به سایر مناطق زاگروس حاکم است و شما که از هیچ متدولوژی علمی مشخصی تبعیت نمیکنید و میخواهید همهچیز را در قومیت معنا کنید، طبیعتاً نمیتوانید فهمی از آن هم به دست بیاورید. جنبش آزادیخواهی کوردی که شما به غلط (و شاید هم به عمد) برای توصیف آن به سیاق مقامات امنیتی از لفظ «ناسیونالیسم کورد» استفاده میکنید، در میان بخشهای زیادی از جامعۀ جنوب کوردستان نفوذ دارد و اتفاقاً به دلیل ساختار طبقاتی خاص این منطقه خود را به صورت همبستگی با جنبشهای دموکراتیک مرکز نشان میدهد. کوردها همواره به دنبال اتحاد با دیگر مردمان ایران بوده و هستند و به همین خاطر هم بزرگترین اتحادها علیه استبداد در این سرزمین شکل گرفته و آن کسانی که شما به آنها برای سوءاستفاده از لکها آفرین میگویید، همان کسانی بودهاند که قرنها ستم به ما لکها روا داشتهاند. مشکل اینجاست که شما خودتان هم ناسیونالیست هستید و میخواهید همزمان ناسیونالیسم را نقد کنید! این یک بام و دو هوا شما را دچار چنین تناقضاتی کردهاست. ناسیونالیسم (باور به دولت-ملت) در هر شکل آن مردود است و شکل کوردی و ایرانی و لکی و ژاپنی آن هم یکسان است. اتفاقاً در شرایط برابر ناسیونالیسم ملت ستمدیده است که میتواند تا اندازهای (و صرفاً در ظاهر) مشروع دانسته شود، و شما دقیقاً عکس اسن مسئله رفتار کرده و طرف همان ناسیونالیسم ملت ستمگر را میگیرید. در این منطق هم برای لک اتفاقاً نقش مزدور در نظر میگیرید و این اتفاقاً همان رام بودن است که شما به جای درک درست آن به صحرای کربلا میزنید و آنچه را که خودتان به آن افتخار میکنید را توهین قلمداد میکنید! در مورد فهم متقابل از زبان هم بنده نگفتم لکها به کردی جنوبی سخن بگویند، بلکه همانطور که میدانید در زبانشناسی تفکیک لهجه و گویش و زبان بر اساس میزان درک متقابل دو گویشور صورت میگیرد. یک لک و یک کلهور (هر هویتی که خودشان برای خودشان قائل باشند) زبان همدیگر را تا ۹۰ درصد میفهمند و این یعنی این دو نمیتوانند دو زبان مستقل باشند. نقشۀ آن استبدادگرانی که شما آشکارا به ایشان آفرین میگویید، یعنی همان کسانی که خودتان میدانید، استفاده از لک برای سرکوب کورد است. این یعنی شما هویت خودتان را در مقابل هویت کوردی تأسیس کردهاید و نه در کنار آن، و در برابر آن نیرویی که به لک و کورد توأمان ستم روا داشته است. چنین جنبشی نمیتواند حقطلبی کند و تنها میتواند مزدور باشد و تاکنون هم (در این دو سالی که از عمر جنبش بخشنامهای پانلکیسم میگذرد) چیزی جز این نبودهاست. شما نمیتوانید از طرف قوم لک صحبت کنید و هیچکس چنین نمایندگی به شما ندادهاست. حزب هم نیستید و تفکر سیاسی مشخصی هم ندارید و البته به مزدوری هم افتخار میکنید. همانطور که گفتم جمعیت قابل توجهی از لکها بهویژه کوردهای لک کرماشانی مانند بنده خودشان را کورد میدانند و شما نمیتوانید این مسئله را نادیده بگیرید. ما هم در این بحث سهمی داریم و به جای تفکر ناسیونالیستی شما، خواهان اتحاد با مردم و نه دولت هستیم. شما برو و حقت را از درجهداران و «برادران قاچاقچی» مطالبه کن، ما به چنین ننگی تن نمیدهیم و به دیگر برادران و خواهران کوردمان پشت نمیکنیم. فدرالیسم یک تفکر مترقی و دموکراتیک است و ناسیونالیسم مرکزگرا و گفتمان ایرانیگری یک گفتمان عقبمانده و فاشیستی. در مورد مقاله هم امیدوارم به جای پرداختن به این مسائل بی اهمیت و غیرعلمی و غیردانشنامهای، کمی به مسائل اصلی بپردازید،چون من تاکنون ندیدهام به جز مسائل قومی چیز دیگری در استان مطلوم کرماشان برایتان مهم باشد و دریغ از یک ویرایش علمی در مورد مسائل اجتماعی، اقتصادی، فرهنگی و ... بحث دیگری ندارم و شما را به فرداها میسپارم. برایتان شناخت عمیقتر و مطالعۀ بیشتر و استقلال بیشتر از دولت آرزو میکنم. تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)
شما لک نیستید . یک کُرد اهل سنت هستید . هر کس به گفتگوی من و شما توجه کند و شیعه ستیزی شما را ببیند جای شکی برایش باقی نمی ماند که شما یک کرد اهل سنت هستید . پس لطفا خود را لک معرفی نکنید و به جای ما لکها نظر ندهید . لک کجا و شما کجا ؟ صد درصد اگر طرف بحث شما یک کرد شیعه پان ایرانیست بود ، آنگاه شما به او می گفتید <<که من خودم کوورد شیعه هستیم>> ! ما در این سالها دیگر با این ترفندها آشنا هستیم . اصلا شما که این همه با زبان فارسی و فارسی زبانان خصومت دارید چرا در ویکی پدیای کووردی فعالیت نمی کنید ؟ بروید آنجا . اینجا ویکی پدیای فارسی است . شما می گویید احزاب کرد هرگز ادعای جدایی از ایران را نکرده اند ! برای همین است که از ملت کرد سخن می گویند و نه ملت ایران ؟ برای این است تا در کشور خلاء قدرتی به وجود می آید برای جدایی بخشی از خاک ایران اقدام می کنند ؟ برای این است که خواهان حمله نظامی به ایران بمباران مردم ایران هستند ؟ اگر احزاب کرد علنا نمی گویند می خواهیم از ایران جدا شویم و خود را پشت فدرالیسم قومی ( فدرالیسم خونی) پنهان کرده اند از این جهت نیست که به دنبال تجزیه ایران نیستند . به این دلیل است که جرئتش را ندارند که علنا و آشکارا اعلام کنند . چرا که از خشم بر حق ملت ایران و قوم لک و کُردهای شیعه در هراسند و می دانند روزی که پای جدا شدن بخشی از ایران در میان باشد ، ملت ایران دیگر آن ملت صبوری نیستند که در فضای گفتگو با نرمی و مهربانی با تجزیه طلب دیالوگ کنند ! البته که جنبش قوم لک برای مقابله با تجزیه طلبان شکل گرفته . آری جنبش لک شکل گرفته تا در کنار سایر اقوام ایران باشد و با استبداد حکومت و از همه مهمتر بر علیه تجزیه طلبان بجنگد ! شما که گفتید تجزیه طلب نیستید ! پس چرا از اینکه لکها دارند طرح های پانکردها را برای تجزیه بخشهای غربی ایران نقش بر آب می کنند ناراحت هستید ؟ دشمنی شما هم که به دشمنی با قوم لک خلاصه نمیشود . دشمنی با فارسی زبانان و زبان فارسی و دشمنی با شیعه هم در بسیاری از جملاتتان هویداست ! علتش هم واضح است : سه فاکتور مهم از نفوذ احزاب کرد (که شما مبلغشان در ویکی پدیای فارسی شده اید) به کرمانشاه و ایلام جلوگیری کرد ؛ یکی مذهب شیعه و یکی قوم لک و یکی زبان فارسی و شما هم دارید به این سه با پرخاش حمله می کنید ! ولی من به شما می گویم موفق نخواهید شما . قوم لک در گذشته هرگز به دنبال هویت قومی خودش نبود و برایش مهم نبود که لک است . چون خود را ایرانی معرفی می کرد نه لک ! اما در این ده سال که پانکردها با پولهای سعودی و اقلیم شمال عراق صاحب رسانه شدند و نسبت به مناطق لک نشین و لر نشین ادعای ارضی کردند ، لکها هم لازم دانستند هویت قومی و زبانی خود را بازیابی کنند تا پانکردها حد خود را بدانند و بفمهند که لک بازیچه دست پانکردها برای تجزیه ایران یا امتیاز گرفتن از حکومت مرکزی نیست . شما پانکردها اگر می خواهید از ایران جدا شوید یا از حکومت مرکزی امتیازاتی بگیرید که واقعا امتیاز هم حقتان نیست ، به شما می گویم که راه دیگری را انتخاب کند . لکها گوشت دم توپ احزاب کرد و پانکردها برای امتیاز گیری نخواهند شد . لکها اگر بخواهند کاری کنند و بها بدهند برای خودشان امتیاز می گیرند نه کردهای اهل سنت که هزاران کیلومتر با مناطق لک نشین فاصله دارند و هیچ سنخیت زبانی ، فرهنگی و مذهبی با یکدیگر ندارند . زبان کردهای سنی سورانی است و زبان لکها لکی که محال است یک لک و یک سورانی حرف یکدیگر را بفهمند . لکها پوششان شال و ستره و کلاه نمدی است و کردها پوششان چخو و شلوار و کلاه دستمال ، کردهایی که دم از کردستان می زنند سنی مذهب هستند و لکها شیعه مذهب . هیچ اشتراک فرهنگی و زبانی و قومی با هم ندارند . تنها اشتراک کرد سنی و قوم لک در ایرانی بودنشان است ولاغیر ! آگران (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)
- @آگران: با این حرفها و کشاندن بحث به خصوصیترین بخش زندگی هر انسان یعنی مذهب، نشان دادید که عقایدتان از کجا نشأت گرفته و آبشخور تفکرتان کجاست و این نشان میدهد که حرف من مبنی بر طراحی شدن جنبش بخشنامهای ۲ سالۀ «پان لکیسم» توسط رژیم ایران بیراه نبوده است. متشکرم که خودتان را معرفی کردید و همزمان هم اذعان کردید که کل پروژهتان نه در برابر حکومت ایران بلکه در برابر مردم کورد است. من البته اسمی از ملت کورد نبردم، اما مشخص است که به شدت دچار کوردوفوبیا هستید. تفکر شما در اصل پان ایرانیسم افراطی است که تنه به فاشیسم میزند و به دلیل بیسوادی سیاسی وحشتناکی که بدان دچار هستید حتی معنای واژگانی چون ملت و قوم را هم نمیدانید. مشکلی نیست، فقط با این مذهبگرایی افراطی که بدان دچار هستید خودتان را مخالف رژیم شیعی ایران عنوان نکنید که دم خروستان از زیر عبا یا یونیفرمتان بیرون زده و رسوایتان میکند. تمام اتهاماتی که میزنید هیچیک به کلیت جنبش ازادیخواهی و دموکراسیخواهی کوردی ربطی نداشته و ندارد و خودتان هم خوب میدانید که با این احساسات آلوده به ناسیونالیسم و مذهبتان در چه دستهای طبقهبندی میشوید. تاریخ مهر خود را بر تفکرات اینچنینی زدهاست و شما با این تفکر هرگز نخواهید توانست جر فاشیسم (یا درواقع تداوم آن) چیزی برای مردم لک به ارمغان بیاورید. آنچه که خدتان هستید یعنی ضد مردمی خاص بودن را به من نسبت میدهید و مرا که با مذهب مخالفم و مذهبی نیستم و مذهب را با انسانیت متضاد میبینم متهم به مسائلی میکنید که خود بدان دچار هستید و مشخص است که چه نفرتی از یک کورد سوران سنی دارید. من علیرغم بهت و حیرت شما کورد لک هستم و برادر همان کوردهای سوران سنی که عمری را در کرماشان سربرز در کنار آنها و دیگر تیرههای کورد و ایضاً فارسها و تورکها و دیگر مهاجران عزیز گذراندهام و مانند شما فضایی محدود و قومی ندارم و خودم را به هیچ ملت و قومی هم محدود نکردهام. در آن مقالۀ مربوط به ان استان بدبخت مضفول نگارش مطالبی مربوط به مسائل اقتصادی و اجتماعی بودم تا سروکلۀ قومگرایان طرفدار ارتجاع ملی-مذهبی پیدا شد و حرفهایی زده شد که هر انسان عاقلی را به فکر فرو میبرد که یک رژیم برای حفظ خودش برای چه کسانی که «امتیاز» ایجاد نمیکند و به چه کارها که دست نمیزند. هروقت میخواهید لک را از کوردهای دیگر متمایز کنید آن را با کورد سوران مقایسه میکنید و هروقت میخواهید نشان بدهید که لک چه فرهنگ متمایزی دارد عناصری را از فرهنگ کوردهای کرماشانی به عاریت میگیرید! بروید و ببینید که چرا این قومیت تخیلی شما ا این اندازه از عناصر فرهنگی کوردان کرماشانی استفاده میکند و میکوشد آنها را به نام خودش ثبت کند و بروید و ببینید چه دستهایی در کار است تا هویت کوردی کرماشان انکار شود و چرا باید این اتفاقا بیفتد؟ مشخص است که جواب این سوالات را از من بهتر میدانید،اما چه کنید که ساعتهای اضافهکار یایجاب میکند تا این وقت شب پای کیبورد باشید تا نانی که درمیآورید را به خیال خودتان «حلال» کنید. شبتان به خیر و خوابتان مبنی بر انکار هویت کرماشان و ایجاد تفرقۀ قومی در کوردستان و ایران پریشان باشد. یک ایران دموکراتیک و سکولار و فدررال و عاری از مرکزگرایی آری، یک ایران مرکزگرای فاشیستی ملی-مذهبی سرمایهداری هرگز. بدرود. پەڕاو (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)
فحاشی بخش جدایی ناپذیر از منطق پانکردیسم است که شما در پاسخ هایتان به من آن را به نمایش گذاشتید . شما از فارسی زبانان ( به قول شما فارسها ) و آذری های کرمانشاه ( به قول شما تورکها) به عنوان مهاجر یاد کردید ! معلوم است اگر روزی به قدرت برسید فارسی زبانان کرمانشاه و آذری های کرمانشاه را در خوشبینانه ترین حالت از استان بیرون می کنید و در بدبینانه ترین حالت آنها را هم مانند ترکمانان کرکوک و شیعیان سوریه به قتل می رسانید . اما به همه مردم شریف استان کرمانشاه چه کُرد شیعه ، چه کُرد اهل حق ، چه لُر ، چه لک ، چه فارسی زبانان کرمانشاهی و چه آذری های سنقری و همه ایرانیان و آزادیخواهان جهان مژده می دهم که کُردها هرگز به قدرت نخواهند رسید . شما پانکردها هرگز صاحب کشور و حتی منطقه ای خودمختار در ایران نخواهید شد . چون همه اقوام ایران و همه ملتهای منطقه شما را خوب میشناسند و می دانند پانکردیسم حتی با اندکی قدرت سیاسی و نظامی یعنی ؛ جنگ ، خون و جنون ، پاکسازی قومی ، کشتن همسایگان به جرم شیعه بودن ، انکار هویت دیگر مردمانی که تنها گناهشان این است که یک مرز مشترک با استان کردستان دارند ! پانکردیسم اگر می گوید به مذهب اعتقاد ندارد به خاطر آزادگی یا انسان مداری اش نیست ، به این دلیل است که مذهب شیعه را سدی برای رسیدن به اهداف خودش برای رسیدن به کشور خیالی کردستان می داند . کردستانی که هرگز در طول تاریخ به عنوان یک کشور وجود نداشته و اگر خداوند یاور مردم ایران و مردم منطقه و کلا بشریت باشد ، هرگز کشوری به نام کردستان به وجود نخواهد آمد . چه کردستان بزرگ چه چند کشور کُردی خُرد شده . و تازه تنها در ایران است که ملت کُردپرور و کُرد دوست ایران واحدی به نام کردستان را به عنوان یکی از استانهای ایران به رسمیت می شناسند . وگرنه در کشور ترکیه استفاده از نام کردستان حتی برای استان کردستان ایران هم ممنوع است . شما چیزی برای گفتن ندارید . به صدقه سر بازماندگان رژیم منحله بعث در عراق و اقلیم خودمختار شمال عراق و عربستان سعودی توانستید رسانه هایی به زبان سورانی روی آنتن ببرید و چون پیشینه تاریخی و عقبه ای درخشان نداشتید ، از رسانه های خود سوء استفاده کردید و بزرگان لک و لر را به نفع خود مصادره کردید ! تا آنجا که حتی کریمخان زند هم در رسانه های احزاب کرد و شبکه های اقلیم شمال عراق کرد معرفی شدند ! پانکردها در شبکه های خود مدعی شدند که مذهب شیعه را فارسی زبانان به زور به مردم کرمانشاه و ایلام تحمیل کرده اند تا کشور کووردی تشکیل نشود! مدعی شدند که زبان فارسی به زور به کردها تحمیل شده ! از عنوان جعلی ملتهای ایران یاد کردند و مدعی شدند که ملتهای ایران تحت ستم ملت فارس هستند ! اما بنازم به این صبر و شکیبایی ملت ایران که انقدر در مقابل شما خویشتن دار هستند ! شما که تا این حد وحشتناک با زبان فارسی مشکل دارید چرا انقدر در ویکی پدیای فارسی وقت می گذارید ؟ آیا غیر از این است که شما می خواهید از نا آشنایی برخی از هموطنان فارسی زبان به مناطق کرمانشاه و ایلام بر علیه خودشان استفاده کنید و به آنها القاء کنید که کرمانشاه و ایلام هم مثل سنندج و مهاباد همه از دم کُرد هستند و مذهب شیعه هم به زور به آنها تحمیل شده ؟ ما مردم کرمانشاه در زمان زلزله برادران و خواهران حقیقی خود را شناختیم . زمانی که زلزله خانه مردم سرپل ذهاب را ویران کرد و مردم ایران از شرق و غرب و شمال و جنوب به یاری هموطنانشان در کرمانشاه شتافتند و هزاران کیلیومتر ترافیک هموطن دوستی پدید آوردند . ملت ایران آنقدر به زلزله زدگان کمک کردند که انبارها دیگر جایی برای نگه داشتن کمکهای آنان نداشتند . اما کردهای عراقی به جای کمک به زلزله زدگان کرمانشاه فقط در رسانه هایشان می گفتند شرق کووردستان لرزید !!! فقط می خواستند بگویند کرمانشاه شرق کووردستان است ! و جان مردم کرد سرپل ذهاب برای پانکردها کوچکترین ارزشی نداشت . حتی فعالان کرد سنی تمام تلاش خویش را به کار گرفتند تا وانمود کنند که گویا فقط کردهای سنندج و مهاباد به زلزله زدگان کرمانشاه کمک کرده اند و مردم ایران در این مورد کووتاهی کرده اند ! اما ترافیکهای یاری رسانی ملت ایران ، حتی پانکردها را هم انگشت به دهان کرد و کم کم معلوم شد که مردم استان کردستان و مناطق مکریان ، نسبت به دیگر مناطق ایران کمترین کمک را به زلزله زدگان کرمانشاه داشته اند ! حالا شما باز خود را به کوچه علی چپ بزنید و این سخنان من را به سپاه و دستگاه های امنیتی وصل کنید ! از اینها که بگذریم ، از قضا این شما پانکردها هستید که هیچ افتخاری در طول تاریخ نداشته اید و مجبورید از مفاخر لک و لر سرقت کنید ! یارمحمدخان کرمانشاهی که لک بود ، کریمخان از لکهایی بود که خود را لر می دانست ! شاکه و خان منصور لک بودند و پانکردها سرقتش کردند ! حتی کوشیدید بابا طاهر عریان را هم به نفع خود مصادره کنید ! و به هیچ هنری هم آراسته نبودید جز رسانه . فقط رسانه دارید که اجاره بها و مزد کارمندانش را دولت عربستان سعودی ، داعش و وفاداران به صدام حسین پرداخت می کنند ! آگران (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)
سلام. ببخشید که بدون دعوت وارد بحث میشوم. در ویکیپدیا حملهی شخصی و نفرتپراکنی قومی ممنوع است. اگر ممکن است این بحث دوطرفه را خاتمه دهید و اگر بحث محتوایی دارید در صفحهی بحث مقاله پی بگیرید. هنوز ۲۳ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
- @آگران: از آنجا که در بیان ادعاهای بیاساستان به تکرار افتادهاید و به پیشگویی به سبک نوستراداموس روی آوریدهاید و هر آنچه را که خودتان بر «مهاجر» (غیر خودی) روا میدارید و در سر دارید از سر علم غیب به بنده نسبت میدهید، و تمام مواضع و روابط آشکار و نهان را هم از سر علم غیبتان میدانید و حتی علم غیبتان آنقدر سرشار است که از منبع مالی رسانههای کوردزبان هم آگاه هستید، بنابراین دیگر نیازی به ادامۀ بحث نمیبینم. فکر میکنم به اندازۀ کافی خودتان را معرفی کردید و هم به طور مستقیم و هم غیرمستقیم مشخص کردید که از کجا میآیید و میخواهید به کجا بروید. تذکر کاربر:هنوز برای من که نه مذهبی و نه ناسیونالیست هستم، بسیار جدی است و علاوه بر آنکه دعوتی است تا بفهمیم ویکیپدیا چه چیزی نیست، میتواند یک وجدان بیدار را متوجه فاجعهای به نام «نفرتپراکنی قومی» کند که یک نمونۀ آشکار و عیاناش را در اینجا در رابطه با مردم کورد مشاهده کردیم. ضمن سپاس از این کاربر محترم و اعلام همموضعی کاملم با ایشان، «دستهای آشکار و نهان» در ایجاد نفرتپراکنی قومی را بهویژه در خطۀ زاگروس-توروس را محکوم کرده و با قبول دعوت بهحق ایشان این بحث بیهوده را از نظر خود خاتمهیافته اعلام میکنم. باشد که مذهب و ناسیونالیسم در هر شکلاش از زندگی مردم جهان و بهویژه خلقهای خاورمیانه رخت بربسته و به جای چنین دیدگاههای کوتهنظرانه و شرمآوری در رابطه با جوامع بشری، اتحاد دموکراتیک و آزاد و برابر خلقها را در سطح ایران و کوردستان، خاورمیانه، آسیا و جهان شاهد باشیم. پەڕاو (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
رفع خطای ویرایشی
[ویرایش]ربات:سلام دوست عزیز خطای ویرایشی زیر در اثر بیدقتی، رخ داده است:
- خطا و روش رفع مشکل: ساختار شناسهٔ ISBN که افزودید یا ویرایش کردید نادرست است؛ باید حذف یا اصلاح شود.
- این ویرایش در مقالهٔ ژنولوژی نادرست یا ناقص است.
- موقعیت خطا در محدودهٔ:
[http://www.freeocalan.org/wp-content/up
- گزارش خطا در چکویکی
- موقعیت خطا در محدودهٔ:
لطفاً نسبت به رفع خطا اقدام نمائید؛ در صورتی که به اشتباه مخاطب قرار گرفتید لطفاً در اصلاح مشکل مذکور به ویکیپدیای فارسی کمک کنید. باتشکر ↺ نگهبان ویکیپدیا ۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دوره نهم هیئت نظارت
[ویرایش]رعایت نکردن اصول بیطرفی
[ویرایش]دوست عزیز سعی کنید در مطالب سیاسی سعی کنید اصول بیطرفی را رعایت کنید. لطفا" نام و مشخصات احزاب سیاسی جدید را به آخر لیست اضافه کنید و لیست قبلی را دستکاری نکنید.
رفع خطای ویرایشی
[ویرایش]ربات:سلام دوست عزیز خطاهای ویرایشی زیر در اثر بیدقتی، رخ داده است:
- خطا و روش رفع مشکل: جدولی که افزودید یا ویرایش کردید: علامت
|}
در انتها ندارد یا{|
اضافی به مقاله افزوده شدهاست.
- این ویرایش در مقالهٔ زبانهای کردی نادرست یا ناقص است.
- موقعیت خطا در محدودهٔ:
{| class="prettytable"|- bgcolor="#D5E0
- گزارش خطا در چکویکی
- موقعیت خطا در محدودهٔ:
- خطا و روش رفع مشکل: جدولی که افزودید یا ویرایش کردید: علامت
لطفاً نسبت به رفع خطا اقدام نمائید؛ در صورتی که به اشتباه مخاطب قرار گرفتید لطفاً در اصلاح مشکل مذکور به ویکیپدیای فارسی کمک کنید. باتشکر ↺ نگهبان ویکیپدیا ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۲ (UTC)
واپسین هشدار
[ویرایش]به دلیل جعل و کردی سازی ویکی پدیا و بزرگنمایی چند شخص ناشناخته به وسیله این اکانت و اکانت جعلی pirhelokan ویرایش هایتان را زیر نظر گرفته ام. یک بار دیگر برچسب سرشناسی را بردارید، تمام مقالات به زور چپانده شده توسط شما را به نبح خواهم فرستاد. سنگلج (بحث) ۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
- @سنگلج: دوست عزیز، معنای اصطلاحاتی را که استفاده کردهاید مشخص نیست و نمیتوانید تعریفی از آنها ارائه کنید. بنده شخصیت خاصی را «بزرگنمایی» نکردهام، اما من هم ویرایشهای شما را زیر نظر گرفتهام و متوجه شدهام که تنها فعالیتتان در اینجا زدن برچسب عدم سرشناسی به کسانی است که اصلاً آنها را نمیشناسید، آن هم بدون دلیل و مصداق. بنده از کاربران قدیمی ویکی هستم، قوانین آن را میشناسم و مطابق با آن رفتار میکنم و خوشحال میشوم یک مدیر یا شخص ثالث بین من و شما داوری کند. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)
پیشنهاد حذف فرهاد حیدری گوران
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ فرهاد حیدری گوران پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/فرهاد حیدری گوران ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. سنگلج (بحث) ۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ محمد عزتی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/محمد عزتی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. سنگلج (بحث) ۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
پیشنهاد حذف حمید مؤمنی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ حمید مؤمنی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/حمید مؤمنی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. سنگلج (بحث) ۸ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)
پیشنهاد حذف علیرضا کرمی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا مقالهٔ علیرضا کرمی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این مقاله در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/علیرضا کرمی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این مقاله، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند مقاله را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای مقاله برندارید. سنگلج (بحث) ۸ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
سپاس
[ویرایش]از تلاشتان برای حفظ مقالات ویکیپدیا در برابر خرابکاری، به ویژه مقالههای حوزه ادبیات کردی، ممنونم. کاربری که مرتبا به مقالات برچسب عدم سرشناسی میزد از من شکایت کرد(!!) و نتیجهاش این شد که خودش برای زیر پا گذاشتن سیاستها و عدم نزاکت یک هفته بسته شد. با گفتگو، آوردن منابع و در نظر داشتن سیاستها به ویرایشهایتان ادامه دهید. پاینده باشید. Pirehelokan (بحث) ۱۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)
هشدار نقض ۳ برگردان
[ویرایش]به نظر میآید شما اخیراً در یک جنگ ویرایشی درگیر بودهاید و قانون را در ویرایشهای اخیرتان زیر پا گذاشتهاید. به یاد داشته باشید قانون سه برگردان ویرایشگران را از انجام بیش از ۳ واگردانی در یک بازهٔ زمانی ۲۴ ساعته منع میکند. در ضمن آگاه باشید کاربرانی که در مقالات فراوانی با کاربران دیگر دچار درگیری میشوند، ممکن است به خاطر جنگ ویرایشی از مشارکت منع بشوند، گرچه از لحاظ فنی قانون سه برگردان را نقض نکرده باشند. در صورت ادامه دادن این روند، ممکن است به طور کامل از ویرایش در ویکیپدیا محروم شوید. لطفاً سعی کنید ویرایشها را پشت سر هم واگردانی نکنید و به جای آن بحث را به صفحهٔ بحث و مباحثهٔ کلامی در جهت کسب اجماع میان ویرایشگران سوق دهید. در صورت لزوم هم میتوانید حل اختلاف را پیگیری کنید. آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
- @آگران: من جنگ ویرایشی نکردم. این شما بودید که ویرایش بنده را واگردانی کردید. درضمن من دو بار این کار را کردهام و این جنگ ویرایشی محصوب نمیشود. لازم به ذکر است که مقالۀ یارسان در تمام دانشنامههای زبانهای دیگر به نام «یارسان» نامگذاری شده و این عنوان اهل حق را فقط در زبان فارسی و به خاطر تعصبات شیعی عدهای که هیچ مطالعهای در بارۀ این دین نداشتهاند استفاده میکنند. در هیچیک از متون دین یاری یک بار هم از کلمۀ اهل حق استفاده نشدهاست. کلمۀ اهل حق یک «تحقیق دست اول» محسوب میشود و اشتباه است. ضمن اینکه ردۀ اهالی کرمانشاه نیز برای یحیی شمسادیان اشتباه است و ایشان اهل قصر شیرین بودند و شما مدام این اشتباه را تکرار میکنید. پاسنده باشید،اما نه در لجبازی خود.پەڕاو (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
با درود. این لینک ویرایشهای شماست با سه برگردان در ۲۴ ساعت. نام این کیش در دانشنامه فارسی به عنوان اهل حق ثبت شده نه یارسان. قبلا هم صفحه ای به نام یارسان در دانشنامه موجود بود که بنا به تصمیم کاربران در اهل حق ادغام شد. بعد هم من تا آنجا که توانستم رده های مربوط را به مقاله افزودم، رده هایی چون اهل حق، اهالی کرمانشاه و کُردهای اهل ایران. شما معتقدید رده ها کم است، خب بفرمایید؛ ممنون میشوم از شما که رده های بیشتری به مقاله اضافه کنید. البته نه رده های غیر واقعی. حالا هم باز از روی حسن نیت، اگر مایلید برای اینکه وارد جنگ ویرایشی نشویم به شما پیشنهاد می کنم خودتان به این شکل جعبه را ویرایش کنید: اهل حق (یارسان). چون واقعا انگیزه جنگ ویرایشی را ندارم آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
- @آگران: اگر دقت کنید میبینید که تعداد برگردانها دو تا است و نه سه تا. در مورد نام مقاله بنده طرفدار تغییر نام آن به یارسان هستم، اما همانطور که گفتم شما دربارۀ یارسان شناخت و مطالعهای ندارید و مشخص است که خبر ندارید که گروهی که خود را مرید نورعلی الهی میدانند، از نام اهل حق یا مکتب اهل حق استفاده میکنند و در اینجا هم اصرار دارند که این نام را به خاندانهای یازدهگانۀدیگر تحمیل کنند و ناتوانی بنده در متقاعد کردن دیگران به دلیل تلاش یکی از کاربران آنهاست که هربار مقاله اصلاح شده، دوباره آن را واگردانی کرده و چون مدیران به این مسئله علمی ندارند و بعضاً به ناسیونالیسم و مذهب نیز گرایش دارند، خواهان حفظ نام اهل حق هستند، در حالی که گروه مزبور گروهی جدیدالظهور هستند که مدتهاست رابطۀ خود را با دیگر خاندانها قطع کردهاند. ردهی اصلی به نام اهل حق مانده، اما رده:اهل حق یک ردۀ اصلی و مادر است و ذیل آن رده:پیروان یارسان، رده:بزرگان یارسان و ... تعریف شده و قرار است که اگر دوستان مکتبی اجازه بدهند رده:اهل حق خالی شده و نظم در آن حاکم باشد. بنده هم انگیزه و نیتی برای جنگ ویرایشی و هرگونه جدل با شما یا کس دیگری را ندارم، از شما میخواهم خودتان به جای رده:اهل حق، رده:پیروان یارسان، و به جای رده:اهالی کرمانشاه، رده:اهالی قصرشیرین را بیفزایید. شاد و پیروز باشید.پەڕاو (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)
با درود مجدد. اینکه شما طرفدار تغییر نام اهل حق به یارسان هستید و از عنوان اهل حق بیزاری می جویید مهم نیست. نظرتان تنها می تواند برای خودتان محترم باشد. مهم این است که در ویکی پدیای فارسی، این کیش به چه نامی ثبت شده باشد، که در دانشنامه فارسی به نام اهل حق ثبت شده نه یارسان. در مورد رده ها هم، من برای نشان دادن حسن نیت، رده شما با عنوان پیروان یارسان را حذف نکردم اما شما رده اهل حق را حذف کردید. خواهشمندم این روند را متوقف کنید و طرز فکرهای شخصی خود را در فضاهای دیگر منشتر کنید نه در مقالات دانشنامه فارسی. چون قبلا هم با شما بحث داشته ام و بحثهایمان راه به جایی نبرده، چنانچه شما به روش خود ادامه دهید ناچارم با شما قطع رابطه کامل کنم و میانجی گری را به دیگران بسپارم. پس اگر حسن نیت دارید و ویکی پدیا را با جاهای دیگر اشتباه نگرفته اید، بیایید تا نه این مقاله را، بلکه هر مقاله ای که مد نظر شماست را با توافق یکدیگر و نظر دیگر همکاران و در فضایی سالم ویرایش کنیم و به اجماع های سازنده برسیم. ارادتمند آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- @آگران: مسئله این است که در تمام منابع از واژۀ یارسان استفاده شدهاست. وقتی من از منابع موثق در مورد دین خودم استفاده میکنم، دوستانتان آن را واگردانی میکنند. مسئله این است که افرادی که چیزی از این دین نمیدانند مشغول نظر دادن در مورد آن هستند و منابع موثق را هم رد میکنند. یارسان نامیدن این دین نظر شخصی من نیست، اتفاقاً بنده هم نام اهل حق را «حذف» نکردم، اما دوستانی هستند که نظر شخصی خود را اعمال میکنند. پاینده باشید.پەڕاو (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC)
والا جناب پراو بنده دوستی در ویکی پدیا ندارم. ویرایشها و صفحه بحث هر کاربری به خودی خود گویای همه چیز است. اینکه یک کاربر در ویکی پدیا تک و تنهاست یا دوستان یا همفکرانی دارد. از این مباحث حاشیه ای که بگذریم، عزیز مشکل شما این است که فکر می کنید فقط شما و کسانی که چون شما می اندیشند، در مورد آیین اهل حق یا همان یارسان دارای اطلاعات هستند. چنین نیست گرامی. مطمئن باشید بنده بیشتر از شما در مورد این آیین می دانم. منتها متاسفانه شما آیین اهل حق یا همان یارسان را که در میان اقوام مختلف کُرد و لر و لک و آذری و فارسی زبان پیرو دارد را از دریچه قومی و زبانی می نگرید. با این وجود، باز هم برای من مهم نیست. من نمی توانم برای شما تعیین تکلیف کنم که چگونه بیندیشید. ولی خواهشا این حس مالکیت به مقالات مربوط به مسائل غرب ایران را از خود دور کنید. دائم نگویید دیگران در مورد فلان قوم یا فلان استان یا فلان آیین چیزی نمی دانند و فقط شما می دانید. شاید شما کمی در مورد اهل حق (یارسان) بدانید، اما چه فایده؟ چه فایده که این اطلاعات اندک خود از آیین یارسان را در راستای ترویج افکار قومی به کار می گیرید نه در جهت گسترش دانشنامه یا حتی اطلاع رسانی مستند و بی طرفانه در فضای گردش آزاد اطلاعات. من کلی قوم و خویش اهل حق دارم. از قضا مفتخرم به خواندن دو دور کامل کتاب مقدس اهل حق موسوم به سرانجام. این به کنار، عنوان یارسان فقط در برخی مناطق کُرد نشین کاربرد دارد که تازه این عنوان هم تاریخچه ای ده ساله دارد و بیشتر جریانات ناسیونالیستی قومی از طریق رسانه های محلی سعی در جا انداختن این کلیدواژه دارند. وگرنه در میان لکها، لرها، آذری ها و فارسی زبانان اهل حق، هیچ یک از پیروان این کیش از عنوان یارسان استفاده نمی کند و همه خود را به نام اهل حق معرفی می کنند. و برای دانشنامه هم سرشناسی مهم است. پس اهل حق سرشناس است. اما خب چون برخی منابع کردی جدید اصرار دارند که نام این کیش یارسان است، خب اشکال ندارد. می توان در دانشنامه از عنوان یارسان هم استفاده کرد همانگونه که بنده هم در کنار عنوان اهل حق، در مقاله های مربوط، از عنوان یارسان هم استفاده می کنم. همانگونه که چند وقت پیش یک کاربر کوشید تا نظریه کُردی تبار یک قوم را از دو مقاله در دانشنامه بزادید و من سریعا ویرایشهای جانبدارانه اش را در هر دو مقاله خنثی کردم و نظریه کُردی تبار را مجددا به مقاله اضافه کردم. من تمام تلاشم را می کنم که در دانشنامه منصف باشم. ارادتمند آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)
- @آگران: دوست عزیز، اتهام قومگرا بودن را در حالی به من میزنید که خودتان بیشتر بدان دچارید. این من بودم که به کاربر گرامی احمد گراوند در مورد نگاه قومیاش به دین یارسان اعتراض کردم، و این شما بودید که تذکر بنده را پاک کردید! قیافۀ حق به جانب نگیرید، چرا که این شما هستید که مشغول جداسازی بخشهایی از هویت یارسانی از طریق هویتتراشی قومی و عشیرهای هستید. اگر واقعاً کتاب سرانجام را خواندهباشید قطعاً توجه کردهاید که در همه جا از نام یارسان برای توصیف این دین استفاده شدهاست. متأسفانه شما «دانایان» که انگار از من یارسانی بیشتر میدانید، توجه نمیکنید که نام دین با نام پیروان آن تفاوت دارد. نام دین همان است که در متون مذهبی آمده و دین یاری یا یارسان است، اما در مناطق مختلف برای توصیف پیروان آن از اسامی مختلفی استفاده میشود و اتفاقاً تعدد اسامی خیلی بیشتر از آن است که شمای «دانا» خبر دارید و فقط کافی است نگاهی به این بخش از همان مقالۀ اهل حق بیندازید که متأسفانه مورد تعرض متعصبانه نیز واقع شدهاست. بنده هیچجا سعی نکردهام به این دین هویت صرفاً کردی بدهم و اتفاقا همهجا گفتهام که یارسان برخلاف تلاش پانکوردیسم، پان لریسم و پان لکیستها دینی قومی نیست و رسالتی جهانی دارد و هرکس سرانجام را خوانده باشد بدین مهم پی میبرد که امیدوارم شما هم پی ببرید و دست از هویتتراشی قومی برای شخصیتهای یارسان و شایجاد شکاف قومی در این دین بزرگ بردارید. البته بنده آنقدر از انصاف بدور نیستم که خودم را «عین انصاف» بنامم. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)
مراقب باشید مجددا حملات شخصی خود را آغاز نکنید. چون این بخش را که در صفحه بحثتان باز کردم از روی حسن نیت و برای اتمام حجت بود. همه حسن نیت دارند، مگر آنکه خلافش ثابت شود. شیوه پاسخگویی تان درست باشد در همینجا مسائل را حل می کنیم و اگر بخواهید حمله شخصی کنید و به روشهای پیشین خود ادامه دهید، مجبورم با شما قطع ارتباط کامل کنم و دیگران را برای میانجیگری فرا بخوانم که خود مایل به این شیوه نیستم. این روش در شان من نیست و شما هم در شان خود ندانید. بیشتر مایلم شما دست از پرخاش و تعصب بردارید. شما در بالا می گویید: «وقتی من از منابع موثق در مورد دین خودم استفاده میکنم»! دین خودم یعنی چه گرامی؟ بعد دم از سکولار بودن هم می زنید! بعد اینکه، فرضاً که دین شما باشد، مگر میشود به دلخواه خود و با نگرشی که در مورد دین خود دارید مقاله های دانشنامه را ویرایش کنید؟ قوانین دانشنامه مشخص اند. مثلا یک مسلمان متعصب که می خواهد در دانشنامه فعالیت کند، نمی تواند هر چه در دینش گفته شده را در دانشنامه بیاورد. مثلا نمی تواند در مقاله پیامبر اسلام بنویسد: رسول اکرم(ص) یا در مقاله مسیح بنویسد: عیسی مسیح خداوند. دانشنامه اصولی دارد. ثانیا شما نمی توانید ثابت کنید اهل حق یا به قول خودتان یارسان هستید. ثابت هم کنید تاثیری در روند بحث نخواهد داشت. بنده هرگز نگفته ام که پیرو چه دینی هستم. یا نگفته ام دین دار هستم یا بی دین. چون ربطی به فعالیتهایمان در دانشنامه ندارد. شاید بنده هم یارسانی باشم و اصلا لزومی نبینم که در ایجا بگویم. ممکن است بنده هم یارسان باشم و ممکن هم هست نباشم. در اینجا ملاک ویرایشهای ماست نه اینکه دینمان چیست. الان دقیقا می خواهید چه کار کنید؟ می خواهید با هم گفتگو کنیم و مسائل بین خودمان را متمدنانه حل کنیم و در مورد مقالات مورد بحث، با نظارت سایر همکاران محترم به اجماع های سازنده برسیم یا می خواهید درگیر مباحث حاشیه ای شویم؟ کدامش؟ با احترام آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
- @آگران: چیزی که مصداق حملهای شخصی در صحبتهایم باشد نمیبینم. چنان چیزهایی هم که مثال میزنید در ویرایشهایم سراغ ندارم. دین بنده اجازۀ سکولار بودن را به من میدهد و با دین شما که در کامنتهای قبلیتان آن را تشیع معرفی کردید و بنده را هم به ضدیت با آن متهم کردید تفاوت دارد. البته که بنده ضد هیچ دینی نیستم و مسائل دینی و دنیوی را هم از یکدیگر جدا میدانم و در اینجا هم مجالی برای توضیح دادن جنبۀاجتماعی دین به شما که یکسره متفاوت از جنبۀ عقیدتی و ذهنی آن است نمیبینم. به نظرم این شما هستید که مدام به گونهای اتهام زده و بحث رابه جدل میکشانید که من هم در مقام دفاع شخصی بربیایم. امیدوارم که این بار آخر باشد، چرا که ویکیپدیا را جای چنین جدلهایی نمیبینم و به شخصه هم در زندگی اجتماعی جایی برای چنین تعصباتی اعم از قومی و ملی و مذهبی باز نکردهام، اما شما که به ملیت و قومیت و مذهبات افتخار میکردید، اکنون از در دیگری وارد شدهاید. اکنون یک بار برای همیشه آرزوی آرامش و تفکر و مطالعه و دوری از تعصبم برای هردویمان و هر انسان دیگری دارم. پاینده باشید.پەڕاو (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)
نه خیر. فایده ندارد بحث با شما. آگران گفتگو ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
دعوت به ویکیپروژهٔ دیدهبانی
[ویرایش]ویکیپروژهٔ دیدهبانی ویکیپدیا |
دعوت به مشارکت در پروژه با سلام، اکنون که ویکیپدیای فارسی از مرز ۵۰۰ هزارگی گذشته است، نگهبانی از این دانشنامه وظیفهای خطیر و بس ارزشمند است که میبایست در کنار ویرایش و توسعهٔ ویکیپدیا به امر حفاظت از نوشتارها و سلامت آنها از خرابکاری و تبلیغات پرداخت. بر همین اساس و با توجه به راهاندازی این پروژه، از شما دوست عزیز که بیش از این در مبارزه با خرابکاری مشارکت داشتهاید دعوت میکنم تا در این پروژه مشارکت نمایید. خواهشمند است پس از درج نام خود در صفحهٔ اعضای پروژه، الگوی کاربری {{دیدهبانی ویکیپدیا}} را نیز در صفحهکاربری خود درج کنید. با تشکر، |
امیر201 (بحث) ۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
کمال خسروی
[ویرایش]درود، من قبلا صفحه ای در معرفی کمال خسروی نطریه پرداز چپ داشتم که متاسفانه با پیشنهاد خذف مواجه و بلاخره توسط ویکی حذف شد آیا راهی برای درج دوباره آن و جلوگیری از حذف وجود دارد. (Nasrin1360 (بحث) ۳ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC))
- @Nasrin1360: با سپاس از شما برای ساخت مقالۀ مربوط به کمال خسروی، متأسفانه این مقاله هم حذف شده و هم اینکه ساخت آن تا ۱ سال بعد از حذف ناممکن شده، و به اصطلاح صفحه مورد محافظت قرار گرفتهاست. متأسفانه برخی مدیران در این زمینه راه افراط در پیش گرفته و کار را دشوار ساختهاند. در صفحۀ تمرینتان مقاله را دوباره بنویسید و در تابلوی اعلانات مدیران مسئله را مطرح کنید و از یک مدیر بخواهید که در حذف صفحه تجدیدنظر کند و نظرخواهی برای حذف را دوباره انجام بدهد. (خودم هم با همین مسئله در مورد فرهاد حیدری گوران مواجهم و نزدیک به ۳ ماه است که نتیجه نگرفتهام). پاینده باشید، سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۳ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۵ (UTC)
قاضی محمد خائن
[ویرایش]سلام. مدتیه در ویکیپدیا مقاله مطالعه میکنم اما متوجه شده ام برخی مقالات انرا تجزیه طلبان و ایران ستیزان نوشته اند و دلیل اومدنم به ویکیپدیا کاملا واضحه. من اینجام تا جعلیات تجزیه طلبان را از دانشنامه حذف کنم اما شما در ویرایش خودتان، نوشتار صحیح منو حذف کردید و ویرایش تجزیه طلبان رو دوباره نوشتید و از قاضی محمد خائن که با لباس افسران سرخ شوروی (نه با لباس کردی) اعلام جمهوری کرده به عنوان پیشوا یاده کرده اید. پس قطعا شما هم یک تجزیه طلب هستید اسمونم قشنگه (بحث) ۲۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC)
- @اسمونم قشنگه: دوست عزیز و تازهکار، ورود شما را به ویکیپدیا خیر مقدم میگویم. لازم میدانم پیش از هر چیز، شما را به مطالعۀ قوانین ویکیپدیا دعوت کنم، لازم است بدانید که ویکیپدیا چه چیزی نیست تا بتوانید در اینجا به جای تلاش برای دنبال کردن گرایش سیاسیتان، به رشد دانشنامه خدمت کنید. در صورت نیاز به راهنمایی برای کار در این دانشنامه در خدمت شما خواهم بود. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۲۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
Community Insights Survey
[ویرایش]Share your experience in this survey
Hi Paraw,
The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with ویکیپدیا and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.
Please take 15 to 25 minutes to give your feedback through this survey. It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
RMaung (WMF) ۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۹ (UTC)
Community Insights Survey
[ویرایش]Share your experience in this survey
Hi Paraw,
The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with ویکیپدیا and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.
Please take 15 to 25 minutes to give your feedback through this survey. It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
RMaung (WMF) ۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۰ (UTC)
Community Insights Survey
[ویرایش]Share your experience in this survey
Hi Paraw,
The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with ویکیپدیا and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.
Please take 15 to 25 minutes to give your feedback through this survey. It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
RMaung (WMF) ۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۶ (UTC)
آیا علاقمند به پاسخ دادن به یک نظرسنجی ۵ دقیقهای برای پژوهشی دانشگاهی که میتواند به ما برای بهبود ویکیپدیا کمک کند هستید؟
[ویرایش]سلام Paraw،
آیا علاقمند به پاسخ دادن به یک نظرسنجی ۵ دقیقهای برای پژوهشی دانشگاهی که میتواند به ما برای بهبود ویکیپدیا کمک کند هستید؟
سازمان غیرانتفاعی پژوهشی «سیویل سرونت» در همکاری با پژوهشگران دانشگاه پرینستون به دنبال آموختن چگونگی بهبود تجربه ویراستاران در ویکیپدیای فارسی است. ما به این خاطر از شما دعوت به مشارکت کردیم که سابقه مشارکت در ویکیپدیا را داشتهاید.
آیا حاضر به مشارکت داوطلبانه هستید؟ تنها کاری که باید بکنید شرکت در یک نظرسنجی ۵ دقیقهای است که از شما سوالهایی در مورد تجربهتان در ویکیپدیا میپرسد.
امیدواریم داوطلب شوید چون شما هم مثل ما میخواهید ویکیپدیای فارسی به موفقیت خود ادامه دهد. در پایان این پژوهش اطلاعاتی در مورد اینکه از این پژوهش (و از مشارکت شما) چه آموختهایم برایتان میفرستیم.
. برای اطلاعات بیشتر و شرکت در نظرسنجی اینجا را کلیک کنید
ممنونیم! امیدواریم که شرکت کنید.
اگر هرگونه سوالی در مورد این پژوهش دارید لطفا از Juliakamin(cs) بپرسید و یا اگر نیاز دارید سوالهایتان به انگلیسی ترجمه شود از Mardetanha یا Ladsgroup.
CivilServantBot (بحث) ۱۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۵ (UTC)
Reminder: Community Insights Survey
[ویرایش]Share your experience in this survey
Hi Paraw,
A couple of weeks ago, we invited you to take the Community Insights Survey. It is the Wikimedia Foundation’s annual survey of our global communities. We want to learn how well we support your work on wiki. We are 10% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! Your voice matters to us.
Please take 15 to 25 minutes to give your feedback through this survey. It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
RMaung (WMF) ۲۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
Reminder: Community Insights Survey
[ویرایش]Share your experience in this survey
Hi Paraw,
There are only a few weeks left to take the Community Insights Survey! We are 30% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! With this poll, the Wikimedia Foundation gathers feedback on how well we support your work on wiki. It only takes 15-25 minutes to complete, and it has a direct impact on the support we provide.
Please take 15 to 25 minutes to give your feedback through this survey. It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
RMaung (WMF) ۴ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دوره دهم هیئت نظارت
[ویرایش]درود؛ از ۲۵ اکتبر برابر با ۳ آبان فرایند رأیگیری برای انتخابات دهمین دورهٔ هیئت نظارت شروع شدهاست؛ این انتخابات به مدت دو هفته ادامه پیدا میکند. حساب شما واجد شرایط رأیدهی در این انتخابات است.
هیئت نظارت گروهی متشکل از کاربران مجرب ویکیپدیای فارسی است که وظیفهٔ حل اختلاف در بالاترین سطح جامعه را بر عهده دارد. رأی دادن در انتخابات الزامی نیست، اما از شرکتتان استقبال میشود.
برای آشنایی با نامزدان به ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور دهم/نامزدها مراجعه کنید. هر نامزد صفحهٔ جداگانهای دارد که در آن به معرفی خود پرداخته و به سؤالات عمومی و سؤالات کاربران پاسخ داده است.
انتخابات با برگههای رأی مخفی با استفاده از افزونهٔ رأیگیری امن و به روش شولتسه برگزار میشود؛ برای آشنایی با این روش راهنما:رأیدهی به روش شولتسه را مطالعه کنید.
اگر چند حساب کاربری دارید، توجه کنید که رأیدادن در انتخابات برای هر فرد تنها با یک حساب کاربری مجاز است و شرکت در رأیگیری با بیش از یک حساب کاربری، تخلف است؛ حساب تمامی رأیدهندگان از این نظر بررسی میشود. همچنین استفاده از پروکسی باز (مثل فیلتر شکن، ویپیان و نظایر آن) در زمان رأیدهی ممنوع است و آرایی که با پروکسی باز ثبت شده باشند خط خواهند خورد.
برای رأی دادن به ویژه:نظرسنجی_امن/vote/339 مراجعه کنید.
با احترام
MediaWiki message delivery (بحث) ۲۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۱ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ نصرتالله نیکروش
[ویرایش]درود؛ برای مقالهٔ نصرتالله نیکروش پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائهشده این است:
- سرشناسی
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید. برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشدهٔ دیگر درخواست کنید تا برچسب را برای شما بردارند؛ در غیر اینصورت، بعد از «۲۱ مارس ۲۰۲۰ مصادف با ۲ فروردین ۱۳۹۹» مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و درمورد حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، روشهای حذف دیگری نیز وجود دارند و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. کاربر:Writersfinger (بحث) ۲۲ اسفند ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۵۱ (ایران) ۱۱ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۲۱ (UTC)
نظرخواهی برای حذف نصرتالله نیکروش
[ویرایش]صفحهای که توسط شما نگاشته یا ویرایش شده، در فهرست حذف قرار گرفتهاست و شما میتوانید نظرتان را درباره وجود یا عدم وجود صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/نصرتالله نیکروش بیان کنید. شاد و پیروز باشید. کاربر:Writersfinger (بحث) ۲۲ اسفند ۱۳۹۸، ساعت ۱۱:۴۸ (ایران) ۱۲ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
تغییر نام
[ویرایش]سلام خواهش مندم صفحه لهجه فارسی خراسانی را دوباره به گویش خراسانی تغییر دهید با تشکر Yazdan2001 (بحث) ۱۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۳۱ (UTC)
- @Yazdan2001: دوست عزیز این مقاله با این وضعیت قاعدتاً باید حذف میشد. به خاطر اهمیت موضوع درخواست حذف ندادم. شما باید با اتکا به منابع معتبر مقاله را توسعه دهید. من مطابق با دستهبندی الگو:گویشها و لهجههای فارسی این تغییر را اعمال کردم، اگر منابع متقن و معتبری دارید که «فارسی خراسانی» گویش است و نه یک لهجه، به آنها ارجاع دهید و مسئله را توضیح دهید. خودتان میتوانید این کار را انجام دهید و نیازی نیست که من انجام دهم. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۱۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۵ (UTC)
حذف زماندار مقالهٔ سینما باربد
[ویرایش]درود؛ برای مقالهٔ سینما باربد پیشنهاد حذف زماندار داده شدهاست. دلیل ارائهشده این است:
- معیار منبعدهی و اثبات پذیری برای احراز وپ:سرجا
شما میتوانید مانع حذف مقاله شوید. برای این کار باید مشکلات مقاله رفع گردد تا حداقل استانداردهای ویکیپدیا را رعایت کرده باشد؛ در صورت رفع مشکل، میتوانید از هر یک از کاربران تأییدشدهٔ دیگر درخواست کنید تا برچسب را برای شما بردارند؛ در غیر اینصورت، بعد از «۵ آوریل ۲۰۲۰ مصادف با ۱۷ فروردین ۱۳۹۹» مقاله به وسیلهٔ یکی از مدیران بررسی و درمورد حذف یا عدم حذف آن تصمیمگیری خواهد شد.
توجه:برچسب را خودتان برندارید و در نظر داشته باشید که در صورت برداشتن {{حذف زماندار/پیغام}}
از مقاله، روشهای حذف دیگری نیز وجود دارند و ممکن است مقاله به روش حذف سریع یا نظرخواهی برای حذف، حذف شود. Mahdi Mousavi «بحث» ۲۶ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
الگو:خاندان دولتشاهی
[ویرایش]با درود. دیدم شما نام سحر دولتشاهی را به الگو:خاندان دولتشاهی اضافه کردید. آیا منبعی هم برای این موضوع دارید یا صرفا از روی تشابه نام خانوادگی؟ Alamir (بحث) ۲۴ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۰ (UTC)
- @Alamir: با درود. اینجا دیدهبودم. البته میتواند اشتباه باشد، اما تا جایی هم که میدانم خاندان دولتشاهی دیگری در ایران نداریم، در افغانستان البته این نام خانوادگی وجود دارد که نام خاصی محسوب نمیشود و شهرت چندانی هم ندارد. اگر تصور میکنید سندیت ندارد میتوانید واگردانی کنید. با سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)
- خواهش میکنم، فقط خواستم سندش رو ببینم. بله ممکنه درست یا اشتباه باشه. فکر نمیکنم که بشه توی الگو از پانویس استفاده کرد، اگر موافق باشید به نظرم همین موضوع رو به مقاله سحر دولتشاهی اضافه کنید تا منبعش در آنجا موجود باشه، و خواننده بتونه مستقلا سندیتش رو بسنجه. Alamir (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
- @Alamir: انجام شد. با تشکر از شما.پەڕاو (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- خواهش میکنم، فقط خواستم سندش رو ببینم. بله ممکنه درست یا اشتباه باشه. فکر نمیکنم که بشه توی الگو از پانویس استفاده کرد، اگر موافق باشید به نظرم همین موضوع رو به مقاله سحر دولتشاهی اضافه کنید تا منبعش در آنجا موجود باشه، و خواننده بتونه مستقلا سندیتش رو بسنجه. Alamir (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)
الگو:ایلات لک
[ویرایش]درود، لطفاً الگو:ایلات لک را به مقالهها اضافه نکنید، این الگوها بدون منبع خاصی و براساس یک تحقیق دست اول توسط کاربران ساخته شدهاند، برخی ایلها را طایفه، برخی طوایف را ایل معرفی میکنند و نظم خاصی ندارند، الگو:مردم لر جایگزین آن شدهاست. سپاس--MΣYSAM بحث
۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۳ (UTC)
- @Meysam: با سلام خدمت شما دوست عزیز، اگرچه الگوی ایلات لک الگوی مشکلداری است و بسیار بد و نادقیق هم نوشته شدهاست، اما باز هم نسبت به الگوی مردم لر بهتر است که کاملاً با نگاه پانلریستی نوشته شدهاست. طبق کدام اسناد همهٔ مردم لک را ضمیمهٔ هویت لری کردهاید؟ مسئلهٔ لک به مسئلهٔ پیچیدهای تبدیل شده، نمیتوان بدین قطعیت دربارهٔ آن اظهار نظر کرد. بخش زیادی از لکها خودشان را کرد میدانند و معیارهای زبانشناسی و برخی اسناد تاریخی هم در تأیید این حرف وجود دارد. صد البته که برخی دیگر هم که در استان لرستان زندگی میکنند خود را لُر میدانند و باز هم برخی قومشناسان و منابع تاریخی در تأیید این امر وجود دارد، و باز هم واضح است که برخی دیگر هم خودشان را نه لر و نه کرد، بلکه قومیتی جداگانه میدانند که باز هم برخی اسناد را به عنوان تأییدی بر ادعای خود ارائه میدهند! حالا کدام الگو «تحقیق دست اول» محسوب میشود؟ من خودم هم لک هستم، اما همیشه سعی میکنم با احتیاط در این مورد حرف بزنم و جانب احتیاط را داشتهباشم و در دام تفکرات پان نیفتم و ویرایشهایکم هم گویای این امر هست. باید بگویم که الگو: مردم لر به هیچ عنوان سندیت ندارد و میباید تغییر یابد. اما چون نخواستم جنگ ویرایشی راه بیندازم و متوجه حساسیت موضوع هستم، فقط الگوی ایلات لک را اضافه کردم و الگوی مردم لر را حذف نکردم. اما در آینده نمیتوان هر دو را حفظ کرد و میباید اصلاح شوند. پەڕاو (بحث) ۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)
- نکته بسیار جالب اینجاست چندروز پیش دوستان صفحه بحث بنده و حتی صفحه کاربری بنده را مورد عنایت قرار دادند که بنده پان کرد هستم :) به هر روی همانگونه که به عنوان یک کاربر قدیمی میدانید در دانشنامه باید دانشنامه ایی سخن گفت بنده بسیار کوشش کردم منبعی برای دستهبندی ایلات لر، لک، بختیاری، کهگیلویه و … بیابم و نتوانستم منبعی کاملتر از کتاب قوم لر جناب سکندر امانالهی بهاروند بیابم و بر اساس آن الگو و مقالهها را گسترش دادم، دوست گرامی اینکه مردم لک قومی مستقل هستند، بخشی از مردم لر هستند یا … در مقاله مردم لک باید توضیح داده شود. اینکه بیاییم براساس دادههای مختلف از منابع مختلف شروع کنیم به دستهبندی میشود تحقیق دست اول بهتر است برای رسیدن به نتیجه بهتر بر روی منابع توافق شود تا دیدگاهها. -- MΣYSAM
بحث
۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)- @Meysam: جناب امانالهی یک دانشمند هستند و نظرشان علمی و از ارزش لازم برای ثبت شدن برخوردار است، اما تنها نظرگاه موجود نیست و نمیتوان تنها به نظر ایشان بسنده کرد. به ویژه اینکه ایشان لُر هستند و من تا آنجا که دیدهام سعی کردهاند موسعترین تعریف را از هویت لری ارائه کنند و به همین دلیل نیز لکها را همهجا لر معرفی کردهاند! نمیتوان به این رأی قطعیت بخشید. منابع دیگری هم هستند که نظرات دیگری را مطرح کردهاند. در مجموع به نظر من اصل وجود چنین الگویی هم مورد پرسش است و جالب است که کردها چنین الگویی ندارند و تقریباً هیچیک از طوایف ایلات کرد دارای مقالهٔ مستقل در ویکیپدیا نیستند و تنها ایلات هستند که مقاله دارند، اما شما گویا اصرار دارید برای هر طایفه یک مقالهٔ جداگانه بسازید. تصور میکنم بخش عمدهای از این مقالهها سرشناسی لازم را ندارند و میتوان به راحتی آنها را در صفحات ایلات ادغام کرد. در مورد الگو هم نظر من این است که مسئله اتکا به منابع نیست و به هیچ عنوان وظیفهٔ ما فیصله دادن به مباحثات بر سر تقسیمات قومی در زاگرس نیست، بلکه میباید همان ابهام و چندگانگی موجود در هویتها را رسمیت بخشید و در ویکیپدیا نشان داد. نظر من این است که الگوی ایلات لک جداگانه وجود داشته باشد، اما میتوانید هم در الگوی ایلات کرد و هم در الگوی ایلات لر آن را عیناً تکرار کنید. (یعنی مردم لک را یک عنصر مشترک در هر دو هویت کردی و لری بدانیم که برای خودش هم استقلالی نسبی دارد. فکر میکنم در واقعیت هم همینطور است) در پایین مقالههای مربوطه هم میتوان هر سه الگو را ذکر کرد. به نظر من این بهترین کار ممکن است و بهتر از بحثهای بیپایان بر سر تعلقات قومی است که تنها به مرزکشی و دامن زدن به قومگرایی در زاگروس میانجامد. با سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)
- دوست گرامی، اینکه فلان قوم فلان مقاله ندارد اساس کار نیست، سرشناسی لازم را دارند. آنچیزی که شما مدنظرتان است، تیره (عشایر)، دودمان، تش، اولاد و خویشاوندی است که برای سرشناسی باید شرایط را داشته باشد، بنده برای خانواده علی دوست خان مقاله نمیسازم مثال مقاله خانواده راکفلر! اگر بنا به سرشناسی باشد باید تمام مقاله ایلات و طوایف را حذف کنیم. سرشناسی موردی نیست دوست عزیز، درخصوص الگو مستقل این هم اشتباه است. یک هرج و مرج به وجود میآید امروز شما میخواهید ایلات لک را جدا کنید فردا یکی میخواهد قبیله سلسله را جدا کند. کما اینکه بنده نخستین الگو ایلات و طوایف لر را ساختم پس از آن ایلات بختیاری را یکی از دوستان جدا کرد پس از آن ایلات لک جدا شد و نتیجه آن فقط سردرگمی خواننده است. در خصوص استقلال ایلات لک هم عرض کنم خدمتتان شما N منبع میآورید که ایلات لک مستقل هستند بنده نیز N منبع خواهم آورد که نشان میدهد لکها بخشی از لرها هستند و نفر سومی هم N منبع خواهد آورد که بخشی از کردها هستند. در خصوص آقای امان الهی بهاروند کمتر مقاله و کتابی در خصوص قوم لر یا لک خواهید خواند که نام ایشان در رفرنس آن نباشد. در هر صورت الگو تنها یک دستهبندی بهتر برای راهنمایی و گردآوری مقالههای مرتبط است اگر مشکل به نظر شما نام الگو است یا عنوان آن میتوان آن را تصحیح کرد. -- MΣYSAM
بحث
۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)- @Meysam: شما تکبعدی به قضیه نگاه میکنید و به نظر میرسد قصد حل مسئله را ندارید. در مورد سرشناسی تیرهها شما با این روندی که مشغول ساختن مقاله برای طایفهها هصتید کارتان به مقالهسازی برای تشها و اولاد هم خواهد رسید. آن هم مقالههای دو خطی که فقط به نام طایفه و یک روستای محل سکونتش اشاره شدهاست. به نظرم این کار غیرضروری است و تشبیه کردن خانوادهٔ راکفلر به طوایف لر و کرد و لک هم به لحاظ جایگاه تاریخی و سرشناسی به نظرم قیاس معالفارغ است. در مورد مسئلهٔ دوم یعنی الگوی ایلات لک هم تکرار میکنم که امانالهی علیرغم اعتبار آثارش تنها رفرنس موجود نیست و بسیارند منابع دیگری که میتوان دستهبندی را بر اساس کار آنها انجام داد. تکرار میکنم که همهٔ لکها خودشان را لر نمیدانند و شما حق ندارید همهٔ لکها را لر معرفی کنید. به جای این اصرار بر حفظ وضع موجود به دنبال راه حل باشید. من دو پیشنهاد دارم. یکی را در پیام قبلی گفتم که عبارت بود از بازنمایی همان تکثر و عدم تعیّنی که در هویتهای منطقه وجود دارد: بدین صورت که ایلات لک الگوی مستقل داشتهباشند و همان الگو ذیل الگوی ایلات لر و کرد هم تکرار شود. پیشنهاد دیگرم این است که به جای دستهبندی بر اساس قومیت، دستهبندی بر اساس استان مبنا قرار داده شود و مثلاً ایلات استان لرستان، ایلات استان کردستان، ایلات استان کرمانشاه و … دارای الگو باشند. استان یک واقعیت سیاسی و اداری موجود است و بار ارزشی و هویتی هم ندارد. به پیشنهادات من فکر کنید و به دنبال راه حل باشید. با اصرار بر یک منبع و تلاش برای اثبات حقانیت کاری که انجام دادهاید چیزی به دست نمیآورید. با سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)
- دوست گرامی، اینکه فلان قوم فلان مقاله ندارد اساس کار نیست، سرشناسی لازم را دارند. آنچیزی که شما مدنظرتان است، تیره (عشایر)، دودمان، تش، اولاد و خویشاوندی است که برای سرشناسی باید شرایط را داشته باشد، بنده برای خانواده علی دوست خان مقاله نمیسازم مثال مقاله خانواده راکفلر! اگر بنا به سرشناسی باشد باید تمام مقاله ایلات و طوایف را حذف کنیم. سرشناسی موردی نیست دوست عزیز، درخصوص الگو مستقل این هم اشتباه است. یک هرج و مرج به وجود میآید امروز شما میخواهید ایلات لک را جدا کنید فردا یکی میخواهد قبیله سلسله را جدا کند. کما اینکه بنده نخستین الگو ایلات و طوایف لر را ساختم پس از آن ایلات بختیاری را یکی از دوستان جدا کرد پس از آن ایلات لک جدا شد و نتیجه آن فقط سردرگمی خواننده است. در خصوص استقلال ایلات لک هم عرض کنم خدمتتان شما N منبع میآورید که ایلات لک مستقل هستند بنده نیز N منبع خواهم آورد که نشان میدهد لکها بخشی از لرها هستند و نفر سومی هم N منبع خواهد آورد که بخشی از کردها هستند. در خصوص آقای امان الهی بهاروند کمتر مقاله و کتابی در خصوص قوم لر یا لک خواهید خواند که نام ایشان در رفرنس آن نباشد. در هر صورت الگو تنها یک دستهبندی بهتر برای راهنمایی و گردآوری مقالههای مرتبط است اگر مشکل به نظر شما نام الگو است یا عنوان آن میتوان آن را تصحیح کرد. -- MΣYSAM
- @Meysam: جناب امانالهی یک دانشمند هستند و نظرشان علمی و از ارزش لازم برای ثبت شدن برخوردار است، اما تنها نظرگاه موجود نیست و نمیتوان تنها به نظر ایشان بسنده کرد. به ویژه اینکه ایشان لُر هستند و من تا آنجا که دیدهام سعی کردهاند موسعترین تعریف را از هویت لری ارائه کنند و به همین دلیل نیز لکها را همهجا لر معرفی کردهاند! نمیتوان به این رأی قطعیت بخشید. منابع دیگری هم هستند که نظرات دیگری را مطرح کردهاند. در مجموع به نظر من اصل وجود چنین الگویی هم مورد پرسش است و جالب است که کردها چنین الگویی ندارند و تقریباً هیچیک از طوایف ایلات کرد دارای مقالهٔ مستقل در ویکیپدیا نیستند و تنها ایلات هستند که مقاله دارند، اما شما گویا اصرار دارید برای هر طایفه یک مقالهٔ جداگانه بسازید. تصور میکنم بخش عمدهای از این مقالهها سرشناسی لازم را ندارند و میتوان به راحتی آنها را در صفحات ایلات ادغام کرد. در مورد الگو هم نظر من این است که مسئله اتکا به منابع نیست و به هیچ عنوان وظیفهٔ ما فیصله دادن به مباحثات بر سر تقسیمات قومی در زاگرس نیست، بلکه میباید همان ابهام و چندگانگی موجود در هویتها را رسمیت بخشید و در ویکیپدیا نشان داد. نظر من این است که الگوی ایلات لک جداگانه وجود داشته باشد، اما میتوانید هم در الگوی ایلات کرد و هم در الگوی ایلات لر آن را عیناً تکرار کنید. (یعنی مردم لک را یک عنصر مشترک در هر دو هویت کردی و لری بدانیم که برای خودش هم استقلالی نسبی دارد. فکر میکنم در واقعیت هم همینطور است) در پایین مقالههای مربوطه هم میتوان هر سه الگو را ذکر کرد. به نظر من این بهترین کار ممکن است و بهتر از بحثهای بیپایان بر سر تعلقات قومی است که تنها به مرزکشی و دامن زدن به قومگرایی در زاگروس میانجامد. با سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)
- خیر نگران ساخت مقالات نباشید، برای چندمین بار عرض میکنم مقالهها مشکل ساخت ندارند و فقط شما نیستید که ساخت چنین مقالههایی را متوجه شدهاید. ویکیپدیا نمیگوید مقاله باید دست کم فلان خط باشد. مقاله خرد باید حداقل اطلاعات مرتبط را به خواننده بدهد که در تمام این مقالات رعایت شدهاست. رابطه طایفه با ایل، گویش طایفه، محل سکونت، دستهبندی و شاخههای بالاطایفهها، ادیان و … باز هم اگر بخواهیم با این متر و ملاک پیش برویم بسیاری از مقالههای بخشها، دهستانها و روستاها نیز باید حذف شوند چون دست کم اطلاعاتی بیشتر از ۵ پارامتر به خواننده نمیدهند.
- درخصوص تقسیمبندی موافق هستم هر دو روش قابل اجرا است اما بنده معتقدم اگر ایلاتی جداسازی شود فردا روزی مجدد کاربران بر تقسیمبندی جدید تأکید میکنند. بنده پافشاری ندارم میخواهم ایدههای خوب کنار هم بیاید و نتیجه خوبی حاصل شود. بنده چندین و چند روز زحمت کشیدهام تک به تک دادهها را از صفحات مختلف کتاب قوم لر گردآوری کردهام و مطمئن باشید بیش از هر کسی دوست دارم زحماتم به نتیجه مطلوب برسد. الگو:مردم لر از سه الگو تشکیل شدهاست. الگو ایلات بختیاری که جداست و مشخص و معلوم، ایلات لر جنوب هم که گمان نمیکنم مشکلی داشته باشد میماند بحث الگو ایلات لر و لک، یک کار که میشود انجام داد در همین چهارچوب ایلات لک را جدا کنیم و عنوان الگو را که مردم لر است تغییر دهیم، مثلاً به ایلات و طوایف غرب و جنوب ایران ولی بنده مخالف تکرار الگو هستم اگر قرار به تکرار است مستقل شوند بهتر است. این تکرار دستهبندی درستی نمیدهد فرض کنید یک ایل لک هم در الگوی مردم لر باشد هم در الگو مردم کرد. اصل کار ایراد پیدا میکند. --MΣYSAM
بحث
۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)- @Meysam: به مورد اول دیگر نمیپردازم چون از ابتدا هم موضع بحثم نبود، هرچند فکر میکنم در این رابطه از جانب کاربران دیگر آینده با مشکلاتی مواجه شوید. اما در مورد دوم همانطور که گفتید هر دو راهکار میتواند درست باشد. بشخصه فکر میکنم ایجاد الگو براساس استان کار درستتری باشد و با حاشیههای کمتری مواجه باشد. اما در مورد تکرار الگو فکر نمیکنم ایرادی بدانگونه که میفرمایید در کار باشد و تصور میکنم مشکل از نوع بینشی ناشی شده که ریشه در تعاریف کلاسیک هویت دارد و به دنبال ایجاد مرز و دیوارکشی میان هویتهاست. واقعیت این است که حتی یکپارچهترین هویتها هم در نقاط مرزی خود دچار چنین بحرانچایی میشوند. همهٔ هویتها با درهمتنیدگی مواجهند و این چیز عجیبی نیست. یک کُرد اهل ایران هم ایرانی و هم کرد است، فردی که پدرش ترک و مادرش بلوچ است هم بلوچ و هم ترک بهشمار میآید، یک هویت که بر روی مرز قرار گرفته به هر دو سوی مرز میتواند متعلق باشد و …. نظایر این مسئله بسیار وجود دارد و به نظر من طرح مسئله چنانکه در این سالها از سوی برخی همتباران کرد و لر و لک انجام میشود، ریشه در نگرشی کلاسیک و صُلب به مسئلهٔ هویت دارد. به عنوان مثال تراجنسیها را در نظر بگیرید، همزمان واجد دو جنسیت هستند و در وضعیتی قرار دارند که متمایز از هر دو جنسیت هم محسوب میشود. هویتهایی از قبیل کرد و لک و برخی تیرهها و اقوام دیگر هم همین وضع را دارند. لکها هم میتوانند لر و هم کرد و هم قومیتی جداگانه در نظر گرفته بشوند و به نظر من این نه تنها عجیب نیست، بلکه سودمند هم هست و اگر با دیدگاهی دموکراتیک و تکثرگرا بدان بپردازیم و برتریجویی قومی و عشیرهای را کنار بگذاریم آن وقت مردم لک میتوانند بدون درافتادن به قومگرایی و تعصب، به پیوندهای فرهنگی و سیاسی در زاگروس هم دامن بزنند و چه بسا ایفای همین نقش بتواند لک را از حاشیه خارج کرده و به مرکز ثقل زاگروس تبدیل کند. کُردها هم همین نقش را در سطح گستردهتر خاورمیانه میتوانند ایفا کنند و به جای پروراندن ایدهٔ تأسیس کشور جداگانه میتوانند به پیونددهندهٔ چهار ملت تبدیل شوند. لرها هم میتوانند زاگروس را به مرکز ایران پیوند بزنند. سیال بودن هویتها در جهان ما یک واقعیت عینی است، چه ایرادی دارد این واقعیت را در الگوهای ویکیپدیا هم نشان بدهیم؟ متأسفانه الگوهای ویکیپدیا بر اساس تفکر تقسیم درختی تعریف شدهاند، در صورتی که به نظر من فرم ریزوماتیک بهتر میتواند تقسیمات هویتی ما زاگروسیها را نشان بدهد. البته متأسفانه چنان امکانی مستقیماْ برای ما مهیا نیست، اما در همین هندسهٔ موجود هم میتوان سیالیت هویتها را نشان داد. به همین خاطر فکر میکنم تکرار نه تنها چیز بدی نیست، بلکه واقعیت را نشان میدهد، شما لر هستید و من لک، البته از آنها هستم که به هویت کُردی احساس تعلق دارم، اما چه فرقی دارد؟ وقتی به خورمووه میآیم خودم را لر معرفی میکنم و مورد پذیرش هم قرار میگیرم و با همهٔ لرها هم احساس برادری و نزدیکی میکنم. به نظرم وقتی یک هویت در جهان واقع تفکیک نشده، باید این واقعیت را پذیرفت و به جای سفت و سخت کردن مرزها از طریق دیوارکشی هویتی و نامگذاری، به همان سیّالیت هویتی مشروعیت داد. با تشکر از پاسخهای دوستانهٔ شما. پەڕاو (بحث) ۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
- کاملاً با شما موافق هستم، تنها مشکلی که هست تفکیک طوایف طبق استانها است. به نظرم ابتدا باید مقالهها کامل شود سپس اقدام به جداسازی طیق استانها کنیم که البته امری وقت گیر است اما بنده سعی میکنم در کوتاهترین زمان ممکن این مجموعه را کامل کنم.-- MΣYSAM
بحث
۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)
- کاملاً با شما موافق هستم، تنها مشکلی که هست تفکیک طوایف طبق استانها است. به نظرم ابتدا باید مقالهها کامل شود سپس اقدام به جداسازی طیق استانها کنیم که البته امری وقت گیر است اما بنده سعی میکنم در کوتاهترین زمان ممکن این مجموعه را کامل کنم.-- MΣYSAM
- @Meysam: به مورد اول دیگر نمیپردازم چون از ابتدا هم موضع بحثم نبود، هرچند فکر میکنم در این رابطه از جانب کاربران دیگر آینده با مشکلاتی مواجه شوید. اما در مورد دوم همانطور که گفتید هر دو راهکار میتواند درست باشد. بشخصه فکر میکنم ایجاد الگو براساس استان کار درستتری باشد و با حاشیههای کمتری مواجه باشد. اما در مورد تکرار الگو فکر نمیکنم ایرادی بدانگونه که میفرمایید در کار باشد و تصور میکنم مشکل از نوع بینشی ناشی شده که ریشه در تعاریف کلاسیک هویت دارد و به دنبال ایجاد مرز و دیوارکشی میان هویتهاست. واقعیت این است که حتی یکپارچهترین هویتها هم در نقاط مرزی خود دچار چنین بحرانچایی میشوند. همهٔ هویتها با درهمتنیدگی مواجهند و این چیز عجیبی نیست. یک کُرد اهل ایران هم ایرانی و هم کرد است، فردی که پدرش ترک و مادرش بلوچ است هم بلوچ و هم ترک بهشمار میآید، یک هویت که بر روی مرز قرار گرفته به هر دو سوی مرز میتواند متعلق باشد و …. نظایر این مسئله بسیار وجود دارد و به نظر من طرح مسئله چنانکه در این سالها از سوی برخی همتباران کرد و لر و لک انجام میشود، ریشه در نگرشی کلاسیک و صُلب به مسئلهٔ هویت دارد. به عنوان مثال تراجنسیها را در نظر بگیرید، همزمان واجد دو جنسیت هستند و در وضعیتی قرار دارند که متمایز از هر دو جنسیت هم محسوب میشود. هویتهایی از قبیل کرد و لک و برخی تیرهها و اقوام دیگر هم همین وضع را دارند. لکها هم میتوانند لر و هم کرد و هم قومیتی جداگانه در نظر گرفته بشوند و به نظر من این نه تنها عجیب نیست، بلکه سودمند هم هست و اگر با دیدگاهی دموکراتیک و تکثرگرا بدان بپردازیم و برتریجویی قومی و عشیرهای را کنار بگذاریم آن وقت مردم لک میتوانند بدون درافتادن به قومگرایی و تعصب، به پیوندهای فرهنگی و سیاسی در زاگروس هم دامن بزنند و چه بسا ایفای همین نقش بتواند لک را از حاشیه خارج کرده و به مرکز ثقل زاگروس تبدیل کند. کُردها هم همین نقش را در سطح گستردهتر خاورمیانه میتوانند ایفا کنند و به جای پروراندن ایدهٔ تأسیس کشور جداگانه میتوانند به پیونددهندهٔ چهار ملت تبدیل شوند. لرها هم میتوانند زاگروس را به مرکز ایران پیوند بزنند. سیال بودن هویتها در جهان ما یک واقعیت عینی است، چه ایرادی دارد این واقعیت را در الگوهای ویکیپدیا هم نشان بدهیم؟ متأسفانه الگوهای ویکیپدیا بر اساس تفکر تقسیم درختی تعریف شدهاند، در صورتی که به نظر من فرم ریزوماتیک بهتر میتواند تقسیمات هویتی ما زاگروسیها را نشان بدهد. البته متأسفانه چنان امکانی مستقیماْ برای ما مهیا نیست، اما در همین هندسهٔ موجود هم میتوان سیالیت هویتها را نشان داد. به همین خاطر فکر میکنم تکرار نه تنها چیز بدی نیست، بلکه واقعیت را نشان میدهد، شما لر هستید و من لک، البته از آنها هستم که به هویت کُردی احساس تعلق دارم، اما چه فرقی دارد؟ وقتی به خورمووه میآیم خودم را لر معرفی میکنم و مورد پذیرش هم قرار میگیرم و با همهٔ لرها هم احساس برادری و نزدیکی میکنم. به نظرم وقتی یک هویت در جهان واقع تفکیک نشده، باید این واقعیت را پذیرفت و به جای سفت و سخت کردن مرزها از طریق دیوارکشی هویتی و نامگذاری، به همان سیّالیت هویتی مشروعیت داد. با تشکر از پاسخهای دوستانهٔ شما. پەڕاو (بحث) ۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)
پیغامی درباره نتایج پژوهش ویکیپدیا
[ویرایش]سلام — سازمان غیرانتفاعی CivilServant در همکاری با پژوهشگران دانشگاه کورنل به مطالعهای دست زد در زمینه آموختن چگونگی بهبود تجربه ویراستاران در ویکیپدیای فارسی. بخشی از این پروژه این بود که ویراستاران باتجربه در ویکیپدیای فارسی بین اوت ۲۰۱۹ و فوریه ۲۰۲۰ دست به تشکر از ویراستاران بخاطر مشارکتهایشان زدند.
ما این نامه را مینویسیم تا به شما اطلاع دهیم که شما یکی از ویراستارانی بودید که شاید در قالب این پژوهش مورد تشکر قرار گرفته شده باشید. بدینوسیله نتایج این پژوهش را با شما به اشتراک میگذاریم. لطفا توجه کنید که اگر از شما تشکر شده این از سوی ویراستاری با تجربه بوده که ویراست شما را مشارکتی ارزشمند و شایسته تشکر دانسته است.
میتوانید نتایج اولیه این پژوهش را به صورت اینترنتی مطالعه کنید: https://citizensandtech.org/?p=2799
ما در بخشی از این پژوهش دست به جمعآوری اطلاعاتی از ویکیپدیا زدیم که در دسترس عموم قرار دارند. اگر میخواهید دادههای شما از این پژوهش حذف شود لطفا با Meta:user:Juliakamin(cs) تماس بگیرید.
پژوهشگر اصلی این پروژه جی. نیتان متیاس نام دارد که استاد دانشگاه کورنل است. اگر در حال حاضر یا در آینده سوالی دارید میتوانید با نیتان به نشانی nathan.matias@civilservant.io و یا با مدیر پژوهش پروژه، جولیا کمین به نشانی julia.kamin@civilservant.io تماس بگیرید. نیتان همچنین بنیانگذار «سیویلسرونت» است که مدیریت نرمافزار برای این پروژه پژوهشی را به عهده دارد. اگر سوالی در مورد این رابطه دارید لطفا از نیتان بپرسید. اگر سوالی یا نگرانیای درباره حقوق خودتان به عنوان یکی از سوژههای این پژوهش دارید میتوانید با «هیات بررسی نهادین» دانشگاه کورنل برای مشارکتکنندگان انسانی با شماره تلفن ۰۰۱۶۰۷۲۵۵۵۱۳۸ تماس بگیرید یا به وبسایت آن به نشانی http://www.irb.cornell.edu سر بزنید. کورنل دانشگاهی در آمریکا است که ما از آن خواستهایم بر پژوهشمان نظارت کند تا از تبعیت آن با موازین اخلاقیات پژوهش کسب اطمینان کند. شما در ضمن میتوانید نگرانیها یا شکایات خود را بدون ذکر نام خودتان از طریق درگاه اینترنتی «اتیکز پوینت» به نشانی http://www.hotline.cornell.edu و یا در تماس با شماره تلفن رایگان ۱۸۶۶۲۹۳۳۰۷۷ مطرح کنید. «اتیکز پوینت» سازمانی مستقل است و به عنوان رابط بین دانشگاه و شاکی عمل میکند تا افراد بتوانند بدون فاش کردن هویت خود شکایتشان را مطرح کنند.
شما در ضمن شاید در حین مشارکت در این پژوهش در یک نظرسنجی شرکت کرده باشید. اگر این کار را کردید حقوق شما در رابطه با دادههایتان همان موقع توضیح داده شدند اما اگر سوالی دارید میتوانید با جولیا به نشانی julia.kamin@civilservant.io تماس بگیرید. این نظرسنجی به نتایج قاطعی نرسید و به همین دلیل چیزی در این زمینه منتشر نشده است.
با تشکر،
CivilServantBot (بحث) ۱۱ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)
برچسب حذف زماندار
[ویرایش]سلام. ممکنه لطفا برچسب حذف زماندار رو از این مقاله بردارید. مقاله بهبود بخشیده شده و زمان هم منقضی شده، بنده چون ایجاد کردم بهتره خودم برندارم. تشکر Γεωργός (بحث) ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)
آمار بازدید
[ویرایش]سلام وقت بخیر خدمت شما دوست عزیز تشکر می کنم که وقت گذاشتید و از صفحه که راه اندازی کردم دیدن کردید و مواردی رو اصلاح کردید،
سوالی از خدمتتون دارم می خواستم بدونم به چه شکل می تونم آمار بازدید صفحه ام رو داشته باشم.
ممنون از شما
____ Ho3ein.noorafshan (بحث) ۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
- @Ho3ein.noorafshan: با سلام و عذرخواهی بابت تأخیر در پاسخگویی. هر کاربر صفحهای مانند این دارد که در آن فهرستی از مقالاتی که ایجاد کرده موجود است. به آن صفحه بروید، در مقابل نام هر مقاله چند لینک وجود دارد که لینک آخر (پیج ریویو) نشاندهندۀ میزان بازدید از آن مقاله است. ضمناً مقالۀ مزبور به تمیزکاری بیشتر و تغییر لحن نیاز دارد که کار بیشتری میطلبد. مقالۀ علیاکبر عینالقضایی هم وضع خوبی ندارد و مخصوصاًبه منابع بیشتری نیاز دارد. اگر خودتان انجامش بدهید که بهتر است و در غیر اینصورت بعداً باید وقت بیشتری برای تغییرات در آن بگذارم. پەڕاو (بحث) ۱۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)
پیشنهاد حذف هاله سیفیزاده
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ هاله سیفیزاده پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/هاله سیفیزاده ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. جیرجیرک (بحث) ۱۵ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
پیشنهاد حذف ابوالقاسم معتمدی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ ابوالقاسم معتمدی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هماکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/ابوالقاسم معتمدی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. Hootandolati(بحث) «پنجشنبه، ۶ شهریور ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۱۸ (ایران)» ۲۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)
مقاله جداگانه
[ویرایش]سلام لطفاً دربارهٔ خبر زیر که احتمال لینکهای بیشتری باشد یک مقاله ایجاد نماید ضروری و واجب است
- https://www.tabnak.ir/fa/news/986148/بیمهری-به-طاق-بستان
- https://www.irna.ir/news/83758510/دفاع-شهردار-کرمانشاه-از-ایجاد-قبرستان-در-طاقبستان
- https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk023mMIfWBQwpLYpSkYCDWNODXDEWA%3A1600393240327&ei=GBBkX7PGE43U-gT6_oP4AQ&q=تخریب++طاق+بستان&oq=تخریب++طاق+بستان&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCAAQywE6BAgAEEdQlqIQWLS4EGCnuxBoAXADeACAAV6IAfgDkgEBNpgBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQTAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwizsty0yfHrAhUNqp4KHXr_AB8Q4dUDCA0&uact=5
- https://www.isna.ir/photo/99040301934/بی-مهری-به-طاق-بستان
Europe2009 (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC)
- @Europe2009: بسیار از شما سپاسگزارم. اتفاقاً این اخبار را دیده بودم و میخواستم به مقالۀ طاقبستان اضافه کنم. فکر میکنید لازم است مقالۀ جدیدی مثلاً نام آسیبها به محوطۀ طاقبستان بسازیم یا همینها را در مثالۀ اصلی وارد کنیم؟ پەڕاو (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
بنده بعد از مشاهده فیلم تخریب دختران نوازنده طاق بستان این نتیجه رسیدم مقاله حتما لازم است
تخریب طاق بستان را بسازید و به تخریب آثار باستانی ایران تغییر مسیر بدهید بعلاوه در مقاله مادر نیز متذکر شوید یعنی با یک تیر سه نشان می زنید سعی کنید مقاله جامع باشد و بالای مقاله تخریب آثار باستانی ایران الگو گسترش را نیز بیفزاید احتمالا بشود مطالب مرتبط درباره آثار دیگر تخریب شده ایران در آن افزود Europe2009 (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)
- @Europe2009: درود مجدد. فعلاً این را ساختم. فکر میکنم خودش میتواند یک مقالۀ مستقل باشد و نیازی به تغییر مسیر نداشتهباشد. تخریب آثار باستانی ایران را هم میتوان جداگانه ساخت و بخشی کوتاه را به خلاصهای از تخریب طاقبستان اختصاص داد. نظرتان چیست؟ پەڕاو (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)
تشکر بابت ایجاد مقاله اگر بتوانید دو تا سه تصویر مرتبط نیز برای این نوشتار فراهم نماید مقاله تکمیل تر خواهد شدEurope2009 (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)
فرق بین لک لر کرد چه می باشد
[ویرایش]سلام کاربر گرامی کدام یکی قوم هستند چه تفاوتی با همدیگر دارند Luckie Luke (Talk) ۱۰ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۵۵ (UTC)
- @Luckie Luke: سلام دوست عزیز. بستگی دارد بر اساس چه شاخصی تقسیمبندی کنید. اگر بر اساس زبان تقسیم کنید لرها یک گروه زبانی جداگانه هستند و لکها بخشی از زبانهای کردی محسوب میشوند. اگر بر اساس دیگر عناصر فرهنگی و مردمشناختی هم تقسیم بندی کنید، زبان، ادبیات، دین، موسیقی، لباس، آشپزی، رقص، باورهای عامیانه، ... باز هم لکها بخشی از کردهای کرمانشاهی محصوب میشوند و لرها یک گروه قومی جداگانه. اگر به لحاظ قلمروی تاریخی حساب کنید باز هم لکها با کردهای کلهر، زنگنه، سنجابی، کلیایی در کرمانشاه قلمروی مشترک دارند،در حالی که از جنوب مرز مشخصی با لرها دارند و در مناطق جنوب خرمآباد هیچ لکی زندگی نمیکند. اگر بر اساس ریشههای تاریخی حساب کنید درهمتنیدگی لکها با دیگر تیرههای کرد نه فقط در کرمانشاه، بلکه در سنندج و اربیل و سلیمانیه و کرکوک و موصل و بخشهایی از کردستان ترکیه (کردهای لک شیخبزینی) نشان میدهد که لکها بخشی از تیرههای مختلف کرد هستند. با این همه به شخصه علاقهای به جدا کردن انسانها بر این مبناها ندارم، صرفاً به سبب گفتمانی که در این یکی دو ساله ایجاد شده باید مدام به این مسائل بدیهی بپردازیم که برای من هم مسئلهای عجیب است.پەڕاو (بحث) ۱۱ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۵۵ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دوره یازدهم هیئت نظارت
[ویرایش]درود؛ از ۲۳ اکتبر برابر با ۲ آبان فرایند رأیگیری برای انتخابات یازدهمین دورهٔ هیئت نظارت شروع شدهاست؛ این انتخابات به مدت دو هفته ادامه پیدا میکند. حساب شما واجد شرایط رأیدهی در این انتخابات است.
هیئت نظارت گروهی متشکل از کاربران مجرب ویکیپدیای فارسی است که وظیفهٔ حل اختلاف در بالاترین سطح جامعه را بر عهده دارد. رأی دادن در انتخابات الزامی نیست، اما از شرکتتان استقبال میشود.
برای آشنایی با نامزدان به ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور یازدهم/نامزدها مراجعه کنید. هر نامزد صفحهٔ جداگانهای دارد که در آن به معرفی خود پرداخته و به سؤالات عمومی و سؤالات کاربران پاسخ داده است.
انتخابات با برگههای رأی مخفی با استفاده از افزونهٔ رأیگیری امن برگزار میشود و آرا به روش شولتسه تجمیع میشوند. برای آشنایی با این روش راهنما:رأیدهی به روش شولتسه را مطالعه کنید.
لطفاً پیش از رأی دادن ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت#رأیگیری را بخوانید. اگر حسابتان در ویکیپدیای فارسی قطع دسترسی شده باشد، در مدت قطع دسترسی مجاز به رأی دادن نیستید. اگر چند حساب کاربری دارید، توجه کنید که رأیدادن در انتخابات برای هر فرد تنها با یک حساب کاربری مجاز است و شرکت در رأیگیری با بیش از یک حساب کاربری، تخلف است؛ حساب تمامی رأیدهندگان از این نظر بررسی میشود. همچنین استفاده از پروکسی باز (مثل فیلتر شکن، ویپیان و نظایر آن) در زمان رأیدهی ممنوع است و آرایی که با پروکسی باز ثبت شده باشند خط خواهند خورد.
برای رأی دادن به ویژه:نظرسنجی_امن/vote/340 مراجعه کنید.
با احترام -- MediaWiki message delivery (بحث) ۲۳ اکتبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۴۱ (UTC)
اصلاح خرابکاری ها
[ویرایش]سلام بنده دسترسی به ویکی انگلیسی ندارم لطفا ویرایشات زیر را برگردانید به نسخه قبلی / بنده نسخه های ویرایشات این کاربر در ویکی فارسی را اصلاح نموده ام
en:Special:Diff/989332217 / en:Special:Diff/989331956 / en:Special:Diff/989239161/989331956 Luckie Luke (Talk) ۱۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
ترجمۀ یک مقالۀ عربی
[ویرایش]@Faris knight: @Ruwaym: @محمد اللويمي: @قاسم منصور: سلام بر همکاران و رفقای عزیزِ عرب، درود و خستهنباشید میگویم. برای کدام یک از شما امکان دارد که مقالۀ هادی علوی را به فارسی ترجمه کند؟ لطفاً در اینباره کمک بفرمایید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
- Slaw. I don't know Farsi as you know. I use google translate or Interwikis for editing in FaWki. I can read Farsi, and understand it more than a little but unable to do translating. I wish i could help. Anyways, I imporoved the aricle in ArWiki. Looks better now. --Ruwaym (بحث) ۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
February 2021
[ویرایش] لطفاً از انجام دادن ویرایشهای غیرسازنده در ویکیپدیا خودداری کنید، همانند ویرایشی که در مقاله جگر وز انجام دادید. ویرایشهای شما خرابکاری به نظر رسیده و هماکنون واگردانی یا حذف شدهاند. اگر میخواهید تجربه کسب کنید، لطفاً از صفحه تمرین استفاده کنید. مدیران توانایی مسدود کردن کاربرانی که مدام خرابکاری میکنند را دارند. سپاس از توجه شما. MΣYSAM بحث
۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
- @Meysam: من و شما ظاهراً سابقۀ یکسانی در ویکیفا داریم، بنابر این قطعاً پس از ۱۲ سال فعالیت میدانید که نباید با این لحن ناخوشایند با بنده صحبت کنید. تغییراتی که من اعمال کردم مشخصاً توضیح بیشتر مربوط به ثبت جگروز توسط سازمان میراث فرهنگی است که توسط هر دو استان لرستان و ایلام بوده، که شما نام استان ایلام را حذف کردید! ضمناً جملۀ «این کباب در کنار دنده کباب از کبابهایی است که خاستگاه آن شهر خرمآباد و استان لرستان است» در هیچ جای متنی که بدان ارجاع دادهاید نیامده و ابداً صحبتی از «خاستگاه» نشدهاست. اگر منبعی در این مورد دارید اضافه کنید در غیر اینصورت منبع شما نامربوط است و حذف خواهد شد، چرا که صرف اشاره به نام استان لرستان به معنای اشاره به «خاستگاه» آن نیست و چنانکه میدانید این مورد نیز همچون بسیاری دیگر از سنتهای مردم زاگرس میان استانهای مختلف مشترک است. در ضمن دخالت مدیران و کاربران باتجربهتر و باصلاحیت باعث خوشحالی من است و از آن استقبال میکنم. شاد و پبروز باشید. پەڕاو (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)
فرهاد اینجو
[ویرایش]فرهاد اینجو سلام. می توانید نسخه کردی این مقاله را ایجاد کنید تشکر--Tim1ba (بحث) ۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
https://www.kazemian.net/لعنت-بر-فاشیسم-ترکی/
متن کامل نطق آتشین او در مجلس ترکیه:
من صحبتهای ام را کوتاه و در چند مورد میگویم. عده ای از شما ترکها ما را قاتل خطاب میکنید ولی چه کسی قاتل مردم هست و قاتله؟ اون شما ترکها هستید. اینجا هم شما با درشت گویی رفتار میکنید. اما حقیقت این است که شما فقط گنده گویی میکنید و هیچی نیستید. به عنوان یک کورد، تاریخ شاهد من است. من به عنوان یک کورد در سرزمین ام کوردستان زندگی میکنم (نه ترکیه). زمانی که شما ترکها مشغول گاوچرانی و راندن اسبها در مغولستان بودید ما کوردها اینجا بودیم. اینجا نه سرزمین شما ترک هاست نه سرزمین آک پارتی (حزب اردوغان). این سرزمین از شما کهن تر است و متعلق به مردم واقعی آن است. یونانیها و ارمنیهای گرامی اینجا بودن. ما کوردها هنوز اینجا هستیم. نه تانکها و نه ادوات نظامی شما نمیتوانند ما را حذف کنند. (نمایندگان تورک: ما شهرت را ویران میکنیم). شما میتوانید ویران کنید ما بهترش را دوباره خواهیم ساخت. شما تورکها هیچی نیستید. ما در اسلوپی از شما بدترش را به زانو درآوردیم. بمب هاتون رو بندازید. بچههای ما را بکشید. مردم بی گناه را بکشید. اما نمیتوانید ما را به خاطر کورد بودنمان در روبوسکی به قتل برسانید. سرتاسر کردستان یا چیزی که شما نام جعلی ترکیه بر آن گذاشتهاید، انسانهایی بدتر از شماها به خود دیدهاست و ما آنها را شکست دادیم. من بد و بیراه نمیگویم. حقیقت برای من مهمتر از زندگی است. ما کوردها همیشه کورد خواهیم بود چه قبل از این که شما ترکها اینجا بیایید و چه زمانی که اینجا را ترک خواهید کرد. شما تورکها سرزمین ما کوردها، یونانیها و ارمنیها را دزدیدهاید. تاریخ شاهد من است. چه چیزی از شما ترکها برمیاد؟ اینجا من در برابر صدها نفر از شما هستم. چه غلطی از شما برمیاد؟ من را بکشید ولی من باز حقیقت را خواهم گفت. (نمایندگان تورک: تو کورد کثیف باید بمیری). همینطور که شما تورکها مثل سگ واق واق میکنید من محکم همینجا ایستادم. بیایید رو در رو باشیم. شما تورکها فقط گله ای زرنگ هستید ولی به تنهایی بزدل و ترسو هستید. جوانان کورد به ارتش تان نشان دادند. سربازان و پلیسهای تورک نمیتوانند در خیابانهای کورد گشت زنی کنند. سربازهاتون از جوانان کورد فرار میکنند. مثل همین الان، شما فقط دهن دارید و با هم درشت گویی میکنید اما رو در رو هیچی نیستید. من یک نفر کورد به تنهایی در برابر همه شما تورکها هستم. فکر میکنید با کشتن ما میتوانید ما را نابود کنید ولی این فقط ما را قوی تر میکند. شما من را تروریست خطاب میکنید من که در برابر اشغال گری شما تورکها، برای آزادی ملت کورد مبارزه میکنم. من کسی هستم که هزاران سال در این کشور زندگی میکنم و شماها آمدید و آن را اشغال کردید. من برای آزادی مردم خودم میجنگم و برای آزادی بقیه ملتهای در بند ترکیه. من با مرگ و گلوله با شجاعت رو در رو میشوم برای آزادی میلیونها کورد دیگر. اشغال گریهای شما دوام نخواهد آورد، هیچ اشغال گری برای همیشه دوام نخواهد آورد و آزادی در پایان همیشه پیروز خواهد شد.
نمایندگان تورک نژادپرست مجلس ترکیه در طی این نطق ۶ دقیقه ای بارها او را تهدید به شلیک، مرگ و مجازات تهدید کردند و برخی بی ادبانه با لحنی فاشیستی و نژادپرستانه گفتند این کورد را از اینجا بیرون کنید. رئیس مجلس هم گفت شما دارید از تروریستها دفاع میکنید و با اشاره به کتاب قانون ترکیه او را دوبار به ترتیب به ۵ و ۱۰ سال زندان تهدید کرد و با لفظی بزدلانه گفت او تنهاست و جای نگرانی نیست.
- @Tim1ba: بله، در اولین فرصت ترجمه خواهم کرد.پەڕاو (بحث) ۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
تشکر
[ویرایش]خیلی ممنون. من با ساخت مقاله آشنایی ندارم. اگر زحمتی نیست رده و مقاله زیر را نیز به کردی و فارسی مقاله اش را بسازید.
ده ستت خوُش بیت و زور سپاس
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Kurdish_separatism_in_Turkey
https://en.wikipedia.org/wiki/Secession_in_Turkey
پیشنهاد حذف نوروز تیوی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ نوروز تیوی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/نوروز تیوی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. Farzinovski (گفتگو)، ۶ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)
Bijî Kurdistan
[ویرایش]Bijî Kurdistan! 👏 👏 👏 👏 👏 👏 --Ruwaym (بحث) ۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)
میرسد قرنی به پایان و . . .
[ویرایش]کتابشناسی علیاشرف درویشیان هنوز منشعب نشده! Salarabdolmohamadian (بحث) ۱۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)
درخواست ترجمه
[ویرایش]سلام، وقتِ شما بخیر، یک زحمتِ ترجمه دارم. آیا میتوانید زحمتش را بکشید؟ -- |کامران آزاد| ۱۳ اردیبهشت ۱۴۰۰، ساعت ۰۰:۴۵ (ایران) ۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
ممنوعیت کپیکاری
[ویرایش]کاربر گرامی!
از اینکه زمان خود را صرف گسترش مقالات میکنید متشکریم. لطفاً توجه کنید که در بیشتر موارد، کپی خطبهخط از وبگاهها، خبرگزاریها یا کتابها خلاف سیاست حق تکثیر ویکیپدیاست. به جای کُپی–پیست کردن مطالب، میتوانید آن را با انشای خودتان بهطور کامل بازنویسی کنید بدون آنکه اصل موضوع تغییر کند، یا آن را خلاصهنویسی کنید و به منبع اصلی ارجاع دهید. آوردن مطلب با تغییر بسیار اندک، به طوری که نوشتهٔ جدید اثری منتج تلقی شود نیز هنوز در تضاد با قانون حق تکثیر است.
مقالهها و مطالب ناقض حق تکثیر به دست مدیران حذف خواهند شد. به نظر میآید که برخی از ویرایشهای اخیرتان با این قانون ناسازگارند. لطفاً «ویکیپدیا:کپیکاری»، «ویکیپدیا:کپی مکنید» و «ویکیپدیا:راهنمای حق تکثیر» را مرور کنید. اگر پس از خواندن راهنمای حق تکثیر به نظرتان رسید که هیچ تعارضی با قوانین و سیاستها بوجود نیامدهاست، لطفاً در صفحهٔ بحث من یک پیام بگذارید و دلایلتان را ذکر کنید. با سپاس. آرتا SATO ۱۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
گزارش تام
[ویرایش]سلام بنده در تام گزارش (آخرین مورد) درباره مشارکت های کاربر افزوده ام بررسی و مشارکت نماید Luckie Luke (Talk) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)
- با درود. متوجه فرمایشتان نشدم. در خدمت شما هستم رفیق جان. پەڕاو (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۵ (UTC)
بنده گزارشی Special:Diff/32379552 درباره وضعیت ویرایشات کاربر افزوده امLuckie Luke (Talk) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۴۹ (UTC)
نادیه العلی به فضای نام پیشنویس منتقل شد
[ویرایش]مقالهای که اخیراً ایجاد کردهاید، نادیه العلی، بهشکلی که اکنون نوشتهشده، برای منتشر شدن مناسب نیست. این مقاله نیازمند ارجاع به منابع معتبر و مستقل است. (؟) اطلاعاتی که قابل ارجاعدادن نیستند، باید حذف شوند (تأییدپذیری در ویکیپدیا از اهمیت ویژهای برخوردار است). من پیشنویس شما را به فضای پیشنویس منتقل کردم (با پیشوند "پیشنویس:
" قبل از عنوان مقاله) تا بتوانید بدون مواجهه با مشکل، آن را تکمیل کنید. هرگاه احساس کردید که مقاله رهنمود اصلی سرشناسی ویکیپدیا را احراز میکند، و در نتیجه برای انتقال به فضای نام اصلی آماده است، لطفاً روی دکمهٔ "ثبت پیشنویس برای بازبینی!"در بالای صفحه کلیک کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۱۸ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۵۰ (UTC)
پیشنهاد حذف نادیه العلی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ نادیه العلی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/نادیه العلی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. {{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۱۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
مورد ثبتشدهٔ شما در مقالهها برای ایجاد: نادیه العلی
[ویرایش]تبریک میگوییم و بابت کمک شما به گسترش وسعت ویکیپدیا ممنونیم! امیدوار هستیم که شما به انجام مشارکتهای باکیفیت ادامهدهید.
این مقاله بهعنوان مقالهای در کلاس ابتدایی ارزیابی شدهاست و این ارزیابی در صفحهٔ بحث آن ثبت شدهاست. اکثر مقالههای تازه بهشکل مقالههای خرد یا ابتدایی ایجاد میشوند و بهمرور زمان که توسعه مییابند، به درجههای بالاتری خواهند رسید. شاید دوست داشتهباشید تا نگاهی به طرح درجهبندی داشتهباشید تا در خصوص چگونگی بهبود مقالهتان اطلاعات بیشتری کسب کنید.
اگر پرسشی داشتید، میتوانید آن را در میر کمک بپرسید. هرگاه دست کم ۱۰ ویرایش انجام دادید و دست کم چهار روز از زمان ایجاد حساب کاربری شما گذشت، قادر خواهید بود تا بدون نیاز به ارسال درخواست در مقالهها برای ایجاد، خودتان یک مقاله ایجاد کنید.
اگر علاقه دارد که به ما در بهبود این فرایند کمک کنید، لطفاً در صفحهٔ بحث پروژه به ما بازخورد دهید.
باز هم ممنونیم، از ویرایش کردن لذت ببرید!
{{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)جمهوری مهاباد
[ویرایش]سڵاو تکایە سەیری وتارەکەی کۆماری کوردستان بکەن، مەسعوود بۆکانی و شوانکارە هەوڵ دەدەن نەخشەی کۆمارەکە بگۆڕن. تکایە دەستکاریەکانیان لابدەن.204.18.229.186 ۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
با سلام من اشتباه در درج منابع رو اصلاح کردم و صفحه رو دوباره منتشر کردم. لطفا دوباره بررسی بفرمایید تا اگر مشکلی بود اصلاح کنم.
shahverd (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
ابرابزار
[ویرایش]درود، از ویرایشهایتان در ویکیپدیا فارسی متشکریم. به نظر میرسد که برخی ویرایشهای شما اشکالات نگارشی دارند (نظیر نقطهگذاری اشتباه، استفاده از نویسههای عربی و غیره). شما میتوانید این مشکلات را به آسانی، با استفاده از ابرابزار حل کنید. برای آشنایی با ابرابزار و نحوهٔ فعال کردن آن به ویکیپدیا:ویکیپروژه ابزارهای ویرایشی/راهنما مراجعه کنید. چنانچه مشکلی بود، میتوانید در صفحهٔ بحث من یا در قهوهخانهٔ فنی بپرسید. POS78 (بحث) ۹ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- @POS78: سپاسگزارم. از این به بعد حتماً انجام میدهم.پەڕاو (بحث) ۱۰ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۳۴ (UTC)
حذف مطالب منبع دار
[ویرایش]سلام پهراو جان میشه به @ShewanKara: توضیح دهید که بعد از اعدام قاضی محمد مردم خرمآباد به تظاهرات پرداختند، ایشان علاقه زیادی به جنگهای ویرایشی دارند و مطالب منبعداری را که دوست نداشته باشد با جملهٔ: «منبع را بررسی کردم نبود» اقدام به حذف آنها میکند، حتی به غیر از مقاله جمهوری مهاباد، در مقالات پرچم کردستان، کردسازی و ملیگرایی کردی چنین اقدامات ضد قوانین را انجام داده است. AGH (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
- @ShewanKara: این آن منبع و این هم تصویرش است؛ که گفتید پیدا نکردید! بفرمایید پس لطفاً دیگر اقدام به حذف آن ننماید وگرنه به تهمت «حذف مطالب منبع دار» از شما نزد مدیری گزارش خواهم کرد. AGH (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
- @ShewanKara: کاربر عزیز، جناب شوانکارۀ گرامی. لطفاً از به راه انداختن جنگهای ویرایشی خودداری کنید. مطالب دارای منبع را حذف نکنید و در صورت عدم تطابق با منبع حتماً با کاربری که آن ویرایش را انجام داده مشورت کنید. عقاید و گرایشهای سیاسی ما نباید باعث رعایت نکردن قوانین ویکیپدیا شود. در اینجا مهمترین مسئله برای همه رعایت قوانین ویکیپدیا است. امیدوارم تداوم فعالیت شما در دانشنامه به ارتقای مطالب آن بینجامد. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)
@Paraw: درود بر شما آقای پەڕاو , شوان کارا هستم , من این بحث را شخصی ادامه نمیدم و به بحث گفتمان صفحه قاضی محمد ارجاع دادم و در آنجا صحبت میکنم@Ahrir:
ShewanKara (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
@ShewanKara: لازم نکرده است، فقط خواهشاً دیگر اقدام به حذف آن نکنید، زیرا هم منبع معتبر موجود است و هم برای شما عکس و پیدیاف آن منبع کتاب را فرستادم. پس دیگر حرفی در این راستا باقی نخواهد ماند. خدانگهدار. AGH (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)
پیشنهاد حذف کاربر:جعبه کاربر/مخالف سدسازی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ کاربر:جعبه کاربر/مخالف سدسازی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/کاربر:جعبه کاربر/مخالف سدسازی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. آرتا SATO ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
پیشنهاد حذف کاربر:جعبه کاربر/کاربر خاورمیانه دموکراتیک
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ کاربر:جعبه کاربر/کاربر خاورمیانه دموکراتیک پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/کاربر:جعبه کاربر/کاربر خاورمیانه دموکراتیک ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. آرتا SATO ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
پیشنهاد حذف کاربر:جعبه کاربر/انفال
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ کاربر:جعبه کاربر/انفال پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/کاربر:جعبه کاربر/انفال ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. آرتا SATO ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)
ناسیونالیسم کوردی
[ویرایش]سلام دوست عزیز. ازآنجایی که ملیگرایی کردی را در فهرست پیگیریهایم دارم، لحظاتی پیش به متن آن مقاله برخوردم که درش نوشته شدهبود: ملیگرایی قومی کرد، قومگرایی کردیسم! بهنظر نمیرسد چنین عناوینی دارای بار علمی باشند، بلکه بیشتر توسط دولتهای مرکزی درجهت تحقیر اقوام بهکار گرفته میشود. علیالخصوص که منبع عنوان دومی، خبرگزاری حوزه است که از اسمش هم میشد فهمید وابسته به کجاست. از نظر بنده نهایت لطفی که میتوان به چنین عناوینی کرد، اینست که با ذکر اینکه این نام در منابع جمهوری اسلامی استفاده میشود در بخشی از مقاله بیاید. نظر شما چیست؟ --Vandäd «بحث» ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)
- @V.H: درود بر شما ونداد گرامی. بله همانطور که میفرمایید عناوین مورد اشارۀ شما نه بار علمی دارند و نه دارای تعریف مشخصی در علوم سیاسی هستند. واقعیت این است که مقالۀ مورد اشارۀ شما توسط یک کاربر تازهوارد مورد دستکاریهای مغرضانه و خرابکارانه قرار گرفته و مطالب و غلط و بعضاً توهینآمیزی در آن وارد شدهبود، اما یکی از مدیران دقیقاً بعد از خرابکاریهای کاربر مزبور صفحه را محافظت کرده و اجازۀ واگردانی خرابکاریها را نمیداد. روز ۲۲ اوت از مدیر محترم درخواست کردم امکان ویرایش را فراهم کند و متوجه نبودم که گویا امکان ویرایش به وجود آمدهاست. همین الآن صفحه را به حالت قبلی بازگرداندم. هرچند هر آن احتمال خرابکاری و ویرایشهای غیرسازندۀ دیگر وجود دارد و از طرف دیگر مقالۀ مورد بحث نیاز به تکمیل و گسترش هم دارد. بابت تذکر و بحث از شما سپاسگزارم. پەڕاو (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
کردستان غربی، شمالی، جنوبی، شرقی، مرکزی ؟
[ویرایش]لطفاً، بفرمایید این ادبیات از کجا آمده است؟ کردستان روژاوا؟ کردستان شرقی غربی؟ لطفاً پایبند به سیاستها و رهنمودهای دانشنامه ویکیپدیا باشید. بزودی همه این مقالهها را زیر نظرخواهی و اجماع قرار خواهم داد تا وضعیت محتوای آنها بررسی شود. مسعود بوکانی (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
- @Masoud bukani: جناب بوکانی گرامی، به موضوع مقاله و جدول نگاه کنید. اینها نامهایی است که در مقالۀ ملیگرایی کرد آمدهاست، نه به عنوان نام رسمی مقالات ویکیپدیا و یا در درون مقالات. پرسیدهاید این نامها از کجا آمده؟ خُب واضح است که این نامها را ملیگرایان کُرد به کار میبرند و در این جدول هم نوشته شده «نامهای کُردی»، نه نامهای رسمی. به همان شکلی که واژگان ایرانشهر و ایران بزرگ را هم پان ایرانیستها و ناسیونالیستهای ایرانی هستند که به کار میبرند و نه همۀ مردم و نام رسمی هم نیست، اما در ویکیپدیا منظور شده و معرفی شدهاست. طبیعتاً اشاره به نامهای مورد استفادۀ ملیگرایان کُرد نافی و ناقض این نیست که این مناطق را با نامهای دیگری از قبیل «کردستان ایران»، «کردستان عراق» و ... نیز بنامیم. (البته به نظرم در این میان نام «روژاوا» کاربرد گستردهتری پیدا کرده و دیگر فقط توسط ملیگرایان کرد به کار نمیرود و بار سیاسی خاصی پیدا کره که فراتر از ناسیونالیسم کردی است و خودتان هم قطعا اطلاع دارید.) اشاره به این نامها در مقاله تنها یک بار صورت گرفته و این به منظور تأیید آن نبوده و نیست. به نظر من ضرورت دارد در مقالهای که موضوع آن ملیگرایی کردی است به این نامها هم اشاره شود، چرا که جنبۀ معرفیکنندگی دارد. اگر در ادامۀ مقاله از این نامها به کرات و در همۀ موارد استفاده شد آن وقت تذکر شما به جا خواهد بود و بر اساس قوانین ویکیپدیا میباید از نامهای رسمی استفاده کرد، اما وقتی میخواهیم ملیگرایی کردی را به عنوان یک پدیدۀ سیاسی معرفی کنیم مگر میشود به این نامها اشاره نکرد؟ چارهای وجود ندارد به جز اشاره به مفاهیمی که ناسیونالیستهای کرد استفاده میکنند و این انتخاب من و شما نیست. البته من در این ویرایش فقط خواستهام ویرایشهای ناشیانه و منابع نامعتبری را که برخی کاربران مغرض و تازهکار مورد استفاده قرار دادهبودند حذف کنم و صرفاً صفحه را به وضعیت قبل بازگرداندم تا کاربران حرفهای بتوانند به گسترش و بهبود آن بپردازند، بنابراین لزوماً انتخابی برای کلمات نداشتهام. با این وجود من هم از نظرخواهی و اجماع با حضور افرادی با عقاید مختلف استقبال میکنم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
- @Paraw: درود؛ مشکل اینجاست از دید خودمان به مقالههای کُردی نگاه میکنیم و حتی ویرایش. بله بنده هم مثل شما بارهای بار آن اسامی را شنیدهام و حتی نامهای مندرآوردی دیگری.
در ملیگرایی کُردی چرا اشاره نمیشود که این اسامی و نامها توسط آنها استفاده میشود؟ آیا توسط منابع غربی، فارسی این اسامی برای آن مناطق بکار گرفته میشود؟ عناوینی مانند کردستان شمالی، کردستان جنوبی، کردستان شرقی، غربی، مرکزی و غیره، جز جنگ ویرایشی و اصرار بر درج مطالب گروهی خاص از کُردها سودی نخواهد داشت و به دانشنامه کمکی نخواهد کرد.
لحن مقالههای کُردی خارج از سیاستهای ویکیپدیا و یک دانشنامه است، مقالهها بیشتر به محل تبلیغ احزاب کُردی و دیدگاههای شخصی تبدیل گشته است. مسعود بوکانی (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
- @Masoud bukani: جناب بوکانی عزیز، همانطور که گفتم من با استفاده از این نامها در همین مقاله و برای معرفی موافقم و نه بیشتر. اما در مورد معیار شما: آیا اگر در منابع غربی استفاده شود مشکل حل میشود؟! فکر نمیکنم این کمکی به شما بکند چرا که اتفاقاً این کلمات به کرات توسط مستشرقین و نظریهپردازها و آکادمیسینهای غربی هم مورد استفاده قرار گرفته است. شما کتابهای کریس کوچرا، دیوید مکداول، نادر انتصار و ... را بخوانید، میبینید که اتفاقاً غربیها هم از همیننامها بسیار استفاده کردهاند. همین کلمۀ روژاوا را شما در اینترنت جستجو کنید و ببینید که چطور در منابع آکادمیک هم بسیار استفاده شده و کاربرد آن جا افتاده و حتی بسیار بیشتر از اصطلاح «کردستان سوریه» استعمال شدهاست. سپس بیایید «بخش های کردنشین سوریه» را هم جستجو کنید و ببینید آیا تعداد ریکوردهای معتبر از قبیل کتابها و مقالههای آکادمیک به اندازۀ «روژاوا» هست یا نه. در هر صورت این من و شما نیستیم که به این کلمات موضوعیت میدهیم. اتفاقاتی که در آن منطقه افتاده باعث ورود این واژه به فرهنگ سیاسی مناطق مختلف جهان شدهاست. اکنون دیگر همۀ جهان کوبانی را بدین نام میشناسد، هرچند نام رسمی آن عینالعرب باشد! اینکه این نامها به دانشنامه کمکی میکند یا نه را واقعاً نمیتوانم قضاوت کنم، اما کار ما انعکاس واقعیات است و این هم بخشی از واقعیت است که همان ملیگرایان کُرد که واقعی هستند و در همین جهان وجود دارند -چه موافقشان باشیم و چه مخالف- از این نامها استفاده میکنند و طبیعتاً بسیاری از منابع غربی نیز همین نامها را تکرار میکنند. اگر بحث بر سر بیطرفی باشد، وقتی ملیگرایان کرد به کردستان ایران «روژهلات» میگویند و ملیگرایان ایرانی مثلاً ترجح میدهند «مناطق کردنشین ایران» بگویند، هر دو اصطلاح با سوگیری همراه است و بنابراین بیطرفانه نیست، چرا که در اینجا دیگر مشخص است که استفاده از یکی به معنای نفی دیگری است. قبلاً ملیگرایان تُرک بودند که مانع از استفاده از این کلمات میشدند، اما اکنون دایرۀ ممنوعیت تنگتر شده و به ملیگرایان ایرانی هم کشیده شده و به نظر من به طور کلی این ممنوعیتها خوب نیست و باید اجازه داد همۀ این دیدگاهها مطرح شود. به نظر من ما نمیتوانیم به طور کامل این نامها را حذف کنیم و فکر میکنم حذف هم قطعاً به سود ویکی نیست. من از اجماع استقبال میکنم و سعی میکنم یکجانبه رفتار نکنم، اما برعکس شما معتقد نیستم که ویکیپدیا به محل تبلیغ احزاب کرد تبدیل شده، چرا که بیشتر آن را جولانگاه اندیشه های افراطی ایرانگرایانه و باستانگرایانه میبینم. اما قبول دارم که مقالات کردی مناقشه برانگیزند و البته این مناقشات هم قرار نیست در ویکیپدیا حل و فصل شوند. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
- @Paraw: خیر بنده به هیچ وجه عرض نکردم در صورتی که منابع غربی این اسامی را بهکار ببرند پس در نتیجه این اسامی درست و قابل استناد هستند! بنده با لحن مشکل دارم. شما میگوید ملیگرایان این از این اسامی استفاده میکنند، خب چرا در مقاله چنین نوشته نمیشود به عنوان نمونه " ملیگرایان کُرد کردستان شرقی را بخشهای کردنشین ایران، کردستان شمالی را بخشهای کردنشین ترکیه و... عنوان میکنند". برخی لحنها به گونهایست که گویی از جانب دانشنامه ویکیپدیا نوشته شده و ویکیپدیا نیز بر آن تاکید دارد!. «بیطرفی» رعایت نمیشود. موفق باشید. مسعود بوکانی (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)
- @Masoud bukani: هرچند این عناوین هم که میفرمایید دقیق نیست و همانطور که قبلاً هم بحثهای زیادی انجام شده که مثلاً اصطلاح «مناطق کردنشین ایران» عنوان بسیار گستردهتری است که شمال خراسان و بخشهایی از مازندران و ... را هم در بر میگیرد، در حالی که موضوع مقاله ظاهراً سرزمین مشخص متصل و چسبیدهبههمی است که در بین چهار کشور قرار گرفته است و ظاهراً در جغرافیای تاریخی «کردستان» نامیده میشود. «شمال کردستان» و جنوب و ... هم به شمال و جنوب آن عرصۀ جغرافیایی اشاره دارند و نه اینکه کشوری بدین نام وجود داشته باشد.با این وجود من مشکلی با این مسئله که میفرمایید ندارم و بسیار هم خوب است که تمام این جزئیات به دقت ذکر شود و تاریخچۀ هر اصطلاح توضیح داده شود. و بهتر هم میبینم در مورد همۀ موارد مشابه هم اعمال شود. یعنی بنویسیم ملیگرایان کرد به شمال عرصۀ جغرافیایی که کردستان نامیده شده و میتوان آن را بخش اعظم «مناطق کردنشین ترکیه» هم دانست «باکور» میگویند، یا مثلاً بنویسیم ناسیونالیستهای ایرانی معتقدند که سرزمینی به نام ایران بزرگ وجود دارد، نه اینکه با لحنی صحبت کنیم که انگار ایران بزرگ و ایرانشهر یک واقعیت عینی است. به شخصه از بیطرفی طرفداری میکنم، اما برخورد گزینشی و مستثنا کردن را نمیپسندم. پاینده باشید.پەڕاو (بحث) ۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)
- @Paraw: بنده با توجه به ویرایشهای شما در ویکیفارسی و ویکیکوردی سورانی، در ادعای بیطرفی شما شک دارم. کاربران دیگر باید در اجماع و نظرخواهی شرکت کنند. مسعود بوکانی (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)
- @Masoud bukani: جناب بوکانی، بنده هم میتوانستم همین جمله را در مورد شما تکرار کنم، اما ترجیح میدهم کلیگویی نکنم و به یکباره سالها تلاش کسی را در ویکیپدیا با یک کلمه رد نکنم و نادیده نگیرم. من مدعی هستم که ویرایشهای من بیطرفانه بوده، اما خود من الزاماً میتوانم در زندگی شخصی بیطرف نباشم و عقاید خاصی برای خودم داشتهباشم. تمام تلاش من در ویکی این بوده که در ویرایشها بیطرفی خود را حفظ کرده و البته جهتگیریها و جبههگیریهای دیگر کاربران را هم اصلاح کنم. اگر در مورد ویرایش خاصی نظر مخالف دارید، لطفاً به طور مشخص و موردی مطرح کنید تا با یکدیگر صحبت کنیم. اینکه کلیت فعالیت کسی را در ویکی زیر سوال ببریم کار درستی نیست. از اجماع هم البته استقبال میکنم. متشکرم. پەڕاو (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)
- @Paraw: همکار گرامی؛ لطفاً زود قضاوت نکنید، بنده منظورم ویرایشهای شما در ارتباط با مقالههای کُردی بود نه اینکه کل مشارکتهای شما در ویکیپدیا! قبلاً به آن دوست گرامی شما هم عرض کردم اگر واقعاً بیطرف هستید، بسمالله شما که در ویکیکوردی به خوبی فعالیت دارید و نامتان همهجا هست. لطف کنید لحن مقاله جمهوری مهاباد را آنجا اصلاح و آن نقشهها و نامههای وزارت کشور را درج کنید. چرا در آنجا قاضی محمد را شهید خواندید؟ و ایران را دشمن؟ این بیطرفی است؟ اگر بحث بیطرفی است آنجا نقطه خوبی برای شروع است. خط قرمز بنده عدم رعایت بیطرفی و دنبال نکردن سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا است و از این موضوع به هیچ وجه کوتاه نمیآیم. این موارد هم تنها جنبه تذکر و یادآوری بود. به هیچ وجه هدف تخریب شخصی (حمله) نبوده است. مسعود بوکانی (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)
- @Masoud bukani: حسن نیت شما خوشحالکننده است. اما من در مقالۀ مورد اشارۀ شما مشارکت زیادی نداشتهام. فکر میکنم نهایتاً ویرایشهایم بر روی آن مقاله به انگشتان یک دست هم نرسد و دو مورد آن هم واگردانی ویرایشهای مغرضانۀ کاربر تازهکاری بوده که به دنبال تحمیل تعاریف خود از جنبشهای سیاسی به ویکیپدیا است. مطمئنم که شما با سابقۀ ویرایشی که دارید رفتاری حرفهای دارید. لطفاً اگر از برخی ویرایشهای بنده ناراضی هستید بفرمایید تا با هم به تفاهم و اجماع برسیم. بحث ویکی کُردی را هم نمیتوان در ویکیفا مطرح کرد، در آن مورد هم در صفحۀ بحثم در ویکی کُردی به زبان مادریمان در خدمت شما خواهم بود و در آن جا هم از بحث و اجماع استقبال میکنم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)
- @Paraw: ویرایشهایی که با هدف حمله به تمامیت ارضی یک کشور مانند ایران باشد هم میتوان به آن مغرضانه گفت. از دعودت شما به ویکیکوردی سپاسگذارم؛ سالها قبل در آنجا فعالیت کوچکی داشتم که با دیدن یک سری مسائل نتوانستم ادامه دهم، مسائلی مانند عدم رعایت اصل بیطرفی در مقالهها، حملههای شخصی به نظرات و دیدگاههای کُردهای ایران و سایر توسط ادمینهای آن ویکی که اینجا جای بازگویی آنها نیست. ویکیپدیای فارسی فعلاً بهترین گزینه میتواند باشد و با توجه به رشد و پیشرفت این ویکی دوستداشتنی، ترجیحم ماندن با همکاران ویکیفارسی است. با تشکر از شما. مسعود بوکانی (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
- @Masoud bukani: به نظر من بیطرفی یعنی اینکه هیچ اصل مقدس و پیشینی و تغییرناپذیر ذهنی در تحقیق وجود نداشتهباشد و سوگیریها و جهتگیریهای برخاسته از آن اصول ذهنی و مقدس در توصیف ما از واقعیت دخالت داده نشود و فقط واقعیت آنطور که هست توصیف شود. لابد میدانید که در علوم انسانی بحث عینیت مهمترین بحث بوده و تاکنون هم پاسخ قانعکنندهای نگرفته است. زمانی پوزیتیویستها تعریف خاصی از امر عینی داشتند که با گذار علوم انسانی از این پارادایم تعریف عینیت نیز دستخوش تغییرات بزرگی شد که شرح آن در کتابهای فلسفۀ علم و فلسفۀ علوم اجتماعی موجود است. من تمام تلاشم را کردهام که به فهم خودم به عینیت وفادار باشم و به همین دلیل هم فارغ از باورهای کلی و دگماهای ذهنی و اصول شخصی به ویرایش در ویکی پرداختهام. اگر خلاف این را جایی مشاهده کردید اتفاقا خوشحال میشوم که بنده را آگاه کنید تا هم بر سر ویرایش به اجماع برسیم و هم بنده بتوانم خطای خودم را بشناسم و آن را رفع کنم. از مصاحبت با شما خوشحال شدم و امیدوارم همکاریمان به دور از حب و بغض تداوم بیابد. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۱۳ (UTC)
آگاهسازی
[ویرایش]درود. این پیام برای آگاهسازی شما نسبت به گفتگویی که هماکنون در ویکیپدیا:تابلوی اعلانات مدیران دربارهٔ مشکلی که شما در آن درگیر بودهاید در جریان است فرستاده میشود. با مهر فخرآور گفتگو ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دوره دوازدهم هیئت نظارت
[ویرایش]درود؛ از ۲۹ اکتبر برابر با ۷ آبان فرایند رأیگیری برای انتخابات دوازدهمین دورهٔ هیئت نظارت شروع شدهاست؛ این انتخابات به مدت دو هفته ادامه پیدا میکند. حساب شما واجد شرایط رأیدهی در این انتخابات است.
هیئت نظارت گروهی متشکل از کاربران مجرب ویکیپدیای فارسی است که وظیفهٔ حل اختلاف در بالاترین سطح جامعه را بر عهده دارد. رأی دادن در انتخابات الزامی نیست، اما از شرکتتان استقبال میشود.
برای آشنایی با نامزدان به ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور دوازدهم/نامزدها مراجعه کنید. هر نامزد صفحهٔ جداگانهای دارد که در آن به معرفی خود پرداخته و به سؤالات عمومی و سؤالات کاربران پاسخ داده است.
انتخابات با برگههای رأی مخفی با استفاده از افزونهٔ رأیگیری امن برگزار میشود و آرا به روش شولتسه تجمیع میشوند. برای آشنایی با این روش راهنما:رأیدهی به روش شولتسه را مطالعه کنید.
لطفاً پیش از رأی دادن ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت#رأیگیری را بخوانید. اگر حسابتان در ویکیپدیای فارسی قطع دسترسی شده باشد، در مدت قطع دسترسی مجاز به رأی دادن نیستید. اگر چند حساب کاربری دارید، توجه کنید که رأیدادن در انتخابات برای هر فرد تنها با یک حساب کاربری مجاز است و شرکت در رأیگیری با بیش از یک حساب کاربری، تخلف است؛ حساب تمامی رأیدهندگان از این نظر بررسی میشود. همچنین استفاده از پروکسی باز (مثل فیلتر شکن، ویپیان و نظایر آن) در زمان رأیدهی ممنوع است و آرایی که با پروکسی باز ثبت شده باشند خط خواهند خورد.
برای رأی دادن به ویژه:نظرسنجی_امن/vote/389 مراجعه کنید.
با احترام MediaWiki message delivery (بحث) ۳۱ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
تام
[ویرایش]درود، جهت آگاهی، ریسهای در مورد شما در تام در جریان است. آرتا SATO ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)
ویکی پروژه اسلام
[ویرایش]
سلام! به نظر میرسد به بهبود مقالههای مرتبط با اسلام در ویکیپدیا علاقهمندید، خوب است به ویکیپروژهٔ اسلام بپیوندید؛ یا صفحه تاوا را دنبال کنید. |
Shobhe ۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۲۰ (UTC)
خاندان های قم
[ویرایش]از بزرگ ترین خاندان های قم میتوان به اشعری ها . اعرابی ها . برقعی ها . میره ای ها . بیگدلی ها . میرزایی ها . زاهدی ها . هدایی ها و چهل اخترانی ها اشاره کرد 45.144.112.70 ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)
دوست عزیز لطفا شهرستان مهران را ویرایش کنید. اصلا اطلاعات نداره. کلا تو استان ایلام دستکاری زیاد میشه. اگه میتونید یکم کمک کنید.
TheRizgar (بحث) ۲۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۵۵ (UTC)
یک صفحه مثل سالهای ابری و دایی جان ناپلئون که حاوی لینک چند مقاله با یک نام باشد
[ویرایش]سلام. آیا شما میتوانید صفحهای بسازید به نام «روز واقعه» که حاوی لینک این مقالهها باشد:
و آیا برای این کار باید قبلاً اسم مقاله «روز واقعه» را به «روز واقعه (فیلم)» تغییر داد؟
مرسی از زحمتی که تقبل کردید. حالا فکر کنم لینک مقاله مربوط به فیلم (که تغییر نام داشت) باید در الگوهایی که زیر صفحه فیلم آمده اصلاح شود.
مرسی. تغییر نام بعضی از مقالات دیگر هم لازم است. مثلاً «اگر قرهقاچ نبود» نادرست است و «اگر قرهقاج نبود» درست است. گاهی معلوم نیست چطور باید باشه. مثلاً لینک یک کتاب «نمایش در ژاپن (کتاب)» شده و یکی از همان سری و نویسنده «نمایش در چین» (بدون پرانتز). یکدست نیست. گاهی در اسمی ویرگول هست که در ویکیپدیا نیست و گاهی نیست و در ویکیپدیا هست. مثلاً «بار دیگر، شهری که دوست میداشتم» نام درست آخرین ادیشن این کتاب است، که در ویکیپدیا بدون ویرگول هست. گاهی روی جلد کتابی آمده مثلاً «نیمهی غایب»، ولی در ویکیپدیا «نیمه غایب» ثبت شده، که اشکال تلفظ دارد.
پیشنهاد حذف مهسا امینی
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ مهسا امینی پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/مهسا امینی ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. Mahdi Mousavi «بحث» ۱۵ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)
راهنمای زبانهای ایرانی
[ویرایش]سلام و درود بر شما. بنده خیلی دوست دارم که جلد دوم این کتاب رو مطالعه کنم و به وسیله اون اطلاعات مقاله لری بغدادی رو اگر لازم بود تصحیح کنم. در خلاصه ویرایشتان نوشتید که این کتاب را مطالعه کنم. حالا درخواست دارم اگر سایتی سراغ دارید که بتوانم آن را مطالعه کنم، معرفی کنید، چون خودم نتوانستم پیدا کنم. با تشکر Vajd (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)
- @Vajd: درود بر شما دوست گرامی. کتاب مزبور به صورت چاپی موجود است و فکر نمیکنم پیدیاف آن در اینترنت وجود داشتهباشد. جلد اول کتاب به زبانهای ایرانی باستانی و میانه، و جلد دوم به زبانهای ایرانی نو اختصاص دارد. من کتاب را خریدم و بخش مربوطه را خواندم و مقالۀ مزبور را بر اساس آن اصلاح کردم. باید بگویم که تمام اشارات کتاب به گویش مزبور تنها در همان دو صفحۀ ۵۴۴ و ۵۴۶ محدود میشود. از توصیفاتی که در کتاب آمده کاملاً مشخص است که منظور نویسنده همان کُردی جنوبی (کلهری/فهیلی/ایلامی/کرماشانی) است که در استانهای کرماشان، ایلام و بخشهایی از استانهای کردستان و دیاله تکلم میشود. منتها از آنجا که کُردهای فهیلی در عراق مدتها تحت حکومت والیان لر فهیلی بودند و از سوی دیگر بسیاری از طوایف اصالتاً لُر فهیلی همچون سورهمیری نیز در میان آنها زیسته و زبانشان به کُردی جنوبی تغییر یافتهبود، نام لُر به کُردهای فیلی شیعهمذهب نیز اطلاق شد و این در حالی بود که برخی منابع تاریخی نیز لُرها را تیرهای از ملت کُرد قلمداد میکرد. همۀ اینها سبب شد تا برخی به اشتباه به کُردهای فهیلی شیعهمذهب عراق نام لُر بدهند و گویش آنها را نیز که شباهت بالایی به لُری شمالی دارد به اشتباه لُری بنامند. از محتوای مقاله پیداست که ژویس بلو نیز به همین خطا دچار شدهاست، هرچند او این گویش را صراحتاً ذیل کُردی جنوبی دستهبندی کرده و گویشی کُردی نامیدهاست. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
ممنونم از پاسخگویی، بله حدس میزدم که منظورش از لری، کردهای تحت حاکمیت والیان فیلی هست، خواستم مطمئن شوم. اما دومطلب خارج از بحث اصلی: ۱-والیان فیلی را عمده منابع عربتبار دانستهاند. گویا لرفیلی و کردفیلی از زمان همین والیان رواج یافته و قبلش لرفیلی را، لرمینجایی و کردفیلی را،کردلی و مهلکی مینامیدهاند.البته در سفرنامه راولینسون و چندمنبع دیگر دیدم که گفته شده مردم فیلی در اصل طوایف پشتکوه (ایلام) هستند که والیان فیلی نیز از آنها بودهاند! ۲-فکرکنم ایل سورهمیری اکثرشان کرد باشندVajd (بحث) ۱۸ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
- @Vajd: با تشکر از شما برای اطلاعات خوبی که دربارۀ تبار والیان لرستان در اختیار من گذاشتید. آیا در مورد قدمت نام لُر «مینجایی» اطلاعاتی دارید؟ این نام در چه منابع تاریخی مورد اشاره قرار گرفته و چقدر قدمت دارد؟ من چیزی در این باره نمیدانم. در مورد کتاب راولینسون و هر منبع تاریخی دیگری میباید قدری انتقادی نگریست. در مورد ایل سورهمیری تا جایی که من میدانم در عراق همگی کُرد هستند و در ایران اکثراً لُر. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)
راستش خودم در مورد مینجایی اطلاعات زیادی ندارم و فقط در فضای مجازی، بیشتر وبلاگ ها (اکثرا لرهای افراطی!) این را دیدم که خیلی نمیشه بهشون اعتماد کرد. اما چیزی که هست اینه که همگی گفتهبودند نام دیگر لری شمالی یا لری فیلی است و گویا به معنای میانی است(چون میان لکی و بختیاری هست). در مقاله لری چگنی در همین ویکیپدیا، از مینجایی نام برده شده و گویا آن را معادل همین لری شمالی یا لری فیلی دانسته.Vajd (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
در مورد سوره میری هم بهتر است بگوییم یک ایل قدیمی است که بنا به دلایلی تجزیه شده و طوایف آن در ایلات دیگر پراکنده شدهاند. چیزی که امروزه از آن ها باقیمانده، هم در لرها هستند هم در کردها منتها اسم سورهمیری بیشتر بر آنهایی که به میان لرها رفتهاند مانده مثلا طایفه جمعه و طایفه خرزینوند از ایل ملکشاهی اصالتا از سوره میری هستند اما دیگر به آنها سورهمیری گفته نمیشود. همچنین طبق گفته خودشان از نسل بهرام گور ساسانی هستند. اگر اینطور باشد اصالتا فارس هستند! Vajd (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
- @Vajd: باز هم بابت اطلاعات خوبی که در اختیار من گذاشتید تشکر میکنم. تا جایی که من با لُری آشنایی دارم، «مین» در لُری به معنای میان (در کُردی: ناو، ناوێن، ناوەند) است و «جا» هم همان جا و جای در فارسی و «جێ» در کُردی است. از آنجایی که اساساً شیوۀ نامگذاری زبانها به صورت جنوبی، میانی، شمالی، شرقی، غربی و ... جدید است که کمی بیش از نیم قرن قدمت دارد، بسیار تعجب کردم که از تاریخی بودن نام «مینجا» که به معنای «میانی» است صحبت شدهاست. البته منظور همان زبانی است که گاه «لُری خورمووهیی (خرمآبادی)» نامیده میشود و گویشهای وابسته بدان در مناطق لُرنشین استان لُرستان، جنوب همدان، جنوب ایلام و بخشی از شهرستان کنگاور در استان کرماشان نیز تکلم میشود و زبانشناسان اخیراً نام لُری شمالی بر آن نهادهاند. از نظرات و اطلاعات شما بسیار استفاده کردم و سپاسگزارم. پەڕاو (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)
بله کاملا همین است که گفتید. من هم از شما سپاسگزارم بابت وقتی که میگذارید. راستی چه خبر از ویکی پدیای کردی جنوبی؟Vajd (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)
- @Vajd: خواهش میکنم دوست عزیز. پروژۀ ویکی کُردی جنوبی متأسفانه در گام اول در «خەڕگ خەس» گیر کرد و سالهاست که از آن بیرون نیامدهاست! من هم علیرغم تمایل و وقتی که برایش گذاشتم نتوانستم یکنفری کاری پیش ببرم. دو مشکل اصلی وجود دارد: ۱- به جز من هیچکس پای انجام آن نمیآید. ۲- برخی ترجمهها مربوط به کُدها و عبارات به سختی انجام میشود و در صورت ترجمه نامفهوم میشود. دوستان زیادی تاکنون آمدهاند، اما پیگیر نبودهاند و کمی بعد غیب شدهاند. در صورتی که شما هم مایل به همکاری باشید میتوانیم یک بار دیگر تلاشمان را برای فعال کردن مجدد آن انجام بدهیم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)
واقعا خودم خیلی دوست دارم که همکاری کنم اما متاسفانه فعلا در طول روز وقت زیادی ندارم. امیدوارم در آیندهای نزدیک بتوانم با شما همکاری کنمVajd (بحث) ۱۹ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)
سلام ببخشید دوباره مزاحمتان میشوم. کاربر:IRANIATOR ویرایشها و اصلاحاتی را در این مقاله انجام دادهبود که شما خنثی کردید آنها را. در حین انجام این اصلاحات در صفحه بحثشان پیام گذاشتم که برای این اطلاعات منبعی نیاوردهاید، ایشان نیز گفتند که وقتی اصلاحات تمام شد منبع را میافزایند و اینطور هم شد. منبع ایشان کتابی در مورد کردی جنوبی از شخصی به اسم اسماعیل کماندار بود. به نظرم اطلاعات مفید و درستی بود. دسته بندی گویش ها در این منبع، موشکافانهتر و منظم تر بود. به علاوه این، برای پهلوی دانستن این زبان، منابعی را معرفی کردهبودند که باز من در صفحه بحثشان گفتم که شاید منظور از پهلوی، کل کردی جنوبی نباشد. ایشان باز گفتند که در این منابع ذکر شده که کردی پهلوی معادل کل کردی جنوبی است. خواهشمندم اگر این بحث را خواندید پاسخ بدهید تا به یک اجماع برسیم. @IRANIATOR: شما هم نظر بدهید و به نظرم ارجاعات را دقیقتر ذکر کنید یعنی صفحهای که در کتاب،این مطالب گفتهشدهاست را نیز ذکر کنید Vajd (بحث) ۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)
@Vajd: درود بر شما. متأسفانه کتاب مزبور در دسترس من نیست و به زبان فرانسوی هم نوشته شده که خارج از دانش من است. در مورد ترجمۀ آن به فارسی، انگلیسی و کُردی اطلاعی ندارم و تاکنون کتاب مزبور را حتی ندیدهام. اگر ارجاعات ایشان بدین کتاب است قاعدتاً میباید با ذکر شماره صفحه نام کتاب را در هر مورد مشخص مینوشتند. اگر ویرایشهای ایشان در حال تداوم بوده و قرار بوده بعداً نام کتاب و شمارۀ صفحات را ذکر کنند، قاعدتاً میبایست از الگو:ویرایش استفاده میکردند تا کاربران دیگر تداخل ویرایشی به وجود نیاورند. در مورد نام کُردی پهلوی، از آنجا که این اصطلاح کاربرد عمومی ندارد و اطلاق آن به مجموعۀ گویشهای کُردی جنوبی ابداعی جدید از سوی شخص اسماعیل قماندار (کماندار) بودهاست، حتماً میباید ذکر شود که مثلاً «...اسماعیل قماندار معتقد است که این مجموعه گویشها را میتوان کُردی پهلوی نامید...» و در ویکیپدیا نباید طوری از این اصطلاح فاقد سرشناسی استفاده شود که گویی سرشناسی دارد و یا حقیقتی عینی را نشان میدهد. (دقت کنید که حتی خود نویسنده هم در نام کتاب از اصطلاح کُردی جنوبی Kurdes Méridionaux استفاده کردهاست و نه کُردی پهلوی؛ میتوان چنین استنباط کرد که به باور خودشان هم نظر ایشان دربارۀ نام این گویشها جدید و بدیع است.) کاربر گرامی @IRANIATOR: اگر تمایل به ادامۀ ویرایشهایشان دارند میتوانند ویرایش بنده را واگردانی کرده و با افزودن الگو:ویرایش کار خود را به اتمام برسانند. پس از پایان ویرایشها میتوان مجدداً بحث کرد و به اجماع جدیدی رسید. سپاس و احترام برای هر دوی شما دوستان گرامی. پەڕاو (بحث) ۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
با سپاس از شما. امیدوارم کاربر مذکور هم آنلاین شود و به بحث بپیوندد. اما بنده یک اشتباهی کردم که ناشی از عجلهکردن بود:) در مقاله زبانهای کردی کردی پهلوی را معادل کردی جنوبی گرفتم. همین الان میروم خنثیاش میکنم. البته انگیزهام از این کار این بود که در این مقاله به کل کردی جنوبی، کردی کرماشانی و یا بعضا کردی کلهری! اطلاق شده که به نظرم باعث محدود نشان دادن این زبان و کملطفی به کردهای ایلام و عراق (مندلی و زرباطیه و...) و کردهای مهاجر به نواحی دیگر که این زبان را تکلم میکنند میباشد.من هم دنبال کلمهای بهتر بودم که کل کردی جنوبی را دربربگیرد.فعلا همان کردی جنوبی بهترین واژه است. و از این فرصت هم استفاده میکنم تا بگویم یک سری به مقاله کردی کلهری بزنید چون در این مقاله هم کردی کلهری معادل کردی جنوبی در نظر گرفتهشده و به آن پرداخته.Vajd (بحث) ۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
@Vajd: مسئلۀ نامگذاری گویشهای کُردی جنوبی نزدیک به سه دهه است که ادامه دارد و خودش به معمایی تبدیل شدهاست. در گذشته تولید ادبی چندانی بدین گویشها انجام نمیشد و مردم هم فارغ از ارتباطی که بدین گویشها با یکدیگر برقرار میکردند، همگی صرفاً از واژۀ کُردی برای گویشهای خود استفاده میکردند. وقتی پای دانش زبانشناسی به میان آمد و همزمان مسئلۀ هویت سیاسی شد، طبیعتاً مسئلۀ نامگذاری هم اهمیت یافت. واژههایی مانند کُردی کرماشانی، ایلامی، جنوبی، باشوری، خوارین، خوارگ، ئهڕا زوان، پهلوی، پهلوانی (به کار رفته توسط مهرداد ایزدی)، کرمانجی جنوبی، گورانی نو، ... همگی جدید هستند و در سه دهۀ اخیر مطرح شدهاند. از این میان اصطلاح کردی جنوبی از زمان استفاده توسط ژویس بلو در میان زبانشناسان غربی مصطلح شده و به دلیل مرجعیت منابع خارجی در ایران، به رایجترین اصطلاح تبدیل شدهاست، هرچند مخالفانی هم دارد و درواقع باعث حل مسئله نشدهاست. به شخصه گمان نمیکنم این معما به زودی حل شود، اما به نظرم فعلاً همین اصطلاح به دلیل اجماع نسبی مناسبتر از همه است. در مورد مقالات کُردی کلهری و کرماشانی متأسفانه این اصطلاحات هر از چند گاهی توسط کاربران غیرحرفهای و تازهوارد و یا آیپیها تغییر داده میشود و این بدین دلیل است که همزمان با موج تولید روزافزون محتوا به این گویشها در سه چهار دهۀاخیر اصطلاح کُردی کلهری توسط رسانهها و برخی شاعران و نویسندگان برای توصیف همۀ گویشهای جنوبی مورد استفاده قرار گرفت و این در حالی بود که گویش کلهری به دلیل تولید ادبی بیشتر و غنای واژگان به صورت چشمگیری در حال تبدیل شدن به گویش معیار و وجههدار مجموعه گویشهای کُردی جنوبی بودهاست و به نظرم یک بررسی میتواند ادعای بنده را ثابت کند. اما فعلاً همانطور که فرمودید بهتر است تمایز میان این گویشها را در مقالات حفظ کرد و بیش از این مخاطبان را دچار بدفهمی نکرد. از توجه شما سپاسگزارم. پەڕاو (بحث) ۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)
با سلام و درود. در صفحه southren kurdish در ویکی پدیای انگلیسی، گویشها و لهجههای کردی جنوبی که توسط جناب کماندار دسته بندی شده بود همراه با نشانی صفحه به صراحت ذکر شده. بنده با ایجاد صفحات مربوطه، ویرایشها و چندین پیوند سعی در نظم دادن به مقاله و تطبیق سازی ویکیفا با ویکیپدیای انگلیسی داشتم که خنثیسازی شد. IRANIATOR (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
@IRANIATOR: سلام بر شما دوست گرامی. ضمن تشکر از جنابعالی، من متوجه ارجاع شما به کتاب اسماعیل کماندار فتاح نشدم. اگر به اصل کتاب دسترسی دارید و بهویژه اگر فرانسوی میدانید لطفاً مطالب بیشتری از کتاب را مورد استفاده قرار دهید تا مقاله کاملتر شود. اما اگر صرفاً از رفرنسهای مقالۀ ویکی انگلیسی استفاده میکنید لطفاً همان منابع را کپی کرده و به ویکی فارسی انتقال دهید. در هر صورت اگر قصد ادامه دادن به ویرایشهایتان در زمانی طولانی را دارید، برچسب الگو:ویرایش را در بالای صفحه درج کنید تا چنین تداخلهای ویرایشی پیش نیاید. اکنون میتوانید ویرایش بنده را واگردانی کرده و کار خود را به اتمام برسانید. پس از پایان ویرایشها میتوان مجدداً بحث کرد و به اجماع جدیدی رسید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)
با درود بر پراو گرامی، حساب جایگزین قانونی فرد مذکور، ویرایش شما را برگرداند اما ارجاعات را تصحیح نکرد. خودم دست به کار شدم و اقدام به دقیقتر کردن ارجاعات و ذکر شماره صفحه کردم. طبق چیزی که گفتهبودند، به ویکی پدیای انگلیسی مراجعه کردم و شماره صفحهها را برطبق آن ذکر کردم. تعدادی از گویش ها با ذکر شماره صفحهی دقیق بودند اما چندتای دیگر به صورت یک بازه (مثلا صفحه ۳۲ تا ۴۰) بودند و ناچارا همانطور ذکر کردم. با این حال دوست دارم بدانم اگر ایشان کتاب را دارند اطلاعات دیگری نیز بر طبق آن و با ذکر صفحه، بیفزایند.از آنجا که ارجاعات مقالات ساخته شده توسط ایشان که در مورد گویشهای کردی جنوبی است نیز مثل ارجاعات قبلی کردی جنوبی بدون شماره صفحهاست، خود بنده سعی میکنم به مرور این شماره صفحات را به مقالات خود گویش ها بیفزایم.Vajd (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)
- @Vajd: درود بر شما دوست عزیز. کار بهجا و درستی انجام دادید. امیدوارم دوست دیگر ما هم اگر کتاب را در اختیار دارند با اتکا به آن مقاله را تکمیل کنند. در مورد کاربرد اصطلاح کردی پهلوی هم اگر در کتاب ذکر شده میتوان ارجاع داد و در غیر اینصورت به نظرم با اتکا به منابع فعلی قابل ارجاع نیست. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
منابع اصطلاح کردی پهلوی، از کتاب های دیگری است، و همانطور گفتم از ایشان در بحث پرسیدم و گفتند که در کتب ارجاعدادهشده، پهلوی را معادل جنوبی در نظر گرفتهاند. اما باز شماره صفحه ندادهاند. این هم جای ابهام دارد و امیدوارم ایشان شماره صفحهای که در آن منابع، به صراحت این را بهکار بردند را بیاورند. در ویکی پدیای انگلیسی هم این اصطلاح نبود (که ارجاع دقیقش را ببینم). من هم دیگر بیشتر از این مزاحم شما نمیشوم و صفحه بحثتان را پر نمیکنم. بدرودVajd (بحث) ۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
سلام مجدد. لطفا منابع آوردهشده در مورد واژه کردی پهلوی در کردی جنوبی را بررسی کنید و اگر صلاح دانستید و این واژه را سرشناس دانستید، ویرایش من در زبانهای کردی را برگردانید اگر هم که نظرتان منفی است همان کردی جنوبی بماندVajd (بحث) ۱۱ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
خلاصه ویرایش و تذکر
[ویرایش]درود، در خلاصه ویرایش یکی از مقالات بنده را اخلالگر خطاب کردهاید امیدوارم زین پس بدون دلیل و مدرک به دیگر کاربران برچسب نزنید و فحن را رعایت بفرماید. Persia ☘ ۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)
@Persia: دوست عزیز، جناب پرشیا. حضرتعالی بنده را که ۱۴ سال سابقۀ فعالیت سازنده و مفید در ویکیفا دارم به خاطر اشاره به یک واقعیت انکارناپدیر به ویرایش اخلالگرانه متهم کردید و ضمن به راه انداختن جنگ ویرایشی حتی بنده را به مدت ۲۴ ساعت قطع دسترسی کردید! آن هم برای ویرایش در مقالهای که خودم ساخته بودم. در آن قضیه از شما خواستم ویکیپدیا:ویرایش اخلالگرانه را مطالعه بفرمایید تا با مصادیق واقعی و قانونی این اصطلاح آشنا شوید و زین پس به صورت خودسرانه اقدام به چنین اتهامزنیهایی نکنید. متأسفانه اینطور برداشت میکنم که شما هنوز هم ویکیپدیا:ویرایش اخلالگرانه را نخواندهاید. اگر آن مقاله را بخوانید میبینید که در اینجا ۵ ویژگی «نشانههای یک ویرایشگر اخلالگر» نوشته شدهاست. بنابراین به طور خلاصه خدمت شما عرض مِیکنم که ویرایش شما به چه دلیل از طرف من اخلالگرانه دانسته شدهاست.
۱- دارای گرایشهای ویژه و عمدی است: ویراستار اخلالگر معمولاً به طیف خاصی از مقالهها علاقه و در آنجا حضور دارد، و در آن مقالهها به دنبال پیاده کردن دیدگاه معینی، آن هم در طی زمانی طولانی و با وجود مخالفت ویرایشگران دیگر است. اینگونه افراد لزوماً چیزی را به مقاله اضافه نمیکنند، بلکه ممکن است مدام مطالبی را از صفحهها پاک کنند. نمونهای از این مورد، پاک کردن مداوم مطالب منبعدار ویرایشگران دیگر است.
مصداق: شما مدام کلمۀ کُرد را پاک کرده و واژگانی از قبیل ایران، ایرانی و اقوام ایرانی را جایگزین آن میکنید که مدلول متفات و بار معنایی دیگری دارند. این یعنی پیاده کردن یک دیدگاه معین، با وجود مخالفت ویرایشگران دیگر (خود بنده). شما با این ویرایشها چیزی را به مقاله اضافه نمیکنید، بلکه مدام کلمۀ خاصی را (کُرد) از مقالات مختلف پاک میکنید. این مصداق بارز اخلالگری است.
۲- اثباتپذیری را رعایت نمیکنند: یا منبع برای نوشتههای خود ارائه نمیدهند، یا منبعشان معتبر نیست، یا متوسل به تحقیق دست اول میشوند.
مصداق: در تمام منابع مربوط به آن بخش تنها از دو قوم کُرد و لُر به عنوان اقوام دارای آئینهای سوگواری مزبور یاد شدهاست. در منابع اشارهای به مفهومی کلی به نام «اقوام ایرانی» نشدهاست که مدلول دیگری دارد. شما باید دیدگاه خود را اثبات کنید. اقوام ایرانی مفهومی کلی است که از اوستیهای گرجستان تا کومزاریهای عمان تا ختنیهای چین و ... را دربر میگیرد. اگر فکر میکنید این آیین و رسم و رسومات مربوط به همۀاقوام ایرانی است باید بتوانید آن را اثبات کنید. در مقاله فقط به دو قوم اشاره شدهاست. نمیتوانید دیدگاه خودتان را اینگونه بدون رعایت اثباتپدیری تحمیل کنید.
۳- در اجماعسازی درگیر نمیشود: - مکرراً به درخواست یا پرسشهای کاربران دیگر برای ارائه توضیحات راجع به ویرایشهایشان یا مخالفت با ویرایشها بیتوجهی میکند. - به پاسخ ارائه شدهٔ دیگر ویراستاران توجهی نمیکند.
مصداق: شما نیازی به پرسیدن نظر کاربران دیگر، مطرح کردن مسائل در صفحۀ بحث مقاله و یا رجوع به صفحۀ بحث شخصی من (به عنوان کاربر مخالف) احساس نمیکنید. در مورد قبلی هم به جای ایجاد بحث نه تنها اقدام به واگردانی خودسرانه کردید، بلکه بنده را قطع دسترسی کردید! به نظر من این کار شما نشان میدهید که شما «در اجماعسازی درگیر نمیشوید».
۴- به گفتههای جمع توجهی نمیکند: به میانجیگری دیگران بها نمیدهد، و نظر افراد غیر درگیر را فاقد ارزش میداند، و در عوض از نقطه نظر خود جنب هم نمیخورد، حتی اگر اجماعی بیطرفانه در کار باشد.
مصداق: وقتی به دنبال اجماع نیستید یعنی اصلاً اجازه نمیدهید نظر دیگران هم اعمال شود. در همان مورد قبل هم دستکم کاربرانی بودند که نظر بنده را تأیید کردهبودند، اما شما کار خودتان را پیش بردید و حتی بنده را قطع دسترسی کردید! نتیجه این میشود که اصلاً جمعی شکل نمیگیرد که بخواهد نظر بدهد. این کار ابداً درست نیست.
۵- سعی در طرد یا راندن کاربران دیگر از مشارکت در ویرایش مقاله کند: علناً سیاستهای نزاکت، حمله شخصی، و مالکیت مقالات را در حدی رعایت کند که بتواند ادعا کند که «من که کاری نکردم»، اما در درازمدت با رفتار خود (مثل نقض نزاکت غیرمستقیم، زاپاسبازی، و دیگر تاکتیکهای فرسایشی) صبر همگان را مضمحل نموده، تا بلکه نهایتاً نقطه نظر خود را در مقالات پیادهسازی کند.
مصداق: کدام شکل از طرد کردن بارزتر از قطع دسترسی میتواند باعث طرد یک کاربر بشود؟!
ملاحظه میفرمایید که بنده با اتکا به این مصادیق بوده که از کلمۀ «ویرایش اخلالگرانه» استفاده کردهام و به هیچ عنوان برچسبزنی نکردهام. حتی آن توضیح را نوشتم که شما بدانید نظر مخالفی نسبت به کار شما (حذف منظم و سیستماتیک یک واژه) وجود دارد. شما میفرمایید «بدون دلیل و مدرک به دیگر کاربران برچسب نزنید و فحن را رعایت بفرماید» البته مدارک را در بالا خدمتتان ارائه دادم، اما آیا خودتان در مورد بنده به عنوان یک کاربر باسابقه با ۱۴ سال سابقۀ فعالیت مفید و سازنده فحن را رعایت کردید که یکباره دسترسی بنده را قطع کردید!؟ البته من نسبت به ویرایشهای شما حسن نیت را رعایت میکنم، ولی وقتی شما پشت سر هم کلمۀ کُرد را از مقالات حذف و آن را با مفاهیم دیگری که به طرز تفکر شما مربوط است جایگزین میکنید دیگر نمیتوان آن را تصادفی دانست. این یک حذف سیستماتیک و منظم است، چرا که توسط یک کاربر تکرار شده، آن هم بدون توجه به اصول منبعدهی و اثباتپذیری. از سما میپرسم که اگر یک کاربر باسابقه در ویکیپدیا نتواند با رعایت تمام قوانین به این پروژه خدمت کند، دیگر چه «دانشنامۀآزاد»ی باقی می ماند؟! فحن یعنی اجازه بدهید همۀ کاربرانی که برای خدمت به دانشنامه به اینجا آمدهاند (و نه اعمال و تحمیل دیدگاه خودشان) بتوانند در رشد دانشنامه کمک کنند. بنده به فحن پایبندم و اکنون نیز با همین فرض منتظر هستم تا جنابعالی این ویرایش خودتان را واگردانی کنید. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ۱۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)
نظر شما در مورد پیشنهاد حذف مهدی مهدویآزاد
[ویرایش]با درود؛ دربارهٔ حذف مقالهٔ مهدی مهدویآزاد پیشنهادی را در اینجا مطرح کردهاند. بیتردید نظر شما به عنوان یک کاربر فعال و باسابقه راهگشاست. ممنون میشوم مشارکت کنید. ارادت.--Farzan44 (بحث) ۲۱ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۰۱ (UTC)
آراتا
[ویرایش]مقاله ی آراتا به ریزه کاری و دقت بسیار و درج منابع صحیح تهیه گشته است ولیکن ویرایش های جانب گرایانه توسط برخی کاربران در جهت حذف اشارات و منابع مربوط به کرمانشاه است. این مقاله با بازدید روزانه قابل توجه را منحصرا به تمدن جیرفت ارتباط داده و منابعی که باستان شناسان از جمله جاشوا جی مارک و مهرداد ایزدی و کوربین را درباره ی آراتا اراده دادند را به کل حذف می کنند(دقت کنید " حذف میکنند").سیاست بی طرفی ویکی پدیا را نقض میکنند .لطفا مقاله ی آراتا را در لیست پیگیری های خود قرار بدهید و آنطور که شایسته و بایسته است طبق قوانین ویکی پدیا آنرا ویرایش کنید. سپاس Hadanish (بحث) ۲۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)
- @Hadanish: از تلاش شما سپاسگزارم. تا جایی که بتوانم پیگیری میکنم. پەڕاو (بحث) ۲۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۷ (UTC)
لطفا با بررسی این نقشه که در وبلاگ شخصی پروفسور کوربین و در چکیده ای از کتاب ایشان آمده درباره ی اسامی باستانی کوه پرآئو تحقیقی بفرمایید . https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%AF%D9%87:Aratta_Arawan.png لطفا در مقاله ی ایل خزل عبارت paráú koh را جستجو و ان پاراگراف را کامل بخوانید . منابع فراتر از مطلب هستند مثلا یکی از منابع کتاب زیر است https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.104555/page/n187/mode/2up صفحه ی 169 پاراگرافی که با نام استرابو شروع می شود در نیمه ی پایین صفحه چشم شما به کلمه ی کوه پرآئو می خورد . کوهی که سرزمین پَروسوا یا پَرثوه در مجاورت ان قرار داشت . خاستگاه اشکانیکان. درباره ی کوه ماسی در شهر کرمانشاه که محله ی نوکان پای آن بنا شده است لطفا تحقیق کنید .کوه ماسی با ارتفاع 2100 دیواره ای صخره ای است که مقابل پرآئو قرار دارد. نام این کوه بی ارتباط با نام رود گاماسی آب و رود گامیسا (جامیشان که دینور رود نیز گفته می شود) نیست. شاهان آشور بین پارسوا و گیزل بوندا از سرزمین های پرسوای (Parsuai)، تورولای (Taurlai) و سپس مِسای (Mesai) گذشتند . مِسای احتمالا منشا نام کرمسین یا کرمشین و کرماشان باشد . مقاله ی پرسوا (پارسوآش) و آرتا بشدت توسط عده ای محافظت می شود. انان اجازه ی افزودن منابع بیشتر و موقعیت یابی دقیقت تر که توسط تاریخدانان انجام گرفته را نمی دهند. لاجرمن این بخش را در همان مقاله ی ایل خزل اوردیم . در این مقاله نام پارسوآ را جستجو کنید و پاراگراف مربوط را کامل بخوانید . باز هم منابع چیز بیشتری می گویند و باید منابع را بخوانید. اینجا تاریخ مایشتا که در مقاله پارسوآش ذکر نامش عده ای را دچار وحشت از دست دادن تاریخ و هویت می کند روشن می شود . لطفا منابع باستانی مربوط به مایشت یا مایشتا را به مقاله ی پارسوآش بیفزاید . Hadanish (بحث) ۲۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)
واکنش بی جا به ادیت های اینجانب در مقاله مینو مجیدی
[ویرایش]با سلام با وجود تعویض اکانت ویکی پدیا ی که انجام دادم من کاربری هستم که حداقل سه سال هست به ادیت ویکی پدیا مشغولم و به هیچ وجه تازه کار نیستم و این واکنش ات چون فقط ادیت بنده متمایل با تفکرات جنابعالی نیس خرابکاری محسوب نمیشه در رابطه با مقاله مینو مجیدی هم باید بگم در رابطه با مرگ افراد در حوادث و اتفاقات مهم (خصوصا افرادی که مرگشون باعث نمادین شدن موضوع و خواستاری جمعی ( ونه یه خرده فرهنگ )میشه) ، واکنش افراد خصوصا وابستگان وی که جنبه نمادین پیدا کرده بسیار مهم هست و اگر با تفکراتت همخوانی نداره مشکل از جای دیگریست. King Mohammad RZ (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
واکنش بی جا و غیر منطقی به ادیت کاربران
[ویرایش]با سلام با وجود تعویض اکانت ویکی پدیا ی که انجام دادم من کاربری هستم که حداقل سه سال هست به ادیت ویکی پدیا مشغولم و به هیچ وجه تازه کار نیستم و این واکنش ات چون فقط ادیت بنده متمایل با تفکرات جنابعالی نیس خرابکاری محسوب نمیشه در رابطه با مقاله مینو مجیدی هم باید بگم در رابطه با مرگ افراد در حوادث و اتفاقات مهم (خصوصا افرادی که مرگشون باعث نمادین شدن موضوع و خواستاری جمعی ( ونه یه خرده فرهنگ )میشه) ، واکنش افراد خصوصا وابستگان وی که جنبه نمادین پیدا کرده بسیار مهم هست و اگر با تفکراتت همخوانی نداره مشکل از جای دیگریست. King Mohammad RZ (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)
Mino Majidi
[ویرایش]با سلام با وجود تعویض اکانت ویکی پدیا ی که انجام دادم من کاربری هستم که حداقل سه سال هست به ادیت ویکی پدیا مشغولم و به هیچ وجه تازه کار نیستم و این واکنش ات چون فقط ادیت بنده متمایل با تفکرات جنابعالی نیس خرابکاری محسوب نمیشه در رابطه با مقاله مینو مجیدی هم باید بگم در رابطه با مرگ افراد در حوادث و اتفاقات مهم (خصوصا افرادی که مرگشون باعث نمادین شدن موضوع و خواستاری جمعی ( ونه یه خرده فرهنگ )میشه) ، واکنش افراد خصوصا وابستگان وی که جنبه نمادین پیدا کرده بسیار مهم هست و اگر با تفکراتت همخوانی نداره مشکل از جای دیگریست. King Mohammad RZ (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
@King Mohammad RZ: کاربر گرامی، بنده هیچگونه آشنایی قبلی با شما ندارم و هیچ چیز هم از عقاید و تفکرات جابعالی نمیدانم که بخواهم موضعی در قبال آن داشتهباشم. در پیامی هم که برای شما در صفحۀ بحثتان گذاشتهام هیچ اظهار نظری دربارۀ عقاید جنابعالی نکردهام و فقط در مورد قوانین ویکیپدیا صحبت کردهام. در مورد تازهکار بودن اگر جنابعالی قبلاً با اکانت دیگری در ویکیفا فعالیتی داشتهاید، قاعدتاً میدانید که میباید اکانت قبلی خود را معرفی نمایید، چراکه در اینصورت اکانت کنونی شما حساب زاپاس به شمار می آید که این مسئله در ویکی قوانین خودش را دارد. در مجموع من کاری با مسائلی که مطرح کردهاید ندارم. هم من و هم شما مجبوریم قوانین و رهنمودهای ویکی را رعایت کنیم. اگر تازهکار نیستیم و باز هم این قوانین را رعایت نمیکنیم که دیگر بدتر است! پیشنهاد میکنم به جای پرداختن به مسائلی که طبق قوانین ویکی حق پرداختن به آن را نداریم، به مسئلۀاصلی بپردازیم. پیامی را که برای شما در صفحۀ بحثتان گذاشتهام بخوانید و سعی کنید به رهنمودها و قوانین ویکی پایبند باشید. پەڕاو (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۸ (UTC)
مقاله مینو مجیدی
[ویرایش]ببینید در رابطه با مقاله مینو مجیدی ، شما صرفا در حال حذف مطالب منبع دار بنده هستید و حذف مطالی موثق و منبع دار اگر ویکیپدیا:خرابکاری نباشد ؛ کار درستی نیست و ویکی پدیا یک سورس برای اطلاع رسانی و اموزش است و نه محلی برای تهدید افراد و مدعی بودن به مدت حضور!King Mohammad RZ (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
یک سوال
[ویرایش]سلام همکار گرامی کلمه «جاش» کردی است یا لری به چه معنایی است Luckie Luke (Talk) ۱۹ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
- @Luckie Luke: درود بر شما. واژۀ جاش در فرهنگ لغت هنبانهبورینه چنین ترجمه شدهاست: «۱- کُرّه خر، ۲- مُحَلِل، ۳- کنایه از خودفروش به بیگانه.» (هنبانهبورینه، ص ۱۸۰) این کلمه برای اشاره به دارودستههایی استفاده میشود که از اعضای کُردی تشکیل شده که به عنوان مزدور در خدمت حکومتها هستند و علیه منافع مردم کُرد عمل میکنند. این اصطلاح اگرچه به عنوان یک دشنام سیاسی به کار میرود، اما امروزه کاربرد رسمی پیدا کرده و در گفتار رسمی نیروهای سیاسی کُرد به کار میرود و کاربردی گسترده یافتهاست. پەڕاو (بحث) ۱۹ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)
سلام بر پراو عزیز. خواستم نکتهای درباره این مقاله بگویم ( البته خودتان در بحث آن، این را گفته بودید) بخشهایی از این مقاله مربوط به کردهای فیلی است. خیل عظیمی از منابع آنها را کرد میدانند اما در اینجا دست روی مطلبی گذاشتند که آنها را لر میداند. همه این مشکلها ناشی از این است که بین کردفیلی و لرفیلی هیچ تفاوتی قائل نشدهاند. البته در همان سایت، چند سطر پایینتر آنها را کردفیلی نامیدهاست. آراس حبیب کریم از ایل ملکشاهی هست و ایل ملکشاهی ریشه در کردهای کرمانج دارد اما در اینجا لر دانستهشده. به نظرم باید این بخشها حذف شوند البته با شواهد و توضیح در بحث برای کاربران دیگر. نظر شما چیست چه باید کرد؟Vajd (بحث) ۲۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
- @Vajd: درود بر شما. من قبلاً سعی کردم در این مقاله اصلاحاتی انجام بدهم ۱، ۲ و ...؛ اما در مقابل بدین شکل مورد اتهام قرار گرفتم! چون از درگیری و تنش بیزارم و معیاری به جز روش علمی ندارم پاسخی ندادم و دیگر ویرایشی در این مقاله انجام ندادم. (واقعیت این است که در ایران معاصر بحران هویتی عجیبی وجود دارد و این بحران ناگزیر به ویکیپدیا هم راه یافته و به دلیل قدرتمند بودن گرایش هویتگرا، بحث علمی با این جماعت به نتیجه نمیرسد. من ۱۴ سال است در ویکی مینویسم و در این مدت هرچه نوشتهام توسط هویتگراها حذف و یا مخدوش شده و انگ زدن و برچسبزنی هم که به روال عادی کار هویتگراها تبدیل شدهاست.) هرچند در این فضا که بحرانهای خارج از ویکی به درون آن راه مییابند و برخی از مدیران هم به این فضا دامن میزنند امیدی به بهبود کامل مقاله ندارم، اما در مورد این مقالۀخاص بار دیگر هر کاری که بتوانم برای بهبود آن انجام میدهم. از توجهتان سپاسگزارم. پەڕاو (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
درود بر شما. بله من تعدادی از این ویرایشهای قدیمی را چک کردم. اما وقتی منابع دیگری آنها را کردفیلی میدانند چرا باید کوتاه آمد؟ با منبع و سند کار میکنیم. این قبیل از ویرایشگرانی که خود را مالک یک مقاله میدانند معمولا بعد از مدتی از ویرایش کردن خسته میشوند. این کاربر نیز از ۲۰۲۱ فعال نبوده. هرچند اگر فعال شود ما اسناد و منابع داریم برای ارائه. بنده نظرم این است که بدون هرگونه تعصب و یا کاری خارج از دایره دانشنامهای، با آوردن مطالب معتبر در بحث، این بخش را حذف کنیم و مدیری را نیز از این کار باخبر کنیم تا کارمان را قضاوت کند. چرا باید هویت عده زیادی در ویکیپدیا تغییر کند بدون اینکه آنها باخبر باشند؟ همانطور که میدانید آن مناطق چه در عراق چه در ایران (استان ایلام) از مناطق محروم هستند و دسترسی افراد به ویکی پدیا و حتی فضای مجازی محدود و کم است.Vajd (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)
- @Vajd: حق کاملاْ با شماست. تا سال گذشته همین وقتها تصور میکردم در هر صورت «حقیقت پیروز خواهدشد». ولی واقعیت این است که بعد از این جدل متوجه شدم وقتی مخالفان حقیقت نخواهند آن را ببینند حقیقتجویان هم بهتر است وقتشان را تلف نکنند! اما همین جریان با قدرت بیشتری به فعالیتش ادامه داد و حتی چنین موقعیتهایی را خلق کرد! راستش یک روز احساس کردم وقتی هرگز با چنین انسانهایی در زندگی واقعیم به بحث نمینشینم چرا باید وقتم را در اینترنت به آنها اختصاص دهم؟ به همین دلیل نزدیک به ۶ ماه از هر ویرایشی خودداری کردم. اما باز هم برگشتم و البته باز هم با این قلدریها مواجه شدم. این بار بعد از ۱۴ سال فعالیت سازنده در ویکیفا توسط یک ناسیونالیست با رفتار قلدرمآبانه که به مدیریت هم رسیده به مدت ۲۴ ساعت قطع دسترسی شدم، آن هم در صفحهای که خودم ایجادش کردهبودم! شکایت هم که کردم کاملاً مسکوت گذاشتهشد و بدون گرفتن هیچ پاسخی شکایتم بایگانی شد. البته کاملاً هم ناامید نیستم؛ هنوز هم سعی میکنم آنچه را که درست میدانم بیان کنم. ولی این را فهمیدهام که قلدری و بینزاکتی و یارکشی بخشی مهم از فرهنگی است که این جماعت در آن به دنیا آمدهاند و من با آن بیگانهام. به همین خاطر فعالیتم در ویکی را به تغییرات جزئی تخصصی محدود کردهام و تلاش میکنم با کسی که خودش و ایدئولوژیاش را مصداق عینی حقیقت میداند مستقیماً رودررو نشوم. علیرغم همۀ اینها و در هر صورت برای ویرایش جزئی این مقاله آمادگی دارم و امیدوارم به زودی بتوانیم همراه یکدیگر بدان بپردازیم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)
بابت این اتفاقات عمیقا ناراحت شدم. خودم تا به حال چنین اتفاقهایی برایم نیفتادهاست(البته نسبت به شما سابقه خیلی کمتری دارم و این طبیعیاست!) اما به هرحال من سعیام را میکنم و این ویرایش را انجام میدهم. ببینیم چه میشود!Vajd (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)
پیشنهاد حذف بنیاد دموکراسی در ایران
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ بنیاد دموکراسی در ایران پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/بنیاد دموکراسی در ایران ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. Persia ☘ ۲۶ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
پیشنهاد حذف پلاتفرم دموکراتیک ایران
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ پلاتفرم دموکراتیک ایران پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/پلاتفرم دموکراتیک ایران ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. Tehran talk ۳۰ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC) {{subst:db--notice|پلاتفرم دموکراتیک جنبشها و خلقهای ایران|nowelcome=|{{{key1}}}={{{value1}}}|{{{key2}}}={{{value2}}}|{{{key3}}}={{{value3}}}}} Tehran talk ۳۰ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)
یک سوال
[ویرایش]باسلام و خستهنباشید خدمت شما، بنده یک سوال و ابهامی دارم ممنون میشوم که اگر میدانید کمکم کنید. ابهام من این است: باجلانها را برخی کرد و برخی لر دانستهاند. هم در لرستان هستند هم در کرمانشاه. زبانشان زبان باجلانی است که از شاخههای زبان کردی گورانی است. در مقالات باجلان و سگوند آمدهاست که از اتحاد ۵ طایفه، این ایل ساخته شده از جمله سگوند و... با چک کردن مقالهی این ۵ طایفه متوجه میشویم که اینان از لرهای جنوب و مرکز لرستان و شمال خوزستان هستند. حالا میخواهم بدانم که باجلان های کرمانشاه از همین طوایف و تیرهها هستند یا طوایف دیگری؟ فکرکنم که شما کرمانشاهی هستید، اگر در این مورد اطلاعی دارید ممنون میشوم که مرا راهنمایی کنید. اگر باجلانهای کرمانشاه از این طوایف و تیرههای لر نیستند بهتر است نام آنان را نیز به این مقاله، به عنوان کردهای باجلان اضافه کنیم. باتشکرVajd (بحث) ۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
@Vajd: درود بر شما دوست گرامی. باجلانها یک گروه از مردم کُرد هستند که در ابتدا همگی در منطقۀ بین قصر شیرین و خانقین تا کرکوک و حتی موصل زندگی میکردند. زبان آنها کُردی باجلانی بود که بخشی از زبان کُردی گورانی محسوب میشود. در دورهای حتی موفق به تأسیس یک امیرنشین شدند که به مرکزیت روستای درنه در نزدیکی ثلاث باباجانی تقریباً غرب استان کنونی کرمانشاه و مناطقی از استان کنونی دیاله را در دست داشت. اما این امیرنشین پس از دوران صفویه و بحران ناشی از حملۀ عثمانی ها دچار بحران شد و در دوران نادرشاه افشار این ایل که عمدتاً از مردم اهل تسنن تشکیل شدهبود به عثمانیها متمایل شد و بر اثر حملات نادر فروپاشید و به خاک عثمانی عقب رانده شد. از آن زمان جمعیت بسیار کمی از باجلانها در کرمانشاه باقی ماندهاند که عمدتاً با گویشهای دیگری حرف میزنند. مثلاً بخشی از آنها به ایل جلالوند پیوستند که امروزه همچنان باجلان نامیده میشوند، ولی به کُردی لکی تکلم میکنند. برخی به لرستان رانده شدند و پسوند «وند» به نامشان افزوده شد و باجلوند نامیده میشوند که لرزبان هستند. بخشی به قزوین کوچانده شدند و جمعیت کوچکی نیز همچنان در دشت زهاب باقی ماندهاند که عمدتاً سنی هستند و به کُردی سورانی با لهجۀ جافی تکلم میکنند و بخشی از طوایف «جافِ گوران» محسوب میشوند. در عراق نیز اغلب باجلانها سورانی تکلم میکنند. فقط در نزدیکی موصل و نیز در حومۀ کرکوک بخش کوچکی از باجلانها هنوز به گویش گورانی کهن خود تکلم میکنند و گفته می شود که در میان آنها برخی هنوز به دین یاری پایبند هستند. در مورد ابهاماتی که در مورد این مقاله پیش آمده، من فکر میکنم بهتر است دو مقاله به نامهای باجولوند و باجلان به صورت جدا نوشته شود و این دو از هم جدا شوند، همانگونه که در واقعیت هم این دو از قرنها پیش هم جدا هستند. در مقالۀ باجولوند میتوان به طایفۀ باجولوند لرستان که هویت لری دارد اشاره کرد و در مقالۀ باجلان هم میتوان به باجلانهای کرمانشاه و کردستان عراق با هویت کُردی اشاره کرد. در کرمانشاه باجلانها عمدتاً در چهار شهرستان کرمانشاه، دالاهو، سرپل ذهاب، قصر شیرین سکونت دارند و به گویشهای لکی و جافی از زبان کُردی تکلم میکنند. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
بارگزاری در کامنز برای بهبود مقالات
[ویرایش]سلام لطفاً این تصاویر را در کامنز بارگزاری نماید
https://www.mehrnews.com/photo/5651224/مجموعه-تاریخی-بیستون-کرمانشاه
Luckie Luke (Talk) ۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
@Luckie Luke: در اینجا بارگذاری شد. امیدوارم لایسنس انتشار را درست انتخاب کردهباشم. سپاس از توجه شما به این موضوع. پەڕاو (بحث) ۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
بلکه اجازهنامه درست را انتخاب کردید ولی فقط یک نکته همیشه نام فایلها را در زمان بارگزاری به زبان انگلیسی برگزینید و بارگزاری نماید بهتر است چون انگلیسی زبان بین المللی شانس اش برای یافته شدن سریع تر و استفاده در سایر ویکی بالاتر می رود Luckie Luke (Talk) ۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
برای نمونه این را که بنده بارگزاری نموده ام بنگرید https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Commemoration_of_the_106th_anniversary_of_the_Armenian_Genocide_09.jpg
Luckie Luke (Talk) ۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)
@Luckie Luke: بله، حق با شماست. در آینده همین کار را خواهم کرد. سپاس از شما. پەڕاو (بحث) ۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
درخواست راهنمایی و کمک برای ماندن صفحه استاد شاه ابراهیمی نوازنده تنبور
[ویرایش]سلام بر Para من مقاله ای درست کردم درباره استاد سید امرالله شاهابراهیمی از اساتید تنبور کرمانشاه که برچسب نامزدی برای حذف خورده و طبق معمول به دلیل عدم شناخت شخصی از اساتید موسیقی اقوام هست که متاسفانه در دسته عدم سرشناسی قرار میگیره ، دیدم شما در این باره اطلاعات و مقاله دارید ، خواستم که راهنمایی و کمک کنید برای برداشته شدن برچسب . سپاس فراوان Farshid.tofigh (بحث) ۳۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۲ (UTC)
شاه خوشین
[ویرایش]سلام بر شما. آیا شاه خوشین و شاه خورشید یک شخص بودهاند؟ چون متوجه شدم که در ویکی پدیا این دو را یکی دانستهاند.Vajd (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
با سلام و عرض احترام به شما دوست گرامی. این یک «فرضیه» است و هیچ یقینی در رابطه با آن وجود ندارد. در سالهای اخیر که فعالیتهای پژوهشی در زمینۀ تاریخ و فرهنگ مردم کُرد افزایش یافته، برخی (همچون طیب طاهری نویسندۀ کتاب «تاریخ و فلسفۀ سرانجام: شرحی بر نحلههای فکری و اعتقادی در کردستان») این فرضیه را مطرح کردهاند که این دو یک نفر بودهاند. کاربر IRANIATOR با اتکا به این «فرضیه» بدون هیچ ارجاع و منبع موثقی آن را از حالت «فرضیه» خارج کرده و این باور را به صورتی متقن وارد ویکیپدیا کردهبود و حتی تا بدانجا پیش رفتهبود که محتویات صفحۀ «شاهخوشین» را حذف و آن را به «شاه خورشیدی» تغییر مسیر دادهبود! من بار دیگر دو صفحه را تفکیک و «شاهخوشین» را احیا کردم، اما مسئلۀ یکی بودن این دو شخصیت را نفی نکردم و فقط آن را به عنوان یک «فرضیه» با اتقان و ایقان کمتری مطرح کردم. پەڕاو (بحث) ۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
تصویر
[ویرایش]درود، براساس قوانین در مقاله طیفور بطحایی فقط میتوان از یک تصویر با مجوز تصویر غیر آزاد فرد استفاده کرد نه چندین تصویر، اگر همه تصاویر در مقاله باشند مجبور میشوم همه را حذف کنم. Kasir بحث ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)
- @Kasir: با سپاس از تذکرتان. طبیعتاً اگر بنا بر ماندن تنها یک عکس باشد، عکس مربوط به جعبۀ اطلاعات مرجح است و بقیه را میتوانید حذف کنید. اما در صورتی که راهی برای ماندن بقیه مثلاً بارگذاری در کامنز و ... وجود دارد، لطفاً بنده را هم آگاه کنید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)
- با بررسیهایی که انجام دادم این تصویر قدیمی است برای همین مجوز آن را اصلاح کردم اما مابقی تصاویر تاریخ آن مشخص نیست، از طرفی در سیاستها این جمله نوشته شده: «برای آن موضوع اثر آزادی برای توصیف یا نمایش دادن وجود ندارد و امکان تهیهٔ اثر آزاد دیگری وجود ندارد.»، یعنی وقتی تصویر قدیمی دادگاه وجود دارد دیگر نمیتوان از مجوز تصویر غیر آزاد فرد استفاده کرد. --Kasir بحث ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
- @Kasir: سپاسگزارم. البته این عکس (دادگاه خسرو گلسرخی) که در کامنز بارگذاری شدهبود مراد من نبود و منظور من سه تصویر دیگر بود. این سه تصویر مربوط به سالهای ۱۳۵۹ تا ۱۳۶۲ هستند. دستکم دو مورد از این سه تصویر اهمیت تاریخی بالایی دارند، چرا که شادروان بطحایی را در کنار دو شخصیت تاریخی کردستان (شادروانان دکتر جعفر شفیعی و دکتر صادق شرفکندی) نشان میدهند. با توجه به اینکه بطحایی یکی از کارگردانان بسیار تأثیرگذار در تاریخ سینمای کُردی بوده قصد توسعۀ صفحۀ ایشان را داشتم و قدم اولم مصور کردن مقاله بود تا در ادامه بخشهای بیشتری از زندگی ایشان را اضافه کنم. تقاضا میکنم که اگر راهی برای نگاه داشتن این تصاویر و بار کردنشان تحت مجوزهای دیگر و یا در کامنز وجود دارد لطفاً بنده را آگاه کنید. از توجه شما سپاسگزارم. پەڕاو (بحث) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)
- با بررسیهایی که انجام دادم این تصویر قدیمی است برای همین مجوز آن را اصلاح کردم اما مابقی تصاویر تاریخ آن مشخص نیست، از طرفی در سیاستها این جمله نوشته شده: «برای آن موضوع اثر آزادی برای توصیف یا نمایش دادن وجود ندارد و امکان تهیهٔ اثر آزاد دیگری وجود ندارد.»، یعنی وقتی تصویر قدیمی دادگاه وجود دارد دیگر نمیتوان از مجوز تصویر غیر آزاد فرد استفاده کرد. --Kasir بحث ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
طوایف ایل خزل در کشور ترکیه
[ویرایش]اسامی بیش از 80 طایفه که توسط چندین پیج اینستاگرامی در کشور ترکیه تهیه شده .مربوط به طوایف و مردمانی که هزو (شامل هزو ساسون و ارزن ) ساکن بودند و دولتی در 1080 میلیادی تا 1598 (به مدت 518 سال ) داشتند. این اسامی مربوط به ایل خزل می باشد که در باتمان ساکن بوده اند و به دیگر شهر ها کوچ کرده اند. برای مثال
خیزای Khizai
خیزِیKhizyi
خیزولی Khizoli
کخیزلی Kxizli
خیزئی KHIZEI
کم هیزلی Kmhizli
خیزوی Khizui
خوزلی khozli
خیزلن Khizlan
خیزولی Khizwli
خیزلی khyizli
خیزتی Khizti
خیتلی KHITLI (این طایفه مستقیما به هیتی ها متصل می باشد)
خیدلی Khidli
خیزلی Khizzli
خیزلدی Khizldi
واضح و روشن هست که وارد کردن این اسامی بدون بدون موثق از اعتبار مقاله خواهد کاست.از سویی امکان نوشتن آن به صورت خطی یا ردیف امکان پذیر نمی باشد . در این باره نظر شما چه هست ؟ چه باید کرد ؟
در ضمن چند ماه پیش در صفحه بحث شما در مبحث آراتا عرض کردم که لطفا به موضوع کوه میسو (مورد نظر پروفسور کوربین به عنوان نام باستانی کوه پرآئو ) و ارتباط آن با کوه ماسی ( صخره ی 800 متری روبروی شهرک تکاور کرمانشاه ) که غار ورواسی در ان قرار دارد را بررسی کنید . به مسئله ی پارسوآش رسیدگی کنید.
موضوع قوم لک (مقاله مردم لک ) که در تاریخ گرجستان به نام لکهتی و در تاریخ ارمنستان با نام لکه آمده و مورخان آنان را شعبه ی اصلی سرمتی ها دانسته اند که در آناتولی تمدن لیکیه را پدید آوردند.و قومی بسیار کهن و بزرگ هستند را بررسی کنید .
مقاله ی ایل کلهر را تصحیح و ویرایش کنید . کلهر بر پایه اسناد تاریخی در همان سرزمینی زندگی می کنند که شاهان سومری بابل از ان با نام کار آهار یاد کردند و بعد ها کارهار ذکر شد و در اسناد آشور (تمام لشکرکشی های آشور به کرمانشاه) نام کارهار (یا اسامی برگرفته از آن) ذکر شده است.(این موضوع نه فرضیه بلکه اطلاعاتی درباره ی سرزمین کرمانشاه است . در همایش قوم لک که فیلم کامل آن در یوتیوب رادیو کردانه موجود است دبیر همایش به موقعیت کارهار اشاره می کند و سخن یک باستان شناس انگلیسی را که خورخور را در حدود گاکیه و فرودگاه کرمانشاه شناسایی کرده بوده را سند قرار می دهد. به هر حال کار هار یک ایالت بزرگ بوده است .تاریخدانان بسیاری مانند الکساندر کرنت کرمانشاه را در مرکز کارهار دانسته اند. این محل به عنوان نقطه ی آغازین قیام دیاکو شناخته می شود
Hadanish (بحث) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)
@Hadanish: با سلام به شما دوست گرامی. من اطلاعات و دانشی دربارۀ این مسائل ندارم. اگر منبع موثق و معتبری دربارۀ این موضوعات سراغ دارید معرفی کنید تا هم بنده با این مسائل آشنا بشوم، و هم اینکه بتوانم در صورت لزوم برخی اطلاعات را در مقالات وارد کنم. چنانکه میدانید بدون منابع معتبر امکان وارد کردن اطلاعات در ویکیپدیا وجود ندارد و در آینده مطالب بدون منبع و غیرمتقن حذف خواهند شد. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۲ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
اصرار در نشر اطلاعات جعلی
[ویرایش]منافع شما در وارد کردن تمایلات و گرایش های متفاوت سیاسیتون با عرفان قانعی فرد به ویکی پدیا چیست؟ اینکه در پیج ساختگی ویکی پدیای عرفان قانعی فرد حتی تاریخ تولدش هم درست نیست چه منفعتی برای شما دارد؟ اطلاعات ویکی پدیا اگر از قلم ناحسابی شما بیرون بیاد فقط دارای اعتبار است؟ و اگر مستند و با مدرک و واقعی باشد فاقد اعتبار؟! چرا نظر مغرضانه شخص شما باید تعیین کننده صحت مطلبی باشد و نه شواهد و مدارک و اگر اینطور نیست بفرمایید برای ویرایش مطالب صفحه عرفان قانعی فرد آیا پروسه منطقی وجود دارد؟چیست؟ کاربرفارسی۱ (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)
- @کاربرفارسی۱: دوست گرامی، ویرایشهای کاربران ناشناس و تازهکار و مشکوک در مقالۀ عرفان قانعیفرد بیشتر و گستردهتر از آن است که بتوانید با چنین جملاتی توصیفش کنید. اگر تاریخ تولد اشتباه است میتوانید با اتکا به منابع معتبر اصلاحش کنید. اما نمیتوانید و حق ندارید منابع معتبر موجود را حذف کنید. برای ویرایش مقالۀ مزبور قاعدۀ ویژهای وجود ندارد و مانند همۀ مقالات دیگر از همان سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا تبعیت میشود. ضمن اینکه حساب کاربری شما جدید است و نخستین ویرایش شما همین پیامی است که در صفحۀ کاربری من گذاشتهاید میتواند نشان از زاپاس بودن شما داشته باشد. همچنین ضروری است که در بحثهایتان با کاربران دیگر وپ:نزاکت را رعایت کنید. کلماتی همچون «ناحسابی» که استفاده کردهاید مصداق حمله محسوب میشود. توصیه میکنم با قوانین و مقررات ویکیپدیا آشنا شوید و بدان احترام بگذارید. پەڕاو (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
ادامه بحث اصرار در نشر اطلاعات جعلی
[ویرایش]1 - اینکه 2 تاریخ تولد متفاوت در متن هست خود گواه صرفا عجله شما در فقط خنثی سازسیت بدون کوچکترین دقتی! 2 - درست میفرمایید مطالب باید منبع معتبر داشته باشند. پس بفرمایید فایل صوتی یا فیلم جلسه خبرنگاری که به آن اشاره کردید (جلال طالبانی خود بعدها در کنگرهٔ روزنامهنگاری در کردستان عراق در پاسخ به خبرنگاری که نظر وی را در رابطه با این کتاب جویا شد گفت:) رو در لیست منابع قرار دهید در غیر اینصورت توضیح بدید اعتبار متن شما از کجاست؟ 3 - سند این مورد از ادعای ایشون رو هم که ذکر کردید ارایه بفرمایید (با این وجود قانعیفرد که پیشتر مدعی داشتن مدرک دکترای زبانشناسی از کمبریج بود،) کاربرفارسی۱ (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)
4 - محبت بفرمایید در مورد اعتبار سنجی لینک های منابع مورد تایید شما که فقط به یک صفحه وبسايت جنبش راه سبز (جرس)که سالهاست به کار خود پایان داده است ختم می شود نیز توضیح دهید
- @کاربرفارسی۱: برای تمام مسائلی که مطرح میکنید پاسخها و منابعی وجود دارد. با این وجود گسترۀ تغییراتی که کاربران خرابکار، تازهکار، بیهویت و مشکوک در مقاله وارد کردهاند بیش از اینهاست. میزان دخالت بنده در نگارش مقاله هم با اتکا به تاریخچه قابل تشخیص است و الزاماً هرچه در مقاله نوشته شدهاست نگارش بنده نیست. اما در اینجا وظیفۀ من حفاظت از مقاله در برابر کاربران بیهویت و خرابکار است. شما هم بهتر است با نام کاربری واقعی خود وارد شوید. بنده وقتی برای بحث با حسابهای زاپاس ندارم. پەڕاو (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
ادامه بحث اصرار در نشر اطلاعات جعلی
[ویرایش]شما ظاهرا وقتی برای پاسخ گویی به سوالات منطقی کاربران ندارید! در توضیح شما جواب هیچ کدام از سوالات من نبود که اگر هست این منت را بر سر خوانندگان گذاشته و ذکر نمایید. به علاوه طبق کدام قانون ویکی پدیا کاربران باید برای حساب کاربری خود بازجویی شوند. اینکه ویرایش هیچ کس و هیچ مطلبی جز از گروه شما در این پیج قرار نمیگیرد طبق کدام قانون ویکی پدیاست؟ شما حتی لینک واضح و مشخص وب سایت عرفان قانعی فرد را حذف کردید! بفرمایید طبق چه قانونی و به چه دلیل فاقد اعتبار برای قرارگیری در متن هست؟ ظاهرا دلیلش جبر شما بر خواندن تنها و صرفا مطالب نوشته شده توسط شماست و دیگر هیچ! کاربرفارسی۱ (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)
هشدار نقض ۳ برگردان
[ویرایش]درود ضمن تشکر از زحمات شما بخصوص در بخش نگهبانی به نظر میآید شما اخیراً در یک جنگ ویرایشی درگیر بودهاید و مقررات را در «عرفان قانعیفرد» زیر پا گذاشتهاید. به یاد داشته باشید قاعدهٔ سه برگردان ویرایشگران را از انجام بیش از ۳ برگردان در یک بازهٔ زمانی ۲۴ ساعته منع میکند. در ضمن آگاه باشید کاربرانی که در مقالات فراوانی با کاربران دیگر دچار درگیری میشوند، ممکن است به خاطر جنگ ویرایشی از مشارکت منع بشوند، گرچه از لحاظ فنی قاعدهٔ سه برگردان را نقض نکرده باشند. در صورت ادامه دادن این روند، ممکن است به طور کامل از ویرایش در ویکیپدیا محروم شوید. لطفاً سعی کنید ویرایشها را پشت سر هم برگردان نکنید و به جای آن بحث را به صفحهٔ بحث و مباحثهٔ کلامی در جهت کسب اجماع میان ویرایشگران سوق دهید. در صورت لزوم هم میتوانید حل اختلاف را پیگیری کنید. آزاد گفتگو ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)
@Azadiazadi: با سپاس از تذکر شما. درواقع بنده اقدام به جنگ ویرایشی نکردهام. کاربر دیگری در ۱۶ روز ۱۷ بار اقدام به واگردانی کرده و بنده پس از ۷ بار تذکر دوستانۀ بنده دربارۀ قوانین، باز هم بر سر واگردانی خود اصرار دارد و نه تنها دعوت بنده به بحث را هم بیپاسخ گذاشته بلکه پیامهای مرا از صفحۀ بحث خود پاک میکند! بسیار عجیب است که شما بنده را به نقض سهبرگردان و جنگ ویرایشی متهم میکنید، در حالی که یک نگاه ساده به تاریخچۀ صفحه نشان میدهد که مشکل از کجا آب میخورد. با این وجود از شما به خاطر تذکر قانونی و روای شما سپاسگزارم و امیدوارم در برخورد با این کاربر خاطی جدیت نشان دهید. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
- درود مجدد بر همکار بسیار گرامی و عزیز احتراما بدیهی است عمل شما به وپ:چشم درست بوده اما در بازگردانی و نگهبانی موضوع کمی لبه پرتگاه و یا به عبارتی شمشیر دو سر است بهترین کار در چنین مواردی اگر حمل بر جسارت نباشد تقاضای حفاظت مقاله و یا عنوان موضوع در تام است، بدیهی است همکاران دیگر در کنار شما هستند. با مهر آزاد گفتگو ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۱ (UTC)
- @Azadiazadi: با سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
مقاله اسماعیل بن محمد ریزی
[ویرایش]سپاس از شما بابت اصلاحات لطفا کمک بفرمایین حذف مدت دار از بالای مقاله حذف شودZarin1353 (بحث) ۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)
- @Zarin1353: خواهش میکنم. پەڕاو (بحث) ۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
تذکر جنگ ویرایشی
[ویرایش]سلام. پیرو مناقشات اخیر در مقالهٔ عرفان قانعیفرد، لازم دانستم این تذکر را در صفحهٔ بحث شما قرار دهم. نخست این که شما یک بار در سال ۲۰۱۹ و یک بار همین چند روز پیش بابت جنگ ویرایشی و نقض سه برگردان هشدار دریافت کردهاید و انتظار میرود که با قواعد مربوط به خنثیسازی در ویکیپدیا آشنا باشید. برای راحتی کار، یادتان باشد که «خنثیسازی دیگران را نباید خنثی کنید و باید در عوض به بحث صفحه رجوع کنید؛ مگر آن که ویرایش کاربر بهوضوح خرابکاری باشد». این که کاربری با دلیل موجه (نقض سیاست زندگان) مطالبی را حذف میکند، خرابکاری محسوب نمیشود و این که از نظر شما کل یا بخشی از آن مطالب باید در مقاله باقی بماند، اختلاف نظر محسوب میشود و به این معنی نیست که لزوماً نظر شما درست و نظر آن کاربر غلط است. بنابراین باید گفتگو کنید و از نظر سوم و فرایند حل اختلاف کمک بگیرید.
متوجه هستم که رسیدگی دیرهنگام به موضوع و غیبت من در رسیدگی به موضوعی که در ابتدا به آن ورود کردم، باعث شد که خودتان وارد عمل شوید و اگر از جانب شخص من کوتاهی دیدید، عذرخواهی میکنم. اما در هر صورت اقدامات خلاق سیاستها کمکی به حل مشکل نمیکنند و فقط وضعیت را بدتر میکنند.
فرض کنید حرف کاربر احسان درست است و مطالب، ناقض وپ:زنده بودهاند. در این صورت نبود آنها (هرچند بهصورت موقت) ضرری ندارد، اما بودن آنها، با توجه به احتمال نقض سیاست مضر است. بنابراین اولویت با حذف محتوا و بحث در خصوص برگرداندن مطالب مفید و مطابق با سیاستها بوده است و بهتر بود که بهجای ایشان، شما موقتاً کوتاه میآمدید و صبر میکردید تا موضوع توسط دیگران بررسی شود و به آن رسیدگی شود. امیدوارم دیگر شاهد خنثیسازیهای مکرر از سوی شما نباشیم. {{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)
- @Jeeputer: از شما بابت رسیدگی به اخلالگریهای یکی از کاربران متخلف و قطع دسترسی او سپاسگزاری میکنم. همچنین بابت تذکراتی که بر اساس رهنمودها و قوانین ویکی به من میدهید نیز سپاسگزاری میکنم. اما توجه کنید که من دقیقاً همان کاری را کردم که شما میفرمایید باید میکردم: من هفت بار به ایشان تذکر دادم و ایشان را دعوت به بحث و گفتگو برای رسیدن به اجماع کردم و ایشان تمام پیامهای مرا بدون پاسخ پاک کرد! پس از چهارده سال فعالیت در ویکیپدیا این نخستین بار است که با کاربری مواجه میشوم که تذکر و پیامها را اینطور به هیچ میگیرد و پاک میکند! همزمان در تام درخواستی را ثبت کردم که آن هم توسط مدیران به هیچ انگاشته میشد! چه باید میکردم؟ خودم را ناگزیر دیدم که علیرغم میل باطنی مطابق با ویکیپدیا:از همه مقررات چشمپوشی کنید عمل کنم.
- اکنون از شما بابت رسیدگی سپاسگزارم، اما همچنان دو مشکل وجود دارد. اول اینکه ما با یک کاربر متخلف مواجه نیستیم. این صفحه مورد هجوم تعداد زیادی از کاربران متخلف قرار گرفته که وجه اشتراک بیشترشان جدید بودن اکانتهایشان است. (همانند کاربرفارسی۱ که آشکارا زاپاس بود و مورد مماشات قرار گرفت و هرچند دیرهنگام اما نهایتاً قطع دسترسی شد. چندین کاربر خاطی دیگر هم وجود دارند که کسی به آنها تذکری نمیدهد.)
- ثانیاً محافظت صفحه هرچند مانع از ادامۀ جنگ ویرایشی میشود، اما قفل کردن آن بر روی آخرین ویرایشهایی که همین کاربران متخلف انجام دادهاند به شکلی پارادوکسیکال درواقع تأیید متخلف و اخلالگر نبودن آنهاست. یک مسئلۀ مهمتر در اینباره وجود دارد. اکثر این حملات بعد از آن صورت میگیرد که خود عرفان قانعیفرد در آوریل ۲۰۲۳ (نزدیک به سه ماه پیش) وبسایتی شخصی تأسیس کرد و در آن نوشت: «می دانید که ویکی پدیای فارسی توسط جمهوری اسلامی اداره میشود». پس از این حملۀ مبتنی بر تئوری توطئه بود که موج حملات به صفحۀ ایشان در ویکیپدیا آغاز شد. من قضاوتی دربارۀ کاربر خاصی ندارم و کسی را متهم نمیکنم، اما شواهدی مبنی بر این میبینم که این حملات پیاپی به دنبال تأسیس این سایت معنای خاصی میتوانند داشتهباشند. به نظر من قفل کردن صفحه بر روی این وضعیت به معنای میدان دادن به کاربران اخلالگر است و معنایش برای این جماعت این خواهد بود که اگر بخواهیم میتوانیم سانسور را به ویکیپدیا تحمیل کنیم. برایم جالب است که شما هم به همان ویکیپدیا:زندگینامه زندگان استناد میکنید، اما ویکیپدیا سانسور نیست را نادیده میگیرید. حذف این مطالب ضربهای به کسی نمیزند، اما ویکیپدیا را به محل سانسور تبدیل میکند و این برای من به معنای فاجعه است.
- من حاضرم دربارۀ اعتبار تکتک منابع بحث و گفتگو کنم. یک نگاه کوتاه به صفحۀ بحث عرفان قانعیفرد نشان میدهد که این من بودهام که بیشترین کوشش را در راستای بحث و گفتگو و اجماع داشتهام و اکنون تذکر جنگ ویرایشی به من که از ویکی و قوانینش دفاع کردهام، به باور من ناروا و بیمورد است. اگر مدیران به موقع به مسائل رسیدگی کنند و اکانتهای زاپاس و اخلالگر را به موقع قطع دسترسی کنند امثال من پس از ۱۴ سال فعالیت سازنده در ویکیپدیا اینچنین تحقیری را از هر دو سمت متحمل نمیشویم. به هر صورت قفل کردن صفحه در این وضعیت کار درستی نیست و من از شما و @Gharouni: میخواهم یا صفحه را به حالت اول بازگردانید و یا دست کم آن را برای کاربران تأییدشده باز بگذارید تا امکان بهبود و تغییر در آن فراهم باشد و ویکیپدیا به جایگاهی برای سانسور تبدیل نشود. خودتان نیز میتوانید به عنوان مدیر برای بحث دربارۀ وضعیت آن و ایجاد تغییر و بهبود قدم به جلو بگذارید. سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
- نگران آینده نباشید. صبر کنید تا ببینیم چه میشود. حسابهای دیگر را باید به مرور شناسایی کنیم و ببندیم. من این مقاله را پیگیری میکنم و با توجه به توضیحاتی که شما در اینجا ارائه دادید، آن را زیر نظر خواهم داشت. ویکیپدیا بر پایهٔ سیاستهای خودش ممکن است برخی مطالب ناقض آنها را هم حذف کند، اما این به معنی سانسور نیست. این مقاله، همانطور که جناب قارونی هم گفتند، جای کار بسیار دارد. شاید حتی لازم باشد که از نو نوشته شود. برای این کار هم همچنان پیشنویس:عرفان قانعیفرد یا زیرصفحههای کاربری در دسترس هستند. این مقاله در نسخهٔ کنونی، هرچند ناقص باشد و برخی جوانب را بازتاب نداده باشد، دست کم ناقض وپ:زنده هم نیست و میشود بدون دردسر روی اصلاح و بهبود محتوایش و اعتبار منابعش بحث کرد. برای بازسازی آن عجله نکنید. {{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)
- @Jeeputer: اقدام منطقی و بجاییست. بسیار از شما سپاسگزارم و امیدوارم با همکاری و هماهنگی با یکدیگر بتوانیم این مسئله را کنترل کرده و بهبود ببخشیم. من به فکر پیشنویس:عرفان قانعیفرد هستم و برای آن اقدام خواهم کرد. سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
- سلام. پینگ فرمودید آمدم. مقاله را تا حدی ویراستم. مقاله همچنان قابل ویرایش است.
راه ویرایش در حال حاضر: در صفحه بحث مقاله با استفاده از فرم درخواست ویرایش درخواست دهید و با منابع معتبر مستقل بیفزائید اینجانب بررسی و اقدام میشود.
اقدام: یا افزودن مطلب به مقاله پس از بررسی
یا گفتگو با درخواست کننده در زمینه مطالب و منابع تا نتیجه مطلب حاصل شود. فعلا مقاله در سطح مدیران بسته میماند. Gharouni Talk ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)
- @Gharouni: سپاسگزارم قارونی گرامی. پیشنهاد جیپوتر برای نگارش پیشنویس:عرفان قانعیفرد نیز راهکار مناسبی به نظر میرسد. من برای هر دو آمادگی دارم. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
- محافظت مقاله را در سطح کاربران تایید شده و مدیران تغییر دادم. لذا با دقت و مستند به منابع معتبر مستقل مطلب بیفزائید. Gharouni Talk ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
- @Gharouni: سپاسگزارم.پەڕاو (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)
- محافظت مقاله را در سطح کاربران تایید شده و مدیران تغییر دادم. لذا با دقت و مستند به منابع معتبر مستقل مطلب بیفزائید. Gharouni Talk ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
بررسی
[ویرایش]سلام پەڕاو گیان مقاله پژاک/سیاست رانگاهی بیندازید.تشکر Navid1401 (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
@Navid1401: با سلام به شما دوست گرامی. ویرایشهای شما را نگاه کردم. چند نکته به نظرم میرسد که باید بگویم: اول اینکه بسیاری از ویرایشهای شما غیرضروری است و صرفاً به جملهبندی و تغییر کلمات مربوط میشود و نکتۀ جدیدی را هم به مقاله اضافه نمیکند. (مثلاً ویرایش جملات آغازین مقاله) دوم اینکه برخی از مطالبی که به مقاله افزودهاید فاقد منبع معتبر است. (مثلاً جملات مربوط به سیاستها) سوم اینکه میتوانید به جای ویرایشهای بسیار زیاد و مکرر یک یا چند کلمهای، در یک یا چند ویرایش معدود کارتان را یکباره انجام دهید تا بررسی آن برای دیگران هم راحتتر باشد. البته مورد اول و سوم را منباب راهنمایی دوستانه برای بهتر شدن فعالیتتان عرض کردم؛ اما مورد دوم با توجه به رهنمودهای ویکیپدیا اهمیت دارد و ارجاع به منابع معتبر باید حتماً رعایت شود. امیدوارم با به کار بستن این مسائل بتوانید مقاله را بهبود ببخشید. پەڕاو (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)
کمک ویرایشی
[ویرایش]سلام په راو عزیز لطفا در درست کردن الگو های یادکرد 16 17 18وب در مقاله پژاک کمکم کن تشکر از شما. شورش (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
درخواست کمک
[ویرایش]با سلام و عرض ادب خدمت شما
یک محتوا در مورد یک هنرمند معاصر ایران منتشر کردم. ایشان نویسنده، کارگردان، شاعر ، مجری ، مستند ساز و... هستند. محتوایای ایشان در حال تکمیل تر شدن توسط خانواده، دوستان ، دانشجویان وی میباشد.. پیام
حذف زمان دار " درج شده . میشه ازتون درخواست کنم به من کمک کنید و این پیام را بردارید ؟
لینک محتوا :
فرزاد خلیفه#:~:text=فرزادخلیفه از هنرمندان معاصر ایران,دار فانی را وداع گفتند ..
با تشکر فراوان Farzadkhalifeh2 (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
ویکی پدیای کردی خوارین
[ویرایش]سلام پراو جان، بنده میخواهم که به تاسیس این ویکیپدیا کمک کنم، بفرمایید که دقیقا باید چکار کرد و برنامه چیست؟ مشکل عمده شما چیست؟ بنده بیشتر کارهای محتوایی میتوانم انجام دهم، فنی خیلی بلد نیستم البته میتوانم از چندنفر از دوستان کمک بگیرم. الان متوجه شدم که این ویکی قابلیت ارجاع ندارد، اینها را چطور میتوان درست کرد؟ Vajd (بحث) ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)
- @Vajd: سلام همشهری عزیز. راستش در مورد ویکی کوردی خوارین/جنوبی با دو مشکل مواجهیم: اول و مهمتر اینکه کاربر فعال که پایۀ کار باشد و فعالیتش را آهسته و پیوسته ادامه دهد نداریم. دوم اینکه کُدها و پیامهای ویکی باید ترجمه شود. دومی را خودم مدتهاست شروع کردهام و کمکم مشغول انجامش هستم و البته به کمک شما و افراد صاحب نظر دیگر هم نیاز هست. اما اولی کاریست که فقط با کمک افرادی مانند شما که سابقۀ کار در ویکی هم دارید و به قوانین و شکل فعالیت در این پروژه هم آشنا هستید امکانپذیر است. اگر قصد فعالیت در آن محیط را دارید شروع به ساختن و توسعۀ مقالات کوردی جنوبی کنید.
- (دو نکته: ۱- کاربر فعال باید ماهانه و به صورت مداوم ویرایش انجام دهد. بدین معنا که اگر یک یا چند ماه ویرایشی صورت نگیرد کاربر فعال محسوب نخواهد شد. طبیعتاً هرچه تعداد ویرایشها بیشتر باشد بهتر است. ۲- ترجیحاً از کیبورد کوردی استاندارد استفاده کنید. کیبوردی که حروف «ھ، ۊ، ە، ک» را به همین شکل بنویسد و نه به صورت غلط «ه، یو، ه، ك»).
- من برای هر کمکی آماده هستم. به تدریج مسائلی مانند ارجاعدهی و ساختن الگو و ... هم با ترجمۀ کُردها و پیامهای ویکی به کوردی جنوبی حل خواهدشد. پەڕاو (بحث) ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)
ممنون، بنده کیبورد کردی را دارم و سعی میکنم در آنجا نیز فعال باشم، فقط اگر ابتدا قابلیت ارجاعدهی درست شود عالی میشود، تا مطالب با ارجاع اضافه شوند. اینکه بعدا این قابلیت درست شود به نظرم دوبارهکاری است و باید مقالات را بازنویسی کنیم. Vajd (بحث) ۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
عنوانی به نام «پاریزگا» به جای استان در ادبیات مردم کرمانشاه وجود ندارد.
[ویرایش]با درود. کاربر گرامی، در مقاله استان کرمانشاه نوشته اید: به کُردی پاریزگای کرماشان! و من و دیگر کاربران هر چه اصلاح می کنیم شما باز خنثی می کنید. ولی عزیز، جدای از اینکه هیچ کرمانشاهی در هیچ بخشی از استان از عنوان پاریزگا استفاده نمی کند، این عنوان یک عنوان سورانی است و کرمانشاه هم گویشوار سورانی ندارد که نیازی اضافه کردن این عنوان غریب و بیگانه به مقاله استان کرمانشاه باشد. باید یک عنوان بومی به فرهنگ و زبان یک بخش مربوط باشد که به آن پیوست شود. خب اعراب به استان می گویند محافظه، اما زبان عربی در کرمانشاه کاربردی ندارد که لازم باشد عنوان محافظه هم به آن اضافه شود. لرها هم به کرمانشاه می گویند کرماشو، یا فارسی زبانان کرمانشاه هم به کرمانشاه می گویند کرماشا، وقتی این عنوانهای بومی و پرکاربرد در کرمانشاه هست و در دانشنامه نیامده و البته لزومی هم ندارد که بیاید، شما بر اساس کدامین معیار این عنوان غریب را به مقاله استان کرمانشاه اضافه کرده اید؟ و بعد اصرار هم دارید که همینگونه باشد. اگر می خواهید برای زبان کُردی یک گویش استاندارد و معیار و اجباری و تحمیلی درست کنید به من مربوط نیست، می توانید از بسترهای دیگر اقدام کنید. چرا در دانشنامه فارسی؟ البته اگر در دانشنامه کُردی در مقاله کرمانشاه پاریزگا اضافه شود طبیعی است، مشکلی ندارد و به ما هم مربوط نیست. چون زبان سورانی زبان معیار و استانداردی است که سورانی زبانان آن را زبان معیار و استاندارد و حتی اجباری و تحمیلی برای همه ی گویشواران کرد در آینده ای که اگر دولت-ملت و کشور تشکیل دهند میدانند. این هم به ما مربوط نیست. بحث ما مقاله است. اینکه عنوانی غریب و بیگانه به مقاله اضافه شده که ربطی به آن ندارد. لطفا این عنوان غریب را خودتان از مقاله استان کرمانشاه پاک کنید و موجب جنگ ویرایشی نشوید تا انرژی من و شما و دیگر کابران صرف بهبود مقاله ها شود. با تشکر کوروش سوم (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
- @کوروش سوم: دوست گرامی لحن شما اندکی جدلی است. با توجه به اینکه این نخستین پیامیست که در فضای ویکیفا بین من و شما رد و بدل میشود توصیه میکنم از چنین لحنی پرهیز کنید و فحن را مراعات کنید. وانگهی، من مشکلی با حذف این کلمه ندارم. (البته اطلاعات شما غلط است و کرمانشاه گویشور سورانی هم دارد.) اما به جز من کاربران دیگری هم وجود دارند و قبلاً با کاربران دیگری اجماع به وجود آمده که این واژه نوشته شود. در حال حاضر من طرف این جنگ ویرایشی نیستم که بخواهم چیزی را اضافه یا پاک کنم. از نظر من دلیلی برای حذف این عبارت وجود ندارد. اگر شما میخواهید آن را حذف کنید لازم است با کاربران دیگر به اجماع برسید. میتوانید این مسئله را در صفحۀ بحث مقاله مطرح کنید. پەڕاو (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)
- @Paraw و پەڕاو: ممنون. نه جدلی نیست عزیز. اگر اصرار ندارید این عنوان بماند مشکلی نیست. من مشکلی با شما گرامی ندارم. فقط چند مورد. شما که اطلاعات بیشتری در این مورد دارید بنده را روشن کنید. اگر منظورتان از سورانی زبانان کرمانشاه همان ایل جاف است، تا حدودی با شما موافقم. اما اولا سورانی ها در کرمانشاه در اقلیت هستند و در شهرستانهای شمالی استان زندگی می کنند و در گذشته بخشی از ولایت اردلان بوده اند نه کرمانشاه و حال فقط در تقسیمات استانی بخشی از کرمانشاه هستند. دوما، بحث من این است که این عنوان جدید که یک تاریخچه ده ساله دارد و در رسانه های کردستان عراق بیشتر کاربرد دارد و حتی در سننندج هم زیاد از آن استفاده نمیشود، چرا باید به کرمانشاه ربط داده شود؟ بعد اگر بخواهیم برای کرمانشاه یا کلا واژه استان یک عنوان بومی را هم در نظر بگیریم، لکها و کلهرها و گورانها که گویشورانشان خیلی بیشتر از سورانی هاست. چرا باید زبان سورانی به زور به دیگر گویشواران کرمانشاه که اصلا ربطی به اردلان و مکریان و اربیل ندارند، تحمیل شود؟ دوست من توجه داشته باشید که این در حالیست که هنوز چیزی به نام دولت-ملت کُردی شکل نگرفته و هنوز که شکل نگرفته، در این دولت-ملت و سرزمین فرضی، زبان سورانی اجباری شده و قرار است به زور به کودکان لک و کلهر و گورانی و لر در کرمانشاه تحمیل شود! کوروش سوم (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC)
- @کوروش سوم: دوست گرامی، شما دربارۀ مسائلی بحث میکنید که دربارۀ هرکدام باید دهها کتاب نوشت و ابداً هم ربطی نه به من و نه به موضوع مقاله ندارد. لطفاً موضوع بحثتان را مشخص کنید تا بنده هم متوجه بشوم. برای مطرح کردن یک مسئله نیازی به این همه حاشیه رفتن و بحث سیاسی وجود ندارد. ویکیپدیا بر اساس بحثهای سیاسی و عقاید شخصی کاربران کار نمیکند، بلکه سیاستها و رهنمودهای خودش را دارد که همۀ ما از هر هویت و هر عقیدهای مؤظفیم بر اساس آن عمل کنیم. توصیه میکنم از مطرح کردن اینگونه مسائل در بحثها و ورود به محتوای عقاید سیاسی و جهتگیریهای فکری و ایدئولوژیک جداً خودداری کنید، چرا که صرفاً باعث ایجاد اختلاف است و هیچ سودی برای ویکیپدیا ندارد. در اینجا هدف فقط و تنها فقط رسیدن به اجماع است و با طرح مسائل اینچنینی با هیچکس نمیتوان بحث کرد و به تفاهم رسید. پەڕاو (بحث) ۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)
عرض ارادت
[ویرایش]درود جناب پهڕاو حقیقتا چند مدتی هست که در ویکیپدیا حاضر هستم و بعضا به بحث های بایگانی شده و مقاله هایتان رجوع می کنم.حقیقتا به نظرم شما خود استادی در زمینه سخنوری و علوم سیاسی هستید.خواستم بهتون بگم. ارادتمند شما،شورش. شۆڕش (بحث) ۹ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)
@Navid1401: نظر لطف شماست دوست عزیز. بنده را شرمنده میکنید. پەڕاو (بحث) ۱۲ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)
پیشنهاد حذف سعید عبادتیان
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ سعید عبادتیان پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/سعید عبادتیان ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. کوروش سوم گفتگو ۱۲ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC)
تجربه شما
[ویرایش]درود خالصانه خدمت جناب پەڕاو گرامی
من دوست دارم تجربه خودتون از ۱۵سال کار در ویکی پدیا کمی برایم شرح دهید.ایا کار من تاثیری در اگاهی کردها خواهد داشت؟مفید است؟ و همچنین تجربه خودتان که چگونه سخنوری را یادگرفتید، لطفا بسیار طولانی بنویسید. şoreş (بحث) ۱۰ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
پیشنهاد حذف عباس جلیلیان
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ عباس جلیلیان پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/عباس جلیلیان ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. کوروش سوم گفتگو ۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دورهٔ چهاردهم هیئت نظارت
[ویرایش]درود؛ از ۲۰ اکتبر برابر با ۲۸ مهر فرایند رأیگیری برای انتخابات چهاردهمین دورهٔ هیئت نظارت شروع شدهاست؛ این انتخابات به مدت دو هفته ادامه پیدا میکند. حساب شما واجد شرایط رأیدهی در این انتخابات است.
هیئت نظارت گروهی متشکل از کاربران مجرب ویکیپدیای فارسی است که وظیفهٔ حل اختلاف در بالاترین سطح جامعه را بر عهده دارد. رأی دادن در انتخابات الزامی نیست، اما از شرکتتان استقبال میشود.
برای آشنایی با نامزدان به ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور چهاردهم/نامزدها مراجعه کنید. هر نامزد صفحهٔ جداگانهای دارد که در آن به معرفی خود پرداخته و به سؤالات عمومی و سؤالات کاربران پاسخ داده است.
انتخابات با برگههای رأی مخفی با استفاده از افزونهٔ رأیگیری امن و به روش شولتسه برگزار میشود؛ برای آشنایی با این روش راهنما:رأیدهی به روش شولتسه را مطالعه کنید.
لطفاً پیش از رأی دادن ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت#رأیگیری را بخوانید. اگر حسابتان در ویکیپدیای فارسی قطع دسترسی شده باشد، در مدت قطع دسترسی مجاز به رأی دادن نیستید. اگر چند حساب کاربری دارید، توجه کنید که رأیدادن در انتخابات برای هر فرد تنها با یک حساب کاربری مجاز است و شرکت در رأیگیری با بیش از یک حساب کاربری، تخلف است؛ حساب تمامی رأیدهندگان از این نظر بررسی میشود. همچنین استفاده از پروکسی باز (مثل فیلتر شکن، ویپیان و نظایر آن) در زمان رأیدهی ممنوع است و آرایی که با پروکسی باز ثبت شده باشند خط خواهند خورد.
برای رأی دادن به ویژه:نظرسنجی_امن/vote/393 مراجعه کنید.
با احترام
متصل کردن مقاله شهرک کارمندان (کرمانشاه) به این محله در نقشه گوگل
[ویرایش]درود! خواهشمند است مقاله شهرک کارمندان (کرمانشاه) را به محله خودش در نقشه گوگل متصل کرده تا افراد بتوانند درباره این محله اطلاعات بیشتری کسب کنند.متشکر Kaite91771 (بحث) ۲۷ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)
شاد باش نوروزی
[ویرایش]نوروز خجسته باد | |
درود، فرا رسیدن نوروز باستانی را به شما و خانواده گرامیتان شاد باش گفته و سلامتی، شادی و عشق را برایتان آرزو دارم. با مهر شهنام ک (گفتگو) ۱۹ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC) |
- @Shahnamk: سپاس فراوان از شما دوست گرامی. نوروز بر شما و خانوادۀ محترم و عزیزان شما نیز مبارک باد. با آرزوی بهترینها برای شما. سپاس و احترام. پەڕاو (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
ویکی کوردی خوارین
[ویرایش]درود همزبان و همریشه گرامی. نەورۆزی کوردەواری را به شما تبریک میگویم و سال خوبی را برای شما آرزومندم و خیلی از شما برای فعالیتهای ارزندیتان در ویکی کوردی سورانی ممنونم. بنده میخواستم بدانم ویکی کوردی خوارین راهاندازی شدهاست؟ بنده خیلی گشتم ولی پیدا نکردم(نمیدانم چرا)، لطفاً اگر راهاندازی شدهاست لینک آنرا پیوند بزنید، بعد اینکه بنده کوردی کهڵهوڕی یا کوردی خوارین بلد نیستم، سایتی پیجی میشناسید که بنده از طریق آن این گویش شیرین کوردیرا یاد بگیرم؟ اگر بشناسید عالی میشود. باسپاس فراوان سينا خضری بحث ۶ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
مقاله محسن حسینخانی
[ویرایش]سلام و عرض ادب مقاله ای در مورد محسن حسینخانی شاعر معاصر کرمانشاهی نوشته ام .با توجه به ارجاع دادن به منابع معتبر برچسب حذف سریع خورده است لطفا کمک کنید این مقاله حذف نشود.با تشکر Hana13403 (بحث) ۱۷ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
خنثی سازی
[ویرایش]سلام لطفا تمامی ویژه:مشارکتها/Keshvad.hd را خنثی سازی نماید در تام گزارش نموده ام یکی از مدیران حسابش را ببندد پالایه جلوی خنثی سازی بنده بعضی از مقالات را می گیرد با تشکر Luckie Luke (Talk / C) ۱۷ نوامبر ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)