Discussion modèle:Infobox Barrage

mètre cube

Quand on passait la souris sur le Mm³, on avait une étiquette mètre cube. On pouvait donc lire 150 000 Mm³ 150 000 mètres cubes au lieu de 150 000 millions de mètres cubes. J'ai créé le redirect Millions de mètres cubes pour avoir une étiquette correcte. Épiméthée (d) 9 février 2008 à 19:30 (CET)

Défaut

Le modèle ne supporte pas l'ajout de références avec les balises refs [1] ce qui est dommage. Épiméthée (d) 20 mars 2008 à 12:24 (CET)

Élément propriétaire

J'ai ajouté l'élément facultatif propriétaire au modèle. L'information me semblait pertinente à ajouter dans cette infobox. — Bouchecl ^bla? 22 mars 2009 à 16:02 (CET)

{{Point/Barrage sans toponyme}}

 28 avril : Discussion modèle:Infobox Barrage — Nouveau paramètre orientation ; ajout dans les articles.

 25 avril : Modèle:Point/Barrage — + (voir Fichier:Maps template-fr.svg)

Il y a désormais un paramètre orientation supplémentaire. Peut être pourrait-on traduire "textuellement" ce renseignement.

On peut prendre en compte le cas Barrage de Yacyretá+Barrage de Chancy-Pougny avec une geoloc double. Autre problème : Barrage de Petit-Saut

Par ailleurs, on pourrait améliorer (automatiquement grâce au paramètre type) le pictogramme en distinguant barrage voûte et barrage poids.   <STyx @ (en break de long break ;) 25 avril 2010 à 23:47 (CEST)

Voir Structurae pour fixer une liste de types (halte au n'importe quoi !)   <STyx @ (en break de long break ;) 26 avril 2010 à 15:57 (CEST)

Audit et améliorations possibles

paramétrage

Comme toutes les infobox, c'est la cata. question paramètrage (voir Projet:Modèle/Harmonisation) et j'ai bien du mal à mis retrouver (version (en) en:Template:Infobox dam)

• image, pays, province, type, ... doivent être des valeurs brutes
• province : est mal nommé (canado-centré je parierai ) division, subdivision serait mieux, l'intitulé serait déterminable automatiquement. De plus, le paramètre est exploitable pour un géoloc. double à venir
• type : doit prendre des valeurs clairement établies ; cela permettra des cat. auto. des articles et de meilleurs pictogrammes (voir discussion précédente)
• nom_po : param. oublié !
• capacité_énergie + production_énergie : sont peut clairs (je préfère la version (en) avec la même unité) une harmonisation simplifierai le transfert des données.

bon en fait, je n'ai pas su comment interpréter « Hydropower turbines at Garrison Dam have an electric power generating nameplate capacity of 515 megawatts. Their average production is less than half of capacity at 240 megawatts, serving several hundred thousand customers. » pour Barrage Garrison. puissance maximale + puissance moyenne (ou puissance effective) en megawatt me semble tellement plus clair.

• Pour beaucoup de paramètres techniques, les données sont introuvables - fournir des « liens utiles »
• par exemple le distinguo entre hauteur_barrage et hauteur_barrage_fondation est absent des données receuillies. De plus, « rapport au lit de la rivière » ... en aval ou en amont ?!
• réservoir Si beaucoup de paramètres techniques me semblent superflus, l'équivalent de (en)reservoir devrait être ajouté
• Il manque un copier-coller (vierge et pas trop exhaustif)   <STyx @ (en break de long break ;) 26 avril 2010 à 17:40 (CEST)

Sur l'aspect purement code, je passe mon tour. C'est hors de mes compétences.

pour la province, tu as surement raison

pour les valeurs pré-établies des types, pourquoi pas. Quant à la catégorisation automatique, je ne suis vraiment pas fan de la catégorie par modèle.

pour l'énergie c'est un peu le bordel. Il y a encore peu de temps l'infobox confondait énergie et puissance. On avait une énergie en Watt... Il me semble que si on doit se restreindre à un seul paramètre, la production annuelle serait la plus adaptée : donc des kWh/an

en ce qui concerne la puissance, c'est batard, notamment à cause des installations complexes types pompage-turbinage. On pourrait mettre tout ça dans le corps de l'article que le lecteur y gagnerait.

pour les « liens utiles », oui tu as raison. Amha : volume du réservoir, hauteur du barrage sur fondation ça doit suffir. Pour le reste il y a un article.

Ludo ^{Bureau des réclamations} 26 avril 2010 à 18:41 (CEST)

note: a propos de « liens utiles », je pensais à compléter la doc. de l'infobox ; mais amha le param. lien web devrait aussi exister de manière quasi systématique dans les infobox.   <STyx @ (en break de long break ;) 26 avril 2010 à 19:23 (CEST)

• légende et lien web sont des param. standards à ajouter.   <STyx @ (en break de long break ;) 26 avril 2010 à 23:07 (CEST)

les articles

J'ai fait ma B.A. en ajoutant le param. orientation dans les articles. Voici un constat :

• le paramètre type est très (trop) libre (existe-t-il des voûtes qui ne sont en béton ? les digues sont-elles réellement des barrages ?)
• Les barrages sont majoritairement (excessivement!?) ... turcs ! ? où beaucoup ne sont que de simples digues (peut-être faudrait-il des {{Infobox Digue}} {{Infobox Écluse}} ?)
• Par ordre décroissant d'abondance viennent ensuite : Canada, France, Suisse, USA, Iran, Maroc ... et guère plus de 1% pour le reste du monde ! Bref il y a amha une énorme disparité de traitement.
• les barrages des pays : Maroc+Algérie sont les plus mal renseignés
• les barrages français sont aussi mal renseignés (un comble ) : absence de localisation (corrigée en partie), de param. province (on comprend pourquoi hélas) et des |pays=[[France]] - |pays={{france}} (corrigés)
• le paramètre nom est toujours présent alors qu'il est (désormais?) parfaitement inutile.   <STyx @ (en break de long break ;) 27 avril 2010 à 15:15 (CEST)

Dans ta liste de pays tu oublies la Chine et probablement le Canada. Ludo ^{Bureau des réclamations} 27 avril 2010 à 15:36 (CEST)

Chine:1 ! Canada : mis 2ième Turquie: 276 ! Voir Catégorie:Barrage par pays   <STyx @ (en break de long break ;) 28 avril 2010 à 12:51 (CEST)

• Il y a beaucoup de |image=[[Image:...|250px|..]]. Cette syntaxe est obsolète.   <STyx @ (en break de long break ;) 28 avril 2010 à 12:51 (CEST)

Les coordonnées sexagésimales sont très peu employées (une dizaine)   <STyx @ (en break de long break ;) 30 avril 2010 à 17:56 (CEST)

Commentaires en vrac d'un castor québécois

Mes commentaires sont un peu décalés, j'étais en wikibreak lorsque vous avez abordé le sujet en avril. Je suis M. barrage pour le Québec. Je fais des centrales hydroélectriques sur fr: et en: et de mon point de vue, ces deux Infobox conviennent mal la production hydroélectrique. Pourtant, la plupart des grands barrages, selon la définition de la CIGB, servent à la production de l'électricité.

Alors voici, en vrac, mes doléances.

• D'abord, la centrale et le(s) barrages ne sont pas toujours au même endroit. À Bersimis-1 (une « petite » grande centrale de 1 178 MW), le barrage principal et la centrale sont séparés de 12 km et reliés par un tunnel de 9,5 m taillé dans le roc, qui donne sur une caverne où 8 conduites forcées alimentent les turbines Francis. Latitude et longitude de la centrale souterraine ou du barrage? Recommandation: Idéalement la flexibilité de choisir les deux si nécessaire.
• Les centrales-soeurs, comme Shawinigan-2 et Shawinigan-3, Manic-5 et Manic-5-PA, Robert-Bourassa et La Grande-2-A; Eastmain-1 et Eastmain-1-A ou, pour prendre un exemple non-québécois, les barrages d'Inga (Pas d'infobox à l'heure actuelle). Deux, parfois trois, ou même quatre centrales, un ou deux barrages principaux, des digues et un évacuateur de crues mis en commun sur un seul grand site. Plusieurs latitudes et longitudes, mais un grand point sur une carte. Recommandation: La solution idéale impose de regrouper les deux centrales dans une seule et de prévoir une façonn de
• Les barrages multiples qui sont opérés de concert pour créer le réservoir. Encore une fois, Bersimis-1 illustre le problème. Les deux barrages principaux sont séparés par une montagne. Des digues situées à 150 km ont été construites à l'autre bout du réservoir Pipmuacan pour éviter que le débit soit trop élevé sur la Péribonka. Il y a cinq ans, on a détourné deux rivières pour qu'elles augmentent les influx du réservoir en amont des deux centrales de la rivière Betsiamites. Les orientations ne sont pas les mêmes, ce qui rend un peu superflue la banane censée indiquer l'orientation.
• Pour

Et il y a la carte!

• Sur la carte du Canada au 1:42 000 000 ou à peu près avec laquelle on m'oblige à travailler dans les articles sur les barrages québécois, la banane de Bersimis-1 semble indiquer que le barrage va du Lac Saint-Jean à la Manicouagan, alors que le barrage du Lac Cassé (le plus gros des deux), ne fait qu'un malheureux 670 m de longueur! Alors, ça m'oblige à tricher. Je mets la carte du Québec à la place (autour de 1:15 000 000) en trichant un peu sur son statut politique. Afin de rendre la carte la plus utile possible.
• Voyez la différence entre une carte à 1:5 000 000, 1:15 000 000 et à 1:42 000 000.
• Une carte du pays au complet par défaut, c'est utile pour les pays du Bénélux, mais certainement pas pour le Canada, la Russie, la Chine les États-Unis et le Brésil; qui s'adonnent à être les cinq plus gros producteurs d'hydroélectricité (et constructeurs de gros ouvrages susceptibles de se retrouver dans nos pages). Dans ces cas-là en particulier, c'est plutôt une décoration inutile qui offusque, dans le cas du Canada, au moins la moitié des lecteurs francophones québécois, donc source intarissable de débat de POV. Tant qu'à aller dans les grandes échelles, qu'on foute une mappemonde à la place!
• La géoloc double serait pratique si elle servait à présenter deux cartes utiles. Le collaborateur devrait pouvoir insérer une carte du bassin versant plutôt que la carte à grande échelle, mais un champ permettrait de choisir une carte) et l'échelle plus petite devrait être sélectionnée par défaut (exemple: Québec par défaut et Canada par l'hyperlien, pas le contraire comme c'est le cas présentement dans l'infobox des centrales nucléaires)

Enfin les paramètres.

• D'abord, le type de centrale (réservoir, fil de l'eau, réserve pompée, hydrolienne, marémotrice) devrait être un paramètre de la section centrale au même titre que le type de barrage (remblai, poids, voûte, contrefort, etc.). Il faudrait aussi ajouter (en paramètres optionnels) la hauteur de chute (head en anglais) en mètres, paramètre essentiel de l'équation hydraulique. J'ai des infos pour 60 centrales que je ne peux pas ajouter, faute d'endroit pour les mettre...
• Les types fil de l'eau, hydrolienne et marémotrice n'ont pas de de réservoirs à proprement parler, et le paramètre réservoir ne devrait pas être affiché dans ces cas. Pour les centrales à réservoir, les niveaux d'exploitation minimum et maximum devraient être des paramètres, puisque seulement une partie du volume du réservoir est exploitable.

• Ce que Ludo29 (d · c · b) disait à propos des hauteurs est exact. Pas besoin de deux données pour la hauteur.
• bassin irrigué et surface irriguée: Je n'ai jamais bien compris ces paramètres. Le premier est le nom du bassin versant et le second la surface du bassin versant? Si c'est le cas, il faudrait changer d'unité. Moi je marche en milliers de kilomètres carrés, pas en hectares!
• La propriété et l'exploitation. Certaines centrales sont la propriété de plusieurs groupes qui se partagent la puissance installée en fonction de leur investissement. Dans certains cas, l'exploitant n'est pas propriétaire ou actionnaire minoritaire. Nous n'avons pas de champ Exploitant.

Ben voilà. Ça fait le tour de mes quelques heures de réflexion sur le sujet. — Bouchecl (dring) 22 septembre 2010 à 08:44 (CEST)

Erreur de localisation

Je ne sais pas quand le modèle a été changé pour les latitudes et longitudes mais il ne fonctionne plus du tout maintenant. Quelqu'un pourrait-il revenir à la version qui fonctionnait???

Pierre cb (d) 28 juin 2011 à 02:59 (CEST)

Effectivement, l'infobox n'affiche plus que la longitude en degrés décimaux. Voir Aménagement Robert-Bourassa par exemple. Le problème ne se limite pas à l'hémisphère occidental. Je vois le même problème sur Barrage de la Grande-Dixence. — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 03:16 (CEST)

J'ai trouvé le problème et j'espère l'avoir corrigé. Il manquait {{Coord}}. Pierre cb (d) 28 juin 2011 à 03:33 (CEST)

Je parlais trop vite. Les exemples de la documentation ont maintenant les coordonnées mais les articles utilisant le modèle ne les ont pas pas. Vite un expert!Pierre cb (d) 28 juin 2011 à 03:54 (CEST)

Le problème est plus global. Je n'ai pas beaucoup de talent avec les infobox, mais je faire une en m'inspirant de {{Infobox Centrale nucléaire}}. Voir {{Infobox Barrage v2}}, bientôt sur vos écrans. — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 04:18 (CEST)

Modèle:Infobox Barrage v2

J'ai décidé de préparer un nouveau modèle pour les barrages, basé sur le modèle {{Infobox Centrale nucléaire}} et le tutoriel Projet:Infobox/Tutoriel infobox avec des briques. Il est presque déjà compatible à 100% avec le présent modèle en plus d'éliminer des irritants divers (géoloc avec le choix des cartes, 2 centrales sur un site, province pour les Suisses, Français..., latitude et longitude s'affichent correctement). Il reste à fignoler pour l'orientation et le pictogramme de barrage, mais c'est sans doute mieux que présentement. Commentaires et modifs sont les bienvenus ici: Modèle:Infobox Barrage v2 — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 08:51 (CEST)

Ca me parait tout bon, mis à part le cours d'eau mis dans la partie administration. Ceci dit, je ne sais pas trop où le mettre. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 juin 2011 à 09:00 (CEST)

Au lieu d'appeler la première section administration (un reliquat du présent modèle) on pourrait appeler ça géographie? Autre irritant, il faudra renseigner géolocalisation pour tous les barrages. Mal nécessaire. — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 09:17 (CEST)

Géographie me plait nettement plus. Elle peut être physique ou administrative.

En ce qui concerne les barrages pas géolocalisés, j'ai généré ça Catégorie:Page géolocalisable sans coordonnées paramétrées. Il faut chercher les barrages à 'B comme... Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 juin 2011 à 09:21 (CEST)

— Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 15:15 (CEST)

Ça m'a l'air de solutionner les problèmes. Est-ce que tu vas remplacer le codage du modèle Barrage par celui de la v2 quand tu auras vérifié que tout beigne dans l'huile? Pierre cb (d) 28 juin 2011 à 14:38 (CEST)

J'attends les suggestions des wikipédiens au sujet de la transition. À l'heure actuelle, nous avons deux options, soit d'écraser le présent modèle ou d'ajouter " v2" à tous les infobox, via un bot. Suggestions? — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 14:58 (CEST)

Il faut écraser le précédent modèle et demander la fusion des historiques sur WP:DFH. Ne pas oublier que lors du basculement, les cartes de géolocalisation seront perdues du fait de l'absence du paramètre géolocalisation. Une solution serait d'utiliser la valeur du paramètre pays comme valeur par défaut (comme le fait actuellement {{Infobox Barrage}}). Le paramètre géolocalisation ne sera alors plus utile que dans le cas d'une géolocalisation multiple. Kolossus (d) 28 juin 2011 à 15:58 (CEST)

Cette procédure me convient. Pourrais-je te confier la tâche de modifier le modèle pour que pays soit utilisé par défaut? Je dois m'absenter pour le reste de la journée... — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 16:08 (CEST)

C'est fait. Kolossus (d) 28 juin 2011 à 16:16 (CEST)

J'ai présenté la demande de fusion d'historique. — Bouchecl (dring) 29 juin 2011 à 00:52 (CEST)

J'ai également rajouté la gestion d'un paramètre pays2 pour le cas des barrages binationaux (voir le rendu sur Barrage d'Itaipu). Kolossus (d) 28 juin 2011 à 16:52 (CEST)

Je viens d'effectuer le basculement. Il y aura certainement des ajustements à réaliser sur les quelque 500+ pages liées. Kolossus (d) 28 juin 2011 à 17:51 (CEST)

Très beau boulot. Merci de ton aide! — Bouchecl (dring) 28 juin 2011 à 22:08 (CEST)

Un "title=oui" a disparu de la ligne {{Ligne optionnelle coordonnées|{{Coord|{{{latitude|}}}|{{{longitude|}}}|type:landmark|title=oui}}}} Otourly (d) 4 juillet 2011 à 18:30 (CEST)

Pb sur l'affichage des unités du volume du réservoir

Bonjour à tous. Lorsque le volume du réservoir est compris entre 1 et 2 millions de mètres cubes, le mot "million" doit être écrit au singulier, ce qui n’est pas le cas actuellement. Un spécialiste pourrait-il ajouter un test conditionnel sur le paramètre « volume de réservoir » afin que les deux cas puissent être traités : « inférieur à 2 » (au singulier) et « supérieur ou égal à 2 » (au pluriel). Merci bien. Cordialement.Roland45 (discuter) 6 novembre 2014 à 12:07 (CET)

Proposition de simplification

Bonjour, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Macquaria (discuter), le 28 avril 2020 à 02:50 (CEST) l'infobox pouvant être très longue si elle est renseignée dans le détail, je propose d'en simplifier la présentation en réduisant certains libellés affichés :

• Dates : inutile de préciser que c'est une date, on le voit
  • Date de début des travaux => Début des travaux
  • Date de fin des travaux => Fin des travaux
  • Date de mise en service => Mise en service
• Infos sur le barrage : inutile de répéter le mot barrage à chaque fois, ces données sont affichées sous le titre « barrage »
  • Hauteur du barrage (au sommet) => Hauteur au sommet
  • Longueur du barrage (au sommet) => Longueur au sommet
  • Épaisseur du barrage (au sommet) => Épaisseur au sommet
  • Épaisseur du barrage (à la base) => Épaisseur à la base
• Infos sur le réservoir : inutile de répéter le mot réservoir à chaque fois, ces données sont affichées sous le titre « réservoir »
  • Altitude du réservoir => Altitude
  • Volume du réservoir => Volume
  • Surface du réservoir => Surface

Merci d'avance pour vos avis.--Rehtse (échanger) 14 juillet 2017 à 11:58 (CEST)

Bonjour,

Totalement d'accord avec vos suggestions de simplifications, les titres trop longs augmentent inutilement la longueur de l'infobox.--Macquaria (discuter) 28 avril 2020 à 14:51 (CEST)

Pays 2 : plus de rendu à l'affichage sur les barrages frontaliers

je voudrais savoir pourquoi ( passage en LUA ? ) le paramètre pays2 n'est plus rendu ? il y a quand même de nombreux barrages frontaliers dont : Statistiques sur les modèles

Modèle:Infobox Barrage - Paramètre « pays 2 »

Filtre : Sensible à la casse Expression régulière Inverser

(éléments précédents | éléments suivants) (50 | 100 | 500 | 1000 | 5000) (nom de page | valeur seule | modèle complet)

Barrage d'Al-Wehda : pays 2=Jordanie Barrage d'Itaipu : pays 2=Paraguay Barrage de Chancy-Pougny : pays 2=France Barrage de Gabčíkovo-Nagymaros : pays 2=Slovaquie Barrage de Kariba : pays 2=Zambie Barrage de Salto Grande : pays 2=Uruguay Barrage de Supung : pays 2=Corée du Nord Barrage de Yacyretá : pays 2=Paraguay Barrage de Yunfeng : pays 2=Corée du Nord Barrage du Châtelot : pays 2=Suisse Barrage du Refrain : pays 2=Suisse Barrage hydro-électrique d'Iffezheim : pays 2=France Barrage hydro-électrique de Gambsheim : pays 2=Allemagne Centrale électrique d'Augst-Wyhlen : pays 2=Allemagne Centrale électrique des portes de Fer : pays 2=Serbie Modèle:Infobox Barrage/Test : pays 2=Paraguay

Source : Wikipédia, licence CC BY-SA 3.0 (voir la liste des auteurs). en vous remerciant d'avance de votre correction, si possible, cordialement et A+ -- Philippe rogez (discuter) 19 avril 2020 à 19:07 (CEST)

C'est moi qui est modifié l'infobox pour pouvoir utiliser les données de wikidata. Je n'avais pas vu ce problème qui n'apparaissais pas quand toutes les infos venaient de wikidata. Je viens de faire des modifications, normalement le problème n'existe plus, le pays 2 apparaît dans l'infobox. Merci d'avoir fait remonter le problème. Olyon01 (discuter) 20 avril 2020 à 01:41 (CEST)

Bonjour Olyon01 (d · c · b), merci pour ton retour ultra rapide et ta remise en ordre, j'espère que tu as noté, au passage, l'outil d'orlodrim (d · c · b), il n'ai pas mentionné sur tous les modèles, seulement sur quelques uns du portail lacs et cours d'eau, mais il marche sur tous les modèles, et c'est une valeur ajoutée de qualité ou intéressante pour suivre l'utilisation des mots clés : je propose que tu fasses disparaitre le "taille image" qui est obsolète, et non recommandé, dont j'ai enlevé la dernière apparition : taille image (pages : 1, non vide : 1, existe : non) - Centrale hydroélectrique de Kyröskoski. Ou veux tu que je le fasses ? encore merci, prend soi de toi, confines bien et A+ sur le même canal -- Philippe rogez (discuter) 20 avril 2020 à 11:30 (CEST)

Bonjour Philippe rogez (d · c · b), l'outil est indiqué tout en bas de page et il n'est pas fait mention de taille image. Olyon01 (discuter) 23 avril 2020 à 00:44 (CEST)

Le paramètre surface_irriguée est bugué

Bonjour, Il suffit pour s'en convaincre de regarder les deux derniers exemples de la page Modèle:Infobox Barrage ! Étant nouveau sur Wikipédia, je n'ai réussi à comprendre comment modifier une infobox ; quelqu'un saurait-il résoudre ce problème ? Merci d'avance.--Macquaria (discuter) 28 avril 2020 à 02:49 (CEST)

Bonjour Macquaria (d · c · b), oui il y avait une erreur, normalement je viens de le régler. Olyon01 (discuter) 28 avril 2020 à 16:55 (CEST)

En effet ça me semble bon, merci bien !--Macquaria (discuter) 28 avril 2020 à 17:10 (CEST)

Coordonnées de la centrale hydroélectrique

Bonjour,
Nos camarades anglophones disposent, dans leur Infobox dam, du paramètre "coordonnées de la centrale électrique". Il me semble que cela manque à notre infobox fr, pour les (pas si rares que ça) centrales au fil de l'eau à dérivation, où la centrale électrique peut se situer à des (dizaines de) kilomètres du barrage. Exemple : Barrage de Jinping II.
Pensez-vous comme moi que ce soit utile, et qu'il soit possible d'ajouter ce paramètre (éventuellement décomposé en "Latitude de la centrale" + "Longitude de la centrale" pour harmoniser avec le barrage) à notre infobox ?
Merci ! --Macquaria (discuter) 28 avril 2020 à 18:17 (CEST)

Facteur de charge bizarre

Dans l'exemple concernant l'aménagement Robert Bourassa,

• Puissance installée : 5 616 MW
• Production annuelle 37,5 TWh/an
• Facteur de charge 63 %

Je ne comprends pas le calcul 37,7 TWh pour 5,616 GW ça fait 6677 heures, soit pour une année de 8760 h un facteur de charge de 76 % pas de 63 %. Diderot1 (discuter) 12 août 2021 à 17:08 (CEST)