Wikipédia:Le Bistro/11 août 2023

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11 août 2023
1792 : en France, un avocat devient ministre de la Justice et s'installe place Vendôme. Toute ressemblance, etc.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 11 août 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 543 823 entrées encyclopédiques, dont 2 096 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 896 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Accident aérien du 16 novembre 1937 à Ostende
• Arabe égyptien (cheval)
• Canadair CL-215
• Charles Bombonnel
• Fusillade de Realengo
• Locke and Key
• O'Bajan
• Pirates des Caraïbes : L'Armée des Damnés
• R256 (route russe)
• Trolleybus de Tours

AdQ :

• Mosaïque du cirque de Gafsa
• Nonius
• Olive Morris
• Shagya

Bon thème :

• Mercury Seven

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 11 août :

• Gordes (2007)
• Sagrada Família (2010)
• Chemtou (2012)
• Équipe du pays de Galles de rugby à XV (2007)
• ESPN (2011)

Pommes à croquer

• Centerville (Minnesota) (2014)
• Castor d'Alexandrie (2015)
• Manjacaze (2015)
• Muecate (2015)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Drapeaux dans les infobox

J'imagine qu'un tel sujet est un marronnier, mais il serait pertinent de relancer un débat, quitte à le faire formellement au moyen d'un sondage à terme : quid de l'ajout des petits drapeaux dans les infobox ? Selon les types d'article, c'est plus ou moins justifié, mais parfois ça ne fait que servir à afficher des revendications plus ou moins nationalistes (si vous voyez ce que je veux dire). En général, je les retire quand la nationalité s'accompagne déjà d'un lien vers le pays, mais ce n'est peut-être pas la chose à faire ? Quelle est l'opinion générale là-dessus ? DarkVador ^{[Hello there !]} 11 août 2023 à 03:19 (CEST)

 DarkVador79-UA : Relancer un même débat encore et encore à chaque fois que qqn pas au courant des précédents ou des conventions déjà en place ressort un marronnier sur le Bistro, ça s'appelle tourner en rond pour ne rien dire. Bref, quels drapeaux ? (Je veux dire, dans quel paramètre de quelle infobox, pas quel pays.) Un exemple concret ? Les drapeaux sont généralement acceptés pour certains éléments des infobox et généralement pas pour d'autres. Ce n'est pas tout ou rien (et c'est très bien car c'est pertinent dans certains cas et beaucoup moins dans certains autres). SenseiAC (discuter) 11 août 2023 à 03:43 (CEST)

Un exemple : Tiakola, Football Club d'Annecy dans sa version originale (avant que je modifie). Je peux en trouver d'autres si je remonte dans mes contributions. Et au passage : il serait plus facile de ne pas relancer des débats si les archives de discussions sur certains sujets étaient plus facilement accessibles. Il faudrait une page qui indique vraiment la position actuelle de la communauté sur les marronniers, , d'après le dernier débat et les questions définitivement tranchées et qui ne sont donc plus des marronniers. DarkVador ^{[Hello there !]} 11 août 2023 à 03:49 (CEST)

Je suis impressionnée par la créativité de DarkVador79-UA jour après jour dans son exposition de ses auto-contributions sur le bistro attention à la lassitude que l'omniprésence affichée peut engendrer toutefois , mais je m'étonne de cette demande concernant le drapeau dans l'infobox, alors que c'est le seul endroit où il est accepté. Il est parfois heureux de contributer en silence, sans interpeller la communauté encore ensommeillée (UTC -1 à +2 en tout cas) chaque matin sur le bistro, et de garder ses interpellations pour des cas particuliers (voire de les regrouper en fin de semaine voire en fin de moi ). Pour ce qui est des petits drapeaux dans les infobox , boaf, bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 11 août 2023 à 06:58 (CEST)

 Pierrette13 : À cette heure-là, les Européens sont peut-être ensommeillés, mais probablement pas les Québécois ! — Cymbella (discuter chez moi). 11 août 2023 à 13:30 (CEST)

Au delà de la remarque d'agacement renouvelée par Pierrette et que je ne partage pas, j'approuve l'idée du regroupement synthétique des sujets et débats marronniers. Il existe WP:MRN.

Peut-être serait-il pertinent d'intégrer une mention vers cette page dans le bot de génération de Bistro ? Du style : "Vous avez une question à débat ? Peut-être s'agit-il d'un marronnier !"

Cela dit, il faudrait peut-être l'améliorer et prendre le réflexe d'intégrer d'éventuelles ajouts. ClementNanoyo (discuter) 11 août 2023 à 08:27 (CEST)

Si vous avez tout lu ClementNanoyo, je n'ai pas parlé d'agacement mais de lassitude et ce même sentiment semble partagé par SenseiAC en ce qui concerne les présentés comme des questions vives à reprendre à nouveau compte^^--Pierrette13 (discuter) 11 août 2023 à 08:34 (CEST)

D'accord. Dans de précédents échanges, vous parliez d'agacement. J'ai probablement mal lu et mal interprété la tournure de votre remarque actuelle directement adressée à DarkVador, désolé. Nous sommes d'accord que la lassitude concerne bien le retour perpétuel de marronniers. Je doute qu'il soit possible d'en empêcher l'émergence (car les débats et les avis se renouvellent perpétuellement), mais je me répète en rejoignant le fait que les précédents devraient être mieux accessibles / visibles. C'est à mon sens évident qu'un jeune contributeur (comme moi d'ailleurs) n'ait pas la mémoire de plusieurs années de contribution et de débats. ClementNanoyo (discuter) 11 août 2023 à 08:42 (CEST)

Hello ClementNanoyo à propos de votre constat « évident qu'un jeune contributeur (comme moi d'ailleurs) n'ait pas la mémoire de plusieurs années de contribution et de débats. » En effet et moi qui suis déjà depuis qqtps ici ou là, je ne les ai pas non plus, c'est à mon sens une raison pour rester réservé et accepter sa finitude. Ce sont notamment des éléments qui sont apparus dans le rejet de plusieurs candidatures d'admins mais la communauté garde une mémoire collective et c'est tant mieux. Allez, j'ai piscine plage, bonne journée à vous, --Pierrette13 (discuter) 11 août 2023 à 09:09 (CEST)

@DarkVador79-UA Sondage de 2009 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sondage/De_la_suppression_des_drapeaux_dans_les_infobox_biographiques

Je ne comprends pas qu'on vienne mordre quelqu'un qui a des doutes sur la bonne attitude à adopter et qui vient demander conseil sur le bistro.

De manière générale, il y aurait une réflexion à avoir sur la transmission des consensus et usages sur WP (cf. également la discussion récente sur la clôture/non-clôture en première semaine dans les DdA). Sherwood6 (discuter) 11 août 2023 à 11:38 (CEST)

Sherwood6 Bonjour. Je n'ai pas lu le message comme vous (= demande de conseils), j'ai surtout vu l'indication qu'« il serait pertinent de relancer un débat, quitte à le faire formellement au moyen d'un sondage à terme » qui ne m'a pas semblé exprimer « des doutes » mais relancer un marronnier et un souhait de décisions. Mais si vous voulez lancer des réflexions sur la transmission etc. je crois que rien ne s'y oppose (sauf pê la période estivale ??) --Pierrette13 (discuter) 11 août 2023 à 11:50 (CEST)

Merci Sherwood6. Vu le sondage, s'il n'y en a pas eu de plus récent l'invalidant, on peut dire que le consensus est assez clair pour la suppression des drapeaux. J'ai donc la réponse à mes interrogations. DarkVador ^{[Hello there !]} 11 août 2023 à 12:53 (CEST)

En dehors des articles qui traitent de ces drapeaux, on devrait supprimer toute présence de ces décorations bariolées qui sont inutiles, ne portent aucune information, gênent la lecture et l'accessibilité et font saigner les yeux. Mon avis s'étend aux médailles, breloques, insignes, etc. Kropotkine 113 (discuter) 11 août 2023 à 12:03 (CEST)

« on devrait supprimer toute présence de [whatever] »

Non, il faut savoir faire preuve d'esprit critique et de bon sens, et s'adapter au besoin. Comme le dit SenseiAC (d · c · b), il y a des cas où c'est pertinent et d'autres moins. Daehan ^[p|d|d] 11 août 2023 à 13:26 (CEST)

Eh bien, moi, je ne trouve cela pertinent nulle part. C'est mon esprit critique et mon bon sens. Kropotkine 113 (discuter) 11 août 2023 à 16:17 (CEST)

Une question connexe, déjà posée, mais sans en arriver à une recommendation d'usage : que faire des rubans de décorations (par exemple ici) ? La dernière discussion sur le bistro était clairement contre leur usage, la discussion sur le portail consacré à la question n'a pas eu lieu. Charlik (discuter) 11 août 2023 à 11:56 (CEST)

Ouvrir un fil de discussion sur le portail et, s'il n'y a toujours personne pour défendre leur maintien au bout d'un délai raisonnable (post pause estivale) ou qu'il y a parmi les intervenants un consensus clair pour leur suppression, les retirer àmha. Sherwood6 (discuter) 11 août 2023 à 12:02 (CEST)

Attendons. Et si personne ne participe (ce qui semble probable à partir d'une extrapolation des réactions actuelles) on va "supprimer toute présence" de ces grelots et breloques.  Kropotkine 113 : on va pouvoir y aller au Kärcher sous peu. Charlik (discuter) 11 août 2023 à 23:41 (CEST)

Ajouter un lien dans une filmographie

Bonjour, j'aimerais ajouter un lien vers un documentaire sur un peintre. Le documentaire est disponible sur apple tv, google play, et la bande-annonce sur youtube. Vous mettriez quoi comme lien? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 11 août 2023 à 17:51 (CEST)

{{Lien vidéo}}. Sherwood6 (discuter) 11 août 2023 à 18:01 (CEST)

Euh oui, mais quel lien je mets des trois possibles que j'ai cités? Je voudrais éviter de faire de la pub.--Msbbb (discuter) Msbbb (discuter) 11 août 2023 à 18:04 (CEST)

Pour ma part, je n'en mettrais aucun, d'autant que ce ne sont pas des liens pérennes (tu peux garder le lien YT pour "présentation en ligne"). Daehan ^[p|d|d] 11 août 2023 à 18:34 (CEST)

+1 comme Daehan. --Pierrette13 (discuter) 11 août 2023 à 20:40 (CEST)

Iconomachie

Bonjour,

Après plusieurs discussions sans résultat sur le bistro et précisément à la suite de cet échange, je viens d'ouvrir un appel à commentaires sur les portraits dessinés dans l'encyclopédie. Tous les contributeurs sont invités à donner leur avis.

 Msbbb, tu avais suggéré de notifier « tous les portails » : je ne sais pas trop comment faire ça simplement. A ce stade, je poste sur ce bistro et sur celui de demain, et j'ai ajouté cette ouverture au fil des « annonces »

—JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 11 août 2023 à 19:53 (CEST)

Merci. Le Bistro est sans doute la solution la plus pratique mais ce serait dommage que des personnes qui pourraient participer aux commentaires mais ne viennent jamais ici s'offusquent plus tard de ne pas en avoir été averties, un peu comme les commentaires sur : je ne savais pas qu'il y avait une DdA. Je ne sais pas non plus pour les portails. J'ai oublié de mentionner les projets, et pourquoi pas, l'association ou les associations qui pourraient être concernées. --Msbbb (discuter) 11 août 2023 à 23:53 (CEST)

Hello Msbbb Euh… prévenir des « associations concernées » ce serait une grande première sur WP non ? --Pierrette13 (discuter) 12 août 2023 à 06:00 (CEST)

 Msbbb : de leur propre aveu les projets concernés utilisent très largement, voire préférentiellement, des canaux hors WP pour communiquer. Gageons donc que le téléphone arabe a déjà fonctionné et que tous les membres des associations concernées sont déjà au courant. — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2023 à 09:19 (CEST)

Bonjour Pierrette13, Cymbella et JohnNewton8 . À propos de ce qui serait une grande première, oui, en fait, ce serait problématique (un autre sondage ?). Je n'y avais pas pensé et je dois dire que je m'emmêle passablement les crayons sur le rôle de l'association.

Quant à contacter les projets et portails, je le vois comme râtissant large, le foot, l'architecture, le bois, bref, tout. Les portraits dessinés ne concernent pas qu'un pan de Wikipédia. --Msbbb (discuter) 12 août 2023 à 19:25 (CEST)

Disparu ?

Il me semble qu'il y a longtemps que je n'ai pas entendu parler du spécialiste du catch--Fuucx (discuter) 11 août 2023 à 21:10 (CEST)

Bonjour, de qui parles-tu ? Cdt, Manacore (discuter) 12 août 2023 à 21:23 (CEST)

 Fuucx : Sismarinho, toujours présent et actif. --Laurent Jerry (discuter) 20 août 2023 à 21:44 (CEST)

Miaourci ! Manacore (discuter) 20 août 2023 à 22:42 (CEST)

Merci  Laurent Jerry :--Fuucx (discuter) 27 août 2023 à 11:06 (CEST)