Wikipédia:Le Bistro/19 mai 2022

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19 mai 2022
1802 : création de la Légion d'honneur. — Et la rosette, elle se porte où, déjà ?

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 19 mai 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 424 183 entrées encyclopédiques, dont 2 034 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 697 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Aubère
• Eadred
• Endless Forms Most Beautiful
• L'Épée de Shannara
• Panache blanc d'Henri IV

AdQ :

• Claude Dourthe
• Concert des Beatles sur le toit
• Eraserhead
• Franc-maçonnerie sous la Troisième République
• Hades (jeu vidéo)
• Louis Marc Antoine Robillard d’Argentelle
• Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990)
• Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999)
• Mosaïque du cirque de Carthage
• Narcisse (Le Caravage)
• Tchad
• Twilight

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 19 mai :

• Radhanites (2006)
• Congère (2009)
• Dance in the Dark (2011)
• Pamela C. Rasmussen (2011)
• Phyllobates bicolor (2012)

Pommes à croquer

• Ébonol (2007)
• Temple Sohyonso (2007)

  Pas très sûr qu'il existe encore. D'après cette source, le temple de Haeju est « souvent mentionné dans la littérature locale bien qu'il ait disparu depuis longtemps ». --Verkhana (discuter) 19 mai 2022 à 23:32 (CEST)

La source est fiable. Le même article mentionne qu'une statue géante de Bouddha avertissait les Japonais contre les risques d'invasion, à l'époque des invasions japonaises de la Corée, Haeju étant un des principaux ports de la côte occidentale de la Corée. Cette statue géante avait un rôle un peu analogue à la statue de la Liberté qu'aperçoivent les visiteurs avant de débarquer en Amérique. L'article est à modifier ; peut-être des contributeurs coréanophones ou japonophones pourraient-ils trouver des sources moins indirectes qu'un lien vers un guide de voyage (excellent guide au demeurant) pour corriger l'article. Corée2005 (discuter) 18 juin 2022 à 10:41 (CEST)

• Taiyin (2007)
• Yue (astronomie) (2007)

Articles à créer

• Charles-Philogène Tschaggeny (1815 – 1894), peintre belge.
• Triplet d'articles liés :
  • Solution chérifienne (en) (1918)
  • Interrègne (Transjordanie) (en) (1920-1921)
  • Fondation de l'Émirat de Transjordanie (en) (1920-1921)
• Svetozar Rittig (en) (1873-1961), prêtre catholique, historien et homme politique croate (+ au moins une source en français ici)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Candidature au statut d'administrateur

Bonjour,

Je n'étais pas parti pour déclarer ma candidature sur le bistro autant par humilité que parce que parce que ...arf ça me donne l'impression (fausse je sais) de rameuter. Mais comme on me souffle dans l'oreillette que c'est l'usage (et j'aurais du en effet le voir sur la page d'aide à la déclaration de candidature), eh bien voilà je postule au statut de sysop. C'est ici : Wikipédia:Administrateur/Le chat perché. Je ne recopie pas mes motivations ici, n'étant pas tenant de multiplier les octets, tout est sur la page de candidature. Le chat perché (discuter) 18 mai 2022 à 22:26 (CEST)

Oui c'est l'usage, fort recommandé (et depuis longtemps). Cordialement, --Warp3 (discuter) 19 mai 2022 à 02:53 (CEST).

Henri Nouveau

Bonjour. Ayant décelé un problème sur l'article Henri Nouveau, j'ai laissé un message sur le projet:Art contemporain il y a trois semaines. Et depuis, rien de nouveau. Comme je ne connais rien au sujet, j'espère en vos immenses connaissances pour améliorer ou élaguer cet article. Cordialement. Père Igor (discuter) 19 mai 2022 à 10:38 (CEST)

Bonjour @Père Igor,

C'est étonnant que l'article soit resté ansi depuis 2010 ou presque. En fait c'est une pomme à croquer . J'ai trouvé une entrée dans le Larousse. Il y a au moins un interwikis en allemand mais je ne lis pas cette langue et je n'y vois pas de source (mais une abondante bibliographie ce qui pourrait peut être permettre de trouver d'autres ouvrages parlant de ce peintre.

J'ai par contre retiré de l'article des commentaires personnels qu'un rédacteur avait laissé. Le chat perché (discuter) 19 mai 2022 à 11:02 (CEST)

Bonjour  Père Igor et Le chat perché. J'ai cherché un peu sur Google et Google livres, mais aucun livre n'est consultable en ligne.

@Le chat perché : pour info, DeepL fait de très bonnes traductions automatiques (bien meilleures que Google), si tu veux traduire l'article en allemand (mais il n'a pas de sources comme tu dis).

On dirait que le gars écrit sur la musique sous le nom de Henrik Neugeboren et sur l'art sous le nom de Henri Nouveau. Il semble qu'on trouve plus de trucs en cherchant avec « Neugeboren ».

Il est dans le Bénézit, mais je n'ai pas réussi à le consulter.

Une source parlant de sa nationalité : centrepompidou.fr.

Il faut faire attention, car il a deux notices BnF (et sans doute dans d'autres bases de données), et WikiData n'affiche que la première, donc le modèle {{Bases}} est à compléter.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 19 mai 2022 à 14:12 (CEST) (je copie ce message sur la PdD de l'article)

Lutte contre la manipulation de l'information en France

Bonjour,

Comme vous le savez, chaque année, Wikimedia Foundation doit présenter les actions mises en œuvres pour lutter contre la manipulation de l'information. Jusqu'à présent le questionnaire était identique pour chaque plateforme, même si on pouvait zapper une question non pertinente. Wikimédia France, Wikimedia Foundation et d'autres acteurs, comme Snap, demandaient une évolution. C'est chose faite dans le questionnaire de cette année. Voilà les questions spécifiques que devra traiter la fondation :

• La Fondation Wikimédia indiquera le processus de décision amenant à accroître la protection d’une page du service, les mesures prises le cas échéant, et le nombre de ces pages protégées en 2021 (par type de mesures).
• La Fondation Wikimédia fera état des collaborations mises en place avec d’autres opérateurs et des éventuels processus existants ou en cours d’élaboration en matière de détection de fausses informations via la reprise de ses pages sur les services d’autres acteurs.
• De quelle manière Wikipédia met-il en avant, pour ses contributeurs et pour ses lecteurs, les sujets sensibles qui nécessitent une surveillance accrue ?
• Pour les deux bots déclarés l’année passée au titre des programmes informatiques permettant de lutter contre le vandalisme, la Fondation Wikimédia précisera quels ont été les jeux de données d’entraînement de ces modèles, les modalités de l’intervention humaine après la mise en production de ces modèles et si l’ensemble des contributeurs peut « faire appel » des actions de ces deux bots

Pyb (discuter) 19 mai 2022 à 10:40 (CEST)

Pour le premier point : il s'agit de protection de page dont WMF ou WMfr est à l'origine et effectuées par des Stewarts, je suppose ? Ce nombre de page sur WP:fr en 2021 est bien zéro ? Ou très très peu (lesquels ?)

Pour le troisième point : comment WMF (ou la loi) détermine quels sont les "sujets sensibles qui nécessitent une surveillance accrue" ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 mai 2022 à 13:08 (CEST)

WMFr a tenu informé l'ARCOM de la PDD sur la possible protection préventive des biographies des candidats à la présidentielle, la question semble venir de là. WMF filera le total annuel des actions de protection réalisées par les wikipédiens. Les GAFAM aiment citer des chiffres au sujet de l'activité de modération. Les pouvoirs publics aimeraient savoir précisément le nombre de modérateurs des plateformes. Tous ces chiffres sont très difficiles à interpréter vu la différence entre les plateformes, mais c'est à la mode.

WMF va sans doute rien répondre à la 3e question. Ils rappellent dans leur rapport annuel qu'ils ne savent pas tout ce qui se fait au sein du mouvement Wikimedia et ne sont pas tout le temps l'interlocuteur idéal. Pyb (discuter) 19 mai 2022 à 13:34 (CEST)

Invitation défense publique thèse de doctorat sur le mouvement Wikimédia

Bonjour à tous.

La défense de ma thèse de doctorat portant sur le mouvement Wikimédia est fixée au vendredi 17 juin à 17 h 30 à Louvain-la-Neuve.

Tous les membres de la communauté Wikimédia sont les bienvenus.

Voici le lien vers la page d'information et d'inscription : https://fr.wikiversity.org/wiki/Sujet:Wvtdl418nfnoxnif

Belle fin de journée ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 19 mai 2022 à 10:41 (CEST)

C'est déguisé ? [déjà sorti] -- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 20 mai 2022 à 13:07 (CEST)

Bonjour @Lionel Scheepmans, est-il prévu que cette défense soit retransmise (vidéodiffusée) ?

Pour l'heure indiquée, 17 h 30, est-on d'accord que ce sera à UTC+2 (l'heure d'été n'existe pas partout, une validation de précaution s'impose) ? LD (d) 20 mai 2022 à 14:24 (CEST)

Oui, on peut venir déguisé @Cobra bubbles ! D'ailleurs le jury le sera puisqu'il mettent des toges à la couleur de leur faculté... Je compte effectivement organiser une rediffusion ou pour le moins un enregistrement que je mettrai sur commons @LD mais je n'ai pas encore réfléchit à cette organisation. Je le signalerai dès que je sais quoi. Belle fin de journée ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 20 mai 2022 à 14:35 (CEST)

Conventions Wikipédia

Bonjour,

Je travaille sur la mise en forme d'un article sur un philosophe japonais Kitarō Nishida, et j'ai des difficultés avec deux conventions Wikipédia :

- Patronymes : J'avais compris que WP avait pour règle d'écrire les patronymes avec la convention française "prénom + nom", inverse de la convention japonaise. Or je vois que l'article Natsume Soseki utilise la convention japonaise, en le précisant d'ailleurs en première ligne... Il est vrai que l'on trouve en France généralement "Natsume Soseki" et que "Soseki Natsume" paraîtrait assez incongru.

- Références et ponctuation : dans une citation terminée par exemple par un "?", elle-même placée en fin de phrase, où placer la référence ? par exemple dans "Comme dit Monsieur XY : « blabla ? »." , dans la succession "? »."

Merci aux experts de m'éclairer. -- Corty2 (discuter) 19 mai 2022 à 11:28 (CEST)

• Wikipédia:Transcription_du_japonais indique qu'on met le prénom avant le nom pour les personnes nées après 1868, et l'inverse avant. Natsume est né en 1867... Quoi qu'il en soit, une note systématique de bas de page serait la bienvenue pour expliquer ce qui est le prénom et le nom, car on n'a pas l'information sur la page Kitarō Nishida.
• Aide:Note dit explicitement que l'appel de notes est placé avant le point d'interrogation (même si, hors Wikipédia, je ne suivrais pas forcément cette « règle » peu rationnelle). Seudo (discuter) 19 mai 2022 à 11:40 (CEST)

Note de haut de page plutôt : {{Nom japonais traditionnel}}.

À mettre uniquement sur les pages dont le titre est dans l’ordre traditionnel, pour les autres pages comme Kitarō Nishida la présence de la transcription du nom japonais en italique dans le RI indique déjà que c’est dans l’ordre occidental. — Thibaut (discuter) 19 mai 2022 à 13:16 (CEST)

C'est vrai que le lecteur attentif pourra comprendre ça en voyant le nom japonais. Seudo (discuter) 19 mai 2022 à 14:09 (CEST)

Je trouve que ça pollue l'espace encyclopédique, ce genre de bandeau (c'est comme celui pour les patronymes espagnols : untel est le premier patronyme, untel est le second patronyme, etc.). On s'en fout royal à ce niveau de l'article ! Le lecteur n'a pas commencé l'article qu'il a déjà un bandeau énorme pour une microinformation. Je suis vraiment favorable à la note de bas de page. Daehan ^[p|d|d] 19 mai 2022 à 15:02 (CEST)

Je ne sais pas pour les noms espagnols, mais je trouve qu’indiquer au lecteur que les noms hongrois, chinois, coréens et certains noms japonais ne sont pas dans l’ordre prénom/nom est important. — Thibaut (discuter) 19 mai 2022 à 15:38 (CEST)

Problème avec la barre latérale

Enregistré sur Phabricator
Tâche 308841

Enregistré sur Phabricator
Tâche 308130

Bonjour, depuis ce matin, J'ai un problème avec la barre latérale (Vector 2022) de navigation, qui mange en grande partie les onglets "page" et "discussion", allant parfois jusqu'à les masquer complètement. que ce soit sans être connecté ou connecté.

Cordialement  S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  19 mai 2022 à 16:25 (CEST)

De mon côté depuis cet après-midi, l'ensemble des onglets se trouvent réunis à gauche (Page/Discussion/Lire/Modifier/Modifier le code/Historique). Perturbant, pour ne pas dire désagréable... djah^discuter 19 mai 2022 à 17:21 (CEST)

Idem Felix felines. Je l'ai signalé à Patafisik (WMF). l'Escogriffe (✉) 19 mai 2022 à 20:59 (CEST)

@Ddjahh, @Felix felines et @GrandEscogriffe Merci à vous, je vais ouvrir une tâche sur Phabricator. Pouvez vous me donner la configuration de vos ordis, s'il-vous-plaît? Navigateur, système d'exploitation et version, largeur de l'écran... J'ai remarqué qu'en changeant la dimension de la fenêtre l'affichage des onglets change, j'ai ce souci de disparition quand je garde la fenêtre plein écran sur mon écran de grande taille. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 20 mai 2022 à 12:00 (CEST)

Merci @Patafisik (WMF) ! Voici ma config : MacOS Mojave (version 10.14.6), Safari 14.1.2, résolution : 1440x900 (MacBook Air 13"). Au plaisir, djah^discuter 20 mai 2022 à 19:47 (CEST)

Problème outil de traduction

Bonjour, d'autres personnes ont-elles le même problème ? Je voudrais traduire en:Frank Eisenhauer (Prix Peter-Gruber de cosmologie 2022), mais l'outil de traduction m'en empêche en me disant que « On the English Wikipedia machine translation is disabled for all users and this tool is limited to extended confirmed editors (see WP:CXT). ». Le truc, c'est que en:WP:CXT explique que « Use of the content translation tool for machine translations from the English Wikipedia into other projects is controlled by the destination projects. », donc ici WP:fr, donc les restriction existant éventuellement côté WP:en ne devraient pas me concerner ici. J'ai le même problème même quand je veux continuer une traduction que j'avais déjà commencée mais pas encore terminée (p.e. en:National Liberation Committee for Northern Italy pour le dernier en date). J'ai quelques centaines de traductions à mon actif à ce jour et je n'ai jamais eu ce problème, donc je ne comprend pas trop d'où ça sort. Merci d'avance si qqn peut aider. SenseiAC (discuter) 19 mai 2022 à 23:30 (CEST)

Bonjour @SenseiAC, d'après Aide:Outil de traduction#Cas des traductions vers l'anglais, il faut passer par un brouillon. Au cas où, essaye ce lien, cela semble fonctionner pour moi sans passer par le brouillon pourtant je n'ai pas ledit statut sur WP-en. LD (d) 20 mai 2022 à 14:51 (CEST)

 LD : Mais je ne fais pas une traduction vers l'anglais, mais depuis l'anglais vers le français, c'est bien là le truc. Mais ça a l'air de refonctionner normalement maintenant. Il faudrait que tu supprimes ta traduction pour que je puisse la faire, à moins que tu veuilles la faire. SenseiAC (discuter) 20 mai 2022 à 20:14 (CEST)

@SenseiAC, je ne savais pas que cela rendait le "travail exclusif", c'est supprimé ! LD (d) 20 mai 2022 à 20:45 (CEST)

Je me disais que si ça ne marchait pas dans un sens, ça pouvait ne pas marcher dans l'autre non plus et que le brouillon serait la solution ^^ LD (d) 20 mai 2022 à 20:50 (CEST)

@SenseiAC, vu le message Tech du jour, ça pourrait être lié à ce bug (supposant qu'un changement ait engendré différents bugs). As-tu rencontré d'autres problèmes ? LD (d) 24 mai 2022 à 21:18 (CEST)