Wikipédia:Le Bistro/3 juillet 2012

Le Bistro/3 juillet 2012

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3 juillet 2012
Sacre de Hugues Capet en 987.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 3 juillet 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 267 943 entrées encyclopédiques, dont 1 069 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 588 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

insérez ici un article à améliorer

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Bataille de Mille-Ours semble être une bataille durant la Guerre de Succession d'Espagne, une phrase...

• cette bataille ne semble pas exister, aucun résultat google, l'alliance camisards - duché de Savoie parait bizarre aussi (les ajouts de bataille Marseille, Sète, dans l'infobox aussi) : PAS ou SI ?--Remy34 (d) 3 juillet 2012 à 11:28 (CEST)

Compte-tenu des autres contributions de l'IP en question, et du fait que l'ouvrage cité semble inexistant, invérifiable: SI. -- Speculos ^✉ 3 juillet 2012 à 12:27 (CEST)

• David Pohle compositeur allemand du baroque, une phrase

Articles du jour à créer

• Francesco Albanese
• caciocavallo, fromage d'Italie méridionale (13 wiki).
  • Attention aux futurs liens et interwikis, Caciocavallo Silano existe
    • Je prends. --Chris a liege (d) 3 juillet 2012 à 11:46 (CEST)
• Les Sept Voleurs de Chicago (16 articles liés) film de 1964 avec Franck Sinatra

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Sondage sur notices d'autorité bibliographiques

Salut les piliers ! Mon bot est prêt pour le début d'importation de liens de notices bibliographiques, avec le modèle {{Autorité}}. Pour expliquer simplement, ces ajouts concernent presque uniquement les auteurs de livres (écrivains, scientifiques). Ces liens permettent notamment de consulter la liste complète des ouvrages écrits par ces auteurs ; ces listes sont « contrôlées » par les grandes bibliothèques.

Les ajouts seront réalisés par ZiziBot (d · c · b) ou AutoritéBot, avec un edit toutes les 2 minutes. Premiers tests. Voir Discussion modèle:Autorité. (Et merci Wikimedia-Belgique pour l'aide technique)

Le rendu actuel, affiché en bas d'article, après le bandeau des portails, ça ressemble à ça, sur Louis Aragon

Notices d'autorité :

• VIAF
• BnF (données)
• IdRef
• LCCN
• WorldCat

--Irønie (d) 2 juillet 2012 à 23:16 (CEST)

Choix des références

Grace aux services d'OCLC (vive l'Amérique!), le bot peut ajouter divers identifiants (entre 15-30) de fichiers d'autorité de différentes bibliothèques mondiales. La bib nationale de France, des USA, d'Égypte, d'Israël, etc. On ne peut pas tout mettre, ça ferait dégueulasse en bas des articles. Donc les critères de sélection suivants :

• identifiants permettant de créer automatiquement un lien externe vers la notice (car l'époque du web...) : donc pas de Bib Canada, Bib Suisse
• notice en français
• ou bien notice internationale (VIAF) ou super célèbre

Questions :

1. Doit-on afficher l'identifiant LCCN de la Bibliothèque du Congrès (USA) pour pas vexer enwiki ? exemple
2. Doit-on afficher les identifiants de la Bib Allemande pour pas vexer dewiki ? exemple

Avis de Dereckson

A priori, et sans être un utilisateur des notices d'autorité, j'aurais tendance à conserver les notices ergonomiques et donnant une réelle valeur ajoutée.

• La notice LCCF est simple, concise et ergonomique, donc à garder ;
• VIAF semble a priori réservé aux geeks et bibliothécaires (je les ai toujours soupçonné dans leur utilisation des moteurs de recherche à coup d'opérateurs et de conditions d'appartenir à la première catégorie), mais je présume que quelqu'un souhaitant rebondir d'une notice à l'autre apprendra très vite à l'utiliser ;
• BNF semble incontournable vu le prestige de l'institution, mais c'est assez mal fait, j'ai du réaliser un zoom de la page pour arriver à lire quoi que ce soit, il y a des majuscules venant se glisser dans les responsabilités exercées, j'aurais tendance à virer, sauf si quelqu'un y voit une info non présente dans les autres liens ;
• SUDOC me semble nickel ;
• En parlant de l'OCLC, il n'est pas possible de rajouter le lien donnant le même résultat que SUDOC pour l'ensemble des bibliothèques reliées à Worldcat ? Le lien WorldCat est invisible, l'œil étant habitué à <titre> : <numéro> dans le reste du bandeau.

--Dereckson (d) 2 juillet 2012 à 23:54 (CEST)

Clairement, on ne doit pas tout mettre (surtout que cela se fait déjà sur Commons, eg. commons:Creator:Victor Hugo). J’aurais tendance à limiter au maximum les liens vers des sites non-francophone. VIAF et WorldCat me semble incontournable mais pas la DNB (désolé si cela vexe les allemands). LCCN je ne sais pas, j’hésite… @Dereckson : pour WorldCat, tu ferais comment ? « WorldCat : [lien WorldCat] » me semble inutilement lourd… Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 juillet 2012 à 09:26 (CEST)

J'ai un avis semblable ; ni DNB ni LCCN. Avec peut-être une modulation selon la langue ou nationalité de l'auteur (genre DNB pour écrivain allemand, LCCN pour auteur anglophone).

Pour l'apparence des liens, j'imaginais hier de lier "Notice d'autorité" à une page d'aide qui expliquerait ce que c'est et détaillerait les acronymes, permettant de retirer les liens [[BNF]] [[SUDOC]]... --Irønie (d) 3 juillet 2012 à 10:38 (CEST)

Emplacement

Avant les portails

1. Vous préférez le bandeau Autorité affiché en-dessous des portails ou bien au-dessus des portails ?

• Au-dessus. --Dereckson (d) 2 juillet 2012 à 23:54 (CEST)
• Au-dessus toujours, les portails doivent clore la page. Sebleouf (d) 2 juillet 2012 à 23:57 (CEST)

  « toujours » : les cadres des labels sont placés sous les portails. – Swa cwæð Ælfgar (d) 3 juillet 2012 à 00:12 (CEST)

En pdd

• Ca encombre le footer qui était déjà trop encombré. Kyro ^{me parler} le 2 juillet 2012 à 23:56 (CEST)

  Non. La PD, c'est pour le méta et les rédacteurs. Les liens des notices, pour les lecteurs. — irønie

En bibliographie

• L'endroit le plus approprié , amha est en tête de la section bibliographie, ou de la sections "écrits" puisqu'elle présentes les notices bibliographiques. Kirtap^{mémé sage} 3 juillet 2012 à 01:38 (CEST)

  Et pourquoi pas dans la section liens externes ? (qui me semble tout aussi appropriée) Et pourquoi en tête de la section et pas en fin ? Mettre en entête signifierait (selon moi) que c’est l’information la plus importante de ladite section, or cela ne me semble pas le cas (toujours selon moi). Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 juillet 2012 à 09:07 (CEST)

  Même si le modèle renvoie à des liens externes, il s'agit d'abord de références bibliographiques, c'est pour cela que la section biblio me semble plus logique. Ensuite en tête ou en fin qu'importe, du moment que ça indique bien les écrits de l'auteur. Mais ce sera comme pour la section référence, certains la mettent avant la biblio et d'autres après, les contributeurs feront à leurs goûts. Kirtap^{mémé sage} 3 juillet 2012 à 12:22 (CEST)

• Au-dessus évidemment. À la fin, on met des informations plutôt « wikipédiennes » comme les portails, les labels ou les catégories ; le bandeau Autorité ne fait évidemment pas partie de ce genre d’information. Au final, je vois deux possibilités de placement logique : avec les liens externes (car ce sont des liens) ou avec la bibliographique (car ce sont des autorités) Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 juillet 2012 à 08:56 (CEST)

Si placé au-dessus des portails. Ça signifie, placé au-dessus des palettes de navigations ? — irønie

• La section bibliographique me semble également la plus appropriée. Reste à trouver une mise en forme qui convienne mieux (Et au code moins crapoteux, mais ce n'est pas un souci majeur). Cordialement, --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 10:18 (CEST)
• Placé avec liens externes, la bibliographie ou bien la listes des écrits (œuvres), ça me semble cohérent. Mais faudrait plus d'avis et de consensus. A décider (et déplacer) peut-être plus tard, dans quelques semaines ou mois, quand la présence des autorités sera plus familières aux rédacteurs (ou que ça commencera à râler). --Irønie (d) 3 juillet 2012 à 10:38 (CEST)
• à mettre en biblio, ou mieux encore : en tête de la section « Voir aussi », où l'on a déjà les renvois vers les {{Autres projets}}. L'esthétique du bandeau pourrait en outre être améliorée. - Bzh⁹⁹(d) 3 juillet 2012 à 10:39 (CEST)
• Du même l'avis que Vigneron. --Nouill (d) 3 juillet 2012 à 10:55 (CEST)
• Plutôt du même avis que Bzh99 : avec les liens vers autres projets (donc plus ou moins début de biblio). Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 juillet 2012 à 19:09 (CEST)
• +1 Bzh99 — Cantons-de-l'Est 3 juillet 2012 à 21:14 (CEST)
• +1 si l’on modifie le modèle actuel… --Pic-Sou 3 juillet 2012 à 23:39 (CEST)

liens externes

• CQui (d) Apres tout ce sont des liens externes, --3 juillet 2012 à 11:21 (CEST)

Bugs à répétition

Je signale "au cas où" qu'il m'a quasiment été impossible de consulter WP ce lundi et jusqu'il y a 5 minutes - et par conséquent d'y travailler : error, error, error... C'était quoi le problème ? --Égoïté (d) 3 juillet 2012 à 00:09 (CEST) qui va pieuter maintenant.

Un problème du coté des serveurs, on est beaucoup à l'avoir eu. Probablement du à une mise à jour. Ca semble aller mieux. Kyro ^{me parler} le 3 juillet 2012 à 00:41 (CEST)

Je ne sais plus où j'avais lu qu'une mise à jour était programmée pour aujourd'hui mardi, au lieu de l'habituel mercredi, fête nationale américaine oblige. --Indif (d - c) 3 juillet 2012 à 10:19 (CEST)

Forum mondial de la langue française

Le kiosque Wikimédia

Un nouveau contributeur, bien aidé par un « ancien », découvre Wikipédia...

Bonjour,

Depuis hier et jusqu'à vendredi, une petite équipe de Wikimédia France et du Comité Québec est présente au Forum mondial de la langue française à Québec pour expliquer et témoigner de l'importance et de la vitalité de Wikipédia pour la langue française. Notre stand a dès l'ouverture été très fréquenté et nous avons commencé à apprendre à des nouveaux contributeurs comment devenir wikipédiens. Simon Villeneuve, Letartean et moi-même allons faire quelques conférences durant la semaine, et avec Cantons-de-l'Est nous tiendrons tous les 4 le stand Wikimédia en espérant rameuter de nouveaux contributeurs, notamment de régions où ils sont peu nombreux (par exemple l'Afrique francophone). Si vous êtes du côté de Québec, n'hésitez pas à passer ! --Serein ^[blabla] 3 juillet 2012 à 06:18 (CEST)

Bon courage pour votre mission d'ambassadeurs du projet . Pradigue (d) 3 juillet 2012 à 08:46 (CEST)

La personne en premier plan sur la deuxième photo est assez mal rasée et semble ignorer l'existence du peigne. Est-ce fréquent, cette exposition de jeunes hommes cheveux au vent et poils en bataille sur le visage ? Je déconne bien évidemment. Bravo à vous. Deansfa 3 juillet 2012 à 18:28 (CEST)

Bon travail (et bon amusement aussi !) à Québec ! - Cymbella (répondre) - 3 juillet 2012 à 20:54 (CEST)

Un lecteur du Burkina Faso : « Wikipédia : formidable ! » Je lui ai montré comment faire quelques contributions et il était emballé de savoir qu'il peut modifier notre chère encyclopédie. Un autre, de la République démocratique du Congo, m'a écouté et a tout compris. Il semblait satisfait, mais j'ignore s'il va participer plus. — Cantons-de-l'Est 3 juillet 2012 à 21:36 (CEST)

Je confirme ce qu'écrit Cantons-de-l'Est, on a un succès fou . Je ne sais pas combien de personnes ont créé leur compte et appris comment fonctionne Wikipédia depuis ce matin mais c'est vraiment un flot ininterrompu de personnes, notamment originaires d'Afrique où on manque tant de contributeurs ! C'est vraiment chouette de voir à quel point Wikipédia est devenue incontournable et source de richesse intellectuelle pour beaucoup... merci à tous les contributeurs ! Serein ^[blabla] 3 juillet 2012 à 22:20 (CEST)

Super funny! 24 comptes créés qui ne reviendront jamais. En plus des clients africains, c'est trop mignon ! Et des trop-intéressés qui n'avaient jamais entendu parler de Wikipédia (on imagine déjà leur aisance web et leurs facilités à s'incruster sur WP). Ça semble trop super cool les stands de foire internationale. J'espère que vous mangez bien et que l'hôtel est confortable.

--Irønie (d) 4 juillet 2012 à 14:01 (CEST)

<mode réponse douce> Oui, le lit est confortable et la bouffe est très bonne. Pour le reste, je vous renvoie votre bof et y rajoute une grosse dose de mécontentement. J'ai beaucoup de difficulté à comprendre pourquoi on râle contre les personnes qui s'impliquent pour faire grandir la communauté et y inclure les francophones de toutes les régions du monde. Espérons que la nourriture est bonne chez vous. Bonne journée quand même. Letartean (d) 4 juillet 2012 à 15:51 (CEST)</mode réponse douce>

Si seulement on pouvait choisir les meilleurs éléments. Si seulement on pouvait les faire venir à notre stand pour leur montrer combien WP est fantastique. Si seulement les universitaires du monde entier voulaient contribuer après que nous leur ayons envoyé un simple courriel. Mais non, nous travaillons avec ce qui nous offert. — Cantons-de-l'Est 4 juillet 2012 à 16:04 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Le soir venu, nous discutons entre nous des projets en cours et à venir. Ces partages alimentent chaque participant. De plus, j'en profite pour découvrir les autres stands, dont celui de l'OQLF. J'ai appris que l'interface web du GDT est améliorée et je prévois l'utiliser, en plus de Termium, car les hyperliens sont enfin stables. — Cantons-de-l'Est 4 juillet 2012 à 16:12 (CEST)

Je ne critique jamais les efforts bénévoles. Chaque fourmi wikipédienne aide la colonie en poussant son petit gravier. Mais à l'inverse, de la part de salariés ou subventionnés Wikimédiens, j'attends des compte-rendus moins « kikoolol » sur les motifs et résultats de leurs aventures lointaines — payées un peu avec mes sous. Voilà l'esprit de ma vilaine tirade. --Irønie (d) 4 juillet 2012 à 16:28 (CEST)

Tu en auras, des comptes-rendus moins kikoolol . Là on est juste dans la joie de voir à quel point Wikipédia remplit son rôle de diffusion de la connaissance, et à quel point les gens qui viennent nous voir sont contents d'apprendre à contribuer et ont envie de participer. On peut être réalistes et froid, mais là de 9h du matin à 18h on reçoit, encore et encore, des francophones du monde entier (là j'étais avec une ukrainienne il y a 5 min) qui s'installent et apprennent à contribuer. Personne ne sait s'ils deviendront des contributeurs réguliers, mais au moins on leur donne les clés pour contribuer et c'est vraiment chouette. Je travaillerai à un compte-rendu froid et objectif ce WE, promis --Serein ^[blabla] 4 juillet 2012 à 17:33 (CEST)

Parfait. J'espère que le souvenir de mon intervention te donnera des sueurs froides durant ta rédaction. --Irønie (d) 4 juillet 2012 à 18:03 (CEST)

Parti de rien

L'article Parti de rien me laisse pantois. Gigantesque TI ? Canular? Autre? Que conseillez vous : SI, PàS ou bandeau d'admissibilité? --Zen 38 (d) 3 juillet 2012 à 08:55 (CEST)

TI je ne sais pas mais avant cela l’article ne ressemble à rien et est globalement incompréhensible. J’ai l’impression de comprendre qu’il s’agit d’un parti politique (?).

Le canular me semble probable quand on regarde les graphiques importés sur Commons (a minima ces donnes semblent bidonnés).

Dans ce genre de cas, le mieux est qu’un spécialiste se penche sur la question pour voir si il y a quelque chose à sauver (sinon, on fait directement une SI, inutile de s’encombrer d’une PàS). Quant à la guirlande de bandeau, à part faire joli en tête des articles… je pense que le bandeau admissibilité suffisait.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 3 juillet 2012 à 09:04 (CEST)

J'ai jeté un œil sur les publications : non admissible. Il n'y a qu'une références potable sur Le Temps, visiblement ce parti politique a moins de 2 ans ce qui exclu de facto qu'il puisse avoir 3 publications nationales ou internationales sur trois années différentes. v_atekor (d) 3 juillet 2012 à 10:12 (CEST)

Je viens de le supprimer... Je me suis un temps demandé s'il ne s'agissait pas de ce parti québecois loufoque. Bien cordialement, — Jules ^{• Discuter •} 3 juillet 2012 à 10:14 (CEST)

Bravo pour l'initiative ! --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 3 juillet 2012 à 18:42 (CEST)

PaStec

Petite information pour ceux qui utilisent PaStec, il semblerait qu'il faille changer le lien dans votre common.js.

Le compte de l'utilisateur a enfin été renommé et il semblerait que ça le rende inutilisable. Il faut donc remplacer Utilisateur:Tael/PaStec.js par Utilisateur:Rudloff/PaStec.js. Ça marche pour moi après avoir fait ce changement…

D'ailleurs, à quand une intégration de ce genre d'outils dans les préférences Wikipédia ? Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 3 juillet 2012 à 09:45 (CEST)

On pourrait en faire un gadget, mais il semble (sauf erreur de ma part) qu'il souffre encore de quelques dysfonctionnements ? Cordialement, --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 10:16 (CEST)

Effectivement, j'avais demandé à Rudloff (d · c · b) (anciennement Tael) de voir ce qu'il pouvait faire. Il semble avoir corrigé la majeure partie des bugs mais n'a pas les compétences suffisantes pour corriger les dysfonctionnements totalement aléatoires de la chose… Il faudrait trouver quelqu'un s'y connaissant en JavaScript. Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 3 juillet 2012 à 10:31 (CEST)

Plus qu'une histoire de compétence, c'est surtout que ces bugs surgissent assez aléatoirement et que c'est difficile de tester ça en situation réelle sans tout casser. (De plus, je ne peux pas tester les fonctions d'admin.) Et je ne peux pas tester sur un autre Mediawiki à part puisque PaStec utilise pas mal de spécificité de Wikipédia.

Vous comprendrez que je ne peux pas corriger les bugs si je n'arrive pas à les reproduire.

--Pierre Rudloff (d) 3 juillet 2012 à 12:07 (CEST)

Effectivement, les erreurs sont tellement aléatoires qu'elles ne sont pas reproductibles. De plus il est possible que la configuration des utilisateurs intervienne dans les bugs, puisque tout le monde n'est pas touché. Deuxtroy (d) 3 juillet 2012 à 14:24 (CEST)

C'est pourtant un des outils les plus pratiques qui soit (pour ceux qui se chargent de la maintenance des PàS). Je ne me rends pas compte du tout, cela serait dur de reprendre de zéro ? Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 3 juillet 2012 à 18:07 (CEST)

Affichage infobox

D'autres ne voient-ils ni drapeau ni blason dans l'infobox de République de Dantzig ou Autriche-Hongrie ? Je n'ai pas l'impression que ça vient d'{{Infobox Ancienne entité territoriale}} mais plutôt de la composante V3 (et là, je n'y connais pas grand chose).
Je suis sous IE 8 (...) au boulot.
Sardur - allo ? 3 juillet 2012 à 10:34 (CEST)

Perso, chez moi ça fonctionne bien. Gzen92 ^[discuter] 3 juillet 2012 à 10:41 (CEST)

Ça marche pour moi, je suis au travail sous Firefox. Et à la maison sous Internet Explorer Windows 7.....Sardur? Ton IE8, ce serait pas par hasard Internet Explorer Windows 8? Parce que si c'est le cas, c'est normal que cela ne marche pas chez toi, Explorer ayant tendance à livrer ses "trucs" buggués pour voir ce qui ne va pas ensuite et vendre ensuite la version corrigée de leurs produits. Mais bon, je peux me tromper. Bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel Le Bar Joe)} 3 juillet 2012 à 10:48 (CEST)

On peut s'épargner les inepties usuelles à propos d'IE8 ou autre, proférées en toute méconnaissance du sujet (le support CSS, notamment) ?

Cette partie de l'infobox n'a pas de raison de poser de souci dans un navigateur en particulier, quel qu'il soit. En revanche, des soucis temporaires de cache serveur se produisent parfois, par exemple. Si toutefois le souci persiste, le signaler sur Discussion modèle:Infobox V3. Cordialement, --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 13:33 (CEST)

plaques égouts Saint Malo

Bonjour quelqu'un peut-il me dire pourquoi les plaques d'égouts de la ville de Saint Malo porte-elle la mention bien connue des Marines Américains " Semper Fidelis " ( à la santé des braves...) merci, cordialement, Gil.--193.52.94.40 (d) 3 juillet 2012 à 11:31 (CEST)

« Toujours fidèle » : peut-être une devise utilisée par la fonderie qui a réalisé ces plaques. --Claude Truong-Ngoc (d) 3 juillet 2012 à 11:37 (CEST)

Parce que Semper fidelis est la devise de Saint-Malo. --213.144.216.65 (d) 3 juillet 2012 à 11:39 (CEST)

La question est plutôt pourquoi les marines américains sont aussi fidèle à Saint-Malo au point d'en utiliser la devise? v_atekor (d) 3 juillet 2012 à 11:51 (CEST)

Parce que c’est une devise bateau, qui peut servir à n’importe qui, mais surtout pour un port et pour des marines. Je la verrais bien à Éric Besson. Morburre (d) 3 juillet 2012 à 13:26 (CEST)

A bon, moi qui pensais que Saint Malo et les marines américains avaient le même chien ... v_atekor (d) 3 juillet 2012 à 14:35 (CEST)

Ce genre de questions est normalement plutôt pour l'Oracle. Cordialement, --MathsPoetry (d) 3 juillet 2012 à 12:26 (CEST)

Mais à titre exceptionnel, comme "Semper Fidelis" veut dire "à la santé des braves", on la pose au Bistro. Hips ! — Président ^[voter] 4 juillet 2012 à 00:55 (CEST)

Toujours fidèle ? Marrant pour une ville qui s'est rendu aux français pour des raisons économiques alors qu'elle était la dernière chance de l'armée bretonne XD -- Kormin (d) 3 juillet 2012 à 13:09 (CEST)

Ben justement, ils ont besoin de le répéter souvent pour en être convaincu. Eh ! le sourcier 3 juillet 2012 à 13:51 (CEST)

La ville n'a pas arrêté de changer d'allégeance au gré de ce qui l'avantageait : Bretagne, France, papauté à une époque et même une éphémère indépendance sous la forme de la république de Saint-Malo. Mais justement, elle reste fidèle à elle-même ;) Sans compter qu'à l'époque dont tu parles, Saint-Malo avait pour devise Cave Canem (« attention au chien ») -Ash (d) 3 juillet 2012 à 14:23 (CEST)

Ils faisaient fort dans l’originalité, les Malouins. Morburre (d) 3 juillet 2012 à 15:45 (CEST)

Fort comme le national, le royal ou l'impérial ? Salsero35 ^✍ 3 juillet 2012 à 16:33 (CEST)

Comme quoi elle a toujours été fidèle à elle-même !--SammyDay (d) 3 juillet 2012 à 16:13 (CEST)

J'aurais tendance à dire, fidèle à ses intérêts propres :p -- Kormin (d) 3 juillet 2012 à 19:01 (CEST)

Infobox et fichiers

Le truc qu'il faut mettre dans l'infobox

'jour les gens,

Ces jours-ci j'essaie de corriger des liens morts pointant vers des fichiers, et je tombe sur Bundesautobahn 252, qui contient l'infobox {{Infobox Bundesautobahn}}, qui n'est pas documentée et dans laquelle je ne vois pas comment insérer le fichier ci-contre.

Si une bonne âme voulait bien corriger le problème, elle gagnerait toute ma considération.

Par ailleurs, je profite de l'occasion pour rappeler :

1. Qu'on documente un modèle quand on en crée un
2. Qu'on évite les modèles avec des noms de paramètres non standards (en capitales, par exemple...)
3. Qu'on ne met pas de modèle quand une phrase peut suffire. Ok, là c'était pas le cas, mais ça pourrait.
4. Que le Projet:KISS existe aussi pour répertorier ce genre de conseils de bon sens.

Merci de votre attention et bonne journée, Esprit Fugace (d) 3 juillet 2012 à 11:45 (CEST)

Paramètre « BILD ». Like tears in rain ^{-_-} 3 juillet 2012 à 11:55 (CEST)

Dans ce cas, pourquoi le lien rouge "Verlauf der A 252" demeure ? Esprit Fugace (d) 3 juillet 2012 à 12:00 (CEST)

C'est le paramètre KARTE qui est mal conçu car ce paramètre ne fait rien quand il est renseigné et quand il ne l'est pas cela affiche l'image WEITERE TITEL Bundesautobahn NUMMER map.png. Un truc à coucher dehors en fait...--Contacter Yodaspirine(Qui?) 3 juillet 2012 à 13:50 (CEST)

A noter que une grande partie des infobox sur les routes et a refaire/renommer/fusionner, etc... Si il y a des amateurs. --Nouill (d) 3 juillet 2012 à 13:28 (CEST)

J'ajouterai: quand on importe une infobox d'un autre wiki, on fait gaffe à ce que ce soit entièrement traduit.--Contacter Yodaspirine(Qui?) 3 juillet 2012 à 13:42 (CEST)

BILD, c'est pour insérer une image mais ce paramètre est indépendant du système de gestion des cartes de cette infobox. J'ai corrigé la syntaxe mais ces modèles importés d'autres wikipédias et reprenant les paramètres en langue locale sont vraiment à bannir. Rémi ✉ 3 juillet 2012 à 13:47 (CEST)

Rivarol (hebdomadaire)

Bonjour,
Un souci surprenant semble se produire à propos du cas pourtant assez trivial de l'article Rivarol (hebdomadaire) : apparemment, selon le contributeur Utilisateur:Erwan1972, de manière répétée ([1] et [2]) mais à rebours de toute les sources sur le sujet (à commencer par les études de base en histoire des idées politiques en France), il ne s'agirait pas d'une publication usuellement et notablement qualifiée comme étant rattaché à l'extrême droite. Pour ma part, je vais m'arrêter là après avoir constaté que les sources déjà présentes dans le corps de l'article règlent la question, le résumé introductif n'ayant dès lors pas à en fournir. Mais si quelqu'un avait un avis ? Cordialement, --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 12:27 (CEST)

BTW, je constate qu'un souci similaire se profile à l'horizon à propos du Choc du mois. l'encyclopédisme consiste-il à relayer les « éléments de langage » des organes politiques, ou bien à transcrire l'état des savoirs et notamment du discours académique ? --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 12:32 (CEST)

Erwan1972 est un habitué de ce genre de militantisme. Like tears in rain ^{-_-} 3 juillet 2012 à 13:44 (CEST)

Le souci concernant les refnec en RI est régulier de la part des pov-pushers. Par contre, concernant Le Choc du mois, il n'y avait quasiment aucune référence dans l'article (à l'exception des auto-références renvoyant vers le journal). J'en ai rajouté une pour le qualificatif d'extrême-droite. Deuxtroy (d) 3 juillet 2012 à 15:15 (CEST)

On atteint des sommets, là, à présent : [3]. Pour ma part, autant prévenir : je passe en mode révocation systématique de ces sottises. Cordialement, --Lgd (d) 4 juillet 2012 à 12:37 (CEST)

Wikimedia Foundation Request for Comment

This is the notice in English that I gave to the English Wikinews, Wiktionary, Wikibooks, Wikisource, Wikiversity, and Wikiquote. Please feel free to translate this into French (or indeed another language) and disseminate to the various French (and other language) projects on their appropriate community noticeboards. Don't forget to adjust the interwiki links! Uncle G (d) 3 juillet 2012 à 12:33 (CEST)

• m:Requests for comment/Internet Defense League

You may be aware of the English Wikipedia's blackout to protest the proposed U.S. legislation Stop Online Piracy Act and PROTECT IP Act and the Italian Wikipedia's protest of the proposed Italian legislation DDL intercettazioni. The Wikimedia Foundation wants to know whether the Wikimedia community is willing for it to join an organization called the Internet Defense League, which has the professed aim of coördinating more such protests. Unfortunately, the Foundation representatives only directly notified that part of the Wikimedia community that is on the English Wikipedia. ☺ The RFC, on Meta, is hyperlinked above.

Uncle G (d) 3 juillet 2012 à 12:33 (CEST)

« Vous avez peut-être entendu parler du blackout de la Wikipédia anglophone pour protester contre les projets de lois américains SOPA et PIPA, ainsi que des actions entreprises sur la Wikipédia italienne contre le projet de loi DDL intercettazioni. La Wikimedia Foundation voudrait savoir si la communauté wikimédienne souhaite rejoindre l'organisation Internet Defense League, dont l'objectif est de coordonner ce genre d'actions. Malheureusement, seuls les Wikimédiens de la Wikipédia en anglais ont été directement contactés par les représentants de la Foundation. Le lien vers la RFC sur Meta se trouve au début de ce paragraphe. »

— traduction par – Swa cwæð Ælfgar (d) 3 juillet 2012 à 13:15 (CEST)

Comme dab! cela démontre sous quelle estime sont tenus les membres des Wiki (hors anglo et americanophones...) ---Bravo Adri08 (d) 3 juillet 2012 à 19:46 (CEST)

Comme dab, ça montre l'absence de contributeurs francophones qui surveillent l'actualité de meta et qui en rendent compte ici. - Simon Villeneuve 13 juillet 2012 à 01:03 (CEST)

De la stigmatisation ?

C'est rigolo, les noms de langues de l'interwiki sont revenues avec l'initiale majuscule, sauf pour le norvégien : norsk (nynorsk) et norsk (bokmål). Je suis certain qu'il doit y avoir une explication rationnelle. Je cherche... Oblomov2 (d) 3 juillet 2012 à 14:23 (CEST)

Aussi le biélorusse « беларуская (тарашкевіца) », alors c'est peut-être dû à la parenthèse ?… — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 3 juillet 2012 à 14:37 (CEST)

Cette modification est liée à la toute dernière mise à jour de mediawiki, censée régler la question en fonction de la langue du contenu (ou de la langue de consultation, c'est un peu flou). Cordialement, --Lgd (d) 3 juillet 2012 à 14:41 (CEST)

Sur le rapport de bug il y a un commentaire qui explique ça par un « LRE mark » initial (caractère pour marquer le sens de lecture de gauche à droite), y aurait-il un rapport mystérieux avec les parenthèses ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 3 juillet 2012 à 15:10 (CEST)

Besoin d'avis

Kerdody a tout l'air d'un canular à passer en SI si il y a un administrateur volontaire, PàS sinon. Par contre je m'interroge pour Auguste Daufresne de La Chevalerie (il semble y avoir un fond de vrai). Deux contributions de l'auteur de l'inénarrable Avlor Landić de Hazelrof passée en PàS. Deuxtroy (d) 3 juillet 2012 à 14:34 (CEST)

Après avoir lu quelque ligne effectivement je pense aussi que c'est un canular, cf l'histoire de la bague de fiançaille en bas de page --Nefeust (d) 3 juillet 2012 à 16:25 (CEST)

Confirmé, impossible d'obtenir une adresse de cette maison de la culture v_atekor (d) 3 juillet 2012 à 17:29 (CEST)

Pour Auguste Daufresne de La Chevalerie, il y a un fond de vrai auquel l'auteur semble avoir ajouté des choses inventées (la critique de Sainte Beuve, le contenu des deux conscrits, le contenu de JC Scène s et récits, l'histoire du dolmen...). Pour des sources [4] et [5] , pour son recueil de chansons [6]. Mais je ne sais pas si le poète est admissible vu la pauvreté des sources secondaires. Pour les deux autres articles, à supprimer sans remord. HB (d) 3 juillet 2012 à 17:31 (CEST)

Pour moi, on peut tout virer, y compris les photos chargées sur Commons (d'ailleurs, les administrateurs là bas ont déjà commencé). Tant d'énergie pour des canulars, il se fatiguerait moins à contribuer. --MathsPoetry (d) 3 juillet 2012 à 17:47 (CEST)

Mais que faire de la petite famille Xavier de La Chevalerie et Édith de La Chevalerie également sans source sérieuse consultable? HB (d) 3 juillet 2012 à 18:59 (CEST)

Très probablement pareil : regarde L'or chinois, sur Avlor Landić de Hazelrof, de... François de la Chevalerie --MathsPoetry (d) 3 juillet 2012 à 21:41 (CEST)

Je viens de découvrir Edith de la Chevalerie (1918-1942) morte pour la France à 24 ans où, dans les commentaires des lecteurs circonspects, on peut lire : « Avec tout le respect du aux 156 français victimes de la guerre, il s’agit uniquement d’un texte romancé. Ceci doit être précisé par respect pour l’histoire. » --MathsPoetry (d) 3 juillet 2012 à 21:48 (CEST)

A quoi sert l'espace de nom "Reference:" ?

Bonjour, je suis tombé sur cet "article" Référence:Encyclopædia Britannica 1911 et j'ai mis du temps à comprendre, surtout qu'il existe cet article Encyclopædia Britannica 1911.
Il semblerait que je ne sois pas le seul à ne pas avoir compris immédiatement puisque des gens remplissent/catégorisent/bandeauïsent cette référence comme un article. Après avoir lu Aide:Espace référence (et avoir vu un bon exemple de reference:), je vois l'utilité, mais est-ce que c'est quelquechose qui est encore utilisé? Et y a-til une catégorie oû l'on peut retrouver toutes ces "Référence:"?--Code-Trinaire (d) 3 juillet 2012 à 14:38 (CEST)

Bonjour, ces pages servent notamment en informations sous-jacentes de modèles dédiés, utilisables en notes et en bibliographie.

Dans tes exemples :

Référence:Encyclopædia Britannica 1911 est utilisé par le modèle de référence {{1911}} qui donne :

(en) « Le Bistro/3 juillet 2012 », dans Encyclopædia Britannica , 1911 (lire sur Wikisource).

et Référence:1066, l'histoire secrète de la tapisserie de Bayeux est utilisé par le modèle de référence {{Ref-Bridgeford-1066}} qui donne :

Andrew Bridgeford (trad. Béatrice Vierne), 1066, l’histoire secrète de la tapisserie de Bayeux, Éditiond du Rocher, coll. « Anatolia », 2004 (réimpr. 2005) [détail des éditions] (ISBN 2-268-05528-0), p. 386

et où chaque lien "détail des éditions" renvoie à cette page de référence. Cordialement, Kertraon (d) 3 juillet 2012 à 15:19 (CEST)

PS: Merci à Gdgourou qui est en train de rétablir l'aspect "normal" référentiel de Référence:Encyclopædia Britannica 1911. Cordialement, Kertraon (d) 3 juillet 2012 à 15:38 (CEST)

C'est fait pour la correction, petite remarque en passant le modèle {{1911}} fait un peu tâche... Sinon, est-ce utile d'avoir les autres éditions ? --GdGourou - Talk to °o° 3 juillet 2012 à 17:31 (CEST)

Principe de moindre surprise

Bonjour, trouvez-vous logique qu'en tapant gabelle on tombe sur une page d'homonymie ? Gabelle du sel est-il le nom complet de la taxe ? Je verrais plutôt une redirection de « gabelle du sel » vers « gabelle » et une page d'homonymie « gabelle (homonymie) » pour indiquer l'existence de Pierre Gabelle. Des avis ? Leag ⠇⠑⠁⠛ 3 juillet 2012 à 15:04 (CEST)

Pour fort - entièrement d'accord. Ziron (d) 3 juillet 2012 à 15:09 (CEST)

La gabelle peut être assise sur le sel (sens le plus connu) ou sur d'autres matières industrielles ou agricoles [7]. Cela serait approprié que Gabelle renvoie sur Gabelle sur le sel (par renommage de Gabelle du sel, et que la page d'homonymie Gabelle soit renommée Gabelle (homonymie). Deuxtroy (d) 3 juillet 2012 à 15:24 (CEST)

Oui, je pense aussi. GL (d) 3 juillet 2012 à 16:46 (CEST)

Pour fort - Idem --Jbdeparis (d) 3 juillet 2012 à 17:16 (CEST)

Pour info à Sienne deux organismes étaient chargés de collecter les impôts et de gérer l'attribution des finances de la cité: la Gabella et la Biccherna. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 3 juillet 2012 à 17:50 (CEST)

Contre. Nous nous plaçons trop souvent dans la position des gens qui "savent". Tous les autres - et ils sont (hélas, àmha) nombreux - ne connaissent pas la gabelle du sel (qui mériterait joyeusement le modèle "à internationaliser"). Donc la logique veut que ce soit la page d'homonymie qui apparaisse la première. Bien à tous, --Égoïté (d) 3 juillet 2012 à 22:39 (CEST)

Pas sûr de bien comprendre le rapport entre le fait de connaitre la gabelle et ce qui doit apparaitre en premier. GL (d) 4 juillet 2012 à 15:56 (CEST) 

L'actu récente en quelques rimes

Ne va pas, sans vergogne, du Teuton dépenser les Euros,

Sinon t'auras Angela sur le dos.

A l'Euro, la Mannschaft s'est fait sortir en demi,

Mais pour les Bleus, en quarts, c'était déjà cuit !

Victor Hugo euh non, Thib Phil (d) 3 juillet 2012 à 15:29 (CEST)

Dans la même veine, entendu ce matin dans le Café serré sur La Première, les nouveaux belgicismes du dico (Robert si je me souviens bien) : La Belgitude c'est Elio Di Rupo dans la  panade à cause des prépensions ! Cymbella (répondre) - 3 juillet 2012 à 21:02 (CEST)

Robert nous le dit, la belgitude c'est Elio

Dans la panade à cause des VIPO

(NdA:les Belges pratiquant le wallon comprendront la rime et le double sens )

Renommage de « Fichier:Deformation fluage modele.png »

File:Stress relaxation-Model.png

Bonjour. Il serait souhaitable de renommer « Fichier:Deformation fluage modele.png », nom incorrect, en « Fichier:Stress relaxation-Model.png » [voir sa pdd et Relaxation de contrainte (dont je suis l'auteur), par exemple], avant transfert sur Commons. Merci. --Cjp24 (d) 3 juillet 2012 à 15:50 (CEST)

Ça devrait être sur Commons. Je transfère, et renomme en même temps. --MGuf (d) 3 juillet 2012 à 16:28 (CEST)

 Fait. mais il faut aller y mettre les bonnes catégories svp. --MGuf (d) 3 juillet 2012 à 16:35 (CEST)

Il faut aussi catégoriser correctement Fichier:Deformation elastique modele.png et Fichier:Deformation plastique modele.png sur Commons svp. Merci. --MGuf (d) 3 juillet 2012 à 19:04 (CEST)

 Fait. Les 3 fichiers sont catégorisés. Merci encore. --Cjp24 (d) 3 juillet 2012 à 19:15 (CEST)

C'est ma tournée !!

Vignoble de champagne

Même pas eu le temps de copier coller la bouteille qu'elle est déjà toute bue. Les trous sur ce bistro !

T'inquiètes Fm790, j'en ai gardé plein au frais pour l’occasion --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 3 juillet 2012 à 18:09 (CEST)

Je viens d'obtenir mon BTS Comptabilité et gestion des organisations haut la main, avec pas une note en dessous de la moyenne !!

A cette occasion, j'ai le plaisir de vous offrir à tous du champagne issu des vignes de Montgueux.

Avec modération ! --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 3 juillet 2012 à 17:46 (CEST)

Bravo et félicitations. Pour le carton je t'envoye mon adresse. N'oublie pas l'expedition en recommandé -- Adri08 (d) 3 juillet 2012 à 17:50 (CEST)

On n'en attendait pas moins d'un champenois ! Un très grand bravo à toi, tu vas pouvoir souffler un peu, une belle étape de franchie pour un avenir que je te souhaite magnifique. A la tienne ! --Theoliane (d) 3 juillet 2012 à 17:52 (CEST):

Félicitations d'un BTS Instruments d'Optique et de Précision promo 1970. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 3 juillet 2012 à 17:57 (CEST)

Alors à la tienne . Fm790 | ✉ 3 juillet 2012 à 18:00 (CEST)

Apostille Comme le dit Floflo (d · c · b) je trouve effectivement que tu mérites au passages un remerciement pour tout ce que tu fais sur WP. Bien amicalement. Fm790 | ✉ 3 juillet 2012 à 19:46 (CEST)

Super juju ! Félicitations ! Toto Azéro ^{suivez le guide !} 3 juillet 2012 à 18:21 (CEST)

Pour fêter ça, je t'offre cette calculatrice, car le monsieur du carrefour city n'a pas voulu que je lui prenne le pack vins et rosés de notre région ! --Pablo029 (d) 3 juillet 2012 à 23:23 (CEST)

+1 - Dégotes toi un petit boulot d'étudiant ( genre « Patron du FMI » ) pour l'argent de poche et profites des vacances ! Thib Phil (d) 3 juillet 2012 à 18:28 (CEST)

Félicitations — Arkanosis ^✉ 3 juillet 2012 à 18:51 (CEST)

+1, bonne chance pour la suite! La fin d'une étape scolaire n'est que le début d'une nouvelle aventure. Amicalement, Letartean (d) 3 juillet 2012 à 19:10 (CEST)

Félicitations également ! Vive la (le?) Champagne (je laisse la page d'homonymie exprès pour brouiller les pistes ) Merci pour tout ce que tu fais ici en passant ! Amicalement, --Floflo (d) 3 juillet 2012 à 19:30 (CEST)

Cheers  , une autre homonymie pour boire à ton avenir ! - Cymbella (répondre) - 3 juillet 2012 à 23:08 (CEST)

Juju, juju, juju !! Voilà une bonne chose de faite, toutes les félicitations du petit Pablo029, qui te souhaite pleins de bonnes choses, et de vite trouver un bon emploi avec ce diplôme ! (n'oublie pas de me mettre quelques bouteilles de côté pour dans deux ou trois ans) --Pablo029 (d) 3 juillet 2012 à 23:17 (CEST)

Félicitations ! — Cantons-de-l'Est 3 juillet 2012 à 23:43 (CEST)

Super ! Toutes mes félicitations ! Cordialement, Kertraon (d) 4 juillet 2012 à 00:38 (CEST)

Bravissimo  !!!!!! Avec toute mon amitié, — Jules ^{• Discuter •} 4 juillet 2012 à 11:26 (CEST)

Bien joué ! Toutes mes félicitations ! -- Quentinv57 ✍ 4 juillet 2012 à 18:51 (CEST)

La purge ne fonctionne pas pour une seule pdd précise ?

Veuillez m'excuser de venir chercher de l'aide ici, mais je ne parviens pas à trouver la cause de l'erreur suivante :

Sur mon ordi, depuis 2 jours, la page de Discussion Projet:musique refuse d'afficher les 4 dernières réponses + nouveaux sujets, alors qu'elles s'affichent bien dans l'historique des versions et que, sur d'autres pdd de projets ou articles, les dernières modif s'affichent bien

Etant sous firefox, j'ai fait plusieurs fois ctl + f5 pour purger le cache... sans aucun résultat pour cette page précise.

D'où vient le pb et que dois-je faire ?

Merci --Bibliorock (d) 3 juillet 2012 à 21:21 (CEST)

Bonjour Bibliorock. Essaie la purge du cache du navigateur. Sur Firefox, dans Outils, Supprimer l'historique récent, cocher la case « Cache » seulement et dans intervalle à effacer, clique sur « tout » (car ton problème remonte à plus d'une journée). Après plusieurs minutes, reviens sur ta page problématique et vois le résultat. Père Igor (d) 3 juillet 2012 à 21:43 (CEST)

Aussi la purge du cache Wikipédia (mentionnée dans le lien précédent), qui correspondrait bien au cas d'une seule page problématique. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 3 juillet 2012 à 22:52 (CEST)

Merci pour ta réponse rapide ;-)

Y'a 3 semaines, pour supprimer un problème de décalage d'affichage des infobox, j'avais déjà fait cette purge "globale". Le pb avait disparu, certes, mais tout mon historique de navigation également. Je veux bien recommencer cette purge, mais va-t-il me falloir procéder ainsi régulièrement, alors que, en 10 ans d'utilisation de firefox, je n'avais jamais eu à le faire et aucun pb d'affichage ?

Et ça m'explique pas cette "ségrégation" par rapport aux autres pdd ou pages d'articles, qui s'affichent à jour !

--Bibliorock (d) 3 juillet 2012 à 21:53 (CEST)

Et //fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Musique&action=purge ? --GaAs (d) 3 juillet 2012 à 23:36 (CEST)

aaargggh j'ai trouvé la réponse : la 4ème modif a effacé intégralement les 3 précédentes, mais sans le moindre libellé explicatif ! C'était en fait des demandes de suppression, et je suppose que le contributeur les a placées ailleurs. Mais c pas brillant comme méthode ;-( --Bibliorock (d) 4 juillet 2012 à 03:12 (CEST)

Candidature Admin

Wikipédia:Administrateur/Anon --Anon ^{En discuter?} 3 juillet 2012 à 23:07 (CEST)