Discussion:205 Africa Raid/Admissibilité

L'admissibilité de la page « 205 Africa Raid » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 novembre 2016 à 09:59 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 novembre 2016 à 09:59 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|205 Africa Raid}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|205 Africa Raid}} sur leur page de discussion.

205 Africa Raid

Proposé par : Durifon (discuter) 4 novembre 2016 à 09:59 (CET)

Absence de notoriété prouvée

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — Jules ^Discuter 23 novembre 2016 à 00:30 (CET)

Raison : Consensus.

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « 205 Africa Raid » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver, cette course n'est peut-être pas très exposée médiatiquement mais elle possède une certaine notoriété régionale et nationale dans le milieu. Il est facile de trouver des articles de la presse locale ([1], [2], [3], [4]) et de la télévision régionale ([5], [6], [7]) dessus, ou même des articles qui en parle dans des journaux du Nord, de la Loire et de Lorraine. Bref, cette course mérite autant sa place sur Wikipédia que les compétitions cyclistes régionales. Qu'il soit mal rédigé et mal sourcé est un autre sujet. A.BourgeoisP 4 novembre 2016 à 11:54 (CET)
2.  Conserver, La course existe, elle a un site internet ([8]) et il y a une édition prévue en 2017. Donc des personnes sont susceptibles de chercher des informations au sujet de cette course et qui mieux que Wikipédia pour y répondre. Certes, l'article est à améliorer mais le supprimer rendrait inaccessible une information sur une discipline sportive qui à sa place dans une encyclopédie Vollytanirex (discuter) 5 novembre 2016 à 07:25 (CET)

   Vollytanirex, la communauté de wikipedia s'est fixé des critères d'admissilité, et le fait d'avoir un site internet n'est pas un critère d'admissibilité. Il est rappelé juste en dessous du titre du paragraphe Avis : « Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles ». On construit une encyclopédie, pas un site d'information sur les courses existantes. --HenriDavel (discuter) 19 novembre 2016 à 14:04 (CET)

   Bonjour Henri,

   Je viens de voir votre commentaire suite au mien suite à la discussion sur l'article 205 Raid Africa.

   Certes, le fait d'avoir un site internet n'est pas un critère suffisant pour avoir sa place dans Wikipédia, et heureusement mais, vous dites ensuite que Wikipédia est une encyclopédie et non un site d'information sur les courses automobile. Je suis donc allé chercher la définition d'une encyclopédie (source wikipédia) et je suis tombé sur cette définition :

   Une encyclopédie est un ouvrage, un ensemble d'ouvrages, ou un document numérique, de référence visant à synthétiser toutes les connaissances et à en montrer l'organisation de façon à les rendre accessibles au public, dans un but d'éducation, d'information ou de soutien à la mémoire culturelle.

   Comment une encyclopédie peut-elle synthétiser toutes les connaissances si elle ne mentionne pas des courses, ou des treks automobiles qui existent et dont une édition est prévue en 2017 ?

   Ma position reste donc inchangée à ce sujet et je pense que cet article a sa place dans Wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Vollytanirex (discuter)

   Vollytanirex, As-tu examiné l'admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles, comme il est précisé au dessus ? Ce sont des règles définies par la communauté. --HenriDavel (discuter) 20 novembre 2016 à 08:14 (CET)

   Bonjour Henri,

   Merci de votre réponse et de votre intérêt pour cet article. Je viens de lire les articles que vous m'avez recommandé, ainsi que celui sur les principes fondateurs et les sources. Apparement, ce serait le manque de source qui génerait au niveau de l'admissibilité de l'article. Il n'y en a qu'une, le site officiel (une rapide recherche renvoit vers un blog mais rien de sérieux) et ce ne serait pas suffisant. J'ai envoyé un email sur la page contact du site pour être mis en relation avec une personne du staff et voir s'ils en connaissent d'autres. Vollytanirex (discuter) 20 novembre 2016 à 12:00 (CET)

   Bonjour,

   Je viens de contacter une personne en charge de la course suite à mon email. Elle a parfaitement compris la situation, ne savait pas que l'article était en cours d'admissibilitéet et possède des sources secondaires sur la course (article de presse et tenue du stand au Mondial de l'Auto)

   Elle va mettre à jour l'article dans la semaine pour mieux le sourcer. J'espère que cela suffira pour le garder au sein de l'encyclopédie. Vollytanirex (discuter) 21 novembre 2016 à 10:19 (CET)

3.  Conserver !!! L'article est sourcable cette course est toujours d'actualité, elle rentre dans les critères d'admissibilité "clairement bénéfique à Wikipédia". Il faut juste le sourcer et prendre le temps d'une réécriture !Tout pareil que Vollytanirex :)--Poudrededen (discuter) 17 novembre 2016 à 11:19 (CET)

   Idem Poudrededen, quid des critères d'admissilité ? Sourçable : quelles sont les sources secondaires indépendantes de qualité ? Pas évident qu'il y en ait. Et le fait que la course soit toujours d'actualité n'est, heureusement pour une encyclopédie, pas un critère non plus. --HenriDavel (discuter) 19 novembre 2016 à 14:04 (CET)

   HenriDavel Bonjour voici quelques sources fiables en vrac http://france3-regions.francetvinfo.fr/franche-comte/haute-saone/mondial-de-l-automobile-la-famille-jacquot-au-milieu-des-geants-1100017.html http://www.ladepeche.fr/article/2016/03/27/2312762-trophee-205-une-nouvelle-aventure-pour-hubert-et-fred.html http://france3-regions.francetvinfo.fr/franche-comte/haute-saone/le-205-africa-raid-n-ira-pas-en-tunisie-561346.html Je tiens à rajouter qu'il ne reste plus beaucoup de courses sur le continent africain à ce jour. Ce serait vraiment dommage d'enlever celle ci qui existe depuis plus de 10 ans...--Poudrededen (discuter) 21 novembre 2016 à 09:26 (CET)Poudrededen

   Bonjour, Poudrededen, merci de cette démarche qui correspond à la démarche recommandée sur l'argumentation d'une admissibilité : examiner l'admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Les sources que tu cites sont cependant dans des médias régionaux, ce qui semble conforter le sentiment d'une notoriété réduite : cette course ne génère pas un intérêt fort à l'image d'autres compétitions. «Ce n'est pas Paris-Dakar» (qui n'est plus sur le continent africain). Il faut bien comprendre que dans les règles qu'elle s'est fixée, la communauté Wikipedia privilégie des articles approfondies sur des faits notoires, plutôt qu'être une pâle copie de sites dédiés à telle ou telle compétition. Quand je vois l'état de l'article sur le Raid motorisé, article embryonnaire, il me semble qu'un travail est déjà nécessaire sur ce thème générique, et sur l'histoire de ces raids. --HenriDavel (discuter) 21 novembre 2016 à 09:45 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer pour manque de source secondaire : si WP ne fait que reprendre les informations provenant du site officiel, WP sera toujours en retard dans les mises à jour . Accessoirement, il n'y a pas de classement donc cela me semble difficile de parler de "course" ; il s'agit plutôt d'un trek organisé en version motorisée puisque l'organisateur a une licence d'agence de voyage. -- Habertix (discuter) 7 novembre 2016 à 21:29 (CET).
2.  Supprimer En parfait accord avec l'avis ci dessus. --Shev (discuter) 17 novembre 2016 à 11:29 (CET)
3.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 18 novembre 2016 à 23:31 (CET)
4.  Supprimer Les sources existantes semblent insuffisantes par rapport aux critères d'admissibilité, et une recherche n'a pas donnée grand chose. --HenriDavel (discuter) 19 novembre 2016 à 14:05 (CET)
5.  Supprimer hors critères d'admissibilité. --Olivier Tanguy (discuter) 21 novembre 2016 à 12:24 (CET)
6.  Supprimer pas convaincu par les sources locales présentées, l'absence de sourçage de l'article sur Wikipédia, ainsi que l’aspect purement commercial au final. --Arroser (râler ?) 22 novembre 2016 à 10:51 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :