Discussion:Bella Bellow/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 16 avril 2024 à 00:06 (CEST)

Bella Bellow

Proposé par : ElsaBester (discuter) 1 avril 2024 à 19:33 (CEST)

Bonjour à vous.

Dans le journal d'opérations, on peut lire « Bella Bellow fut la reine de la musique togolaise » comme ancien contenu de cette page. Entièrement d'accord avec cette affirmation, je me suis lancé, il y a un mois, dans l'amélioration de la biographie de Bella Bellow dont le destin tragique est un des plus douloureux dans l'histoire de la musique togolaise et du pays en général. Je tiens à préciser que je n'ai eu accès à aucun livre de la bibliographie d'où leur non utilisation dans la rédaction, ce qui devra être le cas lorsqu'il faudra l'améliorer encore plus. J'espère que l'état actuel de l'article est digne du label. À vous d'en juger!

Cette version que je présente n'aurait pas atteint ce niveau sans l'aide de Wyslijp16, Nattes à chat et Nanoyo88 avec leurs relectures, remarques et corrections. J'aimerais les remercier ainsi que toute personne ayant contribué d'une manière ou d'une autre à l'article depuis sa création par Florn88.

Merci d'avance pour vos lectures, remarques et corrections.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article - Les remarques ci-dessous n'entravent pas le BA. Favorable, très bon traitement. Il y a des balises langue sur des noms de ville, pas sûr pour ce point. De base, le nom à utiliser doit être celui en français. Après, dommage pour les illustrations, mais effectivement on reste assez limités sur les possibilités. Bravo pour ce gros travaillé effectué ! --Nanoyo (discuter) 5 avril 2024 à 22:10 (CEST)
3.  Bon article - Merci pour le travail réalisé. --Jorune (discuter) 6 avril 2024 à 14:11 (CEST)
4.  Bon article article agréable à lire, complet, à noter une biographie est sortie en mars 2004--Remy34 (discuter) 7 avril 2024 à 18:31 (CEST)
5.  Bon article À part les quelques passages à éclaircir, je trouve que l'article mérite le BA. Bravo pour le travail réalisé. --Vmv2705 (discuter) 13 avril 2024 à 11:46 (CEST)
6.  Bon article Quelques remarques, mais elles ne changeront pas l'issue du vote, comme dirait l'autre. DarkVador ^{[Hello there !]} 14 avril 2024 à 20:17 (CEST)

Attendre

2.  Attendre voir mes remarques ci-dessous. Mais je changerai peut-être mon vote selon l'avancée de l'article dans les jours à venir. --Dedalya (discuter) 6 avril 2024 à 16:25 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis Dedalya

Bonjour, Je n'ai pas lu tout l'article, mais j'ai lu le RI, la partie Enfance et Education, et la partie Décès. Il me semble que la rédaction de l'article est perfectible :
- RI : "Depuis son enfance, son talent pour la musique et sa voix sont admirés à la maison" ; La section "Enfance et Education" ne corrobore pas vraiment cette affirmation, il n'est pas dit que sa famille admire son talent, on lit juste "Les soirs, après les corvées, elle chante des petits airs" ; par ailleurs, quand bien même elle aurait été admirée à la maison dans son enfance, cela parait une information anedoctique - est-ce que cela a vraiment sa place dans le RI ?
- il y a une incohérence dans la section "Enfance", puisqu'on lit : "elle est l'aînée d’une fratrie de sept enfants", puis "demandant des autres, ses frères aînés compris" : si elle est l'aînée, elle ne peut pas avoir de grands frères. Peut-être que le terme "frères aînés" désigne des enfants plus âgés vivant dans la "maison familiale composée d’une trentaine d’enfants", mais dans ce cas il faudrait le préciser.
- concernant son accident de voiure, sait-on qui était dans la voiture ? Ou est-ce une collision entre deux voitures ? - En lisant le paragraphe, on ne comprend pas ; 2 hypothèses : elle était passagère, et son chauffeur s'est endormi ce qui a provoqué l'accident (le chauffeur était-il un proche, ou un chauffeur de taxi ?) - autre possibilité, une était seule dans la voiture, et le chauffeur d'une autre voiture s'est endormi ce qui a provoqué un accident entre 2 voitures. Est-ce que les sources sont plus précises ?
- Selon son producteur Akueson, elle est partie trop tôt > est-ce vraiment pertinent d'écrire "elle est partie trop tôt" ? (Tous les proches d'un être cher disent au moment du décès "il/elle est parti/e trop tôt") Je pense qu'il faudrait reformuler, et mettre l'accent sur la fin de la phrase "avant la popularisation de la musique africaine devenue commerciale..." ; ou alors, il faut mettre des guillemets, et rapporter les propos exacts de Gérard Akueson.
D'autres passages sont sans doute à revoir. En l'état, l'article mérite l'avancée A, mais pour le label, il semble qu'il reste encore un peu de travail (AMHA) --Dedalya (discuter) 6 avril 2024 à 16:23 (CEST)

Bonjour, merci pour la relecture et les remarques. J'ai retouché l'article pour combler les imprécisions que vous avez pointées. Je vous prie de vouloir les revoir et aider à améliorer ces points s'il y a toujours des problèmes. Quant à sa mort, c'est bien son chauffeur qui conduisait sa voiture qui s'est endormie. Elle était passagère avec peut-être sa domestique (information que je n'ai pas gardé parce que non mentionnée par d'autres sources à part le blog où je l'ai trouvée). On sait que la voiture a fait des tonneaux, comment et tout ce qui entoure l'accident, rien n'est éclairci. Libre à vous de mentionner d'autres passages à revoir! ElsaBester (discuter) 6 avril 2024 à 17:13 (CEST)

Merci pour les modifications effectuées. J'ai toujours un problème avec le terme "frères" ... que disent les sources ? et y'a t-il des soeurs également ?

--Dedalya (discuter) 6 avril 2024 à 19:57 (CEST)

La seule source qui mentionne la présence éventuelle de sœurs est celle ci. Une fratrie de sept enfants dont trois garçons. Je pourrais le préciser là où je mentionne les sept enfants. La plupart des sources ne mentionnent que les sept enfants sans précision. Quant à l'usage du terme "frères" ou "frère" dans le reste du texte, je n'ai fait que suivre ce que les sources rapportent. ElsaBester (discuter) 6 avril 2024 à 20:29 (CEST)

Remarques de Matpib

Bonjour

je suis très gêné par la section "titres notoires". En quoi ces titres sont-ils notoire ? qui a décidé qu'ils étaient notoires ? pourquoi ceux-là et pas d'autres ? d'où sortent ces titres ? ont-ils été publiés dans un album ? si oui lequel et si non pourquoi.

Bref il faut rédiger du texte et sourcer sans quoi cette liste est simplement une synthèse inédite. Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 12:18 (CEST)

Bonjour. Merci pour la remarque. J'ai essayé de réécrire cette partie et j'ai renommé la section. En fait les titres listées sont les plus connus et repris et ils figurent tous dans l'album souvenir de 1977. S'il y a des choses à revoir, vous pouvez me le faire savoir :) ElsaBester (discuter) 13 avril 2024 à 16:48 (CEST)

Désolé, mais cette liste brute est toujours un frein pour moi. les trois sources apportées ne traitent en aucune manière de cette liste. C'est donc une synthèse inédite et cela est très strictement interdit dans l'encyclopédie. Donc rédhibitoire pour un label. Je viens en ce sens d'apposer le bandeau TI dans la section.

Pourquoi ne mettez-vous pas en forme les albums en utilisant le modèle:Pistes

Combien d'album cette artiste a t-elle sorti ? Cette information n'apparait pas dans la partie discographie.

A mon sens c'est l'organisation générale de cette partie dans son ensemble qu'il faut revoir. Matpib (discuter) 14 avril 2024 à 21:03 (CEST)

Bonjour. Merci pour le retour. Elle n'a sorti qu'un album et un album souvenir est sorti après sa mort et c'est sur cet album que je retrouve le plus d'informations dans les bases. J'ai revu la section Discographie. Prière verifier. Je n'ai pas mis les durées parce qu'il y a plusieurs durées selon les sources et je ne sais laquelle utiliser. Si la section est toujours problématique, je la supprimerai tout simplement. Merci :) ElsaBester (discuter) 15 avril 2024 à 00:29 (CEST)

Pourquoi n'écrivez-vous pas tout cela ? le fait qu'il n'y ai eu qu'une seul album de son vivant puis cet album souvenir ? qui est à l'origine de cet album posthume ? sa famille, ses amis sa maison de disque, quelqu'un d'autre.

Il y a tant de choses qui devraient être racontées et que vous ne racontez pas !

Et le premier/seul album ? Aucune information à son sujet ? si c'est vraiment le cas, alors il faut l'écrire.

Et non, un article encyclopédique sans une section discographie, ça ne va pas, surtout quand les albums existent. On ne cache pas des manques en supprimant la section... Matpib (discuter) 15 avril 2024 à 10:46 (CEST)

Des informations sur l'album sont dans la section album. Je les répète là ? J'ai bien précisé que c'est le seul album que ce soit plus haut dans l'article ou dans cette section ainsi que la maison qui a fait l'album posthume. ElsaBester (discuter) 15 avril 2024 à 10:55 (CEST)

Remarques de DarkVador

@ElsaBester Quelques petites remarques :

• Comme Nanoyo, j'ai des doutes sur la mise des noms de ville dans des modèles {{Langue}} : il s'agit avant tout de noms propres.
• Il y avait pas mal de ruptures syntaxiques et de style, des phrases qui commençaient par un sujet et poursuivaient avec un autre notamment. J'en ai corrigé une bonne partie, mais il est possible qu'il en reste.
• La section Discographie. Il faudrait écrire l'ensemble de la discographie ou rien, à mon avis, parce que sélectionner des titres manque de neutralité et d'objectivité, à mon avis.
• certaines sources sont primaires ou manquent de fiabilité (bases de données, Last.fm...).
• Des références devraient être mieux complétées (nom du média, du rédacteur, date de publication), cela vient sans doute de l'insertion automatique des références.
• DarkVador ^{[Hello there !]} 14 avril 2024 à 20:53 (CEST)

Bonjour DarkVador. Merci pour les votes et les remarques.

• J'ai enlevé les modèles langues sur les noms des villes.
• Merci. J'ai vu tes corrections. Je vais essayer de relire aussi. N'hésite pas à repasser ;)
• Voir l'état actuel et ma réponse aux remarques de Matpib.
• Les bases de données sont utilisées seulement dans la partie discographie parce que c'est là que j'arrive à avoir des informations complètes sur son œuvre. Au pire des cas, je supprimerai cette section.
• Oui, j'ai ajouté toutes les références automatiquement. Je vais ajouter les informations manquantes dès que possible.

Merci une fois encore pour ta relecture :) ElsaBester (discuter) 15 avril 2024 à 00:36 (CEST)

Bonjour. J'ai ajouté les informations manquantes dans les références. Tu peux vérifier voir. ElsaBester (discuter) 15 avril 2024 à 11:12 (CEST)

Je suis allé voir, ça me paraît bien. De toute façon, ce n'est qu'un BA, pas besoin d'appliquer des critères drastiques. DarkVador ^{[Hello there !]} 15 avril 2024 à 14:30 (CEST)