Discussion:Jeunes centristes/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Jeunes centristes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jeunes centristes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeunes centristes}} sur leur page de discussion.

Jeunes Centristes

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 décembre 2017 à 01:14 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :    je ne vois pas de sources centrées. Cela justifie-t-il un article séparé de Nouveau Centre ?   

Conclusion

 Fusion traitée par Lomita (discuter) 23 décembre 2017 à 17:10 (CET)

Raison : Consensus pour une fusion. Clôture en fusion de Jeunes centristes et Les Centristes.

 Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jeunes centristes » :

• Archive Wikiwix
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• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Fusionner

1. Fusionner avec Nouveau Centre pour ne pas perdre d'infos. Celette (discuter) 16 décembre 2017 à 02:04 (CET)
2. Pareil que Celette. NAH, le 16 décembre 2017 à 11:32 (CET).
3. après le temps qui passe, je me range plutôt pour une fusion (j'ai le même avis sur tous les mouvements jeunes politiques, car ils sont au final très peu dissociable du mouvement principal). Loreleil ^[d-c] 18 décembre 2017 à 11:43 (CET)
4. idem, fusion. Le Nouveau Centre n'est déjà pas célèbren alors les Jeunes Centristes... - Tobovs (discuter) 18 décembre 2017 à 18:56 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Jeunes centristes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jeunes centristes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeunes centristes}} sur leur page de discussion.

Jeunes Centristes

Proposé par : Nono44 24 mars 2013 à 13:18 (CET)

On a beau chercher sur le web, on ne trouve aucune source secondaire sur ce mouvement. Son existence et ses qualités ne sont pas en cause, mais le fonctionnement de wikipédia veut qu'on ne puisse pas écrire sur un sujet sans voir des sources secondaire de qualité, voir WP:Sources et WP:TI pour ceux qui en douteraient. Cette page doit donc être supprimée, quelles que soient par ailleurs les opinions qu'on peut avoir sur ce mouvement.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par TheWize (d) 8 avril 2013 à 01:37 (CEST)

Raison : pas de consensus

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je ne m'en prends pas particulièrement à des mouvements jeunes de gauche, les Jeunes Centristes aussi ne sont pas sourcés et on ne trouve rien sur le web à part des sources venant de leur site internet ou de celui du Nouveau Centre, les Jeunes Chrétiens-Démocrates ne l'ait pas non plus, les autres le sont par contre, je n'y touche donc pas. Nono44 24 mars 2013 à 13:51 (CET)

Entièrement d'accord avec Malosse, alors pourquoi, dans ce cas, l'argumentation que vous développez vaut pour un mouvement jeune et pas pour un autre ? Nono44 24 mars 2013 à 14:57 (CET)

merci de ne pas réouvrir ici des débats qui ont eu lieu ailleurs. --Madelgarius (...le 22 à Asnières?) 24 mars 2013 à 15:08 (CET)

Pour information, la demande de suppression de cette article par Nono44 (d · c · b) est uniquement fondée sur le désir de vengeance suite à la suppression de la page Debout Les Jeunes, j'en fais cette déduction car le même contributeur défendait la conservation de la page Debout Les Jeunes usant de défense Pikachu pour attaquer les autres autres mouvements de jeunesse. Quelques instants plus tard il s'est exécuté, demandant la suppression de tous les mouvements de jeunesse qui à première vue, selon lui, manquaient de sources, c'est amha contraire à l'esprit WP. On ne demande pas la suppression de tous ses concurrents sur le fondement de la suppression de sa page. D'autant plus que l'utilisateur ne s'est même pas fatigué à trouver une motivation de suppression il a fait un copier-coller pur et simple de la motivation d'El Caro (d · c · b) dans la demande de suppression de Debout Les Jeunes. - SoSo - ('°-°') (d) 1 avril 2013 à 00:38 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jeunes centristes » :

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Conserver

1.  Conserver toute la palette va donc y passer? ah, vous gardez les mouvements de droite? --Madelgarius (...le 22 à Asnières?) 24 mars 2013 à 13:25 (CET)
2.  Conserver Ébauche d'un article au caractère encyclopédique. Le Nouveau Centre existe et donc a un mouvement de jeunesse au même titre que le parti communiste qui a son mouvement de jeunesse. L'absence de sources n'est pas un critère suffisant pour la suppression. Beaucoup d'articles au départ n'avaient aucune source. Malosse (d) 24 mars 2013 à 14:24 (CET)
3.  Conserver comme Malosse. Si l'article est conservé, il faudra restaurer évidemment Debout les Jeunes. --Zubule (d) 24 mars 2013 à 15:15 (CET)

   Il y a effectivement un problème de cohérence. Il semble que Debout les Jeunes soit au moins autant admissible que Jeunes Centristes. Le premier est l'émanation d'un parti qui a présenté un candidat à la présidentielle, ce qui ne semble pas être le cas de Jeunes centristes. Il faudrait peut-être traiter l'admissibilité de ces branches jeunes sur le projet politique pour parvenir à une position cohérente. Golfestro (d) 24 mars 2013 à 15:27 (CET)

   Pas de source, WP:V ; la restauration de la page Debout les Jeunes supprimée en PàS a été refusée. Il existe sur l'encyclopédie des règles et des critères d'admissibilité ; la cohérence est de respecter les règles et les critères. Cordialement --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 25 mars 2013 à 18:59 (CET)

4.  Conserver Selon WP:V Une information ne peut être mentionnée que si les lecteurs peuvent vérifier qu'elle a déjà été publiée par une source ou référence de qualité. , en deux clics j'ai trouvé plusieurs sources de qualité qui parlent des jeunes centristes en voici une (Le Point), en voici une deuxieme (Marianne), en voici une troisieme (La dépèche), en voici une quatrième (L'Express), d'ailleurs le coordinateur national des jeunes centristes est blogueur associé au Huffington Post, bon j'arrête là... donc dire qu'il n'y a pas sources me parait assez étonnant quand même. - SoSo - ('°-°') (d) 29 mars 2013 à 10:52 (CET)

   en voici une troisieme (La dépèche), cet article là ne mentionne nullement les jeunes centristes mais les élections régionales, quand au coordinateur national, c'est de l'UDI jeunes et non pas des jeunes centristes --Nono44 (d) 30 mars 2013 à 11:18 (CET)

   Merci de l'avoir signalé... par contre toutes les autres sources sont crédibles et de qualité donc le fondement (politique?) de cette demande de suppression vole en éclats, l'argument de l'absence de sources ne tient plus. - SoSo - ('°-°') (d) 30 mars 2013 à 11:42 (CET)

   Comme je l'ai déjà dit, mon fondement n'est pas politique, s'il avait été politique, je me serai amusé à mettre tous les mouvements jeunes qui ne me plaisent pas à la suppression en faisant fi des critères, ce qui n'est pas le cas. Je vais donc poser le bandeau suppression à revoir pour cet article, mais l'article va devoir être remanié radicalement. --Nono44 (d) 30 mars 2013 à 11:56 (CET)

5.  Conserver Du même avis que Malosse molui (d) 30 mars 2013 à 15:14 (CET)
6.  Conserver Du même avis que Malosse TheWize (d) 1 avril 2013 à 00:58 (CEST)
7.  Conserver lors d'un article dans Le Monde Magazine ""Politique : la jeune garde" sur les politiciens de demain (qui était illustré par une photo en une montrant les présidents réunis) 8 partis jeunes étaient représentés si je me souviens bien dont celui là (http://www.lemonde.fr/politique/article_interactif/2010/10/03/le-sang-neuf-de-la-politique-francaise_1419039_823448.html) => Elément suffisant à mon avis de démonstration de ce sujet (en plus des articles cités ci dessus). Par contre en désaccord du lien de cause à effet entre cette PàS et l'autre sur Debout les Jeunes (où le problème de sourcing et de notoriété spécifique était mis en avant). Loreleil ^[d-c] 1 avril 2013 à 22:45 (CEST)
8.  Conserver Notoriété : OK - Sources secondaires : OK EDlove (d) 6 avril 2013 à 00:37 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Zéro source indépendante dans l'article (la source "Nouvel Obs" ne mentionne pas Jeunes Centristes !), et pas à mon sens de présomption qu'il en existe : ce genre de mouvement n'intéresse que lui-même, imaginè-je peut-être à tort. Contenu 100 % invérifiable et potentiel plus que douteux. Touriste (d) 24 mars 2013 à 15:55 (CET)

   Bonjour Touriste, pour les sources voir mon message (à conserver) ci dessus. cordialement. - SoSo - ('°-°') (d) 29 mars 2013 à 10:54 (CET)

2.  Supprimer. Pas de sources. TiboF® 24 mars 2013 à 18:12 (CET)
3.  Supprimer En accord avec Touriste. Puce Survitaminée (d) 24 mars 2013 à 19:37 (CET)
4.  Supprimer En accord avec Touriste. -- Kormin (d) 25 mars 2013 à 02:00 (CET)
5.  Supprimer Si le sujet n'a pas été étudié, il est impossible de suivre les recommandations (neutralité et donc attribution des PdV, vérifiabilité). Un mouvement de jeunesse qui n'a pas (au moins) été l'objet principal de quelques articles ne répondrait même pas au critères appliqués aux associations. Neatnik (d) 25 mars 2013 à 03:54 (CET)
6.  Supprimer, pas de source indépendante garantissant notoriété et vérifiabilité. --Awkiku (d) 25 mars 2013 à 13:49 (CET)
7.  Supprimer, pas de source indépendante; respect de la règle WP:V --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 25 mars 2013 à 18:57 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :