Discussione:Regione ecclesiastica

Buongiorno, sono alla ricerca di tutte le regioni ecclesiastiche negli stati del mondo, e da quel che so, ne in Spagna, ne in Polonia questo raggruppamento di provincie ecclesiastiche non esiste. Le mappe che mostrate nella pagina raffigurano le divisioni di diocesi e Provincie ecclesiastiche ma non quelle delle regioni. Una fonte su tutte: http://www.catholic-hierarchy.org/country/es.html contro ad esempio quelle degli USA: http://www.catholic-hierarchy.org/country/us.html.

Spero di essere stato chiaro. A breve ho intenzione di caricare sulla pagine i raggruppamenti di provincie in regioni per ogni stato ove queste ultime esistono.

Regione eccl. francesi

Come da fonte, ho eliminato le regioni eccl. della Francia perché soppresse. Inizialmente volevo lasciarle, come dato storico. Ma l'elenco che era riportato non rispecchiava la situazione delle diocesi prima del 2002, anno in cui sono state riorganizzate le diocesi e le province ecclesiastiche e si è datto l'avvio alla soppressione delle regioni, attuata nel giugno 2004. Ho cercato online quale fosse la situazione prima del 2002 e quali diocesi facessero parte delle régions apostoliques, ma non sono riuscito a trovare nulla. Motivo per cui ho provveduto a cancellare l'elenco.

Qualore si trovasse la situazione precedente al 2002 (ossia quante e quali province eccl, con le rispettive diocesi, facessero parte delle regioni eccl.), l'elenco, dovutamente corretto, potrebbe essere ripristinato, come dato storico.--Croberto68 (msg) 14:34, 14 giu 2013 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Regione ecclesiastica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140926124428/http://www.cccb.ca/site/frc/eveques/assemblees-episcopales-regionales per http://www.cccb.ca/site/frc/eveques/assemblees-episcopales-regionales

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:10, 22 gen 2018 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061118035933/http://www.cef.fr/catho/assplenmai2004/dossierpresse_apmai05.pdf per http://www.cef.fr/catho/assplenmai2004/dossierpresse_apmai05.pdf

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:23, 5 apr 2018 (CEST)

Regioni ecclesiastiche USA e Canada

Mi sorgono dei dubbi circa l'effettiva consistenza delle Regioni ecclesiastiche USA, che non sembrano paragonabili, per es., a quelle italiane. Secondo quanto riporta questa pagina della Confer. Episcopale USA, si tratta di semplici geographic regions; e secondo quanto riporta en wiki, these regions are not the canonical "ecclesiastical regions" described in canon 433 and 434, but are operated by an elected regional chairman.--Croberto68 (msg) 13:03, 8 ott 2019 (CEST)

Aggiungo inoltre che non sembrano esistere le Regioni ecclesiastiche in Canada. L'elenco della nostra voce in realtà è costituito dalle Assemblee episcopali regionali, come si evince dal sito web della Conferenza dei Vescovi canadesi.--Croberto68 (msg) 13:57, 15 ott 2019 (CEST)

Secondo lo studio di Redaelli citato in bibliografia la regione ecclesiastica non è identica alla regione pastorale (o altrimenti chiamata) prevista negli statuti di diverse conferenze episcopali (USA, Messico, Brasile, India, ecc.). Il CIC ha previsto di ignorare di proposito la presenza di queste "regioni pastorali". Cfr Redaelli, Le regioni ecclesiastiche in Italia, in «Quaderni di diritto ecclesiale» nº 4, XIII, 2000, p. 413 (cf. note 29-30). Di fatto, secondo lo stesso studio, le regioni ecclesiastiche canonicamente istituite esistono solo in Italia (pp. 409-410 e 431: «La Chiesa italiana è l'unica finora a sperimentare l'istituto delle regioni ecclesiastiche»).--Croberto68 (msg) 10:20, 4 ott 2021 (CEST)

Anche lo studio di Marchetti dice espressamente che «è utile ricordare che un conto sono le regioni ecclesiastiche formalmente erette come tali dalla Santa Sede, altro sono le regioni pastorali o altre divisioni territoriali adottate dalle singole conferenze episcopali secondo l’utilità» (p. 152). Sembra dunque che in Canada, USA; Messico, Brasile non esistano le regioni ecclesiastiche canonicamente istituite dalla Santa Sede, ma conferenze episcopali regionali o regioni pastorali previste dagli statuti delle singole conferenze episcopali nazionali.--Croberto68 (msg) 10:38, 4 ott 2021 (CEST)

Stando all'Annuario pontificio, le regioni ecclesiastiche esisterebbero solo in Italia: nella sezione sulla "Distribuzione geografica delle sedi" le uniche diocesi che sono presentate suddivise per regioni sono quelle italiane (ed. 2020, pp. 1108-1111). --Jerus82 (msg) 10:07, 6 ott 2021 (CEST)

Lo studio di Radaelli citato in bibliografia dice espressamente che "La Chiesa italiana è l'unica finora a sperimentare l'istituto delle regioni ecclesiastiche" (p. 431). L'articolo è del 2000. Un altro studio (qui, p. 158) ribadisce (in nota) lo stesso concetto: l'articolo è del 2010. Mi sembra altamente probabile che la cosa sia valida ancora oggi. Mentre è ricca la documentazione circa le regione eccl. italiane negli AAS, per le altre nazioni non esiste nulla (o almeno non ho trovato nulla). La cosa è strana se davvero esistessero regioni ecclesiastiche canonicamente erette dalla S.Sede anche in altri Paesi.--Croberto68 (msg) 11:19, 8 ott 2021 (CEST)

Ho scoperto che "regioni pastorali" esistono anche in Argentina ([1]). Ma, come le altre, non sono giurisdizioni canonicamente erette, ma suddivisioni operative, funzionali.--Croberto68 (msg) 11:53, 8 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] Alla luce di quanto esposto, se le cose non sono cambiate, propongo di far eliminare (da un bot) ogni riferimento alla regione ecclesiastica dall'incipit e dal template.--Almàr23 (msg) 17:20, 13 lug 2023 (CEST)

[@ Almàr23] In effetti, c'è un errore "originale" che si è perpetuato nel tempo, ossia l'aver confuso la Regione ecclesiastica con le conferenze episcopali regionali. La regione ecclesiastica è canonicamente istituita dalla Santa Sede (e sugli AAS esistono solo i decreti che istituiscono quelle italiane), mentre le conferenze episcopali regionali (chiamate anche regioni episcopali, o pastorali) sono suddivisioni operative e funzionali interne alle conferenze episcopali nazionali e garantite dal CIC canone 448 §2. A mio avviso andrebbe segnalata questa discussione nella pagina del Progetto, dove io stesso avevo già sollevato il problema nel 2021, senza molto successo. Il problema riguarda USA, Canada, Brasile e Messico (in Messico però non sembrano esistere conferenze episcopali regionali).--Croberto68 (msg) 17:45, 13 lug 2023 (CEST)

Scusami [@ Jerus82], te l'avevo già chiesto 2 anni fa (vedi qui sopra) e te lo richiedo ancora oggi, visto che hai l'AP del 2023. Se puoi controllare se le regioni ecclesiastiche esistono solo in Italia, o esistono anche in altre nazioni. Grazie.--Croberto68 (msg) 18:15, 13 lug 2023 (CEST)

[@ Croberto68] Anche nell'AP 2023 la situazione è la stessa degli AP precedenti. --Jerus82 (msg) 10:58, 24 lug 2023 (CEST)

Rebus sic stantibus, procederei con la richiesta di intervento. Segnalo nella pagina di discussione del progetto. --Almàr23 (msg) 11:48, 25 ott 2023 (CEST)

Segnalo che ho fatto un commento alla richiesta --Bultro (m) 20:18, 16 dic 2023 (CET)