青春18切符大改悪 ４枚目

9 連続で使えというのなら北東パスのほうがいいぞ
こんな大改悪で利用者に不便を強制するのなら、せめてもっと値下げしろや
ふざけんじゃねーよ！

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1731589706

てす

>>1
嫌なら使わなくても結構です

>>1
ヲタがうざいから何なら廃止で構わん。

反対の理由聞いたら途中下車ガーってw普通に正規の切符買えw

前スレが終わっちゃったんで前スレの残りに返しますね
＞988　＞994
だったら乗り換え人数はかなり減りますねえ
＞990
千葉県でも買えなかったっけ？
＞993
経済学の話なんてしてません　しかも自分でそこに書いてあることは経済学、ではないしｗ
こちらは具体的に18期間だけアルバイトの駅員でも雇ったんですか？という実績のことしか聞いてません
＞997-998
価格が高くて自由度が少ないですしねえ　都区内は無視してよいってことにしたがる理由も「社畜にはあっても」
利用者にはないし、後戻りもできるのもメリット

しかし経済学がどうのとかいう社畜がミクロ経済学の基本で需要と供給の法則の無差別曲線、つまり価格が上がるほど
需要ってのは減るという基本原則がわかってなさそうな言いぐさを続けてるバカっぷりがなんともねえ
サービス内容や品質が変わらないのに価格が上がる、価格が変わらないのにサービス内容や品質が下がる
これらを嬉しそうに語るなんて掲示板にもみられるアホな社畜さんのレスくらいですよねえ

需要と供給でモノの値段が決まる
まぁ概ね正しい

だからエネルギーコストや輸入物資、人件費の高騰
人不足などの供給側の逼迫で価格が上昇するのは当然の帰結
需要側がどんなに必死こいても供給側の都合もあるし

ルール変更については客側の不正の結果だから
供給側を責めても解決はしない

>>8
まあこれはあるな。

客もでかい態度で何してもいいって言う横暴な奴がいるしな。これも合理化の１つ。何がハンコ押せだよw
田舎駅が無人化とかワンマンになった時に文句を言わなかったくせに都市部に波及してきたら文句を言うアホもいるからなぁw

乞食が一掃されてざまぁw

>>6
お前みたいな乞食（客じゃない）の相手するほどJRも暇じゃねーよ
嫌なら乗るな
部屋から出てくんな
YouTubeでも見てろ

>>8
客側の不正って何？

使用開始後の転売、譲渡
きっぷの偽造、行使
日付印の不正

やりたい放題でした

>>13
使用開始後の転売譲渡の何がいかんのかね？

>>14
そんなもん規約で禁止しているからに決まっているだろ

自由経済主義の基本は規約に基づく契約なんだから
規約を破ればペナルティが課せられるのは当然の事だ

発達障害のおこちゃまおじさんには難解だったかな？

>>15
5回分として売られているものを、誰がどう使おうとそんなの自由ではないか

>>16
こう言う契約意識のない情弱が
考えなしに定期券を貸し借りして
大罰金を食らうんだよな

3日連続分の値段が1万円とか超高額で手に負えない
せめて8000円にしろよ意地汚い

>>17
金券屋で売買が規制されていないのだから問題ない
18きっぷだけが取引されているわけではないし、
金券屋に流れるきっぷ類があるということは、JRはそのきっぷ類が売上になった結果であるから文句を言う筋合いはない

須田御大が逝去
18きっぷにとっては色々と節目な年だな

>>1
ＩＤを隠さないといけない理由を述べよ。

>>19
金券屋は不正を指南する側だから自制を求めても無駄だよな
きっぷの側で物理的に対策するのが正解だ

>>22
18きっぷが金券屋に流れてJRが困ることは何一つないだろ

>>23
使いかけ18きっぷの転売は困る
規約でも禁止している
だから転売しづらく改正した

>>24
どう困るの？

>>25
本来売れていたもう1枚が売れなくなる

>>26
ありえん
それでは既に買われていた18きっぷは何回かは使われることなくお役御免になっていることになるではないか

>>27
その場合は本来の契約者が頑張って使い切るでしょ

後ろ向き思考で過去お思い嘆いてもなんともならん
だから気を取り直して前向きに未来志向でいこう

と、言うわけで次回春18の大胆予想

・今回はお値段据え置きだった5日券が14000円に改正！

>>8　>>13
それは「デフレ時代に値下げしてたなら」まだしもなんだけどねｗ　一度も値下げしてない会社が言っても
ただのご都合主義
しかもその論理ならサービス改悪や不採算分野廃止で金が浮いたときは即値下げしましょう
間違っても会社が増益してはいけない
＞客側の不正の結果 ＞やりたい放題
JRはそんなアナウンスどこでしてるの？　お前の脳内ではしてるの？
お前の理屈では不正が出るから定期券も普通運賃も特急券もはたまた乞食社畜パスも廃止するかい？
>>10-11
また乞食社畜にしか生じない感情むき出しだね
>>17
定期券と違って記名式でもなんでもないじゃん　実際複数人使用ができたんだし
ところで株主優待が金券ショップに、とかどう思う？

>>18
今までの鉄道の日切符と比べても単なるボッタくりだねｗ
>>22
だったら金券屋を取り締まればいいじゃん　どんな「犯罪要件」か知らんけどｗ
>>24　>.26
どう困るの？本来「金だけ払って使いもしないで無駄になるはずだった分が有効活用されてしまった」から？
客を詰め込んででも「自分たちにとってできるだけ効率よく」は必死なくせに客の側が効率よいのは気に入らないの？
それとさ、「ＪＲが困る」ってことをなんでお前が必死なの？やっぱり社畜だから？
この2行目で言ったこともまさに社畜特有のいら立ちだね
>>28
あのさ、頑張らなきゃいけないの？ｗ　金券ショップなど介さなくても個人同士でってのもあるかもよ
記名式でないんだしそれに対して『もっと本来売れるはずだった」とイラつく理由は利用者にはないの
そもそも18切符は「やりたくもないが乞食向けのボランティア」みたいな言い方してたはずが『もっと売れるはずだった」なんて
売り上げの増減に一喜一憂してるなんてそのほうがよほど乞食で節操ないじゃん　みっともないって気づかないの？

>>29
ふーん　値上げが改正か
まさに社畜のレスだね

乞食くっさｗ

>>32
値上げは利用者にとって改悪だけどJRからしたら改正だろう
いくら民間企業とは言え、JRの金の亡者ぶりは醜い
ここ25年は新幹線延伸のせいで3セク区間が結構増えたうえに18切符は改悪だから

いくら待っても国鉄は帰ってこないんだ君達も前を向いて新しい現実に踏み出すときなんだ(AA略)

1日券×5枚でよかったのにそうしなかったのがなあ
そんなにばら売り転売が嫌なんか

JR東が運賃値上げを申請してるけど
決定したらフリーきっぷも値上げかな

>>34
今回の18きっぷ改正も、連続使用強制ってのが客激怒の理由なんだよ
単なる値上げ、12050円をたとえば13000円に値上げします！ってだけなら客も怒らないよ

>>38
だから今回だけ5日券は価格据え置きなんでしょ

>>36
それはＪＲの想定する使い方じゃないからな

>>33
と、鉄道会社の金が欲しい欲しい社畜乞食が吠えてます
>>34
だから言ったんだよ　鉄道会社の立場の人間だね、って
>>35
乞食会社クソ束の全て意のままになる、がもう既に前を向いてない劣化した古い現実だね
>>40
つまり毎日ひたすら列車に乗り続けるヲタしか想定してないってか

×　客激怒
○　俺激怒

自動改札使えるようになってるな。
まあ、この手のカスハラ野郎は改善されてる点は一切無視しているw

実際のところ
最低3日は連続して乗れ
嫌なら使うなってのがＪＲグループの総意なんだよな

>>43
こいつは自動改札化によって
日付印偽装とかで改札をすり抜けれなくなったから
発狂しているんだよ

>>45
あー、そのパターンか。目視で誤魔化せてきた不正使用が一切出来なくなるからな。
反対の奴はどうせ不正使用が出来なくなったが主な理由だろうね。利便性云々言っているけど関係ないよなw
5人同時に使いたいなら５枚買えばいいんだし。

>>43-46
名物の短時間に別IDで同意演出しながら「社畜以外にイラつく理由のないことにイラついてる人」って
すっかりお馴染みの寸劇ですね

>>47
不正使用が出来なくなったってストレートに言われたのが突き刺さったかw
都合悪くなると逃げるからなぁw早く自動改札使えるようになった利点について感想は？

鉄道の日きっぷは適正価格だな
ただ年末年始に2600円くらいでフリー切符にすると、JR側はかなりの減収になる
現5日間18きっぷはレア客しか買わないし

>>39
連続使用強制なら値下げすべきだ

鉄オタの1日、2日での18きっぷの利用って近場での利用なのかね
例えば、東京に住んでいるとして関東圏なら良いが、四国とかでの移動になると18きっぷの移動だ四国エリアとの往復で時間をかなり使ってしまう
東京と四国の往復は新幹線、飛行機、高速バスなどの別料金？

この際だから再改正して新々18きっぷは発売時期だけ一緒で
各社が個別に販売するエリア区分フリーきっぷにすると良いかもね
売り上げ分割で不平等は生じないし
各社の都合で有効期間や料金を決めれる
特急オプションや三セク通過券も任意で付けれるだろう

『全レスピンポン攻撃』の>>41（ID:fNt4CLNC）が必死になってピンポンしております。

>>40
今の自動改札機の仕様だとバラバラで5日使うができないので3日連続券になってる理由だしなあ

>>51
その中距離需要で１８きっぷが一般層でも結構使われてるから塞がれたのが問題なんだよ

>>55
そう言う短距離利用は普通乗車券を使えって事だよ
若しくは3日券を使って食い残りは惜しまず捨てる

普通乗車券利用の合計より安ければお得なんだから

10000か12000を越えなければそれでいい
自動改札通せるのは大きい

>>56
普通乗車券を使ったり、３日券を使って残りを惜しまず捨てる客がいるといいな

>>55
そういう非鉄の人もいるだろうけど、俺が聞きたいのは乗り鉄の人のことだよ

>>52
18きっぷは休みシーズンと重なるので期間そのままで割安にするのは難しそうだけど、そういうのも面白いかもね

自分の子供を埼玉出身にさせる親はガチで馬鹿
埼玉出身は民度の低い田舎者というイメージが強い上にダサくて恥ずかしいから最悪
いつも馬鹿にされるいじめられっ子ポジションだから性格もどんどん卑屈になっていく
馬鹿で無能な親のせいで埼玉出身という負け組のレッテルを貼られて一生馬鹿にされ続ける子供が本当に惨めだわ

>>58
残っている切符を捨てるのはもったいない気はするが、普通乗車券を使うくらいなら移動しない一般の人ってどれくらいいるのかね
そうなると移動が目的というよりも乗ることが目的は感じだな

>>61
とりあえず買っておいて近郊に出かけるのに使ってたシニア層多し（特に西日本）

北東は当初は5日連続で10000円だった
そのとき18きっぷは任意の5日で11500円だった

だから18きっぷを5日連続とするなら今の価格12050円をせめて11000円に値下げすべきだ
さらに1〜5日分バージョンを発売し、

5日なら11000円
4日なら9400円
3日なら7500円
2日なら6000円
1日なら4000円

これくらいにしてほしいものである

寝言は寝てから言え

寝てから言ってます

目が覚めたら3日券は10000円でした

乞食を甘やかすと付け上がるだけってのが実によく分かる

そうはいっても40年選手の一般非鉄乞食が大都市の中距離圏に沢山いるわけでその人らの声と政治力を無視した影響はどうなるか

片道1200円超えると18きっぷを常備したほうがお得になるんだよな
そのあたりが見えてくるのが
東京視点だと籠原、古河、国府津/小田原、高尾、木更津
大阪視点だと草津、加古川、篠山口、亀岡、和歌山。
ここ以遠の住人は１８期間中は１８きっぷ常備してたほうが交通費やすい

実際地方の大都市が多いから需要高いし、この辺の都市の金券だと18きっぷは定番商品だったわけで
それなくなったのは大きいんだな

>>66
ボッタクリもいいとこ

>>70
そう言えば以前は姫路の金券ショップに18きっぷが山積みされてたな

18きっぷが使えない時期に京都国立博物館に来た姫路の人は山陽電車→阪急河原町祇園四条→京阪七条で来たと言ってたのを思い出したわ
JRの改悪のおかげで山陽電車あたりが喜んでそうだ

>>69
連続する日程で乗らないといけないから常備など無意味

>>73だから今問題って話をしてる
草津・加古川以遠の家はシーズン中は18きっぷみんな買ってたって話な

>>71
そこは需要と供給のバランスというもの
高いと思えば買わなきゃ良いし
安いと思うなら買えば良い

ざっくり単純計算で片道5000円以遠の場所に行くのに使うならお得になり得る

>>74
要するにJRが望まぬ使い方をしていた
非客が多かったって事になるな

>>72
その点についてはJR西日本が自社エリア専用の
往復割引きっぷを出せば良いだけだろうな
新快速の表定速度は圧倒的だから
あとはライバルと同額かちょっと安めに設定すれば
負けることはないだろうし

>>76
それはお得きっぷの宿命だわな

>>78
だから普通の使い方が困難な設定になるのは当然の結果
例えば京阪地区の乗り鉄には垂涎の三都物語だって
超お得だが購入には新幹線の予約とセットと言う制限があるから
地元民には普段足として気軽に使えない様になっている

ま、18きっぷについても最初はおおらかだったけど
JRにとって許せない使い方が尽きないから
対策強化の歴史になってしまったのは仕方ないだろう

>>62
他スレも見ていると需要喚起というよりも期間限定の割引切符的な使い方だったのかね
そして>>72みたいにバラ売りにして利益を得ている者がいた
そういう使われた方が多かったのなら18きっぷのコンセントは時代遅れになっているな

書き込みを見ていて関東の某私鉄は駅前に1日貸しの駐車場があり、その駐車場に各種回数券のバラ売りの自販機があるのを思い出した
18きっぷも似たような使い方をする人が結構いたのかね

>>79
それが40年ほど続いてきたことだけでも奇跡と思わなきゃね

>>69
そういう人って18きっぷ期間以外だと移動を差し控えたりしたのかな

>>79
＞JRにとって許せない使い方が尽きないから

具体的にはどんな使い方なの？

>>84
使用中きっぷの譲渡、転売
日付印の偽装、不正
18きっぷの偽造、行使
改札の突破
改札員への粘着、クレーム、パワハラ行為

乞食排除

>>85
譲渡と転売の何が問題なのか

>>82
逆に40年も続いてる18切符の改悪をやる最近のJRは金の亡者過ぎるな
歴史ある切符や文化をブチ壊すとか、自分の利益を求める（主張する）極左と変わらん
そんなJRや18きっぷ改悪を擁護してる連中もパヨクと同類なｗ

>>87
2枚売れるのに1枚しか売れなくなる
規約違反

>>62
京阪神では10年ぐらい前までは、私鉄版の「スルッと関西3Dayチケット」も有ったから
期間中の任意の3日or5日の日帰り利用ってのが一般にも広がってたんだよね。
「3Dayチケット」のほうは、3社4社跨ぎの通勤客も期間中だけ定期買わずに使ってたりしてたけど。

>>90
つまり定期客が減る悪影響も無視できないんだよな

セコイ話ばっかり出てくるよなここ
定期の代わりにスルッとKANSAIて

>>89
どうしてそうなるのか？
なぜ2枚売れるのか？

>>93
18きっぷを使う者が2人居ればきっぷは2枚必要だから
しかし不正譲渡や不正転売をすると1枚しか売れなくなる
当たり前の事

不便になって数が売れなくなるほうが損害だと思うんだが

>>95
JRにとっては損害ではないからな
惰性でやってた面倒くさい古事記を追い出して
正規客に快適な車内スペースを提供できるんだから

古事記を客と考えてはいけない

>>94
意味が分からん
これまでの18きっぷは1枚で5回分使用可能ではないか
2人いてもきっぷは1枚で足りるわ

使われることなく消える回数（日数）が金券屋に流れるのが許容できないとでもいうのか？

>>80
近郊お出かけ需要の誘発にはなってたと思うよ
連続５日だと筋金入りの乞食しか使えない

>>97
金券屋に関しては現金化に利用されてるのが最大の問題点だと思う

>>99
それの何が問題なの？
それでJRが損失を出してるわけでもなかろうに