APh
Присоединился 7 декабря 2007
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Almir (обсуждение | вклад) →Произношение Falcon: новая тема |
APh (обсуждение | вклад) →Блокировка 3 декабря 2023: Ответ |
||
| (не показано 29 промежуточных версий 13 участников) | |||
Строка 186:
Приветствую, коллега!
Я по поводу правок в статьях и [[Falcon 1]] [[Falcon 9]]. Знаете, тут дело не в неграмотности. Произношение слова Falcon в британском и американском английском действительно различается, кроме того, в обоих странах также существуют подварианты. И, разумеется, это отражено с словарях. Гляньте [http://dictionary.cambridge.org/pronunciation/british/falcon сюда], например. А вот [http://www.merriam-webster.com/dictionary/falcon здесь] отражено даже три варианта (дополнительно с выпадением
: Вставка в статью произношения «фо́лкен» для слова «falcon» появилось в те времена, когда были предложения писать название ракеты по-русски, как «фалькон», природа которого вообще не понятна… То есть подсказка о произношении была дана, чтобы не появилось очередного искажённого слова, типа «роутер», которого, похоже, нет ни в одном языке мира… Кроме того, следует учесть, что в любом большом языке есть множество вариантов произношения слов, но есть, тем не менее, некий стандарт, как правило, столичный диалект. Остальные диалекты будут интересны только тем, кто язык знает. А тем кто не знает нужно давать именно бызовый, стандартный референсный вариант. Тем не мнее, не буду против, если будут приведены несколько САМЫХ распространённных, а также приблизительное произношение по-русски. Только международной транскрипции не достаточно, так как не все ею владеют. Коллеги, будьте добры вставьте транскрипцию и по-русски «фо́лкен», так как сам я никогда транскрипцию не вставлял и как её подготовить не знаю. Удачи! [[User:APh|--= APh =--]] 20:13, 7 декабря 2014 (UTC)
:: Добрый день снова! В английском языке нет единого стандарта. Есть минимум два широко распространённых стандарта, британский и американский, и оба стандарта отражаются в словарях. Параллельно имеется ещё ряд стандартов, австралийский, например. В нашем случае ракета американская, так что на родине её чаще называют, очевидно, согласно американскому варианту/вариантам. Вообще говоря, передача произношение русскими буквами не является в Википедии общепринятой. Поэтому в нашем случае, мне кажется, нам лучше всего будет не загромождать статью фонетическими изысками и не приводить сразу несколько употребительных произношений. В конце концов, это не статья о слове falcon. Для этого есть [http://en.wiktionary.org/wiki/falcon викисловарь], отражающий, между прочим, 6 (!) произносительных вариантов, причём не приблизительных (как это получается с русской транскрипцией), а довольно точных, в международной транскрипции. Так что, я думаю, нам действительно имеет смысл вовсе убрать эту часть. Согласны? Что касается происхождения русского варианта "Фалькон", то он берётся оттуда же, откуда берётся "Атлас", "Титан" и проч. Имелся целый ряд подобных имён романского происхождения, и такая фонетизация слова для русского языка звучит наиболее естественно. [[User:Almir|Almir]] 00:15, 8 декабря 2014 (UTC)
:: Т. к. возражений по существу нет, то удалил. [[User:Almir|Almir]] 21:00, 11 декабря 2014 (UTC)
::: Ну, я-то как раз за то, чтобы не удалять, а ОСТАВИТЬ произношение! А Ваши аргументы о вставке транскрипции, кроме русского варианта, Я поддержал. [[User:APh|--= APh =--]] 12:51, 12 декабря 2014 (UTC)
:::: А, хорошо, понял! Вставлю тогда транскрипцию МФИ из Викисловаря. Но русской транскрипции там определённо не место, при имеющемся раскладе. [[User:Almir|Almir]] 15:50, 12 декабря 2014 (UTC)
::::: «Но русской транскрипции там определённо не место…» Не вполне согласен, но настаивать не буду. Есть же и правила в русском языке для переноса иностранных слов в русский по наибольшему фонетическому соответствию. В противном случае мы бы уже давно говорили и писали на странной смеси языков и алфавитов... [[User:APh|--= APh =--]] 16:11, 12 декабря 2014 (UTC)
:::::: Да в общем-то строгих правил передачи нет. Тем более в сложных случаях (традиционные написания, например, или как здесь - когда не существует единого звукового облика английского слова). В нашем случае тоже не было бы никакой проблемы, если бы данное конкретное слово имело единый общепринятый звуковой облик. А так у нас выбор: либо вставлять в статью (совершенно неуместный) экскурс о возможных произносительных вариантах, либо не вставлять. Думаю, нужно просто подождать несколько лет (или много лет :) ). Когда в АИ появятся общераспространённый вариант на кириллице, тогда мы его и примем. Сама же Википедия не должна создавать прецедентов. ...Вообще же в русском языке с передачей английских имён собственных - полный произвол. Есть Исаак Ньютон (а раньше был и Невтон :) ) и Айзек Азимов, к примеру. (...Если же позволите офтопик, то выскажу собственное мнение: никакие варианты, кроме "Фалькона", лично мне не нравятся. "Фалькон" звучит естественно и по-русски, а всякие "Фолкены", "Фэлконы" или даже "Фокены" выглядят уродливо. В конце концов, чем "Фалькон" хуже Авраама Линкольна? "Авраам Линкольн" - это хорошо и правильно, а "Эйбрэхам Линкэн" - уродливо и нелепо. :D) [[User:Almir|Almir]] 14:36, 13 декабря 2014 (UTC)
== Invitation to Medical Translation ==
<div style="display:block;border:1px solid #aaa;vertical-align: top;width:99%; background-color:#f9f9ff;margin-bottom:10px;margin-top:5px;padding-left:5px;padding-right:4px;">
<h2 style="padding:3px; background:#069; color:#fff; text-align:center; font-weight:bold; font-size:100%; margin-bottom:5px;margin-top:0;margin-left:-5px;margin-right:-4px;">Medical Translation Project</h2>
{|
|-
|style="width:150px;"| [[Image:Globe-Star of life.svg|left|150px]]
|style="text-valign:middle;"| '''Invitation to the [[:w:en:Wikipedia:WikiProject_Medicine/Translation_Task_Force|'''Medical Translation Project''']] – a joint [[:meta:Wiki Project Med|Wikimedia project]] started by the English language [[:w:en:Wikipedia:Wikiproject Medicine|WikiProject Medicine]]!<br>
<div class="plainlinks">
'''Thank you''' for being one of the top Medical editors! I want to use this opportunity to introduce you to our most ambitious project.
We want to use Wikipedia to spread knowledge where it will be used. Studies have shown that Wikipedia is the most common resource of medical knowledge, and used by more people than any other source! We want high quality articles, available to everyone, regardless of language ability. It isn't right that you would need to know a major language to get hold of quality content!
That is why in the recent Ebola crisis (which is still ongoing) we translated information into over 70 languages, many of them small African languages. This was important, as Wikipedia was also shown to be the biggest resource used in Africa for information on Ebola! We see tremendous potential, but also great risks as our information needs to be accurate and well-researched. We only translate articles that have been reviewed by medical doctors and experts, so that what we translate is correct. Many of our translators are professionals, but many are also volunteers, and we need more of you guys – both to translate, but also to import finished translations, and fix grammatical or other style issues that are introduced by the translation process.
Our articles are not only translated into small languages, but also to larger ones, but as of 2015 this requires users to apply for an article to be translated, which can be done here ([[:w:en:WP:RTT|full articles]], [[:w:en:WP:RTTS|short articles]]) with an easy to manage google document.
So regardless of your background head over to our [[:w:en:Wikipedia:WikiProject_Medicine/Translation_Task_Force|main page]] for more information, or to our [[:w:en:Wikipedia talk:WikiProject_Medicine/Translation_Task_Force|talk page]] and ask us questions. Feel free to respond in any language, we will do our best to find some way to communicate. No task is too small, and '''we need everyone''' to help out!
:<Small>I hope you will forgive me for sending this message in English – we also need translators for messages like this, and above all local language [[:w:en:WP:TTF#Community manager|community managers]], which act as a link between us and you. Also I can not reply on your talk page, so please go to our talk page!</small></div>
'''Thank you for helping medical information on Wikipedia grow!''' -- [[:w:en:User:CFCF|<span style="background:#014225;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">CFCF</span>]] [[w:en:User talk:CFCF|🍌]] ([[Special:EmailUser/CFCF|email]]) 15:37, 28 January 2015 (UTC)
::<span class="plainlinks"><big>'''[https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=sv&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fmeta.wikimedia.org%2Fwiki%2FUser%3ACFCF%2FMessage1&edit-text=&act=url Google Translation of this message]</big></span>
|}
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:CFCF@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:CFCF/MM&oldid=11106071 -->
== Оформление ==
Уважаемый коллега, обратите, пожалуйста, внимание, что по правилам оформления точка ставится после сноски. Не нужно делать [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%81,_%D0%A1%D1%8D%D0%BC&diff=68933127&oldid=68304493 такие] правки. [[Участник:Marina99|<big style='font-family:"Monotype Corsiva"'>Marina99</big>]] 05:22, 1 марта 2015 (UTC)
: Да, не нужно нарушать правила типографики! (Вернулся из английской версии, не переключил «тумблер», а там, как раз, всё наоборот…)) Спасибо, что не позволили закрасться в наши статьи ошибкам! Так держать! [[User:APh|--= APh =--]] 05:40, 1 марта 2015 (UTC)
== Ответ ==
В ответ на Ваше письмо по викпочте сообщаю, что уже ответил Вам на [[Обсуждение:Интернет#"LOG" или "LOGIN"? + Существуют ли глобальные сети?]]. С уважением, --[[User:Akim Dubrow|''Akim Dubrow'']] 20:12, 7 мая 2015 (UTC)
== Предупреждение ==
Здравствуйте, коллега! Пожалуйста, не используйте [https://ru.wikipedia.org/?diff=94765837&oldid=94059838 подобные] описания правок. Они провоцируют конфликты и нарушают правило [[ВП:ЭП]]. Описание правки должно быть нейтральным: «удалил сведения без [[ВП:АИ|источников]]», «Forvo и форум не могут быть АИ», что-то в таком ключе. [[ОУ:Ле Лой|—]] [[У:Ле Лой|Ле Лой]] 23:21, 28 августа 2018 (UTC)
: Приветствую, коллега! Согласен с замечанием по сути. Был чрезвычайно взволнован написанной чушью! :) Впредь постараюсь так сильно не волноваться.<br>Однако, название Вашего комментария "Предупреждение" — само по себе :))) немного попахивает синдромом вахтёра. Назвали бы нейтрально... "Стиль комментариев правок", "Замечание по..." и т. д. ;-)<br>[[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 17:25, 31 августа 2018 (UTC)
:* С этим, к сожалению, не угадаешь: одни считают, что «замечание» недостаточно серьёзно и предполагают, что с ними шутят или мягко просят, другие — что «замечание» — это наоборот, «как в школе» и очень грубо, третьи предпочитают что-то типа «Обратите внимание». Я обычно пользуюсь наиболее формальным словом, точно отражённым в правилах: [[ВП:Предупреждение|«предупреждение»]]. В будущем если придётся писать вам что-нибудь ещё, постараюсь учесть ваши предпочтения {{-:}} [[ОУ:Ле Лой|—]] [[У:Ле Лой|Ле Лой]] 03:54, 3 сентября 2018 (UTC)
::Ну, если "Я делаю тебе замечание", то да, как в школе. )) А если в смысле "вот, мои замечания о Ваших правках", то вполне себе вежливо и интеллигентно. ))) [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 20:10, 10 сентября 2018 (UTC)
Кстати, АИ приведены. Правила русского языка это как раз АИ. Возвратите всё на место. [[Special:Contributions/109.252.167.248|109.252.167.248]] 18:56, 29 августа 2018 (UTC)
: Дорогой, Анон! Я не против правил русского языка. Я против безапелляционных утверждений, что "... русскоязычные часто произносят это слово как «бежбармак» ..." Сколько лет прожил среди русскоязычных, НИКОГДА ничего подобного не слышал. А не увидев и научных работ на эту тему, посчитал, что это [[ВП:ОРИСС]].<br>Ещё раз для тех, кто в танке: Наличие какого-то правила совершенно точно не диктует большинству, как и что говорить. Я могу привести ОГРОМНОЕ количество примеров, когда большинство говорит и произносит слова именно вопреки наличествующим правилам языка. Например, слово "пиксел", с лёгкой руки недалёких журналистов, многими, впервые увидевшими его в той статье, воспринялось, как "пиксель". До слова "воксел" необразованные журналисты не дошли, т. к. нет бытовых тем и разговоров на эту тему, поэтому оно пока существует в единственном (исходном) варианте. Пока им оперируют только учёные и инженеры высочайшей квалификации. Но, с развитием бытовых 3D-технологий, оно после очередной мусорной статейки вполне возможно получит жизнь в варианте "воксель". :))<br>Можете вернуть сами, если перефразируете так, чтобы вместо "русскоязычные часто произносят" было что-то типа "некоторые русскоязычные произносят".<br>Однако здесь звук настолько средний между "ш" и "ж", что такой раздел в статье, которая по сути предмета слишком коротка, но зато имеет раздел с нюансами произношения, считаю излишним. Вот, в словах "между", "жук" — звук "ж", так "Ж"! А из удалённого текста может показаться, что русскоязычные произносят "бешбармак", именно с таким ярким и звонким "Ж", что вовсе не так. Потому считаю, что такие нюансы излишни. Либо, опишите точную фонетику с использованием специализированных лингвистических терминов и с помощью специальных знаков транскрипции. Но такой раздел в данной статье, будет совсем не в тему, IMHO. [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 17:25, 31 августа 2018 (UTC)
== Правки не по источникам, подмена смысла ==
Коллега, внося [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%282020%29&type=revision&diff=108732910&oldid=108732867 эту правку] без комментария вы можете начать [[ВП:ВОЙ|войну правок]], я [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(2020)&diff=prev&oldid=108713650 отменил предыдущую аналогичную правку] потому что она была внесена не по источнику, вы добавили новый источник, но в нем снова нет данной информации, например откуда взялась фраза «Следуя инструкции при нападении на спецтранспорт для перевозки заключённых водитель продолжил движение.» Также вы меняете формулировку на противоположную, с «въехал в толпу на проспекте» на противоположную «на милицейский грузовик "автозак", ехавший по проспекту» «набросилась толпа протестующих», чего тоже нет в источниках, поясните причину такой правки. [[У:Deepak-nsk|Deepak-nsk]] ([[ОУ:Deepak-nsk|обс.]]) 19:25, 14 августа 2020 (UTC)
: Т. к. видео-источники являются источниками с наибольшей степенью "А" в плане АИ, как документальные, то я посмотрел и описал. Безо всяческих глубинных смыслов. А, вот, некоторые текстовые источники, явно ангажированные, преподносят именно искажённое описание событий. В этом случае их совершенно никак нельзя признать за АИ. В любом случае, по правилам ВП в спорных случаях статья обязана различные точки зрения на описываемое. [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 01:30, 8 сентября 2020 (UTC)
== px ==
[[special:diff/116935182]] - не стоит целенаправленно заменять. С 2013 по словарю оба варинта нормальные [[Википедия:Оформление статей/Статьи об информационных технологиях/Pixel]]. --[[User:Sunpriat|Sunpriat]] 17:22, 30 сентября 2021 (UTC)
== Предупреждение 3.12.23 ==
В связи с тем, что вы точно осведомлены о том [[ВП:СВО|как нужно называть вторжение России в Украину]], и в связи с {{diff|134620038||данной правкой}} вынужден предупредить вас о недопустимости [[ВП:НИП|игры с правилами]]. В случае продолжения подобного деструктивного поведения будет подан запрос к посредникам для ограничения вашей деятельности. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:16, 3 декабря 2023 (UTC)
* Извините за немгновенный ответ! Работа...
* Поздравляю! Вы отменяете цитаты из приведённых ссылок, чтобы оставить формулировку, которая имеет явные посылки к выпячиванию одной из сторон конфликта, что нарушает нейтральность и является инструментом пропагандистской войны. При этом вставляемые / оставляемые Вами слова НЕ встречаются в приведённых ссылках.
* Мне, конечно, не тягаться в Вами в этой войне правок, т. к. мне ещё работать надо. А на статьях ВП я не работаю, потому мониторить и постоянно участвовать в этой, вот, канители ни времени, ни желания нет.
* Но! Вы доставили мне радость сегодня, подтвердив тезис о том, что количество ангажированных авторов на страницах, связанных с Россией, велико! ))
* Если честно, то к статье с Шаманом у меня никакого интереса нет. Мне абсолютно всё-равно, что будет написано на той стр., тем более, что отток посетителей на менее одиозные и нейтральные wiki-энциклопедии идёт.
* Было интересно посмотреть, как это работает у вас: с чёткой и быстрой, налаженной системой жалоб и их исполнением администраторами тесной сплочённой группки участников. ;)
* Кстати, поздравляю с наградой "Украинская звезда"! Вы её, право дело, заслужили. Только текст наградной не соответствует действительности: "за старательное приведение украинской тематики к нейтральному виду". ))) Ибо, как в нашем с Вами случае, цитаты из СМИ Вы удаляете, а на их место вставляете личное мнение автора по теме статьи, т. е. ОРИС. Никакой нейтральности при таком подходе быть не может по определению.
* Впрочем, у каждой работы есть свой заказчик.
* Удачи! Может, и свидимся когда-нибудь в реальной жизни. Глядишь, и вспомните ещё наш разговор...
* [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 22:00, 3 декабря 2023 (UTC)
* P. S.: Да, а жаловаться я Вам разрешаю сколько душе угодно. Хоть, в Спорт-лото! Меня это никак не беспокоит на данном ресурсе уже, лет десять как. Адью! [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 22:00, 3 декабря 2023 (UTC)
== Блокировка 3 декабря 2023 ==
{{блокировка|1 день|[[ВП:Война правок|войной правок]] на странице [[Shaman]]}}
При продолжении подобной линии поведения сроки блокировок будут возрастать по прогрессивной шкале. [[У:Biathlon|Biathlon]] [[ОУ:Biathlon|(User talk)]] 10:31, 3 декабря 2023 (UTC)
* Ну, если принять во внимание принцип нейтральности статей, то странно, что мои правки с ''цитатами'' из СМИ и ссылками [[участник:Siradan]] без аргументации мгновенно удаляет вместе с правками по викификации. Я его предупреждаю о войне правок, которую он именно и начал, и недопустимости отката всех правок скопом. Если принять, что он продолжает вставлять ОРИС с однобоким мнением о содержании предмета, прикрываясь ссылками на СМИ, которые я прочитал, и в них нет того текста, что он приводит, но блокируют за "войну правок" меня после моего ему предупреждения о войне правок... )))<br />
* ... то, у меня для вас, господа, плохие новости.<br />
*Если не намерены проследить историю страницы и разбираться в существе вопроса, то бог вам судья. Ваше решение, собственно, отразит состояние проекта. Удачи!
* [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 22:11, 3 декабря 2023 (UTC)
** Коллега, вы правы, «в них нет того текста, что он приводит» и [[ВП:ПРОВ]] не выполнялся. Я [https://ru.wikipedia.org/?diff=134632632&oldid=134620505 поставил] источник, подтверждающий, что Шаман выступал не просто перед непонятно где ранеными солдатами (может быть, в Сирии), а перед участниками нападения на Украину (в источнике используется фашистский эвфемизм «специальная военная операция», к сожалению, но более подходящего источника я не нашёл). [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 22:32, 3 декабря 2023 (UTC)
*** Что и требовалось доказать! )) Якобы свободная и независимая энциклопедия стала инструментом в борьбе против свободы слова и демократии. 5 гривенек, или как там они называются, к субботе на бутик c салом есть и нормально! Зело поздравляю за отделение от цивилизации! [[У:APh|--= APh =--]] ([[ОУ:APh#top|обс.]]) 05:44, 5 июля 2024 (UTC)
== Предупреждение 16.04.24 ==
В случае повторных {{diff|137292603||нарушений по части ЭП и оскорблений}} ваша учётная запись может быть заблокирована. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:39, 16 апреля 2024 (UTC)
| |||