Hoppa till innehållet

Diskussion:Epikurism

Sidans innehåll stöds inte på andra språk.
Från Wikipedia

Artikeln behöver formateras med wiki-länkar.

Mvh Fred Chess 8 november 2005 kl.17,26 (CET)

Jaaha, wiki-länkar, tänkte att du menade "innehålls-rubriker".. sorry --Zozza 8 november 2005 kl.17:31 (CET)

Angående citaten

[redigera wikitext]

Har du översatt dem själv eller kommer de från annan källa? De inte är del av en "artikel" per se, och passar kanske egentligen inte eftersom de är ett långt direktcitat och inte lämpligt för att utvecklas eller omskrivas, men åtminstone kan man begära att få veta om detta är en fackgranskad översättning och i så fall vem som utfört den. // Fred Chess 12 november 2005 kl.01,37 (CET)

De viktigaste lärosatserna har jag själv översatt ifrån http://www.epicurus.net/en/principal.html, översättningarna är långt ifrån perfekta, men eftersom dom faktist fungerar som en bra summering av Epikuros etiska teori, tycker jag de ska finslipas istället för raderas från artikeln. --Zozza 12 november 2005 kl.23,09 (CET)
Detsamma gäller följande
Hans argument är:
  1. Döden är en förintelse
  2. De levande har inte förintats (om så var fallet skulle dom inte leva)
  3. Döden har ingen inverkan på de levande. (från 1 och 2)
  4. Så, döden är inte dålig för de levande. (från 3)
  5. För att någonting ska vara dåligt för någon, måste den personen iallafall existera.
  6. Den döde existerar inte. (från 1)
  7. Alltså är inte döden något dåligt för den döde. (från 5 och 6)
  8. Alltså är inte döden något dåligt för varken den levande eller den döde. (från 4 och 7)
Här bör nämnas om Epikuros själv skrivit dessa punkter, eller vem som har gjort det. Har du själv gjort detta, Zozza, är det att betrakta som en personlig åsikt. // Fred Chess 12 november 2005 kl.01:52 (CET)
Detta är Epikuros åsikter och min direkta referns är the Internet Encyclopedia of Philosophy -http://www.utm.edu/research/iep/e/epicur.htm#SH5g --Zozza 12 november 2005 kl.23,09 (CET)

Tog bort från artikel

[redigera wikitext]

Detta som stod i ingress: Epikuros såg ataraxia och aponia som kombinationen av den högsta lyckan. Han trodde att de nyss nämna sakerna var tvärtemot vad man skulle göra för att uppnå ataraxia och aponia.

För tekniska ord för en ingress. Tänk på att artikeln vänder sig till en "oupplyst allmänhet". // Fred Chess 12 november 2005 kl.01:39 (CET)

Okidoki! --Zozza 12 november 2005 kl.23,10 (CET)

Citaten är bättre på Wikiquote, Wikibooks eller Wikisource. Där kan man också utöka med Epikuros övriga texter. Se t.ex. engelska artikeln

Fred Chess 19 november 2005 kl.00,34 (CET)

Angående citaten får man isf göra en tydlig länkning till dom härifrån eftersom dom fungerar som en bra summering av Epikuros etiska teori, som jag skrev ovan. Eller så kan dom få en egen artikel här på sv.wikipedia? --Zozza 19 november 2005 kl.00.45 (CET)

"Hans skrifter blev snabbt bannlysta under den kristna medeltiden, och endast fragment återstår." Detta är intressant och Epikurismen har fått möta hårt motstånd, finns mycket att skriva om detta och en sektion om det bör göras tycker jag.
Filosofer och kända människor som lever idag och är anhängare av Epikurismen bör läggas till i sektionen "Kända epikureér" också. Vidare så behöver metafysiksektionen en utförligare och bredare beskrivning. --Zozza 27 november 2005 kl.16.25 (CET)

Jag håller med om att motståndet mot epikurismen borde kunna beskrivas mer utförligt. Det vore intressant med en mer ingående beskrivning av exakt vad det var som de kristna vände sig emot. Dessutom kunde mer av epikurismens historia beskrivas, som hur läran utvecklades efter Epikuros död.
Det är en intressant och utförlig beskrivning av Epikuros lära. Några stycken känns ändå lite oklara, som andra stycket under Epikurism#Olika typer av välbehag. Jag har svårt att förstå den andra meningen där. I avsnittet Epikurism#Rättvisa förstår jag inte riktigt vad som menas med "förvaltning av den förbjudna lagen". Det kanske kan uttryckas klarare. En annan sak är att medan beskrivningen av läran i stort utgår från vad Epikuros lärde, är de exempel på beroendeframkallande medel som ges i Epikurism#Beroenden/Droger tobak och kaffe, som inte fanns tillgängliga i antikens Grekland. Det kanske kunde förklaras varifrån exemplen är hämtade, om det är någon sentida epikuré som tar upp det eller om de bara förekommer som exempel i artikeln.
Det ser ut att bli en riktigt imponerande artikel om epikurismen vi får! /nickel 9 december 2005 kl.00.04 (CET)

Språkvård

[redigera wikitext]

Genomgående rätt stavning, men jag har ändrat en del osmidiga (ibland felaktiga) uttryck i texten. MaxLove 17 april 2008 kl. 10.43 (CEST)[svara]

Tack för det! Zozza 17 april 2008 kl. 21.24 (CEST)[svara]

Bilden på Epikuros bör ändras, så att den inte som nu skymmer en del av texten. MaxLove 17 april 2008 kl. 10.50 (CEST)[svara]

Detta kan nog i alla fall inte jag, tyvärr, korrigera. Lämnar uppgiften åt någon annan. Zozza 17 april 2008 kl. 21.24 (CEST)[svara]

Bra artikel

[redigera wikitext]

Efter två nomineringar till utvald ovan har artikeln fått flera stöd för både en utmärkt respektive en läsvärd status, men den har ändå inte fått tillräckligt stöd för någondera utmärkelsen. Den är dock utan tvekan en "bra artikel", som väl kan rekommenderas att läsas, intill att ett sista ryck kvalificerar den till en stjärnmärkning.
/Ronny 26 augusti 2008 kl. 11.09 (CEST)[svara]

Kommentarer från AIVPN

[redigera wikitext]

Epikurismen och Aristoteles

[redigera wikitext]

Som vanligt har jag inte tillgång till referenser. Det jag vet om epikurismen är från Lucretius dikt Om tingens natur, som baserar sig på Demokritos atomteori och inte på Aristoteles, vilken förkastade denna. Jag hoppas kunna rätta upp detta vid ett senare tillfälle. Roufu (disk) 8 december 2013 kl. 16.07 (CET)[svara]

Jag raderade berörd mening, då den varit satt som ifrågasatt uppgift sedan 2013-12, och inget vidare har hänt. TJ~svwiki (diskussion) 28 maj 2016 kl. 16.27 (CEST)[svara]

Wikipadia som källa

[redigera wikitext]

På sikt tycker jag att Wikipediakällorna från olika språkversioner i denna artikel, bör tydligare visa isåfall vilka källor dom använt på sin epikurism-artikel, eller bytas ut mot bättre källor. Raderade stycket som jag hämtat från polskspråkiga Wikipedia. Kändes som tveksam källa, oklart vilken/vilka/om någon källa de använt. Raderade även en obekällagd mening, som lät som uppdatering från tidigare i artikeln.

Jag ämnar även att skaffa litteratur om epikurismen för att försöka förbättra denna artikel. Snusmumriken TJ (diskussion) 9 juni 2016 kl. 12.12 (CEST)[svara]

Läs gärna Sture Linnérs inledning till Ingvar Björkesons översättning av Lucretius: Om tingens natur. Den bör finnas till låns på bättre svenska bibliotek. Roufu (diskussion) 9 juni 2016 kl. 15.30 (CEST)[svara]
Tack så mycket för tipset, Roufu! Jag ska läsa den inledningen av Sture Linnér, då jag faktiskt har den boken (Längesen jag läste boken, kommer inte ihåg inledningen av Sture Linnér). Snusmumriken TJ (diskussion) 9 juni 2016 kl. 17.16 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

[redigera wikitext]

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på Epikurism. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 5 juni 2017 kl. 14.25 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

[redigera wikitext]

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Epikurism. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 3 maj 2018 kl. 21.36 (CEST)[svara]

Förbättringsområden

[redigera wikitext]

@TJ Lusitanias:, du verkar vara huvudförfattare (eller åtminstone mycket engagerad i ämnet)... Jag upplever artikeln som trögläst, till följd av osammanhängande text (mer som "ihopklumpade faktapunkter" än löpande text), samt en stor mängd kuriosa och oväsentliga citat. En del formuleringar är jag lite tveksam till också. Exempelvis "sinnlig njutning". Sinnlig betyder, enligt synonymer.se, "kroppslig, världslig, materiell, fysisk, köttslig ..." ... Vilket, per min förståelse, inte överensstämmer med epikurismens målsättning. Eller, det är nog inte direkt "fel" att säga så, men jag tror det riskerar att bli missförstått.

Jag förstår entusiasmen över citat, jag hamstrar på dem jag också, men jag tror man behöver vara sparsam med att använda dem i sådan här kontext. I många fall tror jag citaten förvirrar mer än de klarnar upp.

Från mitt perspektiv behövs det en rejäl revidering av artikeln, för att den ska bli mer "lättläst". Du (TJ Lusitanias) har ju dock gjort ett ordentligt arbete med att källbelägga, så det känns lite "sisådär" att kapa bort textstycken här och var. Men... jag kan arbeta på ett utkast i min sandlåda, så pingar jag dig (och någon fler, om andra är intresserade av ämnet) vid senare tillfälle, så du kan tycka till. Vad sägs om det? För min del vore ett sådant tillvägagångssätt det enklaste/snabbaste, men om så föredras kan jag ta upp de ändringar jag tycker behövs till diskussion. Skottniss (diskussion) 18 mars 2019 kl. 16.32 (CET)[svara]

Ja, jag har lagt ner mycket tid och energi på denna artikel. Artikeln har fått en del kritik genom åren, främst vid nomineringar. Så ja, du kan med fördel arbeta på ett utkast i din sandlåda och pinga mig senare och eventuella andra du hittar. För personligt bruk (eller blogginlägg) så kan jag ju spara i skrivande stund nuvarande version, från historiken. TJ Lusitanias (diskussion) 19 mars 2019 kl. 07.58 (CET)[svara]
Angående ordvalet "sinnlig njutning". Ja ordet sinnlig kan lätt missförstås här. Det som menas är ju en mental njutning som epikuréerna hävdade och hävdar, kommer från att leva efter epikurismens lära. Och Epikurismen är ju inte hedonistisk som man vanligen tänker sig hedonism (sex, droger, alkohol osv). TJ Lusitanias (diskussion) 19 mars 2019 kl. 14.09 (CET)[svara]
@TJ Lusitanias: En helt annan sorts undran kommer från mitt håll. Artikeln har en rejält stor sektion för Vidare läsning, vilket inte känns helt encyklopediskt. Samtidigt verkar vissa av dessa verken användas som källor i artikeln, utan det finns en rubrik för "Allmänna källor/Källor". Formateringen av notsystemet skulle också kunna snyggas till en hel del genom att dessa källor blir lite tydligare; exempelvis används O'Keefes Epicureanism en hel del, men ingenstans presenteras utgivningsår, förlag eller länk till ev. onlineversion. Användande av mallar typ {{bokref}} och {{sfn}} skulle kunna göra stor nytta för att snygga till och förtydliga källorna. Paracel63 (diskussion) 15 juli 2024 kl. 12.35 (CEST)[svara]
Jag ska vara brutalt ärlig nu. Artikeln har i många år nu varit nästan skriven av bara mig. Jag var yngre när jag intresserade mig för denna artikel, då jag varit på sv.wp i nästan 20 år.
Idag är jag intresserad av epikurism på så sätt att studierna jag gjorde om epikurism har till viss del format min syn på livet. Det var det första stora projekt jag började med på sv.wp, ganska snart efter jag blev medlem. Jag var sämre på att skriva artiklar då och denna artikel är ett svar på det, eller snarare, det med fotnoter behöver jag hjälp med snarare då jag fortfarande har begränsingar där.
Så denna artikel är en del av min uppväxt då jag blev 18 år och myndig medans jag arbetade med denna artikel.
Som vi alla känner till och absoluta majoriteten håller med om, är att ingen äger någon artikel.
Mitt intresse för att fördjupa mig ytterliggare i epikurismen är begränsat.
Jag säger att jag är idag ej intresserad av att lägga ner MER arbete på denna artikel.
Om jag ser att artikeln blivit sämre i mitt tycke så är det möjligt att jag reagerar. Förhoppningsvis slipper jag det.
Och som jag sa till användaren längst upp i denna rubrik. Denna artikel i skrivande stund betyder mkt för mig personligen och jag kommer på något sätt spara artikeln enlugt korrekt artikelhistorik.
Slutligen om en eller flera användare känner sig manade, lyssna på vad Paracel63 skrev och redigera friskt med allt som gemenskapen anser behöver göras. Jag personligen blir beviken om artikeln slaktas i innehåll då den iaf är väldigt packad med fakta. Kanske lite väl packad för en Wikipediaartikel? Ni ser..diskutera gärna på!
Slutligen om en eller flera användare känner sig manade, lyssna på vad Paracel63 skrev och redigera friskt med allt som gemenskapen anser behöver göras. TJ Lusitanias (diskussion) 15 juli 2024 kl. 18.12 (CEST)[svara]
Gillar Tack för svaret. Endera dagen/veckan gör jag nog en insats, eftersom jag skriver en del i filosofiska ämnen nuförtiden. Något "slaktande" lär det inte bli, men kanske allmänt korrektur, omformuleringar av värderingar utan källa e dyl och annat språkligt. Lycka till i ditt eget skrivande. Paracel63 (diskussion) 15 juli 2024 kl. 18.43 (CEST)[svara]
Gillar Det var trevligt att höra att artikeln är på gång att få en allmän överblick av det slaget. Ha roligt med det och alla dina wp-projekt så ska jag ha roligt på mitt håll med vad jag nu hittar på här på våran Wikipediaspråkversion :) TJ Lusitanias (diskussion) 15 juli 2024 kl. 18.50 (CEST)[svara]
Gillar Paracel63 (diskussion) 15 juli 2024 kl. 19.07 (CEST)[svara]