Start

Rysslandsexpert om fredssamtalen: ”Jag ser ett dåligt slut på kriget”

När USA:s president Donald Trump kom överens med Rysslands president Vladimir Putin om att inleda fredssamtal om Ukraina gav Trump sin ryska kollega precis vad han ville ha.

Arkady Moshes i närbild framför en vit vägg med blå figurer.
Rysslandsexperten Arkady Moshes säger att Trump har gett Putin en enorm diplomatisk seger. Bild: Berislav Jurišić / Yle

– Det är precis vad den ryska presidenten Vladimir Putin har velat antagligen ända sedan han kom till makten, att han skulle förhandla direkt med USA, med chefen, med det land som enligt Putins världsbild är ett av de tre länder som har den största makten i världen, säger Arkady Moshes, programdirektör vid Utrikespolitiska institutet.

Moshes kommenterar det faktum att USA:s president Donald Trump kom överens med Putin om att inleda fredssamtal om Ukraina, innan han talade med Ukraina.

Moshes säger att Europa, enligt Putin, har förlorat sin suveränitet för länge sedan. Dels till EU, dels till USA. Men det finns tre länder som enligt Putin spelar en roll: USA, Kina och Ryssland.

Två män i närbild i en delad bild. En i blå slips och en i röd.
Putin kommer att få förhandla med chefen för det land som han anser att är ett av de tre länder som har störst makt i världen. Bild: Jim LoScalzo/All Over Press, Yuri Kochetkov / EPA

– Så nu visar Putin för den globala södern att om du är tuff nog, om du är stark nog och om du utkämpar krig så kommer det kollektiva väst förr eller senare till dig. Och inte bara det kollektiva väst, utan framför allt det största och starkaste landet i väst, USA, bjuder in dig till dans. Putin har fått en enorm diplomatisk seger.

”Som det ser ut nu kommer förhandlingarna att misslyckas”

Fredssamtalen kommer enligt Arkady Moshes att föras utan Ukraina.

– Hittills ser det tyvärr mer troligt ut att Ukraina inte kommer vara en del av samtalen. Och för den delen kommer Europa inte heller vara del av dem.

Rysslands fredsvillkor har hittills varit så extrema att de enligt Arkady Moshes betyder att Ukraina skulle kapitulera om de godkänns. Putin vill att Ukraina bara ska ha en liten och svag militär och att landet inte får ingå militära allianser. Samtidigt vill Ryssland behålla all ockuperad mark.

– Det handlar om att Ukraina kommer att förlora all möjlighet att skydda sig själv militärt, antingen genom att ha en stark egen armé eller genom att gå med i en försvarsallians. Hittills har ryssarna inte gjort några eftergifter, så jag skulle säga att som det nu ser ut kommer förhandlingarna antagligen att misslyckas.

Enligt Moshes kommer det att bli en chock för amerikanerna när de möter den ryska diplomatin i verkligheten.

– Den ryska diplomatin är mycket erfaren och den vet hur man kopplar ihop saker, och hur man säger nej. Så när amerikanerna möter den i verkligheten kan Trump mycket snabbt tappa intresset för samtalen, och då kommer de att misslyckas.

Destabilisering i Ukraina om man går med på Rysslands krav

Trots att Ukraina är beroende av USA:s understöd betyder det inte att Ukraina inte skulle kunna säga nej till Trump eller att man skulle tvingas gå med på ryska krav, säger Arkady Moshes, programdirektör vid Utrikespolitiska institutet.

– Ukraina kan säga nej. Vi bör komma ihåg president Volodymyr Zelenskys mycket berömda första tal i kriget när han sa nej till Joe Biden.

Den amerikanska presidenten Biden hade erbjudit Ukraina hjälp med att evakuera regeringen, men president Volodymyr Zelenskyj sa att han behövde ammunition, inte skjuts, och bestämde sig för att kämpa.

Volodymyr Zelenskyj i svart tröja framför en mikrofon.
President Zelenskyj kan säga nej till Trump och Putin. Bild: Maxym Marusenko / AOP

Men i det scenariot att Ukraina går med på de ryska kraven för att få fred så kommer det enligt Arkady Moshes att leda till en allvarlig destabilisering inom Ukraina.

– Om Zelenskyj säger ja till en sådan överenskommelse kommer han att försöka förklara varför han var tvungen att gå med på det, men det betyder inte att han kommer att kunna förklara det för folket. Efter alla förluster, efter allt lidande, kommer de fortfarande att förlora.

– Om Zelenskyj skriver under ett sådant avtal kommer han inte längre att vara president. Och Ukraina kommer att destabiliseras igen, eftersom en del ukrainare kommer att besluta sig för att kämpa.

Enligt Moshes har vi ingen aning om vad för slags Ukraina vi kommer att ha i den situationen.

– Östra Ukraina kan ockuperas av ryssarna. Centrala Ukraina kan styras av en prorysk marionettregering som sitter i Kiev. Västra Ukraina förblir antagligen delvis oberoende eftersom jag inte tror att ryssarna har tillräcklig kapacitet eller vilja att gå in i västra Ukraina och utkämpa ett gerillakrig i bergen där.

– Invånarna i västra Ukraina har historiskt inte varit villiga att kapitulera inför ryssarna. Fram till mitten av 50-talet pågick ett gerillakrig där. Sedan startade självständighetsrörelsen där.

”Trump inser inte konsekvenserna”

Enligt Arkady Moshes skulle ett Ukraina utan egen armé och utan medlemskap i allianser vara ett territorium som ingen kommer att vilja bo i och investera i.

– Ingen kommer att vilja arbeta för landets återuppbyggnad. Och det är ett mycket allvarligt slag mot Natos framtid.

Donald Trump skakar hand med Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj.
President Donald Trump och president Volodymyr Zelenskyj träffades i december ifjol i Paris. Bild: AOP

Enligt Arkady Moshes betyder det här scenariot en kollaps av Ukraina.

– Det här kan leda till att Europa kommer att få tio miljoner fler flyktingar eller så.

– Men Trump kanske inte inser konsekvenserna. Trump kan missförstå vad som pågår. Jag tror fortfarande att det är en möjlighet eftersom han inte är särskilt beläst och välinformerad om vissa saker, säger Arkady Moshes.

I stället för att säga ja till ett sådant avtal skulle det politiskt och historiskt vara mycket lättare för Zelenskyj att fortsätta med något slags motstånd, eller ha en exilregering någon annanstans säger Moshes.

– Låt oss säga att jag inte ser ett bra slut på kriget. Jag ser ett dåligt slut på det här kriget.