Diskuse:Tel Aviv
Přidat témaRecenze WP:Q
[editovat zdroj]Myslím, že je to velmi hezký článek aspirující na zlatou hvězdičku.
-
Je ovšem potřeba především zlepšit češtinu, i při zběžném pohledu je tam plno chyb a stylistických neobratností. Poté už by to mělo na stříbro.
Už se na tom pracuje. Dneska jsem zvládl úvod a etymologii. Zítra zas trochu popojedu. Budu ale rád, když na to po mně ještě kouknete. --Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 20:29 (UTC)Až budete hotov, tak mi dejte vědět na mé diskusní stránce, pokusím se najít si na to čas. Zdravím,--Ioannes Pragensis 16. 9. 2008, 20:43 (UTC)- Hotovo.--Faigl.ladislav 30. 9. 2008, 19:32 (UTC)
- Hotovo.--Faigl.ladislav 30. 9. 2008, 19:32 (UTC)
- Přeloženo, ale nakonec použita jiná než ta od CIA.--Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 18:13 (UTC)
- Hotovo. --Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 14:43 (UTC)
- Hotovo. --Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 14:43 (UTC)
-
Interní odkazy není potřeba dávat na věci, které jsou obecně známé a přitom nemají úzký vztah k tématu článku. Je tam místy trochu přeodkazováno.
- Zredukováno.--Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 17:03 (UTC)
-
partnerská města bych dal do víc sloupců nebo do nějaké tabulky, jsou děsně roztahaná při takovém množství
- Hotovo. --Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 14:43 (UTC)
- za přečtení stojí en:Wikipedia:Featured article candidates/Tel Aviv/archive3, šlo tam hlavně o přesnost vyjadřování, spolehlivost zdrojů a tón jako z turistického prospektu.
Držím palce,--Ioannes Pragensis 16. 9. 2008, 12:42 (UTC)
- Díky moc za postřehy :-) Už jsem myslel že se nikdo neozve. Budu na tom pracovat postupně.--Faigl.ladislav 16. 9. 2008, 14:43 (UTC)
Článek jsem si přečetl a moc se mi líbí. Jen ještě nějakou Literaturu. Aby čtenář věděl po čem šáhnout v češtině a vklidu může být označen za dobrý. S pozdravem --Pernak1 21. 9. 2008, 19:08 (UTC)
- Děkuji :-) Knížky o Tel Avivu jsem hledal ale v češtině bohužel nic. Pouze anglické a francouzské, ale tak lepší jak nic.--Faigl.ladislav 21. 9. 2008, 19:55 (UTC)
Hlavní město (1)
[editovat zdroj]Je skutecne pravda ze vetsina statu povazuje Tel Aviv za hlavni mesto? Zdroj ktery je k tomu uveden nikam nevede. Je pravda ze ambasady jsou v Tel Avive, ale domnivam se, ze v mapach a tlasech se bezne uvadi Jeruzalem. Vsechny jazykove verze wikipedie uvadi jako hl. m. Jeruzalem, stejne tak google maps, ale i serioznejsi encyklopedia Britannica (s poznamkou ze vetsina statu to neuznava). O Tel Avive tam neni ani zminka. Stejne napriklad profil izraele na Cnn, atd. Je k tomu Tel Avivu nejaka seriozni reference? Franp9am (diskuse) 6. 9. 2016, 10:53 (CEST)
Byl o tom článeček v pondělních (5.9.2016) Lidových novinách, že ministerstvo školství hodlá zrušit výuku podle atlasu, který uvádí Jeruzalem jako hlavní město, proto se záležitost oživila. Izrael Jeruzalem za hlavní město považuje. Čtěte anglicky třeba tady: http://www.breakingisraelnews.com/74915/tel-aviv-now-capital-israel-according-czech-republic/#Z701Ep5GLuYZlrU2.97 . České ministerstvo zahraničí k tomu vydalo 31.8. prohlášení, aby se vlk nažral a koza zůstala celá (Česká republika společně s ostatními členskými státy EU na základě závěrů Rady pro zahraniční věci EU považuje Jeruzalém za budoucí hlavní město obou států, tj. Státu Izraele a budoucího Státu Palestina. ) Viz http://www.mzv.cz/jnp/cz/udalosti_a_media/prohlaseni_a_stanoviska/x2016_08_31_prohlaseni_mzv_ke_statusu_mest_jeruzalem.html Asi by bylo dobře ve Wiki citovat jak názor Izraele, tak názor ČR a potažmo EU. --Svenkaj (diskuse) 6. 9. 2016, 11:07 (CEST)
- Ano, jen poznamka: ja nezpochybnuji ze vetsina sveta ma s Jeruzalemem problem, ale zpochybnuji tvrzeni ze nekdo tvrdi ze Tel Aviv je hlavni mesto (na en wiki v clanku o TA o tom neni ani zminka.) Ozdrojovat to je mnohem tezsi pokud je to pravda. Franp9am (diskuse)
Nejspíš máš pravdu. Hledal jsem, ale každý se oficiálnímu označení Tel Avivu jako hlavního města vyhýbá jak čert kříži. A přitom snad nikdo (alespoň jsem nenašel) Jeruzalem v tomto smyslu neuznává, nanejvýš bere na vědomí jednostranné prohlášení Izraele. Třeba USA: "Israel proclaimed Jerusalem as its capital in 1950. The United States, like nearly all other countries, maintains its embassy in Tel Aviv" http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/3581.htm Dost o tom ví anglická Wiki "Positions on Jerusalem" --Svenkaj (diskuse) 6. 9. 2016, 13:54 (CEST)
- Díky, pokud se nedohledá věrohodný zdroj, tak bych časem to tvrzení o hlavním městě odstranil. Franp9am (diskuse) 25. 10. 2016, 10:51 (CEST)
- Možná by pomohlo citovat tam právě ty dvě věty, které se zdrojem dodal kolega Svenkaj. Pokud to tam ještě není. Také UN mají k tomu asi nějaký postoj. Někdy se pokusím na to podívat. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 11:11 (CEST)
- Ale ty dvě informace už v článku přece jsou:
Až do roku 1949 byl Tel Aviv hlavním městem Izraele, poté izraelští představitelé rozhodli přesunout hlavní město státu z Tel Avivu do Jeruzaléma.
Nachází se zde většina velvyslanectví, včetně českého.
- Tedy s drobným rozdílem, že zdůrazňujeme českou ambasádu místo americké a uvádíme rok 1949, kdy bylo o přesunu rozhodnuto (v prosinci...), a ne 1950, kdy byl realizován. Jediná kosmetická vada je absence zdrojů, ale ty není zas takový probém dohledat a doplnit, jde-li jen o to.--Shlomo (diskuse) 29. 10. 2016, 20:47 (CEST)
- Ovšem USA jsou důležitější než Česko. Proto to tam doplním, že USA mají velvyslanectví také v Tel Avivu. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 21:54 (CEST)
- Pane Zbrnajsem, dovolil jsem si revertovat vaši editaci, nic ve zlém. Klidně to napište do článku ale zdá se mi, že úplně do prvních vět úvodu to nepatří, stačí spomenout že je tam většina velvyslanectví. Pokud chcete v článku nějak zdůrazňovat USA, tak si buďte prosím vědom amerického zákona https://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem_Embassy_Act podle kterého se má ambasáda přesunout do Jeruzaléma, jenom zatím to několik prezidentů pozdrželo dekrety. I to lze v článku spomenout, ale ne v prvních větách úvodů. Franp9am (diskuse) 29. 10. 2016, 22:17 (CEST)
- A kam to tedy mám dát? Uvědomte si, že jsem citoval State Department. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 22:38 (CEST)
- Vždyť máte pravdu, je to tak. Ale jak sám vidíte, není o tom v článku ani zmínka, tak je to tak důležité že to patří do prvních vět úvodů? Buď napsat nějaký samostatný odstavec o celé této kontroverzní politické záležitosti (pak bych tam dopsal i referenci na ten zákon) a pak půl slova v úvodu, anebo raději nic (podle mne)... Franp9am (diskuse) 29. 10. 2016, 22:55 (CEST)
- No tak to tak do článku kompletně napište Vy. Já se k tomu hned nedostanu. Pak se na to spolu podíváme. --Zbrnajsem (diskuse) 30. 10. 2016, 00:25 (CEST)
- Vždyť máte pravdu, je to tak. Ale jak sám vidíte, není o tom v článku ani zmínka, tak je to tak důležité že to patří do prvních vět úvodů? Buď napsat nějaký samostatný odstavec o celé této kontroverzní politické záležitosti (pak bych tam dopsal i referenci na ten zákon) a pak půl slova v úvodu, anebo raději nic (podle mne)... Franp9am (diskuse) 29. 10. 2016, 22:55 (CEST)
- A kam to tedy mám dát? Uvědomte si, že jsem citoval State Department. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 22:38 (CEST)
- Pane Zbrnajsem, dovolil jsem si revertovat vaši editaci, nic ve zlém. Klidně to napište do článku ale zdá se mi, že úplně do prvních vět úvodu to nepatří, stačí spomenout že je tam většina velvyslanectví. Pokud chcete v článku nějak zdůrazňovat USA, tak si buďte prosím vědom amerického zákona https://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem_Embassy_Act podle kterého se má ambasáda přesunout do Jeruzaléma, jenom zatím to několik prezidentů pozdrželo dekrety. I to lze v článku spomenout, ale ne v prvních větách úvodů. Franp9am (diskuse) 29. 10. 2016, 22:17 (CEST)
- Ovšem USA jsou důležitější než Česko. Proto to tam doplním, že USA mají velvyslanectví také v Tel Avivu. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 21:54 (CEST)
- Ale ty dvě informace už v článku přece jsou:
- Možná by pomohlo citovat tam právě ty dvě věty, které se zdrojem dodal kolega Svenkaj. Pokud to tam ještě není. Také UN mají k tomu asi nějaký postoj. Někdy se pokusím na to podívat. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 10. 2016, 11:11 (CEST)
Hlavní město (2)
[editovat zdroj]- Asi to není nějak extra důležité, ale pokud mi je známo tak po roce 1949 nikdo hlavní město Jeruzalém (tj Izraelem ovládaná část) nezpochybňoval a ambasády byly tam. Dokonce tam zůstali i po 6 denní válce a k celé té maškarádě ohledně zpochybňování hlavního města a přesunu ambasád došlo až v roce 1980 v reakci na nějakou rezoluci OSN která reagovala na izraelský zákon o sjednoceném Jeruzalémě. Anebo se mýlím (opravte mne)? Každopádně zdrojů pro tvrzení že Jeruzalém dnes není uznán, je mnoho, ale kvalitních zdrojů pro tvrzení, že "Tel Aviv je hlavní město" je velmi málo. Otázka je taky, co tím kdo myslí; nepsal bych to tam... Franp9am (diskuse) 29. 10. 2016, 21:56 (CEST)
Mám doma atlas vydaný za komunistů (Kapesní atlas světa, Kartografie Praha 1977), kde se o Izraeli píše: Hlavní město: Jrušalajim (Jeruzalém), 326 400 obyv (1973, včetně vých. části). Takže asi máte pravdu.--Hnetubud (diskuse) 30. 10. 2016, 00:31 (CEST)
@Ioannes Pragensis: Jenom poznámka k této editaci: Opravdu nějaká obskurní organizace? --Rosenfeld (diskuse) 6. 6. 2017, 18:35 (CEST)
- Ten "interni informacni podklad z roku 2006" jiste nebyl nejkvalitnejsi zdroj.. charakterizace byla IMO za mne docela trefna ;) Franp9am (diskuse) 6. 6. 2017, 18:44 (CEST)