Diskussion:Punktgruppe

Verständlichkeit

Warsch. ist der Anspruch zu hoch, diesen Artikel allgemeinverständlich schreiben zu wollen, aber selbst wenn man sich schon etwas mit dem Thema beschäftigt hat versteht man ohne fundierte Vorkentnisse, höchstens die ersten 3 Sätze... wollt ich nur mal angemerkt haben. lg Phil--84.169.165.107 13:02, 26. Dez. 2008 (CET)

Der Artikel ist ohne enormes Vorwissen völlig unverständlich. Es fehlt eine anschauliche Erklärung (wie sie in der englischen Wiki schön gegeben wird) zu Beginn des Artikels. Bereits der zweite Satz ist dann schon so kompliziert, dass man aufgibt zu lesen. Dieser Satz müsste zumindest genauer erklärt werden oder auf entsprechende Artikel linken. Grüße, Bastian -- 84.63.17.244 18:39, 24. Mär. 2009 (CET)

Kristallklasse = Kristallsystem

Ist Kristallklasse = Kristallsystem? -- Schewek (nicht signierter Beitrag von Schewek (Diskussion | Beiträge) 16:51, 7. Feb. 2003 (CET))

nö, aber die genauen Definitionsunterschiede muss ich erst noch rauskramen... (nicht signierter Beitrag von 141.53.194.251 (Diskussion) 17:02, 7. Feb. 2003 (CET))

Hexaphenylbenzol

Gehört Hexaphenylbenzol nicht auch in die Gruppe D6h? Es gibt meiner Meinung nach nämlich eine Symmetrieebene! (nicht signierter Beitrag von 84.57.247.2 (Diskussion) 23:21, 8. Mär. 2007 (CET))

Symmetrieoperationen

Dazu gehört doch auch die Translation, obwohl in den Punktgruppen (wie schon den Name "Punkt-" sagt) "vernachlässigt" !? -- 212.34.68.1 09:55, 20. Mai 2005 (CEST)

Ich hab's in den Artikel eingefuegt. Martinl 13:36, 20. Mai 2005 (CEST)

Raumgruppen vs. Punktgruppen

Dieser Satz stimmt IMHO so nicht:

"Um die möglichen Symmetrie eines Kristalls zu beschreiben, überlagert man diese 32 Punktgruppen mit den 14 Bravais-Gittern und kommt - nach Ausscheiden isomorpher Gruppen - auf die 230 Raumgruppen."

Er erweckt den Eindruck, dass es reicht die 32 Punktgruppen mit den 14 Bravais-Gittern zu kombinieren, um auf die 230 Raumgruppen zu kommen. Das stimmt so nicht: z.B. Raumgruppe P2/m und P2/c haben beide Kristallklasse 2/m und sind primitiv monoklin. 84.112.5.142 23:02, 12. Jul 2005 (CEST)

zur großen tabelle

man sollte mal als letzte spalte die kurzsymbolik hinschreiben wie z.b. hinter "2/m 2/m 2/m" das kürzel "m m m". ich kenn mich auf dem gebiet leider nich gut genug aus um es selber zu machen. (nicht signierter Beitrag von David Pilz (Diskussion | Beiträge) 22:34, 7. Feb. 2006 (CET))

Symmetriegruppe I_h?

Weiß jemand, was für eine Geometrie sich hinter der Bezeichnung "I_h" verbirgt? (nicht signierter Beitrag von 130.149.161.217 (Diskussion) 17:07, 9. Feb. 2006 (CET))

Das ist die Ikosaedrische Gruppe, zählt zu den kubischen Gruppen, hat eine C5-Aches und ein Inversionszentrum (nicht signierter Beitrag von 84.57.247.2 (Diskussion) 23:19, 8. Mär. 2007 (CET))

Tabelle mit Molekülbeispielen

Ich habe die bestehende Tabelle, die an die Kristallklassen angelehnt ist, weder gelöscht, noch geändert, da sie eine andere Reihenfolge hat als die von mir eingefügte mit den Molekülbeispielen. Vielleicht macht es Sinn getrennte Artikel Punktgruppe // Kristallklasse zu führen? Es ist ja nicht dasselbe. Kristallklassen sind eine Teilmenge der Punktgruppen. Gérard 01:49, 19. März 2006 (CEST)

2D Punktgruppen

Der Artikel beginnt derzeit mit "eine Punktgruppe ist ein spezieller Typus einer Symmetriegruppe der dreidimensionalen euklidischen Geometrie". Das ist meiner Meinung nach eine ungerechtfertigte Einschränkung, weil ich genauso von Punktgruppen in der Ebene rede, wenn ich die Drehgruppen $C_{n}$ und die Diedergruppen $D_{n}$ zusammenfassen will. Von daher sollte der Einführungstext meiner Meinung nach allgemeiner gehalten sein, für beliebige DImensionen, und erst in einem entsprechenden Abschnitt oder auch mehreren dann die Einschränkung auf 3D gemacht werden. Braucht allerdings einen größeren Umbau, deswegen mache ich das nicht sofort. -- Martin von Gagern 16:59, 9. Okt. 2006 (CEST)

Vorlage:Infobox Chemikalie

Ich habe bei der Diskussion zu dieser Vorlage den Vorschlag gebracht, doch die Punktgruppe von Molekülen in die Infobox mit aufzunehmen. Ihr dürft dort auch gerne darüber diskutieren, ob das sinnvoll ist oder nicht. -- 130.243.160.120 13:01, 3. Jun. 2007 (CEST)

Kurzsymbol für disdodekaedrische Kristallklasse

Meiner Meinung nach muss das Hermann/Mauguin Kurzsymbol für die disdodekaedrische Kristallklasse $m/bar{3}$ lauten. In der Langform des Symbols ist auch die dreizählige Drehinversionsachse angegeben. (nicht signierter Beitrag von 131.169.39.76 (Diskussion) 11:10, 2. Feb. 2009 (CET))

Meiner Meinung nach nicht. Die International Tables for Crystallography schreiben m3 und m3m, ebenso der Kleber u.a. Das Kurzsymbol mit Querstrich wird möglicherweise manchmal verwendet, ist aber (nach Def. der Kurzsymbole) eigentlich nicht korrekt: Der Querstrich ist (in diesen beiden Fällen) redundant.--Sbaitz (Diskussion) 21:17, 8. Mär. 2012 (CET)

Ableitungen ?

Kann jemand den Begriff Ableitungen der affinen Elemente einer Symmetriegruppe erklären ? Gleiches gilt für den Satz Die Elemente einer Punktgruppe sind die Bilder der Symmetriegruppe unter dem Ableitungs-Homomorphismus. Ansonsten sollten sie gestrichen werden.--Brusel 22:01, 10. Feb. 2011 (CET)

Beispiel Kronenether

Die Kronenether sind angegeben als Beispiele für eine ebene Drehung. Sind die Kronenether aber eben, so haben sie auch n \sigma_v Drehachsen, wodurch sie als C_{nv} zu bezeichnen wären (nicht signierter Beitrag von 85.6.244.82 (Diskussion) 15:42, 12. Mär. 2011 (CET))

Interwiki

Is it right what your interwiki to en pointed to en:Crystallographic point group, not to en:Point group? May it be the source of interwiki conflict in these articles? --Igor Yalovecky 18:03, 23. Mai 2011 (CEST)

No it's wrong. It's corrected now. --Brusel 09:39, 24. Mai 2011 (CEST)

Tabelle "Punktgruppen und Molekülsymmetrie"

In der Tabelle "Punktgruppen und Molekülsymmetrie" hat es einen Fehler: Die Punktgruppe T ist eine reine Drehgruppe und enthält keine Symmetrieoperationen zweiter Art. Der Eintrag "3S4" ist falsch (Drehspiegelungen) und sollte gelöscht werden. (Hegetschweiler) --134.96.23.39 21:56, 16. Nov. 2011 (CET)

Stimmt. Erl. --Sbaitz 22:47, 16. Nov. 2011 (CET)

Triphenylmethan ist in der Tabelle als planr eingeordnet, das stimmt vermutlich nicht ganz, da die Phenylreste zwar wegen der propellerförmigen Abdrehung aufgrund der Abstossung zum Proton nahezu planar kommen aber nicht ganz. Sollte dieses Bsp. nicht weggelassen werden in dem Tabellenabschnitt der ebenenen Drehgruppen genauer C3 ? (nicht signierter Beitrag von Peroxidase (Diskussion | Beiträge) 12:21, 13. Jun. 2013 (CEST))

Kursiv?

Eine typografische Frage: Werden die Schoenflies-Symbole i.A. kursiv geschrieben oder gerade? Im Artikel wechselt sich dies ab... 132.230.1.28 11:47, 21. Jan. 2015 (CET)