Diskussion:Biomassevergasung

Diskussion:Biomassevergasung

Ich werde den Artikel in den nächsten Tagen überarbeiten müssen. Im Moment werden hier Pyrolyse und Vergasung vermischt... --Littleandy 09:51, 14. Apr. 2010 (CEST)

Sind nur die aus der Biomasse austretenden Gase brennbar?

In der Einführungs steht:

Letztlich geht jedem Verbrennungsprozess von Biomasse ein Vergasungsprozess voraus, da nicht diese selbst sondern grundsätzlich nur die aus der Biomasse austretenden Gase brennbar sind.

Stimmt das? Ich meine das man bei einem Feuer zwei Teile beachten muss: - Die Verbrennung von Gas, was mit einer sichtbaren (Kohlenstoff)-Flamme oder einer weitgehend unsichtbaren Wasserstofflamme erfolgt. - Die Verbrennung von Feststoffen als Glut, z.B. bei Holz, bei dem die vergasbaren Stoffe mit einer Flamme brennen und die Glut sichtbar glimmt.

Es müsste also heißen:

Letztlich geht dem Verbrennungsprozess von Biomasse ein Vergasungsprozess voraus, der die Energie leifert, um die vergasbare Biomasse auszutreiben.

Die Verbrennungsenergie kann dabei

• aus dem Gas stammen, das aus der Biomasse thermisch ausgetrieben und mit einer Flamme verbrannt wird und
• aus der Glut, mit der die in der Biomasse zurückbleibende Feststoffsubstanz aus Kohlenstoff (Koks) mit Sauerstoff regaiert.

Peter Klamser 17:19, 9. Nov. 2010 (CET)

Letztlich geht jedem Verbrennungsprozess von Biomasse ein Vergasungsprozess voraus.

Das wäre soweit richtig!

Der Weg um Biomasse zu komplett mit Sauerstoff umzusetzen ist immer folgender: Trocknung, Pyrolyse, Oxidation

Wenn man z.B ein Streichholz anzündet verbrennen mit sichtbarer Flamme nur die unter Hitze flüchtigen Bestandteile des Holzes. Die Gelbfärbung der Flamme ist übrigens nur auf unverbrannten, glühenden Kohlenstoff zurückzuführen. Übrig bleibt dann der Kohlenstoff, der aufgrund der zu geringen Masse nicht umgesetzt werden kann (schwarzer Rest beim Verbrennen eines Streichholzes). Grundsätzlich verbrennt dieser aber ebenfalls, aber ohne sichtbare Flamme. Zum Beispiel bei der Verwendung von Grillkohle, da ja in diesem Fall die flüchtigen Bestandteile des Holzes schon vorher ausgetrieben wurden.

Der Halbsatz:"...da nicht diese selbst sondern grundsätzlich nur die aus der Biomasse austretenden Gase brennbar sind."

ist also widerlegt, da ja wie schon oben geschrieben Holzkohle keine gasförmigen Bestandteile mehr enthält, aber trotzdem via Komplettoxidation ohne Flammenbildung zu Wasserdampf und Kohlenstoffdioxid umgesetzt wird. (nicht signierter Beitrag von 84.138.72.76 (Diskussion) 18:50, 8. Apr. 2011 (CEST))

1. Holz enthält auch keine gasförmigen Bestandteile (außer der in den Hohlräumen eingeschlossenen Luft natürlich); die Pyrolysegase entstehen erst beim Erhitzen. 2. Was denn für Wasserdampf? Holzkohle ist annähernd reiner Kohlenstoff und ziemlich wasserstofffrei; was da außer Kohlenstoff noch drin ist, ist im wesentlichen unbrennbare Asche. (Wobei die Wasserstofffreiheit im wesentlichen eine Frage der Verkohlungstemperatur ist; bei niedrigeren Prozeßtemperaturen erhält man eine höhere Holzkohleausbeute, die dann aber noch ziemlich viel Teer o. ä. enthält.) --95.112.115.85 04:05, 13. Jun. 2023 (CEST)

Marktübersicht aus dem Jahr 2001 völlig überholt

Ich empfinde die in der Literatur angegebene Marktübersicht auf Grund der zuletzt rasanten Entwicklung in diesem Bereich völlig überholt und habe sie deshalb gelöscht. Falls jemand ne Idee hat, was man dafür als Aktuelles reinnehmen könnte, wäre das sicherlich hilfreich (ich hab vorerst mal die FNR-Broschüre reingenommen: http://mediathek.fnr.de/media/downloadable/files/samples/m/_/m_scheitholz-2012web_1.pdf) --Bildtext (Diskussion) 12:59, 4. Jan. 2013 (CET)

Abschnitt, Geschichte: 1 Liter Benzin = aus 3 kg Buchenholz gewonnene Gasmenge ?

• Der Heizwert Benzin: 11,94 kWh/kg), 1 L = 0,85 kg --> 10,1 kWh; 1kg Buchenholz = 4 kWh.
• Zitat: "1 L Benzin entspricht ca. 3 kg Buchenholz": also grob 10,1 kWh = ca. 12 kWh; lasse ich noch durchgehen.
• Aber gar nicht: Dass aus dem Buchenholz ungefähr soviel brennbares Gas (wasserstoff- u. CO -haltig, entstünde, wie aus 1 L Benzin! Es sind nur ca. 6% H2 im Holz. Also: überprüfen! 2. Okt. 2013, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 188.174.177.184 (Diskussion) 03:21, 2. Okt. 2013 (CEST))
  • Präzisierung: 1 L Benzin (= 10,1 kWh); aus 3 kg Buchenholz kommen also auch 10,1 kWh, aber in Gasform heraus! Das wären also 3,36 kWh Brenngas je kg Holz. Wir wissen, dass z.B. Buchenholz (luftgetrocknet) ca. 4,2 kWhth / kg hat. D.h., bei Verkohlung würde 3,36/ 4,2 = 80 % zu Brenngasen werden, die dem 4-Taktmotor zugeführt werden könnten!
• Ich bestreite, dass bei dieser Holzvergasung 80% des Heizwertes (4,2 kWh/kg) zu Brenngasen werden! (=3,36 kWh/kg als Gas).
• Das sind typische Oberschüler-Behauptungen, einfach so daher gesagt oder von den Dilettanten, den Journalisten abgeschrieben! WIKI schreibt nicht von Dilettanten ab- kapiert? Sonst können wir einpacken! Aber hier schreibt ja ein jeder D... !

* Bitte sofort prüfen! Windige Grüße! 11.Okt.2013, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 188.174.190.188 (Diskussion) 14:34, 11. Okt. 2013 (CEST))

Abschnitt: Wirbelschichtvergaser: Was heisst: "Der elektrische Wirkungsgrad liegt bei 30 %" (von was?)

• 1 kg Holz hat einen Heizwert von ca. 4,2 kWh; Bitteschön - in absoluten Zahlen (!) angeben,

wieviel kWhel entstehen in Form von H2 und übriges Brenngas? Die % können wir alle dann selber gut ausrechnen!

• Hierbei fällt auf: So ein Satz ist sinnlos! Also: Was wird auf was bezogen??? Der Satz wurde eben von irgendwo abgeschrieben, ohne dass der Abschreiber ihn kapiert hat! 9.Okt. 2013 Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 188.174.162.113 (Diskussion) 03:17, 9. Okt. 2013 (CEST))

Brennbare Gase bei Holzverschwelung: H2, Methan, Ethylen, CO, aber wieviel jeweils???

Das ist wohl die allererste Frage, nicht aber in wiki! Denn die Oberschülermeute hier, lebt nicht i.d. realen Welt, sondern hackt lieber auf`m PC rum; Empirisch gilt: 45 kg Buchenholz = 100 km. egal, ob Buche oder Fichte (haben gleichen Brennwert), 4,2 kWh/kg;

• Üblicherweise braucht ein 850 kg VW Golf Diesel von 1988 3,8 L Diesel auf 100 km, d.h. 38,4 kWh; am Rad sind das ca. 10 kWhmec.

Wieviel Holz ist für 10 kWh BRENNGAS nötig?

• Offenbar ergeben die 45 kg Holz (obwohl 45 x 4,2= 189 kWhtherm), nur soviel brennbares Gas, dass am Rad 10 kWh ankommen.

Diese alten Motoren werden nur 20% Wirkgrad gehabt haben; also war der Gas-Energiegehalt 5 mal soviel, d.h. 50 kWh! D.h., aus obigen Gasen wurden nur 10 kWh (Explosionsarbeit) erzeugt.

• Aus 189 kWh Brennwert, wurden nur 10 kWh am Rad erreicht; D.h. 5,3 % brennbare Gase! 22.6.15, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 93.104.105.102 (Diskussion) 01:55, 22. Jun. 2015 (CEST))