Diskussion:Panzerkreuzer

Potemkin ist kein Panzerkreuzer - es handelt sich um ein Übersetzungsfehler des Namen des Filmes von Eisenstein "Броненосец Потемкин". Es handelt sich um einen, wörtlich übersetzt, Panzerschiff. Vergleiche бронепалубный крейсер "Аврора" und броненосец "Потемкин". Auch in der Bewaffnung, Panzerung und Geschwindigkeit zwei völlig verschiedene Schifftypen. Daher lösche ich den Potemkin.

Das ist zwar sachlich völlig richtig, aber die meisten Menschen dürften den Begriff Panzerkreuzer nur aus dem Film von Eisenstein kennen. Sollte man dann nicht das obenstehende in den Artikel schreiben?--Wolf742 14:58, 18. Feb 2005 (CET)

Panzerschiff Deutschland

Panzerschiffe sind keine Panzerkreuzer. Die Entwicklung der "Deutschland"-Klasse war etwas vollkommen Neues. Es ging nur darum, die Auflagen des Versailler Vertrages bezüglich Grösse und Bewaffnung zukünftiger deutscher Kriegsschiffe zu erfüllen. Auch die Typenbezeichnung steht in diesem Kontext (wörtliche Übersetzung des franz. Terminus). Es besteht definitiv kein Zusammenhang mit dem Typ des Panzerkreuzers, der schon bei Beginn des Ersten Weltkriegs durch den Schlachtkreuzer ersetzt war.--193.25.119.79 09:32, 1. Sep 2005 (CEST)

erhaltene Schiffe

Die USS Olympia im Hafen von Philadelphia ist ein weiterer noch erhaltener Panzerkreuzer

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-- DuesenBot 13:12, 25. Mär. 2007 (CEST)

Bildfehler Georgios Averoff

Das Bild der Georgios Averoff wird auf der Artikelseite nicht angezeigt. (nicht signierter Beitrag von 84.178.86.151 (Diskussion | Beiträge) 17:04, 8. Jun. 2009 (CEST))

Bild aus dem Tropenmuseum Amsterdam

Das Bild zeigt einen französischen Panzerkreuzer, 1929. --Schlesinger ^schreib! 13:57, 27. Dez. 2009 (CET)

Schlachtkreuzer

Wenn ich mir die Definition der beiden Typen ansehe, dann ... steht da fast das gleiche. Schwere Bewaffnung aber leichtere Panzerung um eine höhere Geschwindigkeit zu erreichen.

Der wesentliche für mich erkennbare Unterschied war, dass die Panzerkreuzer kleiner waren und für den unabhängigen Einsatz im Kreuzerkrieg vorgesehen waren und die Schlachtkreuzer als Ergänzung des Schlachtwalls. Letztlich hatten beide dann das gleiche Problem, dass sie sich meistens nicht in der gedachten Rolle wiederfanden.

Waren Panzerkreuzer also nur kleine Schlachtkreuzer? --WerWil (Diskussion) 12:06, 10. Nov. 2024 (CET)

Panzerkreuzer waren die Vorläufer der Schlachtkreuzer, und sie waren je nach Doktrin durchaus auch als Ergänzung, konkret als Aufklärer der Schlachtflotte vorgesehen. Die Panzerung war aber im Verhältnis zum Kaliber der Hauptbewaffnung angemessener – besonders im Blick auf die britischen Schlachtkreuzer, deren Kaliber sich sehr stark im Vergleich zu den Panzerkreuzern vergrößerte, während die Panzerung gleich stark blieb. Die deutschen Schlachtkreuzer waren da deutlich anders aufgestellt, im Prinzip waren das eher schnelle Schlachtschiffe denn Schlachtkreuzer. --Ambross (Disk) 00:47, 11. Nov. 2024 (CET)

@WerWil

Der Hauptunterschied liegt in der Bewaffnung. Schaut man Dreadnought als erstes Schlachtschiff und Invincible als ersten Schlachtkreuzer an, dann haben beide eine ähnliche Hauptbewaffnung (8 oder 10 12-Zoll-Kanonen). Schaut man dagegen Ein zeitgemäßes Paar Einheitslinienschiff und Panzerkreuzer an, z.B. Schleswig-Holstein und Scharnhorst, dann hat das Einheitslinienschiff mit in diesem Fall 4 28 cm eine wesentlich stärkere Bewaffnung als der Panzerkreuzer mit, ich denke, 8 19 cm.

Der Grund für die drastische Steigerung der Hauptbewaffnung war, dass in UK der Schlachtkreuzer als "Jäger" für Panzerkreuzer entwickelt wurde. Später und besonders in Deutschland wurde der Schlachtkreuzer zu einem schwächeren "Pseudo-Schlachtschiff" fortentwickelt. Das Lustige ist, dass der Panzerkreuzer mehrmals als "Quasi-Schlachtschiff" eingesetzt wurde, z.B. Georgios Averoff.

Vielleicht sollte ich mich einmal über eine Überarbeitung des Artikels machen.

Schön, dass du dich arg für historischen Schiffbau interessierst.

Mit freundlichen Grüßen

LuapCau --LuapCau (Diskussion) 22:11, 11. Nov. 2024 (CET)