Marguerite Duras Entrevista A Francis Bacon

Marguerite Duras entrevista a Francis
Bacon
08:23 Bacon Francis , Duras Marguerite
No dibujo. Empiezo haciendo todo tipo de manchas. Espero lo que llamo «el accidente»: la
mancha desde la cual saldrá el cuadro. La mancha es el accidente. Pero si uno se para en el
accidente, si uno cree que comprende el accidente, hará una vez más ilustración, pues la
mancha se parece siempre a algo. No se puede comprender el accidente. Si se pudiera
comprender, se comprendería también el modo en que se va a actuar. Ahora bien, este modo
en el que se va actuar, es lo imprevisto, no se lo puede comprender jamás: It's basically the
technical imagination: “la imaginación técnica”. Durante mucho tiempo, he buscado un nombre para
esta forma imprevisible, con la que se va a actuar. Sólo he encontrado estas palabras: imaginación
técnica.
Entienda usted, el tema es siempre el mismo. Es el cambio de la imaginación técnica lo que puede
“dar la vuelta» al tema, el sistema nervioso personal. Imagine escenas extraordinarias, esto carece
de todo interés, desde el punto de vista de la pintura, esto no es imaginación. La verdadera
imaginación está construida por la imaginación técnica. El resto es la imaginación imaginaria, y esto
no lleva a ninguna parte. No puedo leer a Sade por este motivo. No me asquea del todo, pero me
aburre. También hay escritores mundialmente conocidos que tampoco puedo leer. Escriben cosas
que son historias sensacionales, sólo esto. But they have not the technical sensation.
Es siempre por medio de los técnicos, como se encuentran las verdaderas aperturas. La
imaginación técnica es el instinto que trabaja fuera de las leyes, para volver al tema sobre el
sistema nervioso con la fuerza de la naturaleza.
Hay jóvenes pintores que excavan la tierra, toman la tierra y luego exponen esta tierra en una
galería de pintura. Es tonto, y prueba la falta de imaginación técnica. Es interesante que tengan
ganas de cambiar de tema, hasta el punto de llegar a esto: arrancar un pedazo de tierra, y ponerla
sobre un pedestal. Pero, lo importante sería que la “fuerza”, con la cual arrancan la tierra,
“regresara”. Que el pedazo de tierra sea arrancado, sí, pero que sea arrancado a su sistema
personal y hecho con su imaginación técnica.
La noción de progreso en la pintura, ¿es una falsa noción?
Es una falsa noción. Tome la pintura paleolítica del norte de España -no me acuerdo del nombre de
la gruta-. Ahí se encuentran, en las figuras, movimientos que nunca han sido mejor captados. El
futurismo está “completamente” allí. Es la escenografía perfecta del movimiento.
La noción de progreso personal, ¿es falsa también?
Menos falsa. Se trabaja sobre uno mismo para obligarse a desarrollar las cosas de forma cada vez
más aguda.
¿Qué es el peligro?
La sistematización. Y la creencia en la importancia del tema. El tema no tiene ninguna importancia.

El talento puede regresar, marcharse. Las excepciones de la historia son Miguel Angel, Ticiano,
Velázquez, Goya, Rembrandt: nunca regresión.
Se progresa ¿cómo?
- Work. Work makes work. ¿Está usted de acuerdo?
No. Es necesario un punto de partida. Sin esto, es inútil trabajar. Cuando leo ciertos libros,
encuentro que escribir de un determinado modo es aún escribir menos, que no escribir en
absoluto. Que leer de determinada manera es aún leer menos que no leer en absoluto, etc.
En pintura es parecido. Pero no se sabe nunca con la imaginación técnica, ésta puede dormir y un
buen día despertarse. Lo principal es que esté allí.
Volvamos a las manchas de color.
Sí. Espero siempre que llegue una mancha sobre la cual construiré «la apariencia».
¿Siempre son las manchas las primeras en salir?
Casi siempre. Son “los acontecimientos que me suceden", pero que suceden merced a mí, por mi
sistema nervioso que ha sido creado en el momento de mi concepción.
La felicidad de pintar» es ¿acaso una noción tan tonta como la de «la felicidad de escribir»?
Igual de tonta.
¿Se siente usted en peligro de muerte cuando pinta?
Me pongo muy nervioso. Sabe usted, Ingres lloraba durante horas antes de empezar un cuadro.
Sobre todo un retrato.
¿Goya es sobrenatural?
Quizá no. Pero es fabuloso. Conjugó las formas con el aire. Parece que sus pinturas están hechas
de la materia del aire. Es extraordinario, fabuloso. El mayor Goya, para mí, está en Castres, La
Junta de Filipinas.
Goya: La Junta de Filipinas
¿A qué ha llegado la pintura en el mundo?
A un momento muy malo. Debido a que el tema era tan difícil, fuimos hacia lo abstracto. Y,
lógicamente, este parecía ser el medio hacia el que tenía que ir la pintura. Pero, como en él arte
abstracto se puede hacer cualquier cosa, se llega simplemente a la decoración. Entonces, parece
que el tema vuelve a ser necesario, pues sólo el tema hace trabajar a todos los instintos y buscar y
encontrar los medios de expresarlo, a él, el tema. Ve usted, volvemos a la técnica.
¿No había pintado nunca antes de los treinta años?
No. Antes yo era un drifter, ¿cómo lo traduce usted?
El que va a la deriva.
Siempre miré la pintura. Y en un momento dado me dije: quizá yo mismo. Tardé quince años en
llegar a algo. Empecé a hacer algo a los cuarenta y cinco años. La suerte que tuve fue no aprender
nunca la pintura con profesores.
¿La crítica respecto a su trabajo?
Siempre estuvo contra mí. “Siempre", y “todos”. Desde hace algún tiempo los hay que dicen que soy
un genio, y otras cosas así. Pero, esto no cuenta. Me habré muerto antes de saber quién soy,
porque para saberlo, el tiempo tiene que pasar. Sólo con el tiempo se empieza a ver el valor.
Con frecuencia, hemos hablado juntos del “accidente”.
No puedo definirlo. Sólo se puede hablar “en torno”. En sus cartas, Van Gogh tampoco ha hecho
otra cosa que hablar “en torno” a la pintura. Sus “toques", al final de su vida, la fuerza de sus toques
no requieren ninguna explicación.
Inténtelo, desde el exterior.
Pues si tomáramos materia y la lanzáramos contra un muro o sobre una tela, se hallarían enseguida
rasgos del personaje que quisiéramos retener. Esto se habría hecho sin voluntad. Se llegaría a un
estado inmediato del personaje, y fuera de la ilustración del sujeto. Cuando los pintores que pintan
un piso hacen manchas en la pared, antes de empezar su trabajo, se trata del mismo modo de
conseguir un estado inmediato de la materia. Los expresionistas abstractos americanos han
intentado pintar de esta manera, pero con la fuerza de la materia.
No es suficiente. Sigue siendo decoración. La fuerza no debe ser, no está en la fuerza de lanzar la
materia. La fuerza debe estar completamente congelada en el tema. La materia lanzada sobre el
muro, sería quizás el accidente, sabe. Lo que sucede después es la imaginación técnica.
¿Duchamp?
Se ha cargado la pintura americana para cien años. Todo viene de él, y todos. Lo que es curioso,
muy curioso, es que él hacía la pintura más estética del siglo XX. Pero su trazo era muy firme, y su
inteligencia muy firme.
¿Podemos llamar al accidente, la suerte o el azar?
Sí, estas palabras son todas las mismas.
¿Cuál es el momento privilegiado, cómo se define?
Es cuando los «músculos» trabajan bien. Entonces, las manchas parecen tener más sentido, más
fuerza.
Todo es concreto.
Todo. Yo no entiendo mis cuadros mejor que los demás. Los veo como válvulas de mi imaginación
técnica en distintos niveles. No hay nadie a quién se pueda enseñar un cuadro, y que sea capaz de
ver lo que hay de nuevo en este cuadro.
Dice usted no comprender, y sus cuadros estallan de inteligencia.
¿Es posible esto?
Lo creo. Conocí una niña que preguntaba: ¿qué es el calor, cuando no hay nadie que tenga
calor? Yo le pregunto: ¿qué es la inteligencia cuando el pensamiento está ausente de ella?
¿Qué es la inteligencia cuando nadie experimenta o nadie utiliza esta inteligencia con fines
críticos, juicios, etc.? ¿No estamos muy cerca de lo que usted llama el instinto?
Estoy de acuerdo. Quisiera hacer retratos y todas mis otras pinturas, con el mismo choque que el
que usted recibe en la vida ante la «naturaleza».
¿Y por esto, cree en este trabajo dentro de la imbecilidad?
Absolutamente, completamente. A veces el sentido crítico aparece, el cuadro se hace visible

durante un instante, luego se va.
¿Cuándo trabaja usted?
Por la mañana, con la luz. Por la tarde, voy a los bares o a las salas de juego. A veces, veo a
amigos. Para trabajar tengo que estar completamente solo. Nadie en la casa. Mi instinto no puede
trabajar si los demás están ahí -y cuando uno los ama es peor- sólo puede trabajar con la libertad.

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La noción de progreso en la pintura, ¿es una falsa noción?

La noción de progreso personal, ¿es falsa también?

La sistematización. Y la creencia en la importancia del tema. El tema no tiene ninguna importancia.

- Work. Work makes work. ¿Está usted de acuerdo?

Volvamos a las manchas de color.

¿Se siente usted en peligro de muerte cuando pinta?

Goya: La Junta de Filipinas

¿A qué ha llegado la pintura en el mundo?

No. Antes yo era un drifter, ¿cómo lo traduce usted?

¿La crítica respecto a su trabajo?

Con frecuencia, hemos hablado juntos del “accidente”.

Inténtelo, desde el exterior.

¿Podemos llamar al accidente, la suerte o el azar?

Sí, estas palabras son todas las mismas.

¿Cuál es el momento privilegiado, cómo se define?

Dice usted no comprender, y sus cuadros estallan de inteligencia.

¿Es posible esto?

¿Y por esto, cree en este trabajo dentro de la imbecilidad?

Absolutamente, completamente. A veces el sentido crítico aparece, el cuadro se hace visible

¿Cuándo trabaja usted?

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