Discusión:Batalla de Francia

Casus Belli incorrecto

El casus belli de supuestos deseos expansionistas alemanes me parece incorrecto y tendencioso, recordemos que fue Francia la que declaro la guerra a Alemania y no al revés llegando incluso Alemania a enviar propuestas de paz a Francia antes de la invasión las que fueron rechazadas, por lo que una invasión iba a ocurrir tarde o temprano inevitablemente de cualquiera de ambos bandos.

Daré un plazo de 15 días a partir de ahora para cualquier refutación y si no hay contras, procederé al cambio conforme a los argumentos expuestos. Strauss22 (discusión) 18:35 13 ago 2015 (UTC)

Me parece correcto siempre que se haga con las referencias necesarias a las fuentes, como exige WP:VER.--Rowanwindwhistler (discusión) 04:39 14 ago 2015 (UTC)

A mí me parece correcto de cualquier manera, pues las páginas de wiki relacionadas establecen claramente que Francia declaró la Guerra a Alemania -algo que el irresponsable de Reynaud buscó afanosamente- a causa de la invasión a Polonia y que el supuesto "deseo expansionista" que atribuye a Alemania -cuyas ofertas firmes de paz a Inglaterra y Francia ni siquiera merecieran el honor de una respuesta- define más la mente del redactor que la realidad. Ahora que, en mi experiencia, modificar cualquier página wiki sobre la 2ª guerra a favor de la verdad histórica es tarea ímproba cuando no imposible, pues muchos "redactores" -verdaderos trolls encubiertos- disponen de programas de reversión instantánea. Aún así, podría Ud. intentarlo, para lo cual lo animo, porque el artículo es malísimo. Nada más.

Pues procedo al cambio, según lo comentado. Strauss22 (discusión) 21:25 31 ago 2016 (UTC)

Pues efectivamente, hay 0 objetividad y menos animo de deliberar el asunto, tampoco hay referencia alguna a los supuestos deseos expansionistas alemanes y el casus belli de "Eliminación de una de las principales potencias aliadas" me parece mucho mas neutral y menos obcecado. Por lo mismo lo volvere a editar y si alguien tiene una objeción estaré encantado de discutirlo aquí. Saludos. Strauss22 (discusión) 22:47 31 ago 2016 (UTC)

No parece haberlo entendido, intentaré explicárselo más claramente: la Wikipedia exige que la información que se aporte venga respaldada por fuentes fiables. No puede hacer ningún cambio sin ellas. Sea el que sea el cambio que desee hacer, debe (es obligatorio) aportar (con la bibliografía en la sección correspondiente y la nota al pie indicando la obra y las páginas que respaldan el cambio) la fuente del que proviene la información. Las páginas de la Wikipedia no son fuentes fiables válidas. Si no lo hace, es muy probable que retiren el cambio. Espero que ahora haya quedado claro. Que conste que no tengo el más mínimo interés en el artículo en este momento o en si pone A o B, simplemente trato de aclararle cómo funciona la enciclopedia para que no cambie nada en vano.--Rowanwindwhistler (discusión) 07:33 1 sep 2016 (UTC)

El asunto es que no he aportado datos nuevos, sencillamente me he limitado a quitar una afirmación claramente imparcial y sin respaldo alguno con la que creo que el articulo tendrá mas rigor enciclopédico. Saludos. Strauss22 (discusión) 08:00 1 sep 2016 (UTC)

Da igual si añade, elimina o modifica información del artículo. Esto solo se puede hacer citando adecuadamente las fuentes fiables que respaldan el cambio. Si hay alguna información que considera incorrecta y desea eliminarla, es porque tiene fuentes fiables que indican que lo es. Cítelas cuando haga el cambio y no habrá ningún problema. Si cambia cosas (añadiendo, eliminando o modificando) sin citar las fuentes fiables, es muy probable que retiren el cambio... El rigor enciclopédico solo se obtiene mediante el uso de las fuentes fiables; sin fuentes, no hay rigor porque no hay manera de saber de dónde proviene la información. A partir de aquí y como creo que queda clara la situación, ya sabemos cómo hay que actuar, allá cada uno.--Rowanwindwhistler (discusión) 08:11 1 sep 2016 (UTC)

Me queda claro señor, y usted mismo lo dice, el rigor enciclopédico se obtiene mediante el uso de fuentes fiables, y no hay absolutamente ninguna fuente fiable que diga que Alemania tenia deseos expansionistas sobre Francia por que el mismo Hitler en su libro "Mi Lucha" dejo claro que a su pesar renunciaría a Alsacia y Lorena con tal de neutralizar a Francia y tener las manos libres para la conquista del Este. Por lo que en mi humilde opinión a quien le correspondería aportar las fuentes es a quien sostiene la tesis de los supuestos deseos expansionistas alemanes. No es mas que una mera corrección de un dato históricamente erróneo, no entiendo por que es tan resistida tan a capa y espada. Saludos. Strauss22 (discusión) 08:28 1 sep 2016 (UTC)

A ver, esos campos son simplistas y bien podrían eliminarse, pero esta discusión no tiene base y los argumentos no se sostienen. No tiene absolutamente nada que ver quién declaró la guerra a quién, puede que Hitler creyera durante un momento que el pacto con la URSS detuviera a corto plazo a Gran Bretaña y Francia, pero prácticamente nadie tenía dudas de que la misma invasión de Polonia significaba la guerra, pero es que además Hitler, aunque no era su prioridad en ese momento ni a largo plazo (porque efectivamente era al este hasta los Urales), no solo quería anexionarse sino que se anexionó de hecho partes de Francia, pero es que además tenía intención de hacer lo mismo con otros territorios, como incluso Bélgica y Suiza. Esto es fácilmente referenciable en cualquier libro básico. Ya ni hablo de negarse a dar referencias explícitas durante interminables reversiones y al final que el usuario se remita a Mein Kampf. Con estos temas, bromas las justas. Además el usuario está avisado de que estas guerras de ediciones ilimitadas llevan nada más que a bloqueos. --Halfdrag (discusión) 11:33 1 sep 2016 (UTC)

Bueno, parece qué es obvio a quién el tiempo dio la razón. Sólo un consejo, a veces por más que seas administrador la soberbia no es una buena consejera querido Halfdrag e insistir en un punto y usar tu posición de superioridad para intentar hacerlo valer no va a hacer qué tengas la razón. A veces es simplemente mejor ser humilde y aceptar qué se está equivocado ;). Saludos. 200.120.92.103 (discusión) 03:02 17 oct 2018 (UTC)

Batalla de Francia

"Batalla de Francia" no es, en mi opinión, el título más correcto para el artículo. Siempre, si no recuerdo mal, el hecho histórico en cuestión ha sido conocido comúnmente como la "campaña de Francia" o -más literario- la "caída de Francia" en los libros de historia en español. El artículo, debería ser trasladado para ajustarlo al uso más frecuente.

Erwin Rommel

Erwin Rommel Participo en la batalla de Francia no solo participo se hiso con cherburgo crambaid caen roan entre otras por favor póngalo en comandantes (Buscando Referencias) Rommel simplemente mandaba una división.

Fuerzas en combate 10 de mayo

Hola, la tabla de esta sección (Fuerzas en combate el 10 de mayo) no cuadra nada, debido a la fila TOTAL, que no es ni de lejos la suma de las anteriores (ni ninguna otra combinación que haya podido dilucidar). Si estáis de acuerdo, debería cambiarse. Un saludo.

Enlaces rotos

• http://foro-gratis.latin-foros.com/tema-187-foroao1900.html

Elvisor (discusión) 00:42 28 jul 2013 (UTC)

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 23:05 30 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

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