Discussion utilisateur:Clem23/Archives10

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woops

Bon, je viens de t'envoyer un mail, mais je viens de me rendre compte que tu es en vacances. Tant pis, la réponse peut attendre :) A+ Pwet-pwet · (discuter) 2 juillet 2008 à 23:46 (CEST)

IP louche

J'ai regardé sur cette page [1] l'IP. Elle est d'Espagne. Comment sais-tu qu'elle est "louche" de type proxy ? Moez ^m'écrire 3 juillet 2008 à 20:22 (CEST)

Merci à vous deux pour le blocage de 80.59.189.46 (d · c · b). Je n'avais pas vu les insultes… En tout cas je retiendrais cette fameuse combinaison :
Philippe de Dieuleveult + Olmec + insultes + FN belge = Lustucri Bonnes vacances Clem et à bientôt. --✍ Olmec ✉ 4 juillet 2008 à 13:43 (CEST)

Anniv'

De bonnes nouvelles ... On peut pas savoir avant l'heure ... En tout cas, merci pour le mot, ça y est, 18 ans... Bien que ça ne veuille pas dire grand chose, en tout cas pour moi, je suis majeur ... Et j'ai eu le bac ! Manque plus que le permis, que je passe le 10 ... C'est moins important, mais quand même ! Amicalement — Steƒ ^{(  Стеф  )} 4 juillet 2008 à 16:17 (CEST)

Ouep Mais bon, je n'en fais pas encore les frais : je suis pas assuré ... Puis, je ne pense pas avoir de voiture, étant triplé, mes parents ont déjà pas mal de choses à payer ... J'attendrai patiemment, pour le moment, je prend la voiture du grand père, une vieille clio, qui cale assez souvent... — Steƒ ^{(  Стеф  )} 13 juillet 2008 à 21:47 (CEST)

Trophée

Je m'associe à la récompense d'Olmec. Je comprend très bien ton choix, contribuer doit rester un plaisir, et pour avoir beaucoup (trop) suivi les derniers arbitrages je pense avoir perdu toute envie de candidater au CAr pour les 15 prochaines années. Merci pour le travail accompli. Amicalement et à bientôt. C'est dommage qu'on se soit manqués à Toulouse, mais c'est vrai que c'est une super cabale . Clem (✉) 6 juillet 2008 à 23:37 (CEST)

Merci pour ton petit mot. Et vive la cabale toulousaine ! --Bapti ✉ 7 juillet 2008 à 17:39 (CEST)

Allez le Stade T. ! --✍ Olmec ✉ 8 juillet 2008 à 01:07 (CEST)

Partenariat pour la Paix

Bonjour, ne pourrait-on pas créer un article Partenariat pour la Paix de l'OTAN, comment faire car je vois qu'il a déjà été supprimé alors qu'il a sa place sur plein d'autres wiki? Voir ici: [2] --85.0.192.28 (d) 8 juillet 2008 à 19:10 (CEST)

Oh si, bien entendu il est possible de créer cet article. Celui que j'avais supprimé était simplement un essai de débutant (il ne contenait en l'occurrence que [[PPP]], rien de plus). Il n'y a aucune protection à la création particulière, vous pouvez y aller librement, et si vous rencontrez un soucis n'hésitez pas à me contacter. Cordialement. Clem (✉) 8 juillet 2008 à 20:39 (CEST)

Blanchiements

Merci de ta confiance. Faudra que j'y réfléchisse pendant les vacances . Je viens à peine de découvrir Firefox et IRC : il y a encore du boulot ! --Yelkrokoyade (d) 10 juillet 2008 à 21:17 (CEST)

Association Un (d · c · b)

Bonjour Clem :-), je connais ce président dans la vraie vie et peux garantir qu'il n'est pas un faux nez, peut être maladroit, mais honnête et plutôt bienveillant, il a prêté ses locaux à notre petit Groupe d'utilisateurs Linux. Cordialement. -- Perky ♡ ✍ 11 juillet 2008 à 09:01 (CEST)

Mais j'en suis également absolument convaincu, comme je l'ai dit sur le BA. Il n'y a aucune raison légitime de penser qu'il soit un faux-nez et tout penche vers une manipulation d'Atracne (peut être Nezumi (d · c · b)). Pourquoi, tu trouves que j'ai laissé transparaitre le contraire? Amicalement. Clem (✉) 11 juillet 2008 à 09:03 (CEST)

Discussion Wikipédia:Bureaucrate/Clem23

Sur la page je te pose une question sur des faits qui ton été reproché à fin d'orienter mon vote pourrais-tu y répondre, mais comprend moi je pense que le poste de bureaucrate comme celui d'administrateur ne doit pas être donné à tous le monde. Amicalement --Lacivelle (d) 12 juillet 2008 à 01:31 (CEST)

Keynesianisme militaire

Salut ! Le concept lui-même n'est pas inconnu. J'ai souvent croisé (comme une idée communément admise) que Reagan avait fait une politique de relance budgétaire (donc explicitement rapprochée d'une politique keynésienne) par l'intermédiaire de ses dépenses militaires. Toutefois, je n'ai jamais lu l'expression « keynesianisme militaire ». L'un dans l'autre, je pense que le concept peut avoir un vrai contenu (quitte à renommer la page ex post si on se rend compte qu'un autre titre est mieux connu), et donc je voterais pour la conservation en cas de PàS. Update : il y a un article sur en: assez développé, bien que mal sourcé. Une des sources est un article du Monde Diplo. J'ai donc l'impression qu'il s'agit d'une n+1-ième notion d'économie récupérée et mal comprise par les milieux alterbidule. Toutefois, cela ne fait que renforcer mon opinion sur l'admissibilité de la chose (quitte à référencer de telles choses, autant faire apparaître l'écart entre le concept et son utilisation dans les discours altermachin (qui c'est bien de pouvoir être POV, parfois). -- Bokken | 木刀

Campus sainte-Thérèse

Bonsoir !

Euh... Je m'apprêtais à le SI-ser, mais j'ai vu que tu l'avais restauré. Qu'est-ce qui t'incline à penser qu'il serait admissible (pour rappel : Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement) ? Je ne vois, en l'état, rien de particulièrement remarquable GillesC →m'écrire 15 juillet 2008 à 19:26 (CEST)

OK, je le garde en liste de suivi, pour voir ce qu'il devient... GillesC →m'écrire 15 juillet 2008 à 20:28 (CEST)

Hi from Holland

I take the liberty of contacting ytou about a wiki wide nuisance case - see my talk page here. Too long story to tell and I leave it up to you to deal with this problem. Thanx in advance. MoiraMoira (d) 16 juillet 2008 à 11:53 (CEST)

Resultat candid'

Merci Clem pour ton message d'encouragements. Je tenais surtout à t'adresser le seul message de remerciement que j'enverrai après cette élection. C'est sur ta proposition que les choses se sont déclenchées pour moi, tu es donc grandement responsable . Sérieusement, j'espère avec les nouveaux outils participer à mon petit niveau à la maintenance de WP et ne pas rajouter ainsi mes propres demandes. Je viendrai probablement t'embêter, de temps à autre, pour demander un avis/une aide de mon parrain administrateur dans l'utilisation de ces quelques boutons en plus. Le BA est dans ma liste de suivi, maintenant. Merci encore de la confiance que tu m'as accordée en faisant cette suggestion. Amicalement.--LPLT ^[discu] 17 juillet 2008 à 11:05 (CEST)

Salut Clem,

Réverser OK pas de problème, mon soucis est : comment faire pour ne pas écraser l'historique de la pdd de destination avec celui de la pdd à renommer quand la dernière est plus fournie que la première. Exemple avec l'autre renommage que je me suis abstenu de faire car c'est le même soucis : Langue maori (Nouvelle-Zélande) (d · h · j · ↵) vers ↳ Maori de Nouvelle-Zélande (h · j · ↵). Merci, merci.--LPLT ^[discu] 18 juillet 2008 à 22:35 (CEST). Ah non zut celui-là c'est pas le cas...--LPLT ^[discu] 18 juillet 2008 à 22:37 (CEST)

Super, j'avais pas vu cette case ! Ca roule donc. Merci Clem.--LPLT ^[discu] 18 juillet 2008 à 22:41 (CEST)

Salut Clem, petite question du jour sur un détail : sais-tu pourquoi avec le suivi HistoryDeluxe mes contributions restent en bleu et ne sont pas passées au jaune comme le sont celles des administrateurs normalement ? A plus--LPLT ^[discu] 21 juillet 2008 à 17:25 (CEST)

Aucun probème a priori, c'est une question de timing: ça prend toujours quelques jours (je sais pas pourquoi mais je l'ai déjà constaté) à passer en jaune lorsqu'un utilisateur devient admin ou lorsqu'un admin est renommé. Je pense que ça se règlera tout seul dans quelques jours. Amicalement. Clem (✉) 21 juillet 2008 à 17:28 (CEST)

Merci, Clem, il faut donc laisser murir pour passer au jaune, comme pour les bananes ...--LPLT ^[discu] 21 juillet 2008 à 17:31 (CEST)

Ben pas chez moi... Je suis sur Firefox et le cache est vidée pourtant. Bizarre --LPLT ^[discu] 21 juillet 2008 à 17:32 (CEST)

Ca y est, j'ai viré tous les cookies, et reinitialisé Firefox, et .... j'ai muri d'un coup. Amicalement.--LPLT ^[discu] 21 juillet 2008 à 17:35 (CEST)

HelloRobot

Salut,

En effet, je n'avais pas réfléchi à cet aspect ^^. Mais je ne compte pas abandonner pour si peu, j'y ai donc quelque peu réfléchi...

Si le seul problème consiste en la validité des pseudos choisi par les utilisateurs, pourquoi ne pas utiliser un système de liste (un peu comme Salebot), qui, à la vue d'un mot "interdit" dans le pseudo d'un utilisateur, le signalera à un administrateur à la place de souhaiter la bienvenue à ce dernier?

Je pense que c'est un peu bête d'attendre que l'utilisateur fasse une contribution pour lui envoyer ce message de bienvenue, étant donné qu'il peut pour cela avoir besoin des informations que lui apporte celui-çi.

Euh... J'en profite pour te poser une petite question: Quelle est la différence entre un "Nouvel utilisateur" et un "Utilisateur créé automatiquement" ?

Merci beaucoup

( par Quentinv57 [d] le 21 juillet 2008 à 20:09 (CEST) )

Ok, merci beaucoup.

Je vais peut-être alors me lancer dans autre chose, étant donné que Loveless s'occupe déja aparemment de tout de ce côté... Je suis allé voir du côté de Projet:Bot, je trouverais peut-être mon bonheur la-haut :P.

J'en profite pour te demander si tu pourrais m'aider en purgeant les historiques des pages User:Quentinv57/monobook.js et User:Quentinv57/Bot.js. Comme ca ça retirerait de mes contributions celles que j'ai fait sur mes pages de bot, on y vera plus clair .

Voila, merci beaucoup, bonne journée

( par Quentinv57 [d] le 22 juillet 2008 à 12:19 (CEST) )

Euh... Attends voir, quand tu me dis les sous-pages, c'est toutes les sous-pages, ou juste celles que je t'ai demandé ? :P.

Laisses moi juste le temps de faire une sauvegarde, je te préviens quand c'est ok ^^. Merci

( par Quentinv57 [d] le 22 juillet 2008 à 12:50 (CEST) )

Voila, c'est bon ^^. J'espère juste que tu pourras supprimer uniquement les pages concernées et non la page User:Quentinv57/Suivi car je ne l'ai pas sauvegardé :P.

Merci beaucoup, bonne soirée

(par Quentinv57 [d] le 22 juillet 2008 à 22:21 (CEST))

Merci beaucoup

A la prochaine, encore merci

(par Quentinv57 [d] le 23 juillet 2008 à 09:56 (CEST))

Au fait, je savais pas que tu t'es présenté comme bureaucrate :P.

Ben ca te fait un vote en plus! ^^. Merci de m'avoir aidé .

( par Quentinv57 [d] le 23 juillet 2008 à 17:32 (CEST))

Message d'alerte

Bonjour,

J'envoie ce message à toutes les personnes qui apprécient au moins un peu mon travail, ou qui ont été victimes de PurpleHz ou bien encore qui désapprouvent ces méthodes. Je vais hélas ne plus pouvoir rédiger d'articles sur wikipédia et mes articles vont être en partie supprimés.

Si pour vous faire comprendre il faut que je nettoie et que je propose à la suppression la plupart de ces pages, soyez sûr que je le ferai, et soyez sûr que je ne serais pas seul dans cette tâche. — PurpleHz, le 27 juillet 2008 à 21:00 (CEST)

PurpleHz récidive :

Résultat du vote candidat administrateur / PurpleHaze / 8 juillet 2007 : [Administrateur/PurpleHaze#Opposition ]: Contributeur obsédé par la suppression, très nombreuses demandes de SI souvent abusives. Lui donner les outils d'administrateur supprimerait tout garde fou. (sic)

Il m'agresse depuis des années et cette fois-ci voulait faire une suppression immédiate de l'un de mes articles sur un certain Félix Leclerc de Pulligny qui a écrit plusieurs livres, dont l'un est numérisé sur google et sur lequel j'ai déjà donné 55 références, où il figure, principalement des livres ou des revues sientifiques, mais il les supprimait parfois (voir les historiques de l'article) et il a supprimé les bandeaux de deux wikipédistes et maintenant. Ces références comportent le titre, le nom de l'auteur ou de la revue, le numéro de page. Il a totalement mutilé l'article et maintenant il supprime les réponses des autres participants à ce débat :

Je supprimerais tous les discussions hors sujet sur cette page. — PurpleHz, le 29 juillet 2008 à 18:34 (CEST)

J'ai déjà supprimé les hors sujet de Kazerty sur les 'comtes de Vismes' et les attaques personnelles d'un anonyme et de Furmeyer contre moi, et je recommencerai s'il le faut. — PurpleHz, le 30 juillet 2008 à 01:52 (CEST)

Liu, il m'insulte : Vous êtes rigolo je vais finir par croire que vous êtes complétement stupide mais c'est normal ou tient des propos du style:

J'ai vu beaucoup de vos "articles", et la plupart sont une insulte à ce qu'est wikipédia. Ce sont des compilations de travaux inédits, de non neutralité de point de vue, de non pertinence, de longs hors sujets, d'illustrations à côté de la plaque et de remplissage pour des personnages souvent à la limite de l'admissibilité. Si vous voulez savoir, oui, je n'aime pas ce que vous faites, et j'aimerais que vous arrêtiez cette mascarade.

la page sur le site internet de civières (que vous ne pouvez utiliser car c'est du TI), vous l'avez écrite

Il veut même supprimer les évaluations de mes articles classés en AB ou en A

Sachez que les labels ça se conteste, et que les articles 'A' je pourrais en avoir quelques dizaines, mais comme je suis modeste, je les ai évalués seulement 'B'. Je vais proposer cet article en PàS, vous pouvez déjà aiguiser vos arguments.

Donc je demande à toutes les personnes qui désapprouvent ces méthodes ou apprécient la qualité de mon travail sur wikipédia (articles et commons) d'aller sur cette page voulant la suppression de mon article et d'autres.

Wikipédia:Pages à supprimer/Félix Leclerc de Pulligny

Voyez ce qui se passe (consulter aussi l'historique car il supprime les réponses qui le dérangent). En fonction de cela, réagissez pour lui faire comprendre que vous n'admettez pas ce type de comportement. Pour l'instant les votes sont de quatre pour la conservation contre son seul vote, mais il devient encore plus agressif. J'ai regardé hier sur la télévision belge un reportage sur wikipédia et il constatait que les articles n'était pas protégés et beaucoup de rédacteurs vont participer à l'encyclopédie que Google met en place, après avoir crée Google-livres qui est un énorme et excellent outil. Par avance merci.Furmeyer (d) 30 juillet 2008 à 08:18 (CEST)

3RR

Je l'avais mit et il a été enlevé (voir historique) alors j'ai reverté à ma version, je trouve cela déplacé de l'avoir enlevé merci de l'avoir remit mais comme tu dois le savoir dans la règle des 3 révocation on ne comptabilise pas les révocations de vandalisme.

Vandalisme puéril

Laisser des messages personnels ou des graffitis dans un article, ajouter de mauvaises blagues ou des absurdités d'apparence plausible au contenu d'un article.

Vandalisme sournois

Moins évidente à détecter, cette forme de vandalisme, parfois utilisée dans un but de vouloir démontrer des failles dans Wikipédia, se caractérise par l'insertion d'éléments erronés au sein d'un article, par un ajout d'absurdités qui paraissent cohérentes.

--Lacivelle _(d) 6 août 2008 à 13:38 (CEST)

Prière de remettre la version sans ce blason, merci.--Lacivelle _(d) 6 août 2008 à 13:39 (CEST)

Je te laisse voir les multiples discussions sur l'utilisation de ces blasons. C'est un élément erroné, une absurdité qui parait cohérente si on suit ce que tu dis tu verras aucune objection que je remplace le drapeau français par Fichier:Drapeau vraiment non-officiel de la France.svg.--Lacivelle _(d) 6 août 2008 à 14:20 (CEST)

Tu mélanges tout.

1. J'ai fait une PDD sur l'utilisation de ces blasons
2. Comme tu le vois il n'est pas officiel c'est dans la description de l'image et le département cite un autre blason, comme dit précédemment on en trouve X version, alors pourquoi celui-ci , si il n'est pas officiel.
3. Pour mes passages en force comme tu dis, je n'ai violé aucune loi, juste changé les hectares en km² qui après discussion on appliqué la règle xx km² (xx ha) car les ha sont utilisé maintenant que dans le domaine viticole, immobilier, genie civil, topographie c'est en km².
4. Pour la catégorisation Disney il y a un énorme mal entendu je demendait pourquoi ne pas calqué celle-ci sur la hierarchisation de l'entreprise et mon camarade à cru que je l'avai changé hors chose que je n'ai pas fait
5. Tu peux parler sur le BA mais toute mes actions on respecté les règles cités, sauf pour le second compte qui en lisant attentivement c'est un admin qui ma mit dans la confusion. Il n'est pas déclaré comme bot mais il était en période de test qui c'est terminé et il ma demandé avant la fin de cette période de mettre en faux-nez alors qu'il ne fallait pas mais rien de méchant.

Maintenant que faire? laissé tel quel est une absurdité, faire une xx^e discussion sur le blason, ok.--Lacivelle _(d) 6 août 2008 à 14:52 (CEST)

Blocage Duroc

Bonjour,

J'ai examiné avec attention tes explications sur ma page de discussion.

1. Pour la VU, j'ignorais cette procédure avant que Popo ne la mentionne. J'ai adressé un message à Alain r afin d'essayer de comprendre et surtout de pouvoir en tirer les leçons pour éviter de telles méprises à l'avenir.

2. Pourquoi ne pas avoir prévenu ? D'abord, j'ai été sidéré par la méthode employée et, sur le moment, tout à fait convaincu qu'il y avait cabale. Ensuite, je suis certain que mon voisin n'aurait pas apprécié que j'intervienne en sa faveur. Enfin, j'ai quand même réagi mais de manière plus discrète en envoyant le 10 janvier un mail à Anthere pour l'informer de la situation.

3. Je cherche toujours à comprendre ce qui peut motiver un Provençal installé en Finlande à s'intéresser aux articles consacrés aux politiques socialistes wallons. Ce n'est, bien entendu, pas interdit mais il faut reconnaître que ça interpelle.

4. Quant à inviter Duroc à revenir sur Wikipédia, je n'ose même pas y penser !

En conclusion, j'estime qu'il faut lutter fermement contre le vandalisme. Je m'insurge totalement contre les grossièretés et les injures du vrai ScolasMario mais je ne peux pas admettre qu'on utilise, même involontairement, une assimilation à cet individu pour écarter définitivement des contributeurs qui ne dérogent pas aux règles.

Merci de m'avoir répondu. --Fistos (d) 8 août 2008 à 11:11 (CEST)

Bonjour Clem,

Je t'informe que j'ai placé l'affaire Duroc sur le bistro pour essayer d'en tirer des leçons. Des éventuels avis des contributeurs surgira peut-être l'une ou l'autre bonne idée pour éviter d'autres dérapages à l'avenir.

Cordialement--Fistos (d) 10 août 2008 à 10:03 (CEST)

08.08.08

Merci pour cher Clem pour ton petit mot d'anniv. Bon travail à toi sur WP. Bien amicalement --Acer11 ♫ Χαίρε 9 août 2008 à 08:44 (CEST)

Jean Mabire

Merci pour le blocage. J'avais effectivement (un peu?) perdu mon calme et m'étais lancé, pour la première fois depuis que je contribue à Wikipédia, dans une guerre d'édition. Ton blocage m'a rappelé à l'ordre. En ce qui me concerne, toute tentative de dialogue avec Takuan est vaine et stérile. J'ai donc décidé de ne plus suivre l'article. J'y reviendrai peut-être à l'avenir, en espérant que d'autres auront pu déboucher sur une version équlibrée. Cordialement. Couthon (d) 9 août 2008 à 18:00 (CEST)

CU

Mail envoyé. Manuel Menal (d) 10 août 2008 à 16:52 (CEST)

Hop

Bon courage. Ta première tache, si tu l'acceptes, étant bien évidemment de venir t'exprimer sur la candidature de Popo le Chien sur Wikipédia:Bulletin des bureaucrates ^^ Cordialement, Esprit Fugace (d) 14 août 2008 à 19:32 (CEST)

Merci - J'ai pas mal réfléchi à la question, je demande juste quelques heures pour mettre en forme mon avis . Clem (✉) 14 août 2008 à 19:44 (CEST)

Sinon, félicitations ! Oxo °°° le 14 août 2008 à 21:53 (CEST)

Afin que les opposants au cumul du mandat t'érigent en idole du mal, il serait de bon ton que tu te présentes au statut d'arbitre. Merci pour eux. Maloq ^causer 14 août 2008 à 23:17 (CEST) Toutes mes félicitations

Ouais, mais attend un mois ou deux avant de postuler comme steward . Félicitations. Gemini1980 oui ? non ? 15 août 2008 à 00:00 (CEST)

Merci pour votre confiance en tout cas . Pour répondre sérieusement pour une fois, cette élection a été suffisamment indécise et stressante pour me passer l'envie de candidater à quoi que ce soit pour un certain nombre d'années Clem (✉) 15 août 2008 à 10:42 (CEST)

Et pour seconder ta première tache, pourrais tu m'éclaircir le baratin se situant dans la description de cette image ? C'est pas une tache de bubu ? Comment ça ?! Bon ben je vais me coucher Mes félicitations, parrain officieux de mes débuts ! — Steƒ ^{(  Стеф  )} 16 août 2008 à 20:54 (CEST)

Suite

Connaitrais-tu alors un wikipédien qui le parle ? J'ose pas aller sur la WP néerlandaise, je ne connaitrais même pas l'endroit où il faudrait demander ... Amicalement Stef48 19 août 2008 à 11:17 (CEST)

Désolé de t'avoir embetté plus longtemps avec mon histoire, merci pour ton aide ! Je vais voir les nl-... Sinon, je contacterai le bureaucrate dont tu me parles. En tout cas, non je n'ai rien compris au texte proposé (mais je n'ai pas tenté le traducteur automatique). Amicalement — Steƒ ^{(  Стеф  )} 19 août 2008 à 17:40 (CEST)

Fusion proposée

	Suédois en Finlande et Suédois obligatoire en Finlande sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Suédois en Finlande et Suédois obligatoire en Finlande. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Aucassin (d) 19 août 2008 à 16:21 (CEST)

Je souhaite vous mettre au courant en tant que contributeur principal du premier article. Aucassin (d) 19 août 2008 à 16:23 (CEST)

Deo Volente

Hi Clem23, long time no see you. Today I get fr.wiki style to say Welcome to a new user (I meant especially to my friend). Please see my contribution. Thanks. May God Bless You Partner. Mikhailov Kusserow (d) 20 août 2008 à 04:52 (CEST)

Paris

Salut,

Je ne sais pas si tu as suivi l'affaire en détail. On peut ne pas soutenir mon analyse de cet article. Mais il se trouve qu'il y a au moins un point qui est clairement non pertinent et qui fonde plus ou moins l'étude "sociale" de la ville. Il est clairement non pertinent car en contradiction avec l'INSEE de façon plus que flagrante : la question de l'appauvrissement.

De toute façon, il est logique de retirer le bandeau une fois le problème résolu, et non la discussion lancée. Je note que si j'ai bien compris Clicsouris lui même reconnait le problème. Quant au vote, il est ridicule, des gens disent que j'ai raison et vote pour parce que je suis vilain...--Aliesin (d) 20 août 2008 à 22:06 (CEST)

Proxy

Merci pour tes blocages de proxies ouverts. Je voulais juste te rappeler de penser à décocher la case utilisateurs anonymes seulement: en pratique, le blocage aux seuls anonymes est peu efficace contre les vandales motivés, seul le blocage total est vraiment utile. Bonne soirée. Clem (✉) 22 août 2008 à 21:49 (CEST)

Ok, merci! .:DS (shhht...):. 22 août 2008 à 22:18 (CEST)

Hei

Kiitos! En effet, ca peut toujours servir. J'ai pensé commencer l'article sur la Cathédrale d'Espoo, étant donné que personne ne l'a fait. Peut-être pourrais-je traduire l'article du finnois? :-)

Ps: pour le pseudo: kerran, köksän tunnilla, en tehnyt tavallisen salmiakin, vaan... mansikan muotoisen =D tai no..melkein... ^^ siinä se.. hyvää yötä! Salmiakki-Mansikka (d) 22 août 2008 à 23:58 (CEST)

Information

Je t'informe que j'ai l'intention de demander que des sanctions soient prises contre toi pour ce qui s'est passé hier.Thémistocle (d) 25 août 2008 à 18:55 (CEST)

Comme je te l'ai dit je trouve que cette histoire est déjà allée beaucoup trop loin. Tu as déconné, tu as été bloqué 12 heures, maintenant on passe à autre chose - c'était juste un blocage protecteur destiné à t'empêcher de continuer ta désorganisation et ton agitation et ça rentrait parfaitement dans le mandat des admins. Si tu as envie de demander des sanctions contre moi, aucun problème (même si je vois pas bien sur quelle base), je suis prêt à répondre aux questions de qui que ce soit, mais ne vient pas te lamenter si ça te retombe de nouveau sur la gueule. Clem (✉) 25 août 2008 à 19:33 (CEST)

Thunderstreak (d · c · b)

Bonsoir Clem :), je crois que c'est Patrice, parce qu'il commence à s'étaler. Bien Amicalement. -- Perky ♡ ✍ 25 août 2008 à 19:02 (CEST)

- - Merky -- Perky ♡ ✍ 26 août 2008 à 08:27 (CEST)

Cela ne m'étonne pas. Il ne peux pas se détacher de wp et de son dada, mais ça dure, fichtre. Il faudrait peut être réfléchir à des alternatives ? En fait, le Bannissement même virtuel est assez archaique. -- Perky ♡ ✍ 26 août 2008 à 08:42 (CEST)

AaC

"Les AaC ne donneront rien - il n'y a pas à proprement parler de conflit. Par contre, en cas de désorganisation prolongée, l'usage, tu le connais, est un doublement du blocage destiné à protéger l'encyclopédie. Puisse la nuit te porter conseil... Je suis évidemment toujours dispo pour discuter calmement si tu reviens demain dans de meilleures dispositions, mais ne tolèrerai plus du tout les insinuations mensongères et la désorganisation du projet."

Il y a un conflit, c'est que tu m'as calomnié, insulté, et que tu as soutenu une demande de blocage totalement injustifiée contre moi.

Tu peux continuer à parler de "désorganisation" pour masquer ton manque d'arguments, quant à moi, il est absolument hors de question que je me laisse faire. Y a t-il une seule personne qui a été bloqué pour avoir déposé un Aac? Non, je présume. Trop facile de tenir des propos insultants et calomnieux, de soutenir mon blocage, pour ensuite poster un message sur ma PDD en me demandant de m'écraser avec de nouvelles menaces à la clef, tout en mettant une proposition de discussion. A quoi rime t-elle, cette proposition? Ce que j'attends, et qui pourrait me contenter, ce sont des excuses de la part des trois intervenants, la suppression des propos portés contre moi, et la suppression de mon appartenance à la catégorie "vandale averti et bloqué". Sinon, comme je t'ai déjà prévenu, je demanderai des sanctions contre toi et les deux autres.

Au fait, quelles sont ces "insinuations mensongères"?Thémistocle (d) 25 août 2008 à 23:00 (CEST)

Allez, je veux bien reconnaître une erreur: j'ai cru à tort au début que tu avais effectué 3 reverts (cf mon premier message sur ta page) - ce n'était pas le cas (même si 2 reverts agressifs et rapides c'est bien un début de guerre d'édition, d'autant que c'est toi qui était à l'origine de la première modification discutée pour des raisons qui m'échappent. Provoquer Hégésippe? je n'ose pas le croire ). Ça n'est de toute manière pas ça qui aurait changé quoi que ce soit concernant ton blocage (donné par un utilisateur extérieur au conflit et parfaitement justifié, et tu ne risques pas de me faire dire le contraire quelles que soient tes menaces de sanctions qui ne m'impressionnent absolument pas).

Si tu te calmes, je veux bien supprimer la catégorie vandale averti - tu n'es évidemment pas un vandale (personne n'a d'ailleurs osé le sous-entendre), c'est une catégorisation automatique pas toujours heureuse. Insinuations mensongères? il y en a toutes les 3 lignes dans tes propos de l'autre soir et j'en ai déjà pointées dans des discussions précédentes. Des excuses? Faut peut être pas pousser mémé dans les orties... Je ne t'en demande pas non plus, je te demande juste de m'éviter à l'avenir et de mettre fin à ta désorganisation de ces derniers jours. Par aileurs, je réserve certains arguments pour le cas où tu rechercherais vraiment des embrouilles. Clem (✉) 26 août 2008 à 08:20 (CEST)

Clem et Thémistocle, je me permets de rajouter un mot ici, la discussion ayant lieu sur cette page. Thémistocle, j'ai vu cette discussion, j'ai en effet cette page en liste de suivi et ce pour différentes raisons : protections contre le vandalisme de MS, bonnes discussions avec CLem ... De la même façon je suis intervenu sur la page de discussion de la page Administrateur/Problème parce que cette page est dans ma liste de suivi.

Par contre je viens d'aller épier tes contributions, et je ne comprends pas trop ce qui a fait qu'on en soit arriver là. Tu n'es pas un contributeur problématique. J'ai vu des contributions, des discussions des participations à la vie communautaire. Selon ma perception des choses, il n'y a rien de mal. Alors pourquoi cet incident ? Propablement parce qu'on est tous énervé, touché par cette semaine de merde. Que ce soit le fond et la forme de ce évènements ça nous touche tous et ce à des degrés différents. Je pense que tout cela a aidé à partir en vrille dimanche soir.

Comme l'a proposé le plus simple serait de tous se calmer, et effectivement d'enlever cette catégorie sur ta page, elle ne correspond pas du tout au contributeur. On pourrait tous aussi retourner dans l'espace encyclopédique. Si tu ça te chantes, j'ai un ou deux articles bien avancés où j'aimerai des relecteurs. Fais moi signe. Ludo ^{Bureau des réclamations} 26 août 2008 à 08:57 (CEST)

Je n'avais pas bien regardé avant de répondre la première fois. La catégorie c'est Catégorie:Utilisateur bloqué et averti, pas de mention de vandale en fait. Comme Ludo par ailleurs - encore une fois, prend toi quelques heures et relis calement ce que tu as écrit les derniers jours. Clem (✉) 26 août 2008 à 09:04 (CEST)

Je remercie Ludo pour sa proposition, et bien entendu je reviendrai à l'espace encyclopédique (la bataille de Latroun m'attend, et je peux vous certifier que me pencher dessus me passionne bien plus que me lancer dans des appels à commentaires, sans même parler de ma vie en dehors de Wikipédia), mais uniquement quand cette affaire sera réglée une bonne fois pour toute, dans un sens ou dans l'autre. Si cela ne tenait qu'à moi, j'aurais bien sûr laissé tomber cette histoire; mais cela m'ennuierait de voir quelqu'un d'autre être également victime de ce que j'estime être des débordements de la part des trois principales personnes qui sont intervenues le 24 août. Et puis aussi parce que l'affaire dépasse de beaucoup mon seul cas.

QUe s'est-il passé? Je suis intervenu, assez vigoureusement je le reconnais (peut-être me suis-je laissé influencer par des problèmes annexes de ma vie privée) sur la page d'arbitrage.

Ensuite, je suis intervenu sur la page Administrateur/problèmes, pour déplacer la section correspondant à Hégésippe Cormier, selon moi mal placée. Hégésippe réverte, je réverte Hégésippe. Un partout. Hégésippe m'accuse de vandalisme. Est-ce que, oui ou non, mon intervention pouvait être considérée comme du vandalisme, la notion de vandalisme ayant été défini précisément sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vandalisme ? Oui ou non? La question est uniquement là.

J'attends donc que la communauté se décide, dans un sens ou dans l'autre, et si elle considère que c'est effectivement du vandalisme, je la prie de bien vouloir m'indiquer dans quel cas cette intervention rentre (je ne vois que des choses comme le spam, le vandalisme puéril, le blanchiment, bref, rien à voir avec mon intervention).

Ensuite, est-ce que réverter deux fois (et je signale en passant que je suis heureux de voir que Clem reconnaît son erreur, une vérification de trente secondes sur l'historique l'aurait évitée), avec un message en page de PDD entre les deux interventions, est une guerre d'édition ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Guerre_d'%C3%A9dition ) ?

Clem parle de deux reverts agressifs. Il me semble quant à moi que deux reverts séparés par un message en PDD soient moins agressifs qu'un revert avec pour commentaire: "revert vandalisme caractérisé : je demande le blopcage de Thémistocle", suivi d'un autre revert.

Enfin, si c'est une guerre d'édition, pourquoi Hégésippe Cormier n'a pas été sanctionné, ni même rappelé à l'ordre? On ne se réverte généralement pas soi-même, et Hégésippe Cormier m'a réverté également deux fois.

Ayant été accusé, à mon sens injustement, de vandalisme, guerre d'édition, et bloqué, je demande donc des excuses (et dans ton cas, Clem, vu ce que tu m'as sorti: "Énervement et orgueil mal placé, FUD, paranoïa et rêves de complot, envie de se rendre intéressant ou de jouer le martyr," la demande ne me paraît pas spécialement excessive), l'archivage, ou blanchiment de courtoisie de la page, comme cela s'est déjà fait dans de nombreux autres cas, et le retrait de la catégorie Utilisateur bloqué et averti, puisque ce blocage avait comme motif: guerre d'édition, ce qui est faux, quant aux accusations infondées et agressives, j'en ai reçu pas mal non plus le 24 août.

Et je ne détaille même pas la déformation totale des faits par Hégésippe, pas plus que je ne m'appesantis sur le message que Clem a déposé sur ma page utilisateur après mes appels à commentaires.

Ensuite, je pourrai avec plaisir venir relire les articles de Ludo (dès que j'aurais terminé avec la bataille de Latroun).

Mais cette affaire doit d'abord être clarifiée.Thémistocle (d) 26 août 2008 à 22:20 (CEST)

C'est assez simple: la guerre d'édition (qui en était une, faire 3 fois la même modif sur une page dont 2 reverts c'est un début de guerre d'édition, mais s'il n'y avait eu que ça tu n'aurais certainement pas été bloqué) n'est qu'un des motifs qui a conduit à ton blocage. Il n'y avait pas à avoir de symétrie (tu n'as pas été réverté que par Hégésippe d'ailleurs), même si Hégésippe n'aurait pas du utiliser le terme vandalisme. Après, je veux bien croire que ton énervement de l'autre soir peut être du à des facteurs extérieurs, mais quand je suis arrivé pour essayer de calmer les choses, a priori dans de bonnes dispositions, j'ai juste vu un utilisateur qui criait à droite et à gauche qu'il était victime d'un affreux complot en raison de ses idées et de son opposition au bannissement d'Aliesin, qui s'est répandu dans une série d'attaques ad hominem et de procès d'intention, et qui par son agitation n'était manifestement plus apte à contribuer sereinement. Ton blocage est apparu à un moment comme la seule solution permettant de revenir à un peu plus de sérénité et protéger l'encyclopédie. Ce n'était pas une punition, juste un éloignement temporaire pour te permettre de retrouver tes esprits et de réaliser que ce que tu voyais comme un affreux complot qui justifiait cette agitation pouvait aussi être perçu très différemment par d'autres, qui ont juste vu un utilisateur très agressif et qui détournait d'autres utilisateurs de leur taches de maintenance ou de rédaction habituelles. Voilà, je pense qu'il y a eu de gros défauts de communication et de compréhension mutuelle des deux côtés, j'espère qu'on privilégiera plus sérieusement la discussion la prochaine fois. En gage de bonne volonté, je te demanderai de retirer tous les passages comportant des attaques ad hominem de ta page de présentation (espace fourni gratuitement par la WMF pour se présenter, pas pour attaquer les autres utilisateurs) et les allusions à une théorie du complot. Aucun problème par la suite pour effectuer un blanchiment de courtoisie sur les pages que tu voudras. Je vais de ce pas retirer la catégorie mentionnée. End of the story pour moi vu que tu sembles être revenu à un discours exempt de menaces. Cordialement. Clem (✉) 27 août 2008 à 08:44 (CEST)

Affaire réglée pour moi aussi, incident clos.Thémistocle (d) 27 août 2008 à 18:37 (CEST)

J'ai sans doute parlé un peu vite, il y en a un qui persiste: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Demande_de_blocage_contre_Th.C3.A9mistocle M'enfin tout cela ne te concerne plus, c'est désormais entre Hégésippe et moi. Je me demande où cela va finir?Thémistocle (d) 27 août 2008 à 19:05 (CEST)

Merci pour ton p'tit mot !

Je suppose que tu aime  !

Même en retard ca fait toujours plaisir ! Une gaufre ? --Garfieldairlines^M'écrire 26 août 2008 à 10:09 (CEST)

Miam, tu as visé juste . Clem (✉) 26 août 2008 à 10:26 (CEST)

Je vise toujours juste {{subst:tirelangue}}--Garfieldairlines^M'écrire 26 août 2008 à 14:34 (CEST)

Vérification d'adresse

Voilà je travaille comme wikipompier sur le feu concernant l'article Église Notre-Dame la Grande de Poitiers, j'ai des soupçons comme quoi les IP suivantes : 90.39.69.4, 81.51.224.245, 81.51.96.186, 90.26.102.91 et peut être d'autres appartiennent à : Utilisateur:Rosart. Entant donné que c'est un des problème concernant ce feu (avec des révocations multiples), est ce qu'il est possible de savoir un fois pour toute si oui ou non c'est la même personne ? Cordialement Promethee33127 (d) 26 août 2008 à 11:13 (CEST)

Bot flag

Thanks. Vini 175 (d) 26 août 2008 à 19:21 (CEST)

Amicale des Admins

« Mon comportement » etrs justifié et je n'impose rien, la simple question es-ce que le département à un blason, la réponse est non et c'est simple c'est celui-ci lui-même qui le dit , MOI je ne véhicule pas d'information fausse et de néologisme ou de confusion dans le vocabulaire. Bloque si tu veux ce ne fera qu'aggraver la réputation de wikipédia qui est administré par des admins qui imposent leur ligne éditorial.--Lacivelle _(d) 30 août 2008 à 19:23 (CEST)

Husavik

Rhââ, on a du se manquer de peu. J'y étais le 1^er août... Bonne journée. Clem (✉) 1 septembre 2008 à 09:07 (CEST)

Effectivement, j'y suis arrivé le 5 si je ne me trompe pas. Et le 6 au matin, des bottlenose whales sont venues barboter autour du bateau. Tu es resté longtemps en Islande ? --Ouicoude ^(Gn?) 1 septembre 2008 à 23:26 (CEST)

Login unifié

Bonjour.

Je suis Óðinn de wiki anglais. J'ai besoin de votre aide pour remplir mon login unifié. Mon pseudonyme est déjà enregistrée ici. Toutefois, il n'a pas de contributions.

Merci. 72.137.193.23 (d) 3 septembre 2008 à 07:32 (CEST)

Gévaudathlon

Coucou Clem. Pas encore installé à Clermont, suite à diverses choses à règler à Mende, le départ est imminent, mais à quand il est fixé ... même moi je ne le sais pas !
En ce qui concerne le "Gévaudathlon", je ne le connaissais pas vraiment à vrai dire, je n'ai jamais été voir son déroulement, mais seul le nom m'évoquait quelque chose. Bref, avant tout, je ne contribue pas au projet sport, je ne connais pas trop les critères, et mon avis peut ne pas être tout à fait juste donc, mais je pense cet article admissible. Son rayonnement n'est pas restreint à la Lozère. Mais après, est-ce que cela suffit ... J'espère que mon avis t'aura éclairé... Amicalement — Steƒ ^{(  Стеф  )} 3 septembre 2008 à 08:19 (CEST)

Purge d'historique pour copyvio

Bonjour Clem,

J'ai un cas de conscience a te soumettre, il est discuté ici Discuter:Théâtre de la Ville. Alors suite a une remarque d'Hagard du Nord sur un copyvio présent sur la page du Théâtre de la Ville pratiquement depuis le départ, j'ai expurgé et reformulé les données. OK très bien. Cependant, je suis sensé faire une purge d'historique ensuite de facon a virer toutes les versions en copyvio. Le pb c'est que je perds tout l'historique des ajouts et recrée pratiquement l'article de 0 au 3 sept 08. Ce qui m'embete. Que me conseilles-tu de faire ? Faire la procedure pour tout nettoyer quitte a recreer l'article aujourd'hui, ou laisser comme cela de facon a ne pas perdre toutes les différentes versions, malgre le petit copyvio qui trainerait sur chaque version depuis 2 ans ??? Merci pour ta réponse. Bien a toi.--LPLT ^[discu] 3 septembre 2008 à 16:37 (CEST)

Voila c'est fait, merci de ton conseil. J'ai aussi rajouté une boite déroulante de l'histo detruit sur les conseils d'Hagard. Sinon, oui je me fais a mes outils, et les utilise j'espère à bon escient. Pour l'instant personne n'est venu trop raler, et j'ai eu à restaurer une page que j'avais un peu trop rapidement. Donc je crois que ca va. Je ne fais pas trop de maintenance, mais un peu tout de meme, de temps a autre pour desengorger les pages de SI et renommage. Je viens avec cette fusion d'historique de faire ma plus grosse action de sysop. Bonne soirée a toi aussi Clem.--LPLT ^[discu] 3 septembre 2008 à 17:57 (CEST)

Étienne Lalonde

Bonjour, le bandeau que j'avais mis sur cet article avait pour but de dénoncer l'intransigeance de l'utilisateur qui a produit cette auto-biographie sous différent ip et qui avait retiré mon bandeau {admissibilité}}--Charitybernhard (d) 3 septembre 2008 à 21:36 (CEST)

Le retour du petit beignet. Baigneur. Non, Begnat.

Attention, je ne pense pas que Bt4242 (d · c · b) soit Begnat sous un faux-nez, leurs styles d'écriture sont très différents. Il y en a un qui ne fait pas de fautes de frappe, par exemple... Ma requête ne porte que sur Begnat (d · c · b). Amicalement, Alchemica - discuter 4 septembre 2008 à 14:56 (CEST)

problème avec un administrateur

salut clem, je constate que tu as reçu une belle promotion plutôt que de quitter wiki comme tu l'envisageais, et je m'en réjouis. aujourd'hui c'est plutôt moi qui me pose des questions face aux difficultés que me posent certains adminitrateurs qui ont une attitude non respectueuse et un point de vue unilatéral. par exemple, xi667 qui refuse systématiquement une demande de PaS tout en supposant que je joue à un jeu et que je ne suis pas de bonne foi. le sujet est minime, mais comme l'opération s'est déjà répétée ailleurs avec d'autres adminitrateurs qui ne respectent pas les procédures de wiki... que faire alors, passer l'éponge ou continuer un travail d'amélioration débile puisque n'importe qui peut faire passer n'importe quoi avec la bénédiction d'administrateurs au comportement arbitraire, aux paroles "menaçantes" et non courtoises et aux connaissances non encyclopédiques ? est-ce dieu ? non, c'est de la paille, mais dans l'oeil ça fait mal ! ou bien ? Allauddin (d) 8 septembre 2008 à 14:02 (CEST)

Au passage je me permets de t'indiquer que Allaudin a redirigé sans fusion l'article, en prétextant que c'est ce que tu lui avais recommandé... Il commence sévèrement à m'énerver celui-là, pourrais-tu faire quelque chose (je n'ai a priori rien contre une fusion mais faut pas trop me prendre pour un con non plus) on a largement passé le cap des R3R je pense. Cordialement. Xic _{[667 ]} 8 septembre 2008 à 18:31 (CEST)

Ok ok, j'ai pas l'intention d'insister plus que ça, mais j'ai du mal avec quelqu'un qui débarque (en tout cas qui ne maitrise pas un certain nombre de principes et de techniques, je ne m'étendrai pas sur le sujet), qui n'en fait qu'à sa tête, ne respecte pas les avis des autres, qui crie tout de suite au scandale etc. Je me suis bien énervé, c'est clair, mais je ne vois pas où j'aurais quoi que ce soit à me reprocher. Merci Xic _{[667 ]} 9 septembre 2008 à 08:43 (CEST)

Olympe Aguado

Bonjour,
En 2007, vous avez supprimé la page en titre. J'aimerais la recréer car cette personne est un photographe du XIXe siècle qui mérite à mon sens d'être présent sur WP. Qu'en pensez-vous ? Quelle était la raison de la suppression ? Cordialement, Jatayou (d) 9 septembre 2008 à 16:41 (CEST)

Merci pour votre réponse. Cordialement, Jatayou (d) 10 septembre 2008 à 09:22 (CEST)

Palkana (d · c · b)

Merci d'avoir réagi quant aux agissements de Palkana (d · c · b) sur WPP. Cchantep (d) 12 septembre 2008 à 20:41 (CEST)

SUL help

Hi I am en:User:JoJo. I am trying to unify JoJo globally. I am the SUL owner. I see the fr JoJo seems to have no edits. Can you rename that account so I can usurp it? My husband, en:User:Rlevse is an admin and crat on en wiki and he's giving me suggestions. Please respond on my meta page at m:User_talk:JoJo, where I've confirmed I am the en JoJo, since I don't have an account yet here on fr wiki. Thank you. 68.10.123.72 (d) 12 septembre 2008 à 22:30 (CEST)

Seems to have worked fine. Thanks Clem23! — Jojo • Talk • 13 septembre 2008 à 17:05 (CEST)

Ta proposition de candidature d'admin

(Copie à Stef48, Serein, Pymouss)

Je vous remercie beaucoup de votre message qui m'a à la fois réjouie et surprise ! Votre confiance m'honore, mais j'ai peur de ne pas avoir les capacités pour tenir ce rôle. J'ai effectivement une certaine habitude de Wikipédia, contribuant depuis bientôt deux ans, ayant dépassé les 10 000 edits ; malgré de sévères rebuffades essuyées à une époque (c'est oublié !), j'ai résisté et essayé de m'améliorer ! Par contre, je suis un peu limitée : si j'ai du écrire une grosse centaine d'articles sur les saints, et les bienheureux, participé au forum catholicisme, uploadé pas mal de photos, et chassé le vandale sur LiveRC, mais j'ai d'importantes carences... par exemple, je ne connais strictement rien aux chanteurs, rappeurs, mangas et séries télé !!

Mais, plus sérieusement et surtout, je ne pense pas avoir les connaissances techniques suffisantes et aurais très peur de m'emmêler les pieds dans la complexité des arcanes wikipédiennes. Tiens, ce soir, il a fallu que Lilyu et Coyau s'y mettent à deux pour m'expliquer comment archiver l'année 2007 de ma Pdd, alors le reste, vous imaginez ! Vous me répondrez que je pourrais apprendre, certes, mais à mon âge, ça risque d'être un processus un peu long .

Enfin, je vais quand même y réfléchir sérieusement, et déjà me renseigner plus précisément sur les tâches à accomplir, tout en continuant à contribuer au sens large du terme, parce que plus on s'intéresse au fonctionnement de Wikipédia, plus on découvre des choses nouvelles, et plus on écoute, plus on apprend, non ? Alors, en bonne normande (d'adoption), je ne dis pas non, je ne dis pas oui, je vois ça début octobre, promis ! --Theoliane (d) 14 septembre 2008 à 22:56 (CEST)

Demande d'intervention suite à un changement d'article

Bonjour, Sans vous prendre trop de temps, pourriez vous s'il vous plait examiner le changement de nom de Emblème du Tibet (que j'ai créé à partir d'un article en.wiki, comme expliqué en discussion de la page). Il semble que Travins ait été un peu vite en changeant le titre. Il est possible que cela soit en raison d'une attitude conflictuelle à mon égard, si j'en juge pas le message qu'il a posté ici. Je souhaite donc un arbitrage sur la question du changement de nom de l'article embleme du Tibet ainsi que sur la méthode et la rapidité de ce changement afin d'éviter que des oppositions dans des discussions ne se traduisent par des modifications importantes des articles de wikipedia sans respect des régles démocratiques. En vous remerciant. --Rédacteur Tibet (d) 16 septembre 2008 à 21:58 (CEST) Merci de votre réponse rapide. Ayant constaté et expliqué que "Emblème du gouvernement du Dalai Lama" n'était pas encyclopédique, j'ai reversé le changement de nom vers "Embleme du Tibet". Je vous tiens informé pour la suite. --Rédacteur Tibet (d) 16 septembre 2008 à 22:13 (CEST)

Bonjour Clem23 (d · c · b). J'ai répondu ici [3]. Combien de temps faut-il attendre avant d'effectuer un renommage ? J'ai attendu la réponse de Rédacteur Tibet (d · c · b). Comme tout ce qui va à l'encontre de Tibet=Pays, celui-ci ne sera jamais d'accord. Donc je me base sur les arguments et les réponses aux arguments avancés de chacun. Travins (d) 17 septembre 2008 à 19:49 (CEST)

Clem23 (d · c · b), vu que Rédacteur Tibet (d · c · b) n'accepte pas et ne répond pas aux arguments fournis (par 3 contributeurs différents), je ne vois vraiment pas comment un consensus pourrait se dégager. Travins (d) 17 septembre 2008 à 22:23 (CEST)

Blocage IP 62.147.18.150

Bonsoir,

Vous avez bloqué cette IP 24 heures "pour le petit jeu de ces derniers jours avec les bandeaux d'avertissement".

Or, il ne s'agit aucunement de "petit jeu" !

A deux reprises, aujourd'hui un bandeau d'avertissement a été plaqué sur la PDD d'Apollon, en raison de ses interventions injurieuses sur la PDD de la liste des articles non neutres/Division du travail, à laquelle il ne participe pas :

1. Je rappelle à tous que 62.147 est un troll, que donc personne n'est obligé de lui répondre et qu'il est librement révocable. Apollon (d) 16 septembre 2008 à 21:25 (CEST)

Qu'est-ce qui te fait dire que c'est un Troll ? Iluvalar (d) 16 septembre 2008 à 21:41 (CEST)

2. C'est-à-dire qu'elle suit les contributions des libéraux depuis un mois pour le plaisir d'exister en contredisant, en révoquant, en hurlant, rappelant un certain contributeur contre qui j'avais demandé un CaR. Actuellement elle s'amuse à mettre des bandeaux d'avertissement par guerre d'édition cf ses contributions. Apollon (d) 16 septembre 2008 à 21:45 (CEST)

3. Bloquée 24 heures par un admin [1] pour les bandeaux d'avertissements placés sur les pdd. Apollon (d) 16 septembre 2008 à 21:56 (CEST).

Il s'agit de pur vandalisme. Apollon est bien connu pour user du terme "troll" pour couper court à toute discussion ou débat et discréditer les personnes qui remettent en cause ses thèses sur le libéralisme, en les accusant de vouloir polémiquer.

Je vous demande, fermement, de bien vouloir le rappeler à la raison.

Merci de répondre sur cette page.

62.147.60.76 (d) 16 septembre 2008 à 22:44 (CEST)

Je n'interviens pas sur le fond - ce n'est certainement pas à moi de prendre parti pour ou contre les libéraux (même si je n'aime pas trop en général qu'on groupe des wikipédiens selon leurs convictions, que la revendication vienne des personnes elles mêmes ou de leurs adversaires). L'utilisation de bandeaux d'avertissement à l'encontre de plusieurs utilisateurs était inutile et déplacée. Je me doutais bien que ce blocage symbolique n'aurait pas un impact majeur sur vous d'ailleurs. J'ai bien compris que vous aviez un contentieux avec Apollon - je compte sur vous pour le régler calmement, sans provocations gratuites, au besoin avec l'aide de wikipompiers. Il est toujours très facile de hurler au scandale quant au comportement d'un utilisateur, parfois plus difficile de montrer soi-même l'exemple. Évitez vous quelques jours et repartez sur des bases plus sereines par la suite. Dans le cas contraire il y aura comme d'habitude des protections d'articles et/ou des blocages, ce à quoi personne n'a rien à gagner. Je ne bloque pas cette IP pour l'instant (ce que je devrais normalement faire en raison du contournement de blocage) mais je vous demande de vous abstenir de toute contribution pendant 24 heures. Clem (✉) 16 septembre 2008 à 22:57 (CEST)

Je vois que l'impartialité n'est pas votre for. « Science sans conscience n'est que ruine de l'âme » (Rabelais). Bonne nuit... 62.147.60.76 (d) 16 septembre 2008 à 23:25 (CEST)

C'est pas avec ce genre de réflexions qu'on va avancer... Clem (✉) 17 septembre 2008 à 08:17 (CEST)

Conseil

Bonjour Clem,

J'ai un conseil à te demander. Je suis en cours d'accrochage avec l'IP86.64.182.240 sur ma pdd suite à un peu de ménage fait sur la page Bêta-2 microglobuline qui était un copié-collé non traduit de la WPen. Bref, ma question est : compte-tenu du ton plus que désagréable, voire injurieux, de cette personne sur ma pdd et des avertissements faits, si cela continu dans cette voie, puis-je le bloquer 24h pour calmer ses esprits ou dois-je faire appel à un tierce administrateur ? Je n'ai encore jamais été dans cette situation... Merci.--LPLT ^[discu] 17 septembre 2008 à 18:50 (CEST) PS, reponds-moi sur ta pdd, que j'ai en suivi depuis des semaines.--LPLT ^[discu] 17 septembre 2008 à 18:57 (CEST)

Salut. Pour être franc à ta place je ne le bloquerais certainement pas. Il est toujours préférable de ne jamais utiliser ses outils dans quoi que ce soit qui puisse s'apparenter à une convenance personnelle. En l'occurrence son ton est très désagréable et tu as eu raison d'agir comme tu l'as fait (de virer le texte non traduit), mais il vaut mieux demander à quelqu'un d'autre si une utilisation des outils d'admin s'avère nécessaire (le mieux est àmha de passer par WP:RA - c'est long et le résultat est incertain mais au moins c'est totalement transparent). En l'état il n'y a pas matière à bloquer. S'il dérape je m'en chargerai. Ignore le si ça ne s'aggrave pas. Clem (✉) 17 septembre 2008 à 20:34 (CEST) Il est néanmoins possible de bloquer un utilisateur si il vandalise explicitement tes pages ou un truc du genre - par exemple je n'hésite jamais à bloquer vdrpatrice ou Lustucri quand ils me laissent des messages

Merci du conseil, c'est ce qui me semblait mais je voulais éclaircir ce point. C'est bien noté. A+--LPLT ^[discu] 17 septembre 2008 à 20:44 (CEST)

retour nécessaire d'Allauddin

Bonjour Clem !

Je viens de passer une looongue nuit à déméler l'affaire des harpes africaines (après la harpe chinoise, c'aurait dû monter plus vite au cerveau, mais non... il était tard ) ! Tu peux aller voir sur ma page de discus le dévidage de l'écheveau... Pour qu'Allauddin revienne sur sa décision et parce que quasiment tout le monde est au final ok avec cette solution, il faudrait procéder à la fusion des deux articles Harpe d'Afrique et Harpe des Pahouins avec la page Harpe ! Peux-tu t'en charger stp : je ne suis pas plus douée qu'Allaudin et j'en charge généralement Jérome mais puisque tu connais parfaitement l'affaire je me permets de m'adresser directement à toi ! Sinon j'essaierai de m'en occuper ce soir !

Ah ! Et sinon encore, j'ai un problème (enfin, Egoïté a un problème) et je ne suis pas sûre de savoir le résoudre non plus, avec le renommage du projet:Alimentation et gastronomie : je ne sais pas si c'est dans tes cordes mais j'ai l'impression que le fait de ne pas pouvoir renommer Projet:Gastronomie/Modèle Cadre en Projet:Alimentation et gastronomie/Modèle Cadre parce qu'une nouvelle page vient d'être créée sous ce nom, met le bazard ? Tu peux me dire ou me dire qui est fort en code ?

Walà, j'arrête de t'embêter ! Pour une première, elle est gratinée, désolée  ! Bonne journée ! Mandarine ^{1 pépin ?} 18 septembre 2008 à 09:25 (CEST)

Bonjour Mandarine. Alors, concernant ta première question, je pense aussi que la fusion est la meilleure solution. Au vu du conflit qu'il y a eu entre Xic667 et Allauddin je compte demander au premier s'il s'oppose à ce que j'effectue la fusion. Si c'est le cas je posterai une demande sur Wikipédia:Pages à fusionner et je laisserai un autre admin trancher, s'il ne s'y oppose pas on se passera de cette attente et je fusionnerai moi même les pages. Pour ta deuxième question, en fait Egoïté a créé un doublon. Soit vous remplacez le lien vers le premier dans le portail par un lien vers le deuxième (et tu transformes Projet:Gastronomie/Modèle Cadre en redirect vers l'autre), soit je supprime Projet:Alimentation et gastronomie/Modèle Cadre et tu renommes l'autre. En fait c'est équivalent mais dans la première solution tu peux régler le problème toi-même par un simple redirect. Voilà, n'hésite pas à me demander si tu as la moindre question. Très cordialement. Clem (✉) 18 septembre 2008 à 12:26 (CEST)

Il y a déjà beaucoup de redirects avec le renommage du portail et du projet ! Je préférerais donc la deuxième solution qui est plus "propre" et me laisse la possibilité de renommer le module existant comme on a pu le faire pour les autres. Cela t'ennuierait-il de supprimer la page créée par égo ce matin : Projet:Alimentation et gastronomie/Modèle Cadre ? Je croise les doigts pour qu'après le renommage que je ferai en suivant le problème de la page projet soit résolu sinon je vais me faire maudire par €goïté et ça m'ennuierait tout de même  ! merci d'avance et pitibizou ! Mandarine ^{1 pépin ?} 18 septembre 2008 à 21:47 (CEST)

Gagné  ! ! ! projet:Alimentation et gastronomie ! Merci  ! ! ! Mandarine ^{1 pépin ?} 18 septembre 2008 à 22:14 (CEST)

Re : Harpe (suite)

Bonjour. Faites ce que vous voulez j'ai déjà assez perdu de temps avec cette histoire et je n'ai pas l'intention de m'y intéresser davantage. J'aurais un certains nombre de remarques à faire concernant un certain contributeur dont je tairai le nom, et également concernant cette histoire de fusion, mais je préfère les garder pour moi. Cordialement. Xic _{[667 ]} 18 septembre 2008 à 17:57 (CEST)

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En passant : Message posté sur la pdd de Mandarine :

"'on peut remercier Clem qui a enfin réussi à faire comprendre à Xic que ta solution était la bonne". La fusion n'a jamais été une solution proposée par Allaudin, qui s'est montré fermé à toute discussion et n'a pensé qu'en faire à sa tête, en proposant la page en SI alors qu'elle était sortie conservée d'un débat en PàS. Si on analyse ce débat on peut d'ailleurs remarquer que deux contributeurs (dont moi) pensent qu'il vaut mieux conserver, une source bibliographique à l'appui + un (Alvaro) qui juge lui aussi qu'il y a des possibilités de développement, mais qu'en l'état une fusion est préférable. Je n'avais pas vu l'avis d'Alvaro et je suis globalement d'accord avec lui, quand je vote conserver, c'est pour conserver le contenu, rien n'empêche ensuite qu'il soit recyclé, éventuellement en étant fusionné dans un article plus général. Seul Allaudin réclamait une suppression pure et simple, en prétextant que l'article était tautologique (ce qui au passage et faux, car la harpe telle qu'on se la représente habituellement, dans le monde occidental du moins, n'est justement pas simplement constituée de "deux plaques de bois perpendiculaires"). Jamais Allaudin n'a défendu une fusion. Il ignore d'ailleurs probablement ce dont il s'agit au juste, ce n'est pas un reproche, mais je pense que lorsqu'on aterrit sur un site tel que Wikipedia dont on en connaît pas les usages, le minimum est faire preuve d'un tant soit peu d'humilité et d'être attentifs aux conseils qui peuvent être prodigués (ce que j'ai toujours fait au début, et que je continue à faire lorsque je suis confronté à des aspects de Wikipedia que je connais mal). Il n'a fait que chercher à détruire cet article qui ne lui convenait pas par tous les moyens qu'il a trouvés, sans prendre aucunement en compte les avis et les arguments des autres ni le fonctionnement de Wikipedia.

Dans le mot que j'ai laissés à Allaudin en lui disant qu'il avait passé des années à faire je ne sais quoi, j'avais au départ compris qu'il parlait de Wikipedia, ce que je ne comprenais pas vu qu'il ne maîtrise visiblement pas du tout la syntaxe (tu peux aller regarder si tu veux l'ajout qu'il avait fait sur ma pdd et que j'ai reverté en disant que ma pdd n'était pas une poubelle, je ne crois pas que c'était exagéré, visiblement Allaudin poste sans prévisualiser, et surtout s'en va sans se poser de questions sur l'allure de ce qu'il laisse derrière lui).

J'avais laissé un mot à Clem en disant que je ne me mélerais plus de cette histoire, mais depuis sa pdd j'ai atteri sur la tienne et j'apprécie assez mal que l'on casse du sucre sur mon dos de façon parfaitement gratuite et injustifiée. Allaudin se targue visiblement d'être un spécialiste de lutherie, ce que je ne remets pas en cause mais ne signifie pas pour autant qu'il puisse prétendre connaître tous les instruments de ce type existants dans le monde, de toute manière l'argument d'autorité n'est pas reconnu sur Wikipedia, et encore heureux, car il suffirait qu'un expert autoproclamé débarque pour remanier ce qu'il veut selon sa vision des choses, qui ne peut être que partielle. Connaître un sujet ne l'autorise pas à en faire à sa tête et à mépriser les arguments des autres.

Au passage, j'ai effectué de longues recherches pour essayer de trouver des sources sur cette harpe, je n'ai rien trouvé de concluant (dans les extraits qui étaient consultables en ligne dans les langues que je maîtrise en tout cas, il y avait peut-être certaines choses en allemand mais je n'ai pu m'en assurer), j'ai par contre trouvé de très nombreuses références bibliographiques sur les harpes africaines, ce thème est donc selon moi clairement susceptible de connaître un important développement encyclopédique. je n'ai plus de références à fournir mais une petite recherche sur googlebooks (particulièrement en anglais) confirmeront facilement mes dires. Qu'en l'état le mieux soit de fusionner malgré tout le tout dans harpe car l'article sur les harpes africaines est il est vrai pauvre, je n'en sais rien.

Je répète que j'estime n'avoir strictement rien à me reprocher dans cette affaire, sauf d'avoir été très énervé par l'attitude entêtée et fermée d'Allaudin. je suis parfaitement prêt à m'excuser auprès de lui des propos agressifs que j'ai pu tenir, mais il faudrait pour cela qu'il reconnaisse clairement avoir fait preuve d'un comportement anticollaboratif dans cette affaire, et n'a pas cherché à prendre en compte le fonctionnement de Wikipedia.

Cordialement. Xic _{[667 ]} 18 septembre 2008 à 19:42 (CEST)

J'avais tiré un trait sur cette histoire mais j'ai vu tout le tappage/scandale que continue à faire Allaudin autour de mes prétendus abus, soutenu (c'est comme ça que je l'interprète) par Mandarine par dessus, tout ça me met un peu en rogne sur le coup, j'espère que tu peux comprendre. Ok pour oublier et pour s'éviter mais qu'il arrête aussi de son côté, voir notamment son message sur sa pdd, je trouve ça plus que limite. Xic _{[667 ]} 18 septembre 2008 à 20:02 (CEST)

Au passage, depuis près d'un an et demi de présence sur Wikipedia, dont un an d'activité intensive c'est la première fois que j'en arrive là, je pense être quelqu'un de plutôt conciliant. Ok je ressasse . Merci. Xic _{[667 ]} 18 septembre 2008 à 20:04 (CEST)

suite et fin

salut clem, et merci pour ton intervention sur cette histoire de harpes. je te remets ici ce que je t'avais répondu : salut clem, désolé de t'embêter encore avec cette histoire, mais je n'ai rien demandé à mandarine... je constate en effet une certaine évolution de xic667, mais tu me demandes de le ménager alors que c'est lui qui m'a malmené en me prettant des intentions que je n'avais pas, puis en me prenant pour un ignare (j'ai fait des dizaines de fusions et de transferts d'historique) et en m'insultant quasi. tu dis qu'il n'a pas abusé de ses prérogatives, mais c'est bien lui qui a terminé rapidement une discussion de PaS et qui a refusé que j'en dépose une nouvelle alors que wiki prévoit le cas et qui voulait me bloquer pour une règle obscure que j'ignorai d'ailleurs. il est très mal venu qu'un administrateur ne suppose pas la bonne foi et parle mal, il se doit d'être "exemplaire". par ailleurs, il y a parmi les contributeurs de wiki certaines personnes qui ont conquis respect et confiance (fabien khan sur l'iran, sardur sur l'arménie, etc.) ; s'ils n'ont pas la science infuse et peuvent se tromper, il faut néanmoins leur accorder un peu d'attention quand ils disent quelque chose : il ne s'agit ni d'autorité ni de bible, mais de crédit confiance je dirais... à part ça, tu veux fusionner un article fautif avec un article correct ? est-ce la bonne solution ? sans parler du contenu enfantin (un instrument à cordes avec deux bouts de bois, c'est une corde à sauter ou un nunchaku ?) il faut considérer le sujet ou le titre : harpe chinoise, ou d'afrique ou des pahouins ne veut rien dire pas plus que harpe des bretons ou guitare des français ; on ne classifie pas les instruments par les ethnies, sinon on s'en sortirait pas. s'il y a une harpe elle a un nom et il faut faire un article en partant de celui-ci et non en partant de ceux qui l'utilisent. on pourrait par contre imaginer "harpes arquées d'afrique", car il y a une famille d'instruments répondant à celà, mais pour l'instant inutile. bref, j'aimerai que xic667 comprennent que je n'attends ni excuse ni sanction mais qu'il lui soit fait remarquer qu'il se doit à une meilleure attitude vis à vis de contributeurs (avertis ou non) et qu'il se doit de respecter les règles de wiki qu'il prétend si bien connaître. enfin, s'il veut s'aventurer sur les musiques du monde, il ferait mieux de réviser les classiques plutôt que de tirer des arguments de l'organisation de la wiki anglaise. ainsi par exemple s'intéresse-t-il à rabâb et il suggère une scission sans rien connaître et au mépris de l'histoire. beaucoup d'instruments ont dérivé les uns des autres et la bible en la matière (le grove dictionary) les réunit tous sous le même vocable ainsi que je l'ai fait. bref, s'il se tenait mieux à sa place, il serait sans doute plus efficace ; en tous cas je constate la fragilité de wiki car trois simples petits articles bidons d'une simple IP arrivent à faire une sacrée boule de neige. je pense qu'il faudrait reconsidérer le statut ou les prérogatives des administrateurs et des contributeurs principaux des divers portails... mais tu as raison sur le fond quand tu parles ici d'incompréhension mutuelle, je dirais juste que l'une fut passive et innocente, et l'autre active et véhémente ; amicalementAllauddin (d) 18 septembre 2008 à 23:02 (CEST)

bref, j'ai pas envie de rester sur l'évitement et maintenant que le problème musical est règlé, il faudrait règler celui humain... trop humain, d'ailleurs ! Allauddin (d) 19 septembre 2008 à 19:24 (CEST)

merci

Félicitations clem23! Et quel bel acharnement à supprimer les pages que je crée sur wikipédia...

Le texte incriminé sous prétexte de problème de copyright est un texte non protégé par le droit d'auteur, puisque je l'ai moi même rédigé et jamais déposé. Je ne fais que le réutiliser avec quelques variantes. Je pense donc pouvoir m'en servir librement, ne serait-ce que dans ma page utilisateur.

En ce qui concerne la création d'une page "wiki" me concernant, je ne fais que donner des informations basées sur des réalisations réelles, sans y ajouter de commentaires élogieux ou parti pris.

L'idée de créer une page à mon sujet m'est venu en faisant des recherches sur le web à propos d'artistes de ma génération, de personnes que j'ai pu croiser par le biais de mon activité professionelle et qui se trouvent avoir des pages sur wikipédia. Peut-être ont-il une notoriété plus "médiatique" que la mienne, mais nous avons réaliser des choses similaires et dignes d'un même intérrêt.

En me voyant refuser l'accès à cette encyclopédie, je retrouve à nouveau l'esprit des gens de culture qui arbitrairement jugent de ce qui a droit de citer et peut être mis à la connaissance du public. Je trouve cela dommage.

Et il semblerait que même sur wikipédia les censeurs biens pensants s'organisent en milice.

Merci pour ce gentil message, ça fait chaud au cœur. Passe un beau dimanche ensoleillé. Je passerai le bonjour de ta part à mes amis de la milice. Clem (✉) 21 septembre 2008 à 12:02 (CEST)

Forum ATENA

J'ai aujourd'hui (21 septembre 2008) créé une page de quelques lignes pour parler de notre association à but non lucratif : Forum ATENA dont la notoriété est maintenant installée (des événements qui regroupent 200 personnes, des livres édités, des papiers blancs.

Pourquoi cette page a été supprimée ? En quoi n'est-t'elle pas dans les "critères d'admissibilité" ?

Pourquoi d'autres organisations oeuvrant sur la sécurité des systèmes d'information ont, elles, droit de cité dans Wikipedia, et pas la nôtre ? Manque de notoriété ? Regardez autour de vous, demandez si l'atelier sécurité de Forum ATENA manque de notoriété auprès des experts de la sécurité.

J'espère clem23 que vous allez apporter des explications sur votre suppression à mon avis injuste.

Le président de l'atelier Sécurité de Forum ATENA

Bonjour. Je me suis appuyé entre autres sur Wikipédia:Notoriété des associations et n'ai pas trouvé d'informations laissant penser que cette association avait une notoriété suffisante. Néanmoins, je ne prétend pas détenir la vérité et pourrait reconsidérer cette suppression si par exemple l'association a été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale. Je restaurerai l'article dans ce cas. Cordialement. Clem (✉) 24 septembre 2008 à 20:25 (CEST) La présence des autres n'est pas un argument - d'une part parce qu'elles peuvent être de taille et de notoriété différente, d'autre part car il se peut que certaines aient échappé à la suppression. Si vous voyez des associations de votre secteur à la notoriété discutable, n'hésitez pas à me les signaler.

OK, notre association a été créée début janvier 2007, nous avons donc seulement presque deux ans, mais quelles belles années !! L'enthousiasme et le travail de ses créateurs ont fait de cette association aujourd'hui un incontournable (à mon humble avis) dans le monde de la sécurité et des télécoms. Pour la notoriété, puis-je vous suggérer de chercher sur l'Internet "forum atena" avec votre moteur de recherche préféré ? Vous verrez.

Pour ce qui est de signaler une association qui à mon sens n'aurait pas droit de cité sur Wikipedia, bien entendu c'est hors de question. Je veux rester farouchement positif et rendre service, c'est pourquoi je souhaite d'ailleurs que Forum ATENA trouve sa place sur Wikipedia parmi les associations à but non lucratif, je le répète, évangélisant sur la sécurité des informations et des systèmes d'information.

Puis-je préciser aussi que nous avons une pleine page sur le guide 2007 Security & Storage de TARSUS, comme association avec qui il faut compter, dans la rubrique non payante des associations, que nous aurons encore une pleine page sur le même guide 2009 qui va bientôt paraître, et que Forum ATENA est un des quatorze sites Web cités en fin du document "guide pratique de l'utilisation de la messagerie en entreprise" du MEDEF qui vient d'être mis en téléchargement sur leur site ?

Bonjour, je comprend bien, et je ne doute pas une seconde de la qualité du travail que vous effectuez et de votre notoriété croissante. Néanmoins, WP n'est pas un annuaire d'associations, mêmes relativement connues, et la création d'un article doit correspondre à des critères généraux de pertinence et de vérifiabilité. En particulier on doit pouvoir avoir accès à un certain nombre de sources externes à l'asso et de qualité suffisante pour pouvoir en faire un article encylopédique, pas une simple fiche de présentation. J'ai regardé sur google, je n'ai rien trouvé dans ce sens. Avec vous eu des articles vous concernant dans la presse nationale, même au cours des 2 dernières années seulement? Clem (✉) 25 septembre 2008 à 19:24 (CEST)

> En particulier on doit pouvoir avoir accès à un certain nombre de sources externes à l'asso et de qualité suffisante

Puis-je vous suggérer d'aller voir en : http://www.forumatena.org/?q=node/21  ? Il est sûr que c'est écrit sur notre site, mais je peux vous donner les coordonnées des sources externes qui ont écrit, si vous désirez vérifier par vous-même.

Heu, ça n'est pas ce que je voulais dire. Ça veut certes dire que le Forum ATENA est connu de ces personnes, mais je parlais plutôt d'articles dans la presse nationale, généraliste ou spécialisé à forte renommé. A mon avis (et faute d'articles de ce genre) pour l'instant tout celà est très insuffisant - ce qui ne remet en aucun cas en cause votre travail et l'intérêt de votre association, mais les éléments ne sont pas réunis pour créer un article sur Wikipédia. Je serai absent pour les 4 prochains jours. Clem (✉) 26 septembre 2008 à 13:08 (CEST)

Message personnel à Clem23 sur la notion réelle de vandalisme

Mesdames et Messieurs, Bonsoir,

Je vous adresse ce mot avec la plus grande diplomatie, tellement vous paraissez tous si susceptibles.

Je suis très étonné que la moindre remarque constructive qu'on puisse oser vous faire concernant tel manque de rigueur pour ne pas dire d'objectivité intellectuelle, fasse de votre part l'objet d'une rétorsion vexatoire immédiate sous la forme d'un blocage.

Vous signaler que vous paraissez dans l'erreur n'est pas du tout un acte de vandalisme.

Vous rappeler l'historique des lois linguistiques n'est pas de l'anarchie.

Faire preuve de sérénité et d'objectivité totale, n'est pas une action de "Troll", très vilain vocable inventé de toute part qui ne veut rien dire.

Le présent message est totalement diplomatique, courtois, poli et courtois.

Si vous me bloquez ou me mettez sur une liste noire pour un tel avis, c'est franchement à ne plus rien y comprendre.

Pesez bien tous mes mots, et réfléchissez avant de sanctionner.

Si vous estimez que mes propos relèvent du vandalisme, ceci aura au moins l'intérêt de montrer votre intolérance totale pour ne pas dire votre manque de subtilité.

A tous présents et à venir, Salut, Albert ( si vous jugez que celà aussi est du vandalisme, alors franchement vous n'avez rien compris ).

communes à facilité : revocations intempestives de modification

Bonjour Clem 23

Je viens de passer 45 min a suivre les discussions sur les changements/revocation sur certaines pages "sensibles". J'avoue ne pas partager votre absence totale de discussion. Je ne comprends pas comment personne ne cherche à trouver un compromis raisonnable.

Je dois dire que je partage l'avis sur un plan sémantique d'un des contributeurs contestés et injustement "blacklisté" (Brusselforever) : les communes à facilités ne sont pas néerlandophones. Elles sont en région de langue néerlandaise avec des facilités pour les francophones, ce qui est fort différent.

De meme Namur n'est pas une commune francophone mais une commune de la région wallonne. L'appartenance linguiustique ressort du droit des gens (ius gentis) et non du droit du sol (ius soli)

J'espère que vous pourrez ramener un peu d'ordre la dedans et lire entre les lignes : ceux qui ont été puni ne sont pas, à mon sens, les réels fauteurs; ils essaient juste de faire entendre une voix, correcte sur le plan juridique

A votre disposition pour en parler plus avant

B. vandenberghe avocat en droit constitutionnel

Bonjour,

Brusselforever est selon nos informations très probablement un vandale de longue durée (voir WP:MS). Je pense que certaines personnes ont pu le confondre avec vous, et j'ai pour ce fait posté une explication sur la page des vérifications d'adresses IP. Je comprend votre frustration et votre incompréhension mais sachez que ces articles ont souvent été l'objet de vandalismes, ce qui rend leur suivi plus délicat. Je vous invite à poursuivre les discussions cordiales après avoir laissé retomber la pression, idéalement en uilisant les pages de discussion des articles (onglet discussion en haut des pages - elles ne sont pas protégées) et en vous créant un compte. Cordialement. Clem (✉) 23 septembre 2008 à 21:58 (CEST)

Merci

L’article sur Léon Degrelle a obtenu le label BA, à l’unanimité avec 13 votes pour. Merci de ton soutien. Dans la foulée, je l’ai proposé en AdQ Couthon (d) 25 septembre 2008 à 20:22 (CEST)

Et comme je l'avait sous-entendu lors du vote BA, je soutiens aussi le passage en AdQ. Clem (✉) 25 septembre 2008 à 20:35 (CEST)

Requête aux administrateurs

Salut. Pour info, j'ai posté ceci. Je ne sais pas s'il faut en attendre grand chose, mais ça commence à m'énerver ces conneries. Vlaam (d) 26 septembre 2008 à 11:07 (CEST)

Merci pour la semi-protection de ma page de discussion et tes interventions. J'espère que l'on pourra contribuer dans un climat apaisé. Bon week-end. Vlaam (d) 26 septembre 2008 à 17:06 (CEST)

Convention de titres - titres d'article concernant le Tibet

Sur les convention de titres, je m'appuie sur Discussion Wikipédia:Conventions sur les titres#Titres explicites et neutres pour affirmer qu'il faut un titre neutre et explicite, et avoir des redirections pour les titres sans nuance, partisan ou "connu par la majorité". Pouvez vous me donner votre avis sur ce point ?
Peut-on vraiment s'appuyer sur la seule WP anglaise pour justifier un titre ? Je me vois retourner pour seul argument "je ne suis que le traducteur" (de l'En), alors que je demande une source spécialiste de la Chine. Travins (d) 28 septembre 2008 à 21:15 (CEST)

Réponses en vrac. Oui, un titre doit respecter la NPOV, au même titre que le contenu. S'appuyer sur la seule WP anglophone pour justifier un titre est un argument comme un autre, mais il n'est àmha ni nécessaire ni suffisant. Par contre, si rédacteur Tibet a un POV marqué dans un sens, c'est aussi le cas de plusieurs de ses contradicteurs et il est malhabile pour eux de se poser en chevaliers blancs de la NPOV. J'espère néanmoins que vous parviendrez à un compromis - je suis ça de loin. Clem (✉) 29 septembre 2008 à 13:12 (CEST)

C'est clair. Sans prétendre être un chevalier blanc ;-) je souhaite intégrer les 2 POV et non un seul dans le titre de l'article Invasion du Tibet par l'armée populaire de libération (1950–1951)‎. Peux-tu y jeter un coup d'œil ?

Si Aacitoyen (d · c · b) (a arrêté de contribuer sur WP) a eu des comportements comparable à Rédacteur Tibet (d · c · b), ce n'est pas le cas de Christian Lassure (d · c · b) et Croquant (d · c · b). Aux autres de me juger. :-) Travins (d) 29 septembre 2008 à 20:00 (CEST)

Ok Clem23, je touche pas le rv de Rédacteur Tibet[4], tout en pensant que c'est un passage en force partisan. Que faire quand il y a répétition du même argument (traduction) et absence de réponse à la citation fournie ? Travins (d) 1 octobre 2008 à 23:14 (CEST)

Oui, c'est en effet un renommage avec un argument de mauvaise foi (le fait que tu n'aie pas renommé la sous-page de traduction) - même si je penses que tu t'étais avant lui un peu précipité pour renommer de ton côté vers un titre pas forcément beaucoup plus consensuel. Je pense que seul le vote peut nous sortir de là maintenant - en espérant trouver un titre qui convienne le mieux possible à tout le monde (Peut être celui évoqué par CL, avec intervention). Je préfère ne pas voter pour l'instant, moins je prendrai parti mieux ce sera. Bonne soirée. Clem (✉) 1 octobre 2008 à 23:19 (CEST)

((Désabusé)) Idem Drapeau du Tibet,... dialogue avec un mur de réponses identiques. Vote sans finalement tenir compte des arguments de chacun. Sujet complexe où les simplifications à outrance sont reines. Merci. Travins (d) 1 octobre 2008 à 23:50 (CEST)

Je sais. La médiation n'est pas évidente, mais pour l'instant vous avez tous été plutôt conciliants - pourvu que ça dure (je compare à pas mal d'interventions où je suis arrivé en tant qu'admin, avec des wikipompiers débordés et des insultes de part et d'autres). Clem (✉) 1 octobre 2008 à 23:56 (CEST)

Idem que Drapeau du Tibet, Rédacteur Tibet (d · c · b) demande à d'autres utilisateurs de voter. Quand je lit les commentaires ... Cela dit c'est du même niveau que nos journalistes occidentaux rémunérés. Donc c'est déjà pas mal pour WP :-) [Perso, je ne trouve pas Rédacteur Tibet (d · c · b) conciliant, juste habile] Travins (d) 2 octobre 2008 à 19:33 (CEST)

Pour info. Le spam ciblé est particulièrement déconseillé. S'il persiste il pourrait rencontrer plusieurs admins moins conciliants que moi. Clem (✉) 3 octobre 2008 à 17:30 (CEST)

Comment devons réagir à ce "vote" ? (je me permet d'associer Christian Lassure (d · c · b)) Je continue le dialogue avec un utilisateur davantage enclin au dialogue que Rédacteur Tibet (d · c · b).

Travins (d) 4 octobre 2008 à 22:02 (CEST)

Si tu peux indiquer ton jugement sur ce vote.. J'aimerai proposer le titre "Entrée des troupes communistes au Tibet en 1950" irenees.net : titre neutre, factuel et explicite. Travins (d) 4 octobre 2008 à 22:29 (CEST)

~:Mon jugement? Ce vote est complètement bidon et biaisé et n'a aucune légitimité. Le titre que tu proposes ne me semble pas mal. Je vais inviter Rédacteur Tibet à faire des propositions~alternatives. Je ne suis pas certain qu'on sortira de ce guêpier rapidement sur cet article précis, mais mon opinion est faite concernant les prochains articles pour lesquels un problème se posera. Clem (✉) 6 octobre 2008 à 11:56 (CEST)

Ce vote permet aux partisans du gvt du dalaï-lama (GTE) d'imposer l'"Invasion du Tibet" comme fait historique en évacuant les nuances nécessaires. (assez bien évoqués calmement ici). En cascade, le GTE est posé en seul légitime. Ainsi les PDV et arguments du gvt chinois et en même temps des chinois (tjrs victimes de propagande) sont minimisés, tournés en ridicule ou balayés.

Dans tous les articles sur le Tibet, je vais me voir renvoyer encore davantage l'argument grosso modo le PDV des pro GTE est le seul légitime, vu que la Chine est une abominable dictature communiste. Motivation en baisse... Travins (d) 17 octobre 2008 à 23:26 (CEST)

Situation toujours bloqué. Décevant. Travins (d) 27 octobre 2008 à 22:54 (CET)

Concernant VDRPatrice

'Lut. Avec l'aide de Hégésippe (sur IRC), j'ai fait une petite sous-page qui permettra à ceux qui ne connaissent pas ce troll de mieux le cerner. Voir Wikipédia:Faux-nez/Vdrpatrice ; améliorations bienvenues ! À + --ELFIX (Discuter) 29 septembre 2008 à 11:52 (CEST)

Un bien joli travail. J'ai pris la page en Lds. Clem (✉) 29 septembre 2008 à 13:07 (CEST)

Salut. Tu peux supprimer Utilisateur:Elfix/Vdrpatrice maintenant, stp ? Vu que le contenu a été « transféré » vers l'autre article. Merci ! À +, ELFIX (Discuter) 6 octobre 2008 à 11:56 (CEST).

Cher Monsieur

JE TROUVE CECI soit disant à mon égard :

[bewerk] Waalse POV-vandaal Plaatst op diverse pagina's anti-vlaamse pov-teksten en plaatst lange lappen onzinverhalen in het Frans op overlegpagina's van diverse gebruikers. Gebruikt vaak dynamische IP-adressen van Belgacom.

je ne suis pas un vandale je ne suis pas wallon je ne suis pas abonné à brutélé ni à télénet

je n'ai pas fait de modification à ces dates

donc il y a un problème avec vos adresses IP

Pouvez vous me dire comment vous contacter afin de tout clarifier, merci

Personne n'a jamais dit que vous étiez la même personne, surtout pas moi. Néanmoins, vous avez maintenant largement fait preuve de votre aptitude à désorganiser Wikipédia sans écouter la moindre remarque qui vous était faite. Ne vous étonnez pas d'être systématiquement bloqué dorénavant. Ceci est ma dernière réponse à vos torrents de mauvaise foi - les prochains messages seront annulés et les IP bloquées. Clem (✉) 30 septembre 2008 à 09:15 (CEST)

Énergie en Suisse

Salut,

Oui je savais que j'avais un problème avec le plan. Tes remarques m'ont permis de trouver une nouveau plan. Tu en penses quoi ? Pour le reste de tes remarques je suis en train de corriger petit à petit. Ludo ^{Bureau des réclamations} 2 octobre 2008 à 15:31 (CEST)

Ça me paraît déjà beaucoup mieux. En fait on verra à l'usage, au vu de la manière dont les compléments vont s'ajouter. S'ils s'ajoutent bien et sans ambiguïté aux parties existantes c'est que tu as trouvé un bon plan. Clem (✉) 2 octobre 2008 à 18:24 (CEST)

Invasion

J'ai reçu fréquement des messages sur le wiki anglophone me demandant mon avis sur un article sur le Tibet, et parfois aussi sur le site francophone. Il m'a semblé que l'appel à l'avis des autres utilisateurs de wikipedia était une garantie d'avis démocratique (et aussi d'un élargissement du champ de connaissance). Il ne s'agit nullement une façon d'imposer mon point de vue, mais celle de demander un arbitrage démocratique, chaque contributeur ayant évidemment un libre arbitre, cela m'a semblé être une méthode acceptable. J'aimerai avoir des éclaircissement sur le problème lié à cette méthode. Ce fut par ailleurs l'occasion d'apprendre des autres, et notamment de la remarque de Mandeville concernant l'article Invasion, et j'espère qu'ainsi chacun a pu s'enrichir mutuellement. Mais, je ne suis qu'un néophyte, et ne demande qu'à apprendre. En te remerciant de ton avis éclairé. --Rédacteur Tibet (d) 3 octobre 2008 à 22:05 (CEST)

Oh c'est très simple, tu as bien ciblé des utilisateurs qui avaient exprimé un avis + ou - comparable au tien dans de précédentes discussions. C'est un peu comme quand lors d'une PàS relancée on ne cible que ceux qui le coup d'avant avait soutenu la suppression ou la conservation. C'est toute la différence entre une demande objective d'avis (par exemple sur le Bistro, ou un message sur une page de projet) et un rameutage par spam d'utilisateurs ayant en gros le même POV. Clem (✉) 4 octobre 2008 à 10:53 (CEST)

En fait, j'ai envoyé un message à ceux qui ne participent pas régulièrement mais sont des contibuteurs sur la question. J'ai aussi posté un message pour avis sur les aspects historiques sur un portail. Je recuse toute idée de pousser un POV, c'est justement la raison de ma demande d'avis à d'autres. J'ai agit de la même façon concernant la constitution du Tibet, et le résultat fut une absence de mobilisation. J'ai tenu compte de cela. J'espère que vous comprenez et continuerez de suivre et d'arbitrer sans prendre parti. Il est clair que l'on assiste souvent à l'imposition de POV, et qu'un avis extérieur est nécessaire. --Rédacteur Tibet (d) 6 octobre 2008 à 14:50 (CEST)

J'avais répondu à votre message du 3 octobre (ci-dessus). Je croyais que vous aviez compris mes arguments, je m'aperçois que ce n'est pas le cas. Il me semble naturel, lorsqu'un vote est demandé, de faire une demande auprès de personnes concernées par le sujet. J'ai envoyé en effet des demandes de votes aux mêmes personnes que précédemment, comme je vous l'ai expliqué ci-dessus. Sauf erreur de ma, vous n'aviez pas contesté ma réponse du 4 octobre. Par ailleurs, trouvez vous qu'il soit normal d'appeler à la fois à la suppression d'un article, et sa neutralisation simultanémment, comme ce fut le cas pour Dialogue Tibet-Chine ? Concernant le titre de l'article en court de traduction (...), je crois qu'il serait bon de prendre une décision à la fin de la rédaction. --Rédacteur Tibet (d) 31 octobre 2008 à 12:49 (CET)

merci

Merci de retitrer mes pages secondaires. Sticky Parkin (d) 7 octobre 2008 à 02:37 (CEST)

Tu veux que je supprime toutes tes sous-pages, c'est ça? Clem (✉) 7 octobre 2008 à 09:09 (CEST)

Retour

Me revoilà :)

Rémi ✉ 9 octobre 2008 à 13:55 (CEST)

Agressivité d'un utilisateur

Bonjour Clem,

Désolé de te déranger dans ton Wikislow, mais suite à cette PaS Wikipédia:Pages à supprimer/Eric Darragon tout ce qui avait de plus normale, VinceToto (d · c · b) s'est manifesté de manière virulente et parfois incompréhensible sur ma pdd : ironie à la limite de l'acceptable, insulte, et accusation infondée de mensonge (je n'ai tj pas compris d'où ca venait cela...). Bref, je ne veux pas m'engager dans un long débat stérile et inutile (la PaS est conservée) avec ce gars qui a de plus visiblement quelques problèmes d'expression et de clareté (cf ma pdd et de sa PU). Une mise au point serait nécessaire, pourrais-tu t'en charger ?--LPLT ^[discu] 13 octobre 2008 à 19:24 (CEST)

Salut. Je rentre juste de vacances sans internet. Je vais jeter un oeil à tout ça ce soir même si je ne pense pas intervenir de manière trop hard alors que la pression a l'air d'être bien retombée. A+. Clem (✉) 16 octobre 2008 à 15:58 (CEST)

Salut Clem,

Oui la pression est retombée mais ce n'est jamais très agréable de se faire insulter et traiter de menteur sur sa pdd (sans savoir a propos de quoi en plus). Je te laisse faire ce qui te semble nécessaire (ou pas) vis-a-vis de ce nouveau contributeur quel que peu agressif. J'ai hésité a faire une requête aux administrateurs en réalité, j'ai préféré passer par toi, sachant également que tu revenais ds qlq jours, laissant ainsi un peu de tps passer. A+--LPLT ^[discu] 16 octobre 2008 à 16:05 (CEST)

Merci.--LPLT ^[discu] 17 octobre 2008 à 11:35 (CEST)

Boundiali

L'article Boundiali a été proposé comme Article de Qualité. Vous pouvez, si vous le souhaitez, donner votre avis ou proposer des améliorations, propositions qui sont les bienvenues. Cordialement ivoire8 (d) 14 octobre 2008 à 23:30 (CEST)

Heimaey - Vestmann

Coucou,

Non, tu ne m'avais pas dit que tu était là-bas (chouette coin d'ailleurs, je t'envie). Niveau photo, la catégorie est assez blindée concernant les paysages. Il manque plus des photos de la ville en elle-même : bâtiments importants (église, etc), musée, golf, vie locale (marché, arrivée des pêcheurs, du ferry ou d'un avion, etc), des choses de ce genre.

A+ Rémi ✉ 17 octobre 2008 à 10:10 (CEST)

J'en ai sélectionné 10, ça va être par contre un peu chaud de les uploader avant mardi soir. J'ai commencé par celle-ci. Il y a pas mal de photos aux infos incomplètes sur commons, mais je vais en identifier quelques unes, suivant ce dont tu as besoin on fera le point après. Clem (✉) 19 octobre 2008 à 11:50 (CEST)

Fémis

Bonjour, J'ai bien lu vos messages relatifs à la page "Liste des films proposés..." de l'article Fémis. Les informations sont tirées du livre suivant : "La Femis - Années 86/00 : Annales du concours", de Françoise Zamour, paru en 2000 (disponible dans le commerce ou sur Amazone, par exemple - ISBN: 2846246394). Les films proposés au concours ces dernières années sont recensés dans les rapports du jury, disponibles sur le site de La Fémis. Quant à la pertinence ou non du sujet, je vous laisse juge : je précise simplement que ces informations ont donc été publiés et qu'elles font l'objet, en partie, d'un ouvrage disponible en librairie. Il me semble en outre que beaucoup de candidats au concours, ou de "simples" cinéphiles, la cherchent régulièrement pour se préparer à l'épreuve, pour savoir quels films se prêtent à l'analyse de films, ou pour savoir dans quelle mesure un film s'"institutionnalise" en devenant une référence. Cordialement.

Parfait, merci pour ta réponse. Je vais ajouter la source. La liste a été conservée mais fusionnée à l'article principal. Elle ne justifiait pas un article indépendant mais un certain nombre d'utilisateurs ont souhaité conserver quand même l'information, ce qui sera donc le cas. Cordialement. Clem (✉) 18 octobre 2008 à 10:18 (CEST)

Bonjour Clem23

bonjour, j'ai eu des problèmes avec mon nom d'utilisateur Oracle Database, s'il vous plaît changer par un autre nom, s'il vous plaît, mon nouveau nom: Fiendian Reptiloid, Demon. --Oracle Database (d) 19 octobre 2008 à 22:07 (CEST)

C'est fait. Clem (✉) 19 octobre 2008 à 22:12 (CEST)

Des félicitations

Bonsoir Clem Puisque c'est toi qui m'as prévenu de mon accession au statut d'admin, je me permets de saisir l'occasion pour te remercier personnellement On ne s'est que très peu croisés jusqu'à présent, mais je t'ai souvent lu et ai très souvent apprécié la substance de tes interventions ; ton vote et ton commentaire m'ont donc fort touché. Merci Sardur - allo ? 20 octobre 2008 à 23:37 (CEST)

Ça me fait sincèrement plaisir. J'aurais pu dire la même chose . Passe une bonne journée. Clem (✉) 21 octobre 2008 à 11:54 (CEST)

Utilisateur:Fiendian Reptiloid, Demon

Mon ami, qui n'est pas terminer mon nouveau nom d'utilisateur. Mon nouveau nom est: Utilisateur:Fiendian Reptiloid, Demon. --Oracle Database (d) 21 octobre 2008 à 02:27 (CEST)

Done. Note that you have also recreated Oracle Database through SUL. You have now 2 accounts and I can't merge them (even though the second one has only 1 edit). Clem (✉) 21 octobre 2008 à 08:29 (CEST)

User:Thollybot

Thank you for the bot flag :) - tholly ^--Talk-- 24 octobre 2008 à 19:40 (CEST)

Merci

.. de ton aimable message pour l'issue positive de ma candidature. Maintenant, il n'y a plus qu'à se retrousser les manches et surtout à apprendre auprès de mes aînés (dans la carrière..) à oeuvrer avec le plus de rigueur et d'efficacité possibles. A bientôt. --Theoliane (d) 27 octobre 2008 à 13:25 (CET)

Je me permet d'écrire ici, ne sachant pas si j'ai le droit de modifier le bulletin des Bureaucrates. J'ai vu que tu avais donné ton avis sur toutes les candidatures, ainsi que Popo le chien (je ne parle pas de Théoliane, pour laquelle il était logique de donner le statut), mais je pense qu'il serait bon de préciser que Dodoïste et Elfix ont carrément presque le même profil, et donc, si l'un a le statut, l'autre le mériterait. Les deux candidatures n'ont pas obtenu le même nombre de votes, certes, mais il me semble que la différence n'est pas immense. Je dis ça, je dis rien, mais au moins, je l'ai dit, ça me turlupinait de le garder pour moi.

Sinon, qu'est ce tu deviens wikipédiquement parlant ? Amicalement — Steƒ ^{(  Стеф  )} 27 octobre 2008 à 14:46 (CET)

Ah ok. En effet, je n'avais pas pensé aux anciennes candidatures litigieuses ...

Ok. Bah, Clermont, ça va ... Un peu de mal avec les maths, ça n'a jamais été mon fort. Sinon tout roule (bien que le soir, quand il s'agit de faire la vaisselle, ou le ménage, j'aimerai être chez moi) . Merci pour tes précisions. Au plaisir — Steƒ ^{(  Стеф  )} 27 octobre 2008 à 15:04 (CET)

Pages à supprimer Omar Harfouch

Merci pour ton soutien. Aussi il est difficile d'imaginer que les reproches et les accusations stériles de cet utilisateur sont dus à un simple manque de compréhension de la procédure de restauration. Je crois plus volontiers, d'après ses différents messages, à de la médisance avec une insistante volonté de nuire. Cela devient une habitude courante sur WP et je l'avais un peu oublié… Encore merci en tout cas pour ton appui. Amicalement --✍ Olmec ✉ 29 octobre 2008 à 14:14 (CET)

Concernant tu-sais-qui...

Salut,

À propos des comptes de MS rachid Kasmi (d · c · b) et Cheb Anouar (d · c · b), cela ne peut pas poser un petit problème d'usurpation ? Il semble que MS utilise comme nom d'utilisateur les réels prénoms de ses « trouvailles » (si tu vois de quoi je parles...). Faut-il les renommer ? À +. Elfix × discuter. - 29 octobre 2008 à 17:39 (CET)

Au passage, il semble qu'un nom d"utilisateur appartenant à MS a été oublié : Cascade_de_Coo (d · c · b). --Elfix × discuter. - 29 octobre 2008 à 18:05 (CET)

Bof, MS est coutumier du fait. En général je ne les renomme pas, sauf si l'utilisateur venait à se plaindre ce qui n'arrive pas tous les jours. Bien vu pour Cascade de Coo. Tu sais, je pense que c'est loin d'être le seul qui a été oublié, a une époque Olmec et moi avions des fichiers pleins de comptes suspects. Il date de 15 mois donc pas de CU possible. Merci pour ton travail, passe une bonne soirée. Clem (✉) 29 octobre 2008 à 20:50 (CET)

Bogda bros.

Merci d'expurger l'article de la violente critique ajoutée par DC puisque tu as semi-protégé l'article, à moins que tu n'aies rejoint la meute. Cette critique n'a rien à faire dans un article encyclopédique. ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 29 octobre 2008 à 21:10 (CET)

Je ne fais partie d'aucune meute, je me fiche des Bogdanoff comme de l'an 40 (ni pour, ni contre, bien au contraire). Je n'ai rien protégé, juste mis un 3RR avec un message explicatif, pour calmer le jeu et stopper la guerre d'édition car vous étiez tous les deux en train de partir complètement en vrille. Je suis la discussion avec attention et j'espère pouvoir retirer ce bandeau aussi vite que possible. Bonne soirée. Clem (✉) 29 octobre 2008 à 21:15 (CET)

Ah bon?

En réponse à ton interrogation J'aime bien la dernière phrase. C'est pour quand ?. Clem (✉) 30 octobre 2008 à 08:28 (CET). Cela arrivera bien un jour mais j'avoue pour l'instant n'être guère motivé par ce type de travail (tout en reconnaissant que le boulot que font la plupart des administrateurs est indispensable) et surtout n'avoir jamais eu besoin des outils spécifiques quand je fais de la maintenance (peu). Je crains sans doute aussi d'augmenter mon wikipéholisme et je ne souhaite pas sacrifier la "vraie vie" par une implication plus forte. Cela dit on existe très bien sans être administrateur sur Wikipédia c'était un peu le sens de ma démarche auprès de Dodoïste. Cela dit je ne dis pas non mais au moment ou j'estimerai être plus disponible. cordialement Thierry Lucas (d) 30 octobre 2008 à 21:36 (CET)

-> on existe très bien sans être administrateur sur Wikipédia: encore heureux . Mais malgré tout les outils facilitent la vie, même quand on a un profil de rédacteur et qu'on fait peu de maintenance. Pour le reste, on verra bien quand tu te décideras alors... Bonne soirée. Clem (✉) 30 octobre 2008 à 22:15 (CET)

Article Dialogue Tibet-Chine : Re "appel au vote" de Rédacteur Tibet

Bonsoir Clem,

Vu le titre et le contenu partisan, j'ai proposé Dialogue Tibet-Chine à la suppression. Comme pour le titre de Invasion du Tibet par l'armée populaire de libération (1950–1951)‎, Rédacteur Tibet (d · c · b) a appelé ses copains à voter [5] [6] [7] (Idem il y a lgt sur Drapeau du Tibet: avec au moins Vigneron et Jonathaneo). Peux tu intervenir ou informer Ataraxie (d · c · b) ? Cet admin participe déjà au vote. Travins (d) 30 octobre 2008 à 21:29 (CET)

Signé Lus***

Bonjour Clem,

J'ai vu que tu as supprimé une intervention sur ma page de discussion. Même si je suis assez grand pour le faire moi-même , merci. Ce Lus*** devrait aller voir un psy...

Cordialement.

--H2o [parlons-en] 4 novembre 2008 à 09:59 (CET)

[Je m'incruste] Juste pour info, lorsqu'un faux-nez de Lustucri ou MS est avéré, on révoque toutes ses contributions, bonnes et mauvaises, à l'aide de l'outil rapide de révocation que les administrateurs ont Elfix × discuter. - 4 novembre 2008 à 10:03 (CET)

Bien compris. --H2o [parlons-en] 4 novembre 2008 à 11:08 (CET)

Bon retour…

Merci pour ton message rapide et amical sans oublier ton soutien indéfectible Je te donne le relai pour ainsi dire puisque tu es come-back. A bientôt. Amitiés --✍ Olmec ✉ 6 novembre 2008 à 17:23 (CET)

Courrier adressé par vous à Celtibère

Bonsoir Clem,

Effectivement, je reconnais que mes interventions sont de bas étage. Vu la courtoisie de votre réponse, je me dois de vous fournir une explication: J'étais passionné par Wikipédia en 2004 ;et j'avais décidé d'y travailler régulièrement. J'ai commencé par diposer les instrumentistes en colonne (Auparavant, ils étaient en ligne), puis j'ai développé les rubriques méthodiguement (grosso modo en suivant lordre alphabétique). Hélas, les choses se sont gâtées très vite: un de vos collègues (administrateur , je crois)a prétendu que: 1) Je faisais preuve d'un humour mal placé (Il est vrai que j'avais glissé quelques musiciens imaginaires dans laliste (des héros de films consacrés au jazz: "L'homme au bras d'or"; un personnage de Woody Allen, etc, maisil ne fallait pas être grand clerc pour rétablir la vérité) 2) J'énonçais des jugements de valeur (ce qui était faux). (J'ai lu ,depuis , maintes horreurs dans certaiens de vos entrées) 3) Selon lui, je violais allègrement des copyright à la pelle ..... Il est vrai que je dispose de centaines de sources, mais je suis suffisamment grand pour savoir rédiger un article personnel à partir des renseignements objectifs que je glanais çà et là. J'ai d'ailleurs lu il y a quelque temps , en flânant sur leWeb, à la fois un rappel de ce soupçon et un regret de mon départ (car, paraît-il ,mes articles étaient bien rédigés; je note la contradiction entre ces deux affirmations - commentaire superflu)

En conséquence, j'ai décidé, à regret , de ne plus participer à Wikipédia (serment d'ivrogne: chaque fois que j'en consulte un article, je suis contraint de corriger des erreurs, des imprécisions ou des approximations ou maladresses grammaticales) (sans parler des articles manquants ou bâclés sur des solistes majeurs). D'où l'exaspération qui m'habite souvent lors de ces consultations, et qui déclenchent parfois mes sarcasmes). Il est évident que ces "corrections" ne sont pas destinées à être conservées, mais signalent uneentrée à supprimer. N.B: Si courrier de votre part: mon fournisseur d'accès est Wanadoo, et "celtibere" le précède....

Bonjour. Pas de soucis, je comprend mieux. Quoi qu'il en soit je devrais plutôt vous remercier, votre intervention m'a permis de découvrir une série de canulars ajoutés par un utilisateur. Je regrette votre expérience malheureuse avec wikipédia, mais si jamais vous souhaitez contribuer de nouveau plus régulièrement n'hésitez pas à me contacter. Mon email est valide dans mes préférences, je suis joignable pour tout utilisateur enregistré. Très cordialement. Clem (✉) 6 novembre 2008 à 18:28 (CET)

Renouvellement

Salut Clem. On a commencé à discuter d'un éventuel renouvellement des CU. Ce serait bien d'avoir ton avis : souhaites-tu continuer, y-en-t-il trop, pas assez, juste bien, et éventuellement plus globalement sur le fonctionnement actuel. Tu peux le donner ici ou sur la mailing list du CAr. Amicalement Hadrien (causer) 7 novembre 2008 à 14:11 (CET)

Culture tibétaine

Bonsoir Clem, Je viens te signaler que Culture tibétaine sous domination chinoise a été créé le 5 novembre 2008 par Rédacteur Tibet (d · c · b) soit 3 jours après la demande de suppression de Culture contemporaine dans la Région autonome du Tibet avec pour motivation "Doublon". Pour moi, cette traduction n'est ici qu'un prétexte pour imposer un titre contenant la revendication autonomiste/indépendantiste.
Même s'il y a des efforts de neutralisation à faire, Culture contemporaine dans la Région autonome du Tibet a le très grand mérite d'avoir un titre neutre et précis (culture moderne ds la RA. du Tibet). Travins (d) 8 novembre 2008 à 20:14 (CET)

WP:DFH? Sur ce coup là il n'y a rien de réglable par les admins, je ne vois pas de soucis particulier de comportement - hormis le POV pushing. Il va vraiment falloir que tu penses à la demande d'arbitrage. De mon côté, pas de problème pour agir: si tu repères des invectives ou du spam ciblé, je le bloque 24 heures. En dehors de ça je ne peux pas faire grand chose. Clem (✉) 8 novembre 2008 à 21:06 (CET)

Trouble dans les Troubles

Merci du message, mais le copié collé du texte de Elisabeth Martens ne me semble pas acceptable sur wikipedia. Ne pas tenir compte des discussions non plus. Je suggère l'intervention d'une personne extérieur, car les accusations de CL et T me semblent un petit jeu qui ne m'amuse pas. Bon courage. --Rédacteur Tibet (d) 10 novembre 2008 à 19:46 (CET)

Compte à bloquer indéfiniment

Merci de ton conseil, mais étant encore débutante, j'ai toujours peur de faire preuve de trop de sévérité... je devrais m'endurcir avec la pratique. Merci de me téléguider, ça m'aide bien --Theoliane (d) 14 novembre 2008 à 14:16 (CET)

C'est mon choix

Pour information, Bapti (d · c · b) prétend s'appuyer sur la décision de Wikipédia:Pages à supprimer/Liste des sujets traités dans C'est mon choix pour interdire implicitement la réutilisation de la liste en question dans l'article C'est mon choix. Or, comme je l'ai souligné dans Discuter:C'est mon choix, le clôturant de la PàS – Clem23 – a justement recouru à un argument très explicite : « Large consensus pour la suppression de cette liste en tant qu'article indépendant. » (le gras est de mon fait).

On observe par ailleurs que plusieurs des personnes s'étant prononcées en faveur de la suppression de l'article indépendant ne mettaient pas leur veto à un réintégration dans l'article principal (où cette liste avait été initialement développée, pendant un court laps de temps, avant d'être transférée dans une page séparée).

Mon opinion est que la PàS n'a pas à servir de justificatif pour déterminer le contenu de l'article, et que celui-ci doit être examiné par une discussion indépendante (notamment dans la page de discussion), sans détournement de la finalité des procédures. Hégésippe | ±Θ± 16 novembre 2008 à 20:14 (CET)

Cette PàS était un vrai casse tête. J'ai prévisualisé à peu près 6 fois avant d'arriver à avoir une justification de clôture, finalement minimaliste (j'avais écrit un pâté qui ne m'a pas convaincu - autant faire court). Je n'ai pas fusionné car il n'y avait à mon sens pas de travail significatif qui justifierait la conservation de l'historique (la liste provenait initialement d'un copier-coller de l'article principal) et que j'avais un doute sur la pertinence de la liste. Néanmoins, je serais plutôt du côté de ton interprétation: les PàS ne sont pas là pour arbitrer sur le contenu d'un article. Le sens que tu donnes à ma clôture est bien celui que je voulais lui donner. Si quelqu'un reprend des infos de l'article supprimé (tout ou partie), il n'y a à mon sens rien de choquant tant que son travail respecte les principes généraux et les règles (comme WP:TI). La vraie question serait plutôt là àmha. Clem (✉) 16 novembre 2008 à 20:52 (CET)

Michel Fayard

Désolé mais je ne vois toujours pas le canular, ceci dit cela semble plutôt HC. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 16 novembre 2008 à 22:42 (CET)

Non, tu as une preuve de son inexistence ? En attendant, je préfère éviter une SI et avoir la WP:FOI. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 17 novembre 2008 à 00:26 (CET)