Wikipédia:Le Bistro/27 mai 2013

Le Bistro/27 mai 2013

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27 mai 2013
Jour férié en Guadeloupe et à Saint-Martin

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 27 mai 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 391 116 entrées encyclopédiques, dont 1 187 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 846 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à créer

• Elsa Bornemann (en), écrivain argentin (2 iw)
• Concertos pour cor de Mozart (6 iw)
• Cinéma singapourien, un film singapourien a été primé à Cannes

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Homonymie

Bon, j'ai un peu m..dé hier sur un autre thème, alors je déclare mon incompétence sans complexe. Une bonne âme pourrait trier ?

• Fort Louis, fort de Guadeloupe ;
• Fort Louis (Marigot), fort de Saint-Martin. Je ne connais pas assez l'histoire de Marigot pour savoir si la ville dépendait de la Guadeloupe, ce qui fut le cas jusqu'à récemment.

Si je (ou tu, allez, on se connaît assez, mais tu mettras un s, stp) renomme en Fort Louis (Guadeloupe), ne risque-t-on pas une confusion ? Alors Fort Louis (Le Gosier) avec création d'une page d'homonymie Fort Louis (homonymie) ?
Mais certains articles renvoient aussi vers Fort Saint-Louis (homonymie) ?
Bref, n'hésitez-pas, si vous êtes sûr. Cdlt, Asram (d) 27 mai 2013 à 03:23 (CEST)
PS: j'ai oublié Fort-Louis. Asram (d) 27 mai 2013 à 03:37 (CEST)

CQui (d) Fort Louis (Grande Terre) ? Aucune autre Grande Terre n’a de Fort Louis selon Wikipédia. --27 mai 2013 à 08:59 (CEST)

Déplacé vers Fort Louis (Grande-Terre), Fort Louis est devenu une page d'homonymie. Merci. Asram (d) 27 mai 2013 à 17:32 (CEST)

Je viens de lier sur wikidata Fort Louis et en:Fort Louis qui sont deux pages d'homonymie. Je me suis rendu compte que Fort Louis de la Louisiane et Fort Condé sont des doublons, il faudrait fusionner ça, mais je n'ai ni le courage de le faire ni même de lancer la procédure de fusion. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 27 mai 2013 à 19:27 (CEST)

Erreur de syntaxe

Suite à un changement de modèle je suppose, on a une erreur de syntaxe présente dans beaucoup d'articles, voir ce diff par exemple : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Han_(ethnie)&curid=1187120&diff=93494986&oldid=92562710&rcid=96901925 Il y a eu une modification récemment sur le modèle Modèle:République_populaire_de_Chine, que je ne veux pas annuler pour ne pas introduire de nouvelles erreurs. Est-ce qu'on peut faire automatiquement la même modif que celle que du diff que j'ai cité ? Zandr4^[Kupopo ?] 27 mai 2013 à 09:30 (CEST)

J'ai laissé un message à Urhixidur. Il a réalisé la même modif sur touttous les modèles de pays, ça ne sert donc à rien pour le moment de réverter la Chine seule si tout les autres appels aux modèles de drapeaux (utilisant un paramètre secondaire sans nom) sont faux. Je ne comprends pas pour le moment ni l'objectif de la modif, ni pourquoi elle a été effectuée sur touttous les modèles de pays plutôt qu'uniquement sur le modèle parent {{Drapeau2}}... Néanmoins, à noter que la syntaxe {{République populaire de Chine|Chine}} ne sert à rien, puisque équivalente à {{Chine}} (République populaire de Chine étant une redirection vers Chine), donc vous pouvez si vous voulez poursuivre ces simplifications-là. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 27 mai 2013 à 12:05 (CEST)

Un appel comme {{République populaire de Chine|Chine}} est incorrect. La syntaxe de {{Drapeau2}}, comme indiqué ici, admet comme second paramètre anonyme une date (le paramètre peut aussi être nommé année), dans le cas de drapeaux ayant subi des variations historiques. Les correspondances sont, par exemple :

Syntaxe 1	Syntaxe 2	Résultat
{{drapeau2|Chine|année=1912}}	{{Chine|année=1912}}	Chine
{{drapeau2|Chine|année=1928}}	{{Chine|année=1928}}	Chine
{{drapeau2|Chine|année=1949}}	{{Chine|année=1949}}	Chine
{{drapeau2|Égypte}}	{{Égypte}}	Égypte
{{drapeau2|Égypte|1925}}	{{Égypte|1925}}	Égypte
{{drapeau2|Égypte|année=1925}}	{{Égypte|année=1925}}	Égypte
{{drapeau2|Égypte|1882}}	{{Égypte|1882}}	Égypte
{{drapeau2|Géorgie}}	{{Géorgie}}	Géorgie
{{drapeau2|Géorgie|2008}}	{{Géorgie|2008}}	Géorgie
{{drapeau2|Géorgie|année=2008}}	{{Géorgie|année=2008}}	Géorgie
{{drapeau2|Géorgie|1995}}	{{Géorgie|1995}}	Géorgie
{{drapeau2|Géorgie|année=1995}}	{{Géorgie|année=1995}}	Géorgie

Spécifier « Chine » comme paramètre numérique est donc erroné. Voir Modèle:Drapeau2/Image/Chine.

L’objectif de la modif ? Permettre de passer les mêmes paramètres dans le cas {{drapeau2|nom|année}} que dans le cas {{nom|année}}. Sans la modif, le paramètre est ignoré. Pourquoi a-t-elle été effectuée sur tous les modèles de pays plutôt qu’uniquement sur le modèle parent {{Drapeau2}} ? Parce que {{Drapeau2}} est inchangé, et qu’il s’agit seulement de passer les paramètres depuis chaque modèle individuel de pays. Urhixidur (d) 27 mai 2013 à 13:31 (CEST)

Ok, merci des explications, je comprends mieux. :) J'avais lu {{République populaire de Chine|Chine}} comme un forçage à faire écrire Chine, mais j'ai pas fait du tout attention que le paramètre était complètement ignoré. Donc les appels faux comme celui-ci cité au début sont bien à corriger. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 27 mai 2013 à 15:21 (CEST)

Oui, mais je n'ai pas assez de bras pour ça. Est-ce que c'est faisable par un bot ? Zandr4^[Kupopo ?] 27 mai 2013 à 15:44 (CEST)

Étant donné que c'est un remplacement bête et méchant, oui, une requête à bot peut être facilement faite. Là où c'est plus compliqué, c'est de savoir s'il n'y a pas d'autres cas que la Chine qui eux aussi fait apparaitre une erreur. L'erreur qui apparait dans l'article n'inclut pas celui-ci dans une catégorie spéciale comme le font certains modèles. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 27 mai 2013 à 16:43 (CEST)

Précision, les deux premiers drapeaux (celui de 1912 et celui de 1928) doivent donner sur République de Chine (1912-1949) et pas sur République populaire de Chine. Jean-Jacques Georges (d) 27 mai 2013 à 23:33 (CEST)

column-count

Bonjour,

Pour ceux qui ne connaissent pas encore, column-count est une propriété CSS (version 3) qui permet de diviser un bloc de contenu en plusieurs colonnes. Sur Wikipédia, cette propriété est le plus souvent utilisée (à l'aide du modèle colonnes) pour diviser des listes, plus particulièrement dans les sections articles connexes, voir aussi et notes et références (ex: Mozart, Armillaria#Principales espèces, Systématique#Voir aussi, Périgueux#Notes et r.C3.A9f.C3.A9rences). Cette propriété peut s’avérer intéressante dans certains cas, tel que sur les écrans larges, mais beaucoup moins dans d'autres (tablettes, smartphones). De plus, s'il faut admettre que cette propriété a du bon, je pense également qu'il faudrait limiter son utilisation, notamment dans le cas des listes à plusieurs niveaux afin de préserver leur mise en forme logique et leur intuitivité (ex: Phellinus). J'aimerais (1) avoir votre opinion sur le sujet, (2) connaître le moyen de recenser les articles concernés par ce problème. Cordialement – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1 Fichier:Reptilien.19831209BE1 12px.png [Bonjour,_✎] 27 mai 2013 à 09:41 (CEST)

---

Exemple de column-count sur 3 colonnes:

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy nibh euismod tincidunt ut laoreet dolore magna aliquam erat volutpat. Ut wisi enim ad minim veniam, quis nostrud exerci tation ullamcorper suscipit lobortis nisl ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis autem vel eum iriure dolor in hendrerit in vulputate velit esse molestie consequat, vel illum dolore eu feugiat nulla facilisis at vero eros et accumsan et iusto odio dignissim qui blandit praesent luptatum zzril delenit augue duis dolore te feugait nulla facilisi. Nam liber tempor cum soluta nobis eleifend option congue nihil imperdiet doming id quod mazim placerat facer possim assum. Typi non habent claritatem insitam; est usus legentis in iis qui facit eorum claritatem. Investigationes demonstraverunt lectores legere me lius quod ii legunt saepius.

Exemple d'une liste à plusieurs niveaux sur 3 colonnes (c'est horrible et on ne sait plus qu'est-ce qui appartient à quoi):

• élément 1
• élément 2
  • élément 2.1
• élément 3
  • élément 3.1
  • élément 3.2
    • élément 3.2.1
  • élément 3.3
  • élément 3.3.1
• élément 4
  • élément 4.1
  • élément 4.2
• élément 5
  • élément 5.1
    • élément 5.1.1
  • élément 5.2
• élément 6
  • élément 6.1
    • élément 6.1.1
    • élément 6.1.2
      • élément 6.1.3.1
    • élément 6.1.4
  • élément 6.2
  • élément 6.2
• élément 7

---

Autant pour le texte, je pense que cela doit être banni (on n'écrit pas un journal avec des colonnes), autant pour les longues listes, cela permet de les condenser. Skiff (d) 27 mai 2013 à 11:57 (CEST)

Les problèmes de taille d'écran peuvent être contournés par l'utilisation de column-width, ce qui correspond au paramètre taille de {{colonnes}} que j'utilise pour ma part toujours sur les articles (je remplace d'ailleurs systématiquement nombre en taille lorsque j'en trouve). Pour les listes à plusieurs niveaux, je partage ton avis tant que les CSS ne proposent pas un moyen de décider où la coupure est autorisée (par exemple entre deux items de premier niveau) — Ltrl G^☎, le 27 mai 2013 à 12:20 (CEST)

Est ce que c'est consécutif de ce modèle, mais dans cet article qui l'utilise, Liste de hors-la-loi dans le Far West, il est impossible de modifier chaque section isolément. Si je veux ajouter ou enlever un nom, je suis obligé d'éditer l'article en entier. Kirtap^{mémé sage} 27 mai 2013 à 12:37 (CEST)

Pas à ce modèle en particulier : tout modèle contenant une section rend impossible la modification de celle-ci. Ceci corrige le problème, mais l'autre version sera à terme probablement plus simple pour l'éditeur visuel. — Ltrl G^☎, le 27 mai 2013 à 13:09 (CEST)

El Crallis ha nicobado la liri de los Cales --27 mai 2013 à 14:11 (CEST)

J'avais aussi un problème de mise en colonne mais n'ayant rien trouvé dans les pages d'aide de wikipedia, j'ai fait une recherche sur le net et j'ai trouvé une solution que j'ai appliqué dans l'article Aéroport international de Malte. Je peux répartir les items comme je veux dans le nombre de colonne que je souhaite, ici deux avec la mention 50 % ; ce serait 3 colonnes avec 33 % et 4 avec 25 %, etc.

Cordialement --Skorba (d) 28 mai 2013 à 02:01 (CEST)

Romani (suite)

J'avais signalé récemment les modifications bizarres, non sourcées ni justifiées, effectuées par IP, dans le tableau lexical de l'article Romani. Qu'il y ait des améliorations ou des compléments, je veux bien, mais à quoi sert-il de remplacer un exemple par un autre, sans justification ? Et ceci non pas une fois, mais un grand nombre de fois, et depuis longtemps (voir l'historique). Régulièrement, des termes apparaissent ou disparaissent erratiquement. Le but est-il d'avoir une vitrine tournante sur le lexique romani ? J'avoue que je ne comprends pas. Et j'aime pas quand je comprends pas. Oblomov2 (d) 27 mai 2013 à 10:28 (CEST)

Baxt hai sastimos tiri patragi --27 mai 2013 à 13:51 (CEST)

tri tableau

Bonjour,

dans un tableau triable, j'utilise le modèle {{formatnum}} pour les nombres. Cependant, le tri est faussé. en effet, par exemple, 1000 sera placé avant 200, même lorsque je fais un tri croissant!

Existe-il une solution à ce problème ? Merci d'avance. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lepsyleon (discuter), le 27 mai 2013 à 13:41

Oui, il y a une solution, fastidieuse certes, mais ça marche : {{Smn}}. Bon courage . Gonzolito ^Pwet 27 mai 2013 à 14:05 (CEST)

Si j'intègre le {{Nombre d'articles}} (ex : {{Smn|{{Nombre d'articles|Colombie}}|9}} ), ça ne fonctionne pas mais merci quand même... pas d'autres solutions ? £e p$y £éon (d) 27 mai 2013 à 14:26 (CEST)

Et avec le modèle {{tri}} ? TiboF® 27 mai 2013 à 14:36 (CEST)

<mode boulet>Désolé, mais là, j'ai du mal à comprendre comment l'appliquer dans mon cas</mode boulet>. £e p$y £éon (d) 27 mai 2013 à 14:50 (CEST)

Une solution est que tous les chiffres soient entre formatnum... --GdGourou - Talk to °o° 27 mai 2013 à 15:02 (CEST)

C'est ce que j'avais déjà fait sur Utilisateur:Lepsyleon/PagesAuHasard mais en vain. j'ai donc enlevé tous les formatnum. £e p$y £éon (d) 27 mai 2013 à 16:03 (CEST)

Outil de retour des lecteurs

Bonjour

Après quelques derniers calages, et avec beaucoup de retard, l'outil de retour des lecteurs semble être prêt pour passer a sa seconde phase de test, à savoir le déploiement sur une large échantillon d'articles. Cette opération va faire l'objet d'une requête aux bots.

Le déploiement initial, portant sur une vingtaine d'articles ainsi que toutes les pages d'aide, a permis de constater de nombreux défauts dans les pages d'aide et une très forte implication des lecteurs, qui, à défaut d'avoir pu trouver un endroit où poster leurs retours dans tel ou tel article sont venus le faire sur les pages d'aide.

Pour celles et ceux qui ne veulent pas voir cet outil dans les articles, une option est disponible dans les préférences, section affichage : « Ne pas afficher le widget Évaluation d’article sur les pages ». Une autre option, permettant de ne pas recevoir les retours liés à un article que vous suivez, sera très prochainement disponible.

J'en profite pour demander s'il y a des gens intéressés pour accompagner la mise en place de Wikipédia:Notifications sur la version francophone. Cela se ferait en juillet/août, et nécessitera quelques échanges de mails en anglais avec la Fondation.

Trizek ^bla 27 mai 2013 à 13:46 (CEST)

Ando gav bi zhuklesko jal o pavori bi destesko « quand il n'y a pas d'emmerdeurs, le wiki progresse » (traduction libre) --27 mai 2013 à 16:08 (CEST)

Petite question. A t-il été prévu que l'outil disparaisse des pages d'aide ? Car une très grande partie des avis qui y ont été émis n'ont pas du tout été utile, donc je pense que le maintien de l'outil sur ces pages serait une surcharge inutile de maintenance des commentaires. Jur@astro (Parler avec le lynx archéo-astro-géologue) 27 mai 2013 à 16:13 (CEST).

Bi kashtesko merel i yag « et sans motivation, Wikipédia tombera dans l'oubli » (traduction encore plue libre) --27 mai 2013 à 16:23 (CEST)

Ce truc sera-t-il désactivable? Si oui, comment? Skiff (d) 27 mai 2013 à 16:24 (CEST)

« Pour celles et ceux qui ne veulent pas voir cet outil dans les articles, une option est disponible dans les préférences, section affichage : « Ne pas afficher le widget Évaluation d’article sur les pages ». Une autre option, permettant de ne pas recevoir les retours liés à un article que vous suivez, sera très prochainement disponible. » FF 27.05.13 16:43 CET.

J'écris mal ou vous lisez mal ?

Juraastro, j'indique dans mon message que les retours inexploitables sur les pages d'aide sont liés à l'absence de l'outil sur les articles. En ayant la possibilité de faire un retour sur les articles, les commentaires diminueront dans l'espace d'aide.

Et merci Fabrice. Trizek ^bla 27 mai 2013 à 17:04 (CEST)

Merci d'assurer l'information et du reste, Trizek. Amicalement, — Jules ^Discuter 27 mai 2013 à 22:34 (CEST)

Le bouquin de mes fesses

Je suis en train de refaire le papier peint chez moi, et il m'a semblé judicieux de peindre le dessous de la fenêtre en orange. Enfin, c'est stupide, j'ai juste fait ça parce que j'avais un vieux pot de peinture orange, mais maintenant je suis dans le caca, parce que je n'ai pas de peinture marron.

Vous allez me dire : « mais quel est le rapport avec Wikipédia ? » Je cherche, je cherche...

Ah, si, il y a un rapport, j'oubliais : Wikipédia est un site de réseautage social, malgré les dénégations de ses membres.

--27 mai 2013 à 20:51 (CEST)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 79.88.33.87 (discuter)

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

Je vais essayer d'apporter une réponse : il suffit d'acheter de la peinture marron. --Gratus (d) 27 mai 2013 à 21:11 (CEST)

Si tu savais la vraie origine de {{42}}, tu apprécierais encore plus la blague.--27 mai 2013 à 21:19 (CEST)

Éclaire-nous, ô sage anonyme. -Ash - (Æ) 27 mai 2013 à 23:42 (CEST)

(HS) : j'ai une Mercedes à vendre Thib Phil (d) 28 mai 2013 à 00:01 (CEST)

Chère IP, tu seras enchantée d'apprendre que dû à la charmante proposition d'une de tes compatriote IP. J'ai créé l'article Merde (couleur) (je trouvais crotte de chien (couleur) un peu trop spécialisé). Un ajout inestimable et j'en suis sûr instructif pour t'aider dans le choix de la parfaite teinte de marron (attention photo incluse). Tu as tout à fait raison; Sans la participation de cet autre utilisateur, il me serait jamais venu à l'esprit des faire une recherche sur ces pigments. Wikipédia est une entreprise définitivement collective. Iluvalar (d) 28 mai 2013 à 06:44 (CEST)

Je méditais justement sur une pub qui m'interpelle régulièrement dans le RER, pub pour une mutuelle de santé dont je tairai le nom par charité, et pour laquelle les concepteurs ont choisi les couleurs jaune pisse et marron caca (je passe sur la mise en page). C'est un beau métier, publicitaire. Oblomov2 (d) 28 mai 2013 à 08:43 (CEST)