Discussion:Alain de Mijolla

A part...

• Le besoin compulsif d'apposer des bandeaux chaque fois que c'est possible, j'aimerai bien savoir sur quoi les indications et références, est-ce qu'une bibliographie de 10 livres ne suffit pas ? Il faut noter chaque lettre d'une référence : "e" lu à la page 317, alinéa 16, milieu de la ligne du livre XXX, pour satisfaire aux demandes stérilisantes de certains ? En dehors de ce débat sans fin, je souhaiterai que lorsqu'un bandeau est apposé il soit justifié aussi clairement que prétend l'être la demande précision. Ca me paraît être le minimum exigible !Léon66 (d) 7 novembre 2012 à 09:49 (CET)

Merci de ne pas utiliser cette page comme un forum (cette page ne concerne qu'Alain de Mijolla). Si vous souhaitez contester la règle des sources de wikipédia, il existe d'autres pages communautaires. Je vous conseille cependant la (re)lecture de WP:V + WP:SPS + WP:CVS qui se rattachent aux principes fondateurs de l'encyclopédie participative wikipédia.

Merci de ne pas écrire en gras (ou en majuscule).

Cet article ne comporte aucune référence (ceci explique le bandeau).

--G de Gonja 7 novembre 2012 à 23:03 (CET)

Merci

• de respecter le sens de cette page de discussion et de ne pas adopter une attitude teintée d'arrogance dans vos réponses. L'esprit de wikipedia, vous n'en n'êtes ni le porte-parole ni le propriétaire. Le nombre et la qualité de mes contributions témoignent d'un investissement et d'un soin qui n'autorisent pas de procès d'intention. Venant de votre part ou de quiconque ! Prenez en note et tout ira pour le mieux dans le meilleurs des mondes, ou du moins dans un esprit démocratique ! Bonne journée Léon66 (d) 19 novembre 2012 à 13:47 (CET)

sources - règle de base de wikipédia

Il serait bon de suivre les règles communautaires permettant d'écrire une encyclopédie (les sources en font parties).

Je vous conseille de lire (relire?) les principes fondateurs de wikipédia (je vous ai indiqué quelques liens relatifs aux sources plus haut, il y a déjà un moment).

Le nombre de vos contributions n'est pas gage de qualité.

--G de Gonja 19 novembre 2012 à 23:53 (CET)

Décès

Alain de Mijolla serait décédé le 6 janvier 2011 à Deauville - à confirmer - Montvallon (d) 21 mars 2013 à 21:08 (CET)

Présent sur le Who’s Who 2013. Montvallon (discuter) 22 novembre 2013 à 17:15 (CET)

Monsieur G de G

• Recommence son petit jeu absurde. On n'en sortira donc jamais ? C'est d'un agaçant !

Pour le décès je serai très étonné vu que j'ai correspondu récemment avec lui. Léon66 (discuter) 22 novembre 2013 à 16:05 (CET)

• Il n'y a aucune information tellement importante qui justifie un tant sois-peu incroyable qu'elle ne justifie l'apposition du bandeau "manque de sources". Il suffit de prendre 5' sur Internet pour se rendre compte que tout ce qui est dit figure partout. Si j'avais écrit "A d M" a inventé la poudre à canon, je devrais le sources, mais c'est loin d'être le cas. Et de plus il y déjà le bandeau "ébauche", ça suffit largement. Monsieur G de G ne fait donc que continuer son travail de sape et personne ne saurait l'accepter. Sa politesse affectée ne vise qu'à passer pour une sorte de saint alors que ses actes (sur wikipedia) jamais justifiés ou presque ne visent qu'à imposer des points de vue à lui sans aucune explication. Comme ça. Je supprime, je mets, j'appose et j'impose avec des délations lorsqu'on le contrarie ou lorsqu’il énerve tellement qu'on en déborde inévitablement. Léon66 (discuter) 23 novembre 2013 à 09:43 (CET)

Monsieur Léon66

Mr, s'il vous suffit de « 5' sur Internet » pour trouver des sources à propos de cet article, rien n'est alors d'une évidence non-sourcable (de type le ciel est bleu). Quelle est par exemple la source pour dire qui l'a analysé etc ? Une encyclopédie (comme wikipdia) est une compilation de sources apparentes. --G de gonjasufi (discuter) 25 novembre 2013 à 02:19 (CET)

Désolé d’intervenir dans votre fraternel débat, mais avec ceci :

« Si vous possédez déjà un site web personnel, vous pouvez le proposer comme référence pour l'information biographique générale. Tant que vous n'y placez pas de remarques hagiographiques comme « j'étais le premier à créer ceci ou cela  » ou bien « mon livre a été la révélation de l'année », un site web personnel peut alors être utilisé pour nourrir l'article de Wikipédia. Attention cependant, ainsi que le dit la politique de vérifiabilité de Wikipédia : Les sites personnels et les blogs ne sont en général pas des sources valides, sauf éventuellement pour les articles de leurs auteurs, car ils sont souvent autopubliés. »

• https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Autobiographie
  

Et avec cela :

« Psychanalyse avec le Dr Conrad Stein, septembre 1960-février 1965 »

• http://ademijolla.blogspot.fr/
  

Je ne sais pas ce que l’on peut en faire… sur Wikipédia. À vous de voir chers amis.

Fraternellement / Montvallon (discuter) 25 novembre 2013 à 09:13 (CET)

Sources: La référence Who's who?

La référence à Who's who in France est-elle utile, voire pertinente sur WP, pour renseigner sur la "vie privée" d'auteurs valant comme personnalités connues? Ce qui me gêne, c'est que l'accès sur Internet à la fiche d'A. de Mijolla est payant et qu'on peut même se demander comment le contributeur qui aurait accès à cette source d'information de manière privée peut y référer sur WP ? Par ailleurs, je constate qu'Alain de Mijolla n'a pas renseigné la rubrique "L'auteur par lui-même" dans sa fiche auteur PUF [1]. Cordialement. --Bruinek (discuter) 17 décembre 2015 à 11:53 (CET)

Il suffit de se référer à l'édition papier. Et oui cela existe encore, comme les bibliothèques ! Mais à vous lire pour combien de temps encore ? Mijolla pourrait aussi écrire sa bio à votre place, l’autobiographie est un exercice à la mode ! 94.140.12.223 (discuter) 17 décembre 2015 à 20:39 (CET)

1) Je ne comprends pas ce genre de "réponse" apparemment polémique, voire agressive, d'un IP qu'on ne peut pas joindre puisque page de discussion inexistante. Evidemment que l'édition papier existe, ça se voit sur le site et on peut l'acheter! Si la source d'information Who's who doit faire autorité sur Wikipédia, que les contributeurs qui le souhaitent l'utilisent en citant exactement la page de l'édition imprimée, l'éditeur, l'ISBN etc. Cela n'était pas le cas dans la référence en question! --Bruinek (discuter) 17 décembre 2015 à 22:47 (CET)

2) Je comprends encore moins « Mais à vous lire pour combien de temps encore ? Mijolla pourrait aussi écrire sa bio à votre place, l’autobiographie est un exercice à la mode ! 94.140.12.223 (discuter) 17 décembre 2015 à 20:39 (CET) » que j'ai trouvé franchement agressif et sans rapport argumenté avec le sujet. Qu'est-ce que ça veut dire? Si on y réfléchit bien, et sans ironiser avec je ne sais quelles accusations sous-entendues et incompréhensibles, qu'on vérifie ds l'article: hors les notices d'autorité qui fournissent les références bibliographiques, l'information sur les diplômes et les "récompenses", la seule ressource pour les informations d'ordre biographique un peu plus pointues est effectivement le blog d'Alain de Mijolla signalé ci-dessus (par  Montvallon : ) les années passées, et qui peut faire problème pour Wikipédia. Je n'ai aucune envie pour ma part vis à vis de l'auteur A. de Mijolla d' "écrire sa bio" à sa place, car il y va du droit moral d'auteur d'Alain de Mijolla sur son blog. Je suis assez sensible sur le sujet moi-même en tant qu'auteur sous pseudonyme sur WP. Je n'accepte pas qu'on me fasse dire n'importe quoi.--Bruinek (discuter) 18 décembre 2015 à 15:43 (CET)

Autres sources pour la "biographie" d'A. de Mijolla?

Trouvé sur l'Internet, entretien d'A. de M avec A. Braconnier ds Le Carnet Psy, article gratuit : [2]. Au cas où... Ceci dit, je ne suis pas "spécialiste" de cet auteur. Et je vois que l'accueil est plutôt désagréable à la Pdd. Je ne faisais que passer, surtout pour essayer de dégager Sophie de Mijolla-Mellor de l'emprise du nom composé de l'épouse ds notre civilisation patrilinéaire. C'est fait: l'article Sophie de Mijolla-Mellor qu'il m'a bien fallu créer pour ce faire existe à présent (je n'y suis pas trop "spécialiste" non plus d'ailleurs!). Cordialement --Bruinek (discuter) 18 décembre 2015 à 16:51 (CET)

Une section "Vie privée"?

Je trouve cet intitulé de section un peu déplacé dans Wikipédia. Dans d'autres articles sur des psychanalystes, ce genre de précision évidente sur Alain de Mijolla est marié avec... ou Sophie de Mijolla-Mellor est mariée avec... est intégré à une section "biographie" - c'est beaucoup plus neutre, ou on s'arrange autrement: voir les articles par ex. Didier Anzieu (et Annie Anzieu pour laquelle il faudrait créer un article?), Janine Chasseguet Smirgel et son mari ou compagnon Bela Grunberger, Patrick Guyomard... il n'est pas précisé s'il est marié... Les messieurs psychanalystes ont certes la possibilité de ne pas avoir à préciser s'ils sont mariés ou non ou que Mr est le mari de sa femme, pour une femme ça se voit, surtout si le nom est composé, qu'elle est la femme de...! C'est très social le mariage. Sur la rubrique "vie privée", il vaut mieux laisser ça à Who's who, non? Sinon on réfère au blog d'Alain de Mijolla, c'est plus clair! J'avais essayé de supprimer, mais cela a été remis, donc je ne supprimerai pas une 2e fois. Je reporte ce commentaire également dans Discussion: Sophie de Mijolla-Mellor. Cordialement. --Bruinek (discuter) 19 décembre 2015 à 19:19 (CET)

Époux de, épouse de

À l'instar des débuts d'articles Maud Mannoni et Octave Mannoni, et en toute parité , j'ai reporté "époux de Sophie de Mijolla-Mellor" en début d'article. Certes j'ai dû faire une légère transformation auparavant dans le début d'article d'Octave Mannoni, car on n'y avait pas encore pensé... à ce "genre" de parité avec l'article Maud Mannoni... sur Wikipédia au projet Psychologie  ! Finalement donc et comme la nuit porte conseil, (re)suppression en conséquence de la section "Vie privée" qui selon moi, faisait tache dans l'article. Cordialement. --Bruinek (discuter) 20 décembre 2015 à 08:10 (CET)

Pour Information

Pour information : selon Wikifrat (fraternelle.org) Sophie Mellor, présidente de l'Association internationale d'histoire de la psychanalyse, née le 4 janvier 1946 dans le 16e arrondissement de Paris, épouse le 3 décembre 1983 dans le 7e arrondissement de Paris, Alain de Mijolla, président-fondateur de l'Association Internationale d'Histoire de la Psychanalyse, né le 15 mai 1933 dans le 12e arrondissement de Paris. État civil (discuter) 23 février 2016 à 22:28 (CET)