Discussion:Droits des femmes

Droit accordé par les religions

La partie "droit accordé par les religions" ne prend pas en compte de critères temporels, ce qui est une erreur, à mon avis. Ce tableau reste une excellente idée, mais il faudrait réfléchir à y intégrer une entrée par époque. Pwet-pwet 21 novembre 2006 à 20:20 (CET)

C'est à dire? Il y a eut une évolution dans certains droits accordés aux femmes par certaines religions au cours des siècles? Si oui quelles religions ont accorder de nouveaux droits? Quand? --Grook Da Oger 22 novembre 2006 à 10:59 (CET)

Ce que je veux dire, c'est qu'il suffit d'une évolution pour que le tableau ne soit plus à jour. Pwet-pwet 22 novembre 2006 à 11:05 (CET)

Ah ok =) Mais bon les évolutions dans ce domaine sont certainement moins frequentes que dans l'informatique ... Et il suffira d'un modif pour mettre à jour non? A la limite on peut mettre la date de derniere mise à jour dans le tableau mais pas sur que ca soit indispensable. --Grook Da Oger 22 novembre 2006 à 11:49 (CET)

Bah oui, mais imaginons qu'en 2010, il y ait une évolution dans un quelconque domaine. Il faudra donc procéder à une modification en plaçant une croix rouge ou une croix verte... et du coup, on perd l'information selon laquelle en 2006, il y avait une croix rouge ou une croix verte ici ou là. Je ne sais pas du tout si je suis clair :D Pwet-pwet 22 novembre 2006 à 13:20 (CET)

Ahhhh! ok! D'accord je comprend ton idée, tu es donc limpide :) Bon déjà avant de parler de 2010 il faudrait savoir s'il y a eut, dans l'histoire, des modifications ou changement dans les libertés ou les droits accordés aux femmes dans les différents domaines cités. Si oui il faudrait commencer des maintenant à reflechir sur la facon de les incorporer dans le tableau. On pourrait peut etre tout simplement mettre dans la meme case, une croix rouge (avec en petit les dates de validité par exemple 1054-2012) et une croix verte (avec la date de la modif). Un peu comme ca :

Religion	Religion XYZ	Protestantisme	Islam	Hindouisme	Bouddhisme	Sikhisme	Judaïsme	Néopaganisme
Droit XYZ	(1054-2012) (depuis 2012)

--Grook Da Oger 22 novembre 2006 à 21:34 (CET)

Il y a une erreur concernant l'islam, le droit de divorce est accordé aux femmes depuis le 7ème siécle.

Nom de dieu ! Vous ne trouvez pas que la partie Libertés accordées par les religions phagocyte le sujet traité par l'article, puisque dans une démocratie la laïcité a invalidé que les religions légifèrent sur le sujet et conféré aux représentants du peuple le pouvoir législatif (c'est d'ailleurs ce qu'ont gagné les femmes depuis un siècle)... d'un autre côté le lecteur de Wikipédia ne vit pas forcément dans une démocratie. On fait quoi, on ajoute un bémol ? Ultrogothe - ¡Hola! 22 novembre 2006 à 15:33 (CET)
je précise l'ambiguité : l'évolution du droit en ces domaines relève de la législation des pays, et plus des religions puisque du domaine individuel (confessionnel) : implicitement l'article élude la question.

Tout à fait d'accord : le droit effectif des femmes ne dépend pas de la religion. De plus, ce tableau est trop simpliste et ne tient pas compte des différents courant religieux. De plus je ne sais pas comment on peut déduire que telle religion est par exemple pour l'égalité des salaires.

S.dubourg 30 avril 2007 à 00:28 (CEST)

Libertés accordées par les religions

Religion	Catholicisme romain	Protestantisme	Islam	Hindouisme	Bouddhisme	Sikhisme	Judaïsme	Néopaganisme
Droit de vote
Accès à la fonction publique			partiel
Droit au travail
Égalité des salaires
Droit de propriété
Droit à l'éducation
Droit au mariage
Parenté
Droit au sacrement	partiel	partiel			partiel
Droit de diriger le culte		partiel					partiel
Droit de divorcer
Droit à l'avortement

Lice

Bonjour,

Je pense que cette page est appropriée comme zone d'échange entre contributeurs de Projet:Femme et Projet:Droit

1. Je viens de requalifier l'article Gynécide comme "expression et néologisme" développée par le féminisme (ou les Gender Studies). Sous cette perspective, comme les droits des femmes sont un domaine identifié du Droit, ma question est la suivante :
   1. "le terme de gynécide est-il nommément qualifié comme faisant partie du droit des femmes ?"

A ++

Ultrogothe - ¡Hola! 22 novembre 2006 à 12:14 (CET)

Heu... Le protestantisme, c'est une religion?

Inintérêt de l'article

Je ne vais pas y aller par quatre chemins : je trouve cet article complètement vaseux : c'est un catalogue, et encore un catalogue de stupidités. Depuis quand le droit à la liberté d'expression (partie polémique) est-il lié au féminisme? Quand on suit cela de près, on a plutôt l'impression du contraire. Depuis quand le sacerdoce est-il un droit? Bien au contraire, c'est un don. Pour ceux qui ne comprendraient pas, si un homme va toquer à la porte d'un séminaire, personne n'est obligé de lui ouvrir. A quand, donc, le droit des hommes au sacerdoce? Et si l'on parle du droit au divorce, il faudra aussi parler du droit à la répudiation instauré par le PACS : il suffit d'une lettre recommandée (à la mairie?) pour rompre un PACS, et je rappelle que 9 PACS sur 10 concernent des couples composés d'un homme et d'une femme.

Si quelqu'un tient à faire un article sérieux sur le droit des femmes, qu'il aille donc jeter un coup d'oeil sur les équivalents anglais et allemand. Ces articles-là sont sérieux. Celui-ci, c'est du grand n'importe quoi. Je ne m'attarde pas sur le "droit au sacrement" évoqué ci-dessus, qui est d'une rare absurdité. Je ne vois pas non plus ce qu'une religion peut dire du droit de vote ou du droit à la fonction publique. Je ne comprends pas non plus ce que signifie "parenté", associé à la liberté accordée par telle ou telle religion.

Je vais d'ailleurs demander la rétrogradation de leur évaluation. Il n'a rien d'un bon début. Ghalloun (d) 12 mars 2011 à 23:58 (CET)

• Le droit à la liberté d'expression pour les femmes est lié au féminisme, dans le sens où dans certaines sociétés, les hommes ont le droit à la liberté d'expression, et pas les femmes.
• Pour la prêtrise, la revendication est de ne pas exclure les femmes parce qu'elles sont des femmes ; les hommes ont ce droit là, pas les femmes (excepté dans certaines religions).
• Pas compris ta remarque sur le PACS, peux-tu expliquer ce que tu veux dire ?
• Droits religieux, là par contre, ça me semble très vague aussi, je ne vois pas ce que veut dire l'auteur.
• Les droits parentaux : il s'agit pour les femmes d'avoir les mêmes droits que les hommes en ce qui concerne les enfants (autorité parentale, droit de demander la garde...). Je ne vois pas où c'est associé à la question de la religion dans l'article -même si d'ailleurs, il peut y avoir un lien entre religion et absence de droits parentaux pour la femme, dans certaines sociétés.

Voilà. Pas de quoi traiter avec autant de mépris cet article, qui me semble un assez bon début, même s'il manque de développements et d'explications. Je suis très dubitatif devant ton coup de gueule. Pwet-pwet · (discuter) 13 mars 2011 à 10:44 (CET)

Cet article est littéralement une liste de droits. C'est sa forme que je trouve indigne. Il est vrai que je suis aussi sceptique sur le fond.

Vraiment je t'invite à regarder les articles en anglais et en allemand. Même si tu ne comprends pas ces langues, tu verras que la pensée est structurée. Il faut faire un historique général et pour chaque droit. Il faut aussi étudier le droit des femmes selon les pays. Le droit des femmes est lié au féminisme, comme tu l'as dit. Il faut donc parler du féminisme. Mais le féminisme est très différent dans les pays occidentaux et dans les pays musulmans ou même dans d'autres parties du monde. D'où mon étonnement d'associer liberté d'expression et féminisme. Cela est surtout pertinent en islam. Il faudra donc parler du féminisme, mais en privilégiant l'occident (puisque la France est en occident).

Comme cet article sera source de polémiques, il faudra veiller à ce que ça ne soit pas une tribune pour un courant d'idées, mais proposer différents points de vues. Ainsi si l'on parle du "droit à l'enfant", il faudra aussi parler du droit de l'enfant.

• Pour ce qui est du sacerdoce, t'es tu demandé pourquoi l'Eglise catholique et l'Eglise orthodoxe n'ordonnent que des hommes? Voici un élément de réponse. Il est facile de sortir des droits de son chapeau, mais se confronter à la réalité est autre chose.
• le PACS : cet article indique qu'une simple lettre permet de rompre un PACS unilatéralement. C'est donc une forme moderne de répudiation.

Si quand toi et les auteurs du l'article, vous parlez de religion pour étudier le droit des femmes, le mot religion est un faux nez pour cacher le mot islam, cessez d'être hypocrite et faites une section : Islam et droit des femmes. Sinon, étudiez donc l'apport de l'Eglise dans le droit des femmes plutôt que de dire des âneries comme : "les femmes n'ont pas le droit d'être prêtres, c'est pô juste." Il y a d'ailleurs beaucoup à dire sur l'apport du christianisme dans l'amélioration de la condition de la femme. Mais cela se passe sur des temps longs, et rien n'est tout noir ni tout blanc. Il y a un verset des Epîtres de Saint Paul qui dit (je cite de mémoire, tu pourras chercher) : "il n'y a plus ni Juif, ni païen, ni homme ni femme, ni esclave ni homme libre", ce qui est révolutionnaire à trois titres pour l'époque.

• le "droit" au mariage pour les lesbiennes. Encore un droit sorti du chapeau. Interrogeons-nous sur le mariage, sa signification, son rôle,...La famille est la cellule de base de la société, et à ce titre doit être protégée. La question de l'amour n'entre pas en compte. Ce qui est fondamental, c'est que par le mariage, les époux ont des enfants, qui assurent la pérennité de la société. C'est là pour moi la raison d'être du mariage, et je pense qu'une étude historique sérieuse ne me contredira pas. Bien sûr, je ne dis pas que les époux ne doivent pas s'aimer.

Conclusion : si tu veux t'atteler à la tâche, tu as du boulot...

Ghalloun (d) 14 mars 2011 à 14:04 (CET)

Oui, il faut développer l'article et éventuellement mettre un bandeau d'ébauche. Pas supprimer les informations pour l'instant présentes, ni entrer dans un débat sur ce que tu penses. Pwet-pwet · (discuter) 14 mars 2011 à 19:07 (CET)

Prérogatives ?

Prérogative = pour Larousse : Honneur, dignité, droit attaché à certaines fonctions, à certains titres, à certains états. Pour le CNTRL : Avantage, droit, pouvoir lié (exclusivement) à certaines fonctions ou à certaines dignités. Est-il possible de revoir dans un premier temps cette définition ?

« Les droits des femmes sont des droits, théoriques ou réels, dont la défense est un objectif afin de parvenir à une société plus égalitaire » me semblerait plus juste. Bstofbsto (discuter) 21 décembre 2014 à 00:29 (CET)

Egalité de compétences

Je lis dans cet article : « le droit à un salaire égal (à compétence égale) à celui des hommes ; ». "A compétence égale" ne laisse-t-il pas supposer que ça n'est généralement pas le cas ? Il me semble que dans une telle phrase cela est implicite. - p-2020-10-s - Couarier 20 octobre 2020 à 15:49 (CEST)