Discussion:Maud Marin

Le Saut de l'Ange

Un destin hors du commun, une vie, ou plutôt des vies dignes d'une tragédie grecque, ce Saut de l'Ange qui retrace la vie de Maud, ses combats pour avoir le droit d'être reconnue... A la fois conte de fées mais surtout conte défait, Saut de l'Ange déchu, noirceur de ce parcours, voyage initiatique qui marque les chairs et les esprits, qui meurtrit les âmes, saut dans le vide pour prendre son envol et vivre enfin. On n'a qu'une vie, parfois deux... Respect, ma sœur...

Transsexuel

J'ai modifié la phrase d'introduction, qui me semblait relever d'une confusion entre l'intersexuation et le transsexualisme. Maud Marin n'est en effet pas une "femme intersexe" (c'est-à-dire une personne qui souffrirait d'une forme d'"hermaphrodisme" du fait d'une malformation), mais bel et bien un homme qui est devenu une femme par le biais d'une opération chirurgicale. Elle-même se présente comme "un transsexuel". Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 21 décembre 2014 à 10:21 (CET)

Il semble qu'il reste encore une mention de la confusion, j'ai donc corrigé --Misc (discuter) 15 novembre 2018 à 21:05 (CET)

Drapeau

 Jean-Jacques Georges : en vertu de ce sondage, l'emploi des drapeaux de pays dans les infoboîtes est déconseillé. Je procède donc au retrait de celui de la France dans l'article. Cord., Pro patria semper (me notifier)

 Pro patria semper : non, vous n'allez pas le faire. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:17 (CEST)

Mais pourquoi ?? Cord., Pro patria semper (me notifier)

J'ai pris le soin de vous prévenir que j'allais conformer la mise en forme article aux résultats d'un sondage — auxquels vous êtes, ce me semble, attaché. Encore une fois, je ne vois pas où il y a mal. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Parce que ce sondage est caduc : depuis de longues années, les drapeaux sont très largement employés, dans toutes les infoboxes biographiques, et c'est très bien comme ça. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:20 (CEST)

Ah bon ? Les résultats d'un sondage, on les applique quand ça vous chante ?? Excusez-moi, mais je trouve très franchement que vous exagérez. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Vous savez, l'avis des autres que vous compte. Vos balayages de certaines remarques sont un peu vexants. PPS

Si vous n'êtes pas d'accord, relancez une discussion sur le bistro au lieu de mettre des bandeaux pertinence qui enlaidissent inutilement la page. Le fait est que personne ne respecte ce sondage, puisqu'il y a des drapeaux partout dans les infoboxes sur wikipédia. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:22 (CEST)

Et si personne ne respectez le sondage-que-vous-savez, honnêtement, comment réagiriez-vous ? Cord., Pro patria semper (me notifier)

Tous les sondages ne portent pas sur des sujets d'égale importance. Le fait est que les drapeaux n'endommagent pas le contenu ou la présentation de wikipédia. Je prends simplement acte du fait que personne ne respecte ce sondage car il ne semble pas avoir intéressé grand-monde : la majorité des contributeurs semble d'ailleurs en ignorer l'existence (moi-même je l'ignorais, ou bien je l'avais oublié si tant est que j'en aie entendu parler) Pour le reste, je préfèrerais ne plus échanger avec vous car vos coupages de cheveux en quatre - je reste poli - m'indisposent depuis très longtemps. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:25 (CEST)

Non, je tiens à échanger avec vous, parce que je trouve qu'il serait un peu trop facile, figurez-vous, de refuser de dialoguer. Cord., Pro patria semper (me notifier)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Conflit d’édition — Je tiens simplement à dire que je trouve inconséquent de tenir au respect du résultat de certains sondages, et pas à celui de certains autres. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Voir mon avis plus haut. Relancez le débat si ça vous chante, mais je ne sais pas si ça va intéresser grand-monde. Maintenant restons-en là, parce qu'en toute franchise, vous me tapez sur le système. J'en profite pour vous demander de cesser de me remercier chaque fois que je change une virgule dans un article, parce que c'est assez crispant. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:29 (CEST)

Soit, je tâcherai de ne plus vous envoyer de remerciements. En revanche, heureux d'avoir porté à votre connaissance ledit sondage — que vous ne pourrez plus prétendre ignorer. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Le fait est que tout le monde l'ignore depuis sept ans : et pour cause, ça n'a aucune importance, sauf en cas d'anachronisme. Donc au minimum il faudrait faire une autre consultation, si on a vraiment envie de faire perdre du temps à tout le monde. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:35 (CEST)

Non, pas tout le monde. Moi, depuis que je le connais, je ne l'ignore pas. Et si cela a, en effet, une faible importance, celle-ci n'est certainement pas nulle, pour que des utilisateurs aient lancé une consultation à ce sujet. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Tout le monde l'ignore, dans un sens ou dans l'autre du terme, puisque soit les gens ne sont pas au courant, soit ils s'en foutent. Il est d'ailleurs possible d'être successivement dans un cas puis dans l'autre. Le fait est que si le résultat d'un sondage n'a été respecté nulle part depuis sept ans, ça veut dire quelque chose quant aux usages wikipédiens. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:42 (CEST)

Un sondage n'est pas une prise de décision : on ne peut pas repasser comme ça et tout supprimer dans les articles seulement en vertu d'un sondage. --Superbenjamin ^[discuter] 14 juin 2016 à 11:42 (CEST)

En tout cas, pas pour un sondage dont quasiment personne n'a tenu compte depuis sept ans. On trouve des drapeaux dans une très forte proportion des infoboxes biographiques, y compris pour des articles qui sont infiniment plus consultés que celui de Maud Marin... A mon sens, les drapeaux ne posent problème que quand il y a des soucis d'anachronisme, ou bien de nationalité contestée pour une raison ou une autre. Ce qui n'est pas le cas ici. Plus largement, et même si c'est une spécialité wikipédienne, je pense qu'il n'est pas nécessaire de perdre du temps à propos d'un sujet qui ne le mérite absolument pas. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 11:43 (CEST)

Franchement, j'ignorais l'existence de ce sondage, et je partage l'avis « Si c'est ignoré et vieux de 7 ans, c'est caduc ».

Tenez, les 3 1ères biographies avec infoboxes trouvées par Alt-Maj-X : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Peter_Singer&oldid=126440860 https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Amedeo_Mangone&oldid=123160302 https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yosuke_Kawai&oldid=122597259

De toute façon si on décidait d'appliquer cette décision, les modifications seraient d'une ampleur telle que seuls les bots seraient à la hauteur.

Enfin, ça compte comme sous-sujet de Aide:Marronniers#Nationalit.C3.A9, non ? _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 14 juin 2016 à 12:11 (CEST)

 Barraki : Tout à fait : je pense qu'il faut juste éviter les anachronismes et ne pas nous créer des problèmes là où il n'y en a pas, ni ressortir les marronniers. Sauf - bis repetita - en cas d'anachronismes ou de soucis particuliers, les drapeaux ne posent pas de problèmes.

Je suis juste d'avis de réserver leur usage au champ "nationalité", parce que sinon on se retrouve avec trois drapeaux, un pour la nationalité, un pour le lieu de naissance et un pour le lieu de décès, ce qui est un peu lourd (surtout si c'est trois fois le même). Mais c'est une autre problématique que celle de leur présence tout court, dont je pense qu'elle ne vaut pas un débat. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 12:21 (CEST)

Je ne suis pas d'accords avec le caractère évident sans débat, mais je ne vois absolument aucune raison d'en faire un débat spécifique à Maud Marin. Si personne n'a d'argument spécifique à son cas (a-t-elle fait une déclaration disant qu'elle se considère autre chose plus que française ?), cette discussion serait plus à sa place au bistro. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 14 juin 2016 à 13:29 (CEST)

D'accord. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Portail « Droit »

Est-ce que le fait d'être ou d'avoir été avocat (sans faits marquants) est assez pertinent pour mériter un portail Droit ? --Cordialement-- Adri08 (discuter) 14 juin 2016 à 12:38 (CEST)

Je crois le portail approprié ici. Cord., Pro patria semper (me notifier)

 Adri08 : le fait marquant - le seul, à ma connaissance - est d'avoir été la première avocate transsexuelle au monde. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 12:40 (CEST)

Elle a aussi écrit des livres (Pitié pour les victimes, Un procès en banlieue) sur la justice. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Pourquoi pas ajouter aussi le portail littérature alors...--Adri08 (discuter) 14 juin 2016 à 13:05 (CEST)

Cela peut se défendre aussi. Mais Droit français me semble plus idoine. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Tout jugement de valeur mis à part, je ne sais pas si on peut dire que ses livres relèvent vraiment de la littérature ? Quoi qu'il en soit, le côté "première avocate transsexuelle au monde" me semble plus intéressant que le fait d'avoir signé des livres. Mais si quelqu'un veut enlever le portail - et le projet - je ne vais pas en faire une maladie. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 14 juin 2016 à 14:19 (CEST)

Idem. Cord., Pro patria semper (me notifier)

Jean Planchard ou Jean Pascal Henri Marin ?

Cette source (de qualité) sur cairn.info indique comme nom de naissance : Jean Pascal Henri Marin alors que la Dépêche (qui est aussi une source fiable, bien que locale) indique comme nom de naissance : Jean Planchard. Il doit y avoir, peut-être, d'un côté le patronyme du père et de l'autre celui de la mère... En principe, les deux noms devraient être mentionnés dans l'article en citant les sources, donc, je vais faire une modif'... --34 super héros (discuter) 15 juin 2016 à 08:02 (CEST)