Discussion Portail:Nazisme/Archives 2011

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J'ai transféré sur Wikisource le texte de la Loi allemande des pleins pouvoirs de 1933 et du Reichstagsbrandverordnung. Ces textes sont actuellement classés dans la catégorie Histoire de l'Allemagne. Y-a-t-il moyen de créer au sein de celle-ci un sous-catégorie nazisme, voire dans cette denière, un sous-sous catégorie lois de Nuremberg? Couthon (d) 28 décembre 2010 à 10:58 (CET) Catégorie nazisme créée sur Wikisource. Quelqu'un peut-il vérifier si je n'ai pas fait de bourde? Couthon (d) 3 janvier 2011 à 09:15 (CET)

BOnjour Couthon,. J'ai vérifié et certains ajouts pourraient être de mise dans le cadre de la mise en ligne de l'article cité plus haut. Je vous parle d'une expérience perso particulière vécue sur cet encyclo lors de la mise en ligne de la traduction du discours du sportspalast il y a 1 an et quelques poussières (je crois que vous êtes au parfum de cette "expérience" ;-) ). À l'époque, un des administrateur de cette wiki ThomasV s'était élevé haut et fort contre la mise en ligne de ce texte pour plusieurs raisons, dont notamment le fait d'être une traduction libre et de piètre qualité. Il y avait notamment eu insistance sur le fait 1- d'indiquer l'origine du texte (donc dans la même optique je crois qu'il serait à propos de citer l'origine du texte) et 2- s'il s'agit d'une traducation libre, et bien de l'indiquer également, au moyen de titre d'article appropriés. 3- (et c'est mon dernier commentaire) normalement, il y a deux type de page sur WS: les pages "auteur" et les pages "oeuvre". Comme il s'agit ici d'une "oeuvre" issue d'une décision d'un gouvernement, n'y aurait il pas lieu d'y créer une page "auteur" sur le gouvernement de l'époque? Je vous laisse le soin d'en juger par vous même. Pour le reste, je n'y vois pas (à première vue) de problème avec la catégorisation. cependant, assurez vous de faire un suivi de votre article, puisque je sais qu'un suivi ultra-serré en sera fait si l'administrateur mentionné tombe dessus. Moi, j'ai mis votre texte de loi sur ma page de suivi afin de m'assurer de l'exactitude (si je suis en mesure d'en juger bien sur!) des modifications qui y seront mises. De plus, je n'ai pas habitude de me gêner pour intervenir lorsque requis. WS est une minuscule communauté qui a grand besoin de contributeurs, mais malheureusement, plusieurs n'y contribuent que très peu en raison du climat tendu qui peut parfois y régner. Pour ma part, le discours du Sportspalast fut ma seule et unique contribution considérant l'évn vécu. TOutefois, j'assure le suivi de ce texte et je suis les modifications qui y ont eu lieu. À date, très peu de personnes ont contribué à son amélioration. Voilà! Beau bonjour du Québec! --pgauthier71 (d) 3 janvier 2011 à 17:40 (CET)

Article sur Adolf Hitler

Bonjour,

Je viens de proposer une relecture pour l'article sur Adolf Hitler en vue d'un passage en bon article ou article de qualité. N'hésitez pas à contribuer. Merci !

Mahogaia (d) 10 janvier 2011 à 21:47 (CET)

Nouvelle palette

J'ignore si elle est vraiment complète. N'hésitez pas à la modifier si nécessaire.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 janvier 2011 à 06:39 (CET)

+ 1. Je m'occupe aujourd'hui de l'article sur Herta. Celette (d) 18 janvier 2011 à 11:23 (CET)

Brack dans la ligne « Auschwitz », cela me semble curieux ou disons, rapide ? Le lecteur pourrait en déduire qu'il a été un des médecins d'Auschwitz, ce qui n'est pas le cas. Il a effectivement été en charge de la question de la stérilisation, mais sans être sur le terrain, si on peut dire (ou bien je me trompe ?). La palette ne reflète pas correctement la « hiérarchie » des différents intervenants. Cordialement, --Lgd (d) 18 janvier 2011 à 11:30 (CET)

Effectivement, Brack, qui a mis au point la technique de stérilisation par rayon X ne semble pas avoir expérimenté à Auschwitz. Il est donc à virer de la liste.

Pour la hiérarchisation, je ne vois pas comment faire. Ils sont tous sous les ordres directs ou non de Himmler ou Grawitz. Il n'y a pas de hiérarchie entre les médecins eux-mêmes. Si par "hiérarchie" tu entends "hiérarchie dans l'importance de leurs travaux, le nombre de victimes ou la nature barbare de leurs expériences respectives", ça me semble POV.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 janvier 2011 à 11:58 (CET)

Non, il s'agit bien de hiérarchie organisationnelle et formelle, liés aux postes occupés. Il est gênant, par exemple, de voir inévitablement Mengele en tête de liste, ce qui correspond pas au statut qu'il avait effectivement (et qui est sans rapport avec l'image qui s'est par la suite construite à son propos : aussi symbolique soit-il devenu ensuite, c'est un subalterne).

Sinon : il ne s'agit pas de virer Brack, mais de le mettre à sa place, c'est à dire dans une autre entrée que celle des médecins des camps. Peut-être aussi renommer la palette « expérimentations » plutôt que « expérimentateurs ». Cela aidera à éviter une liste de noms sortie de leur contexte. Cordialement, --Lgd (d) 18 janvier 2011 à 12:10 (CET)

Ah d'accord. En fait tu voudrais élargir le thème de la palette, c'est à dire non seulement les médecins expérimentateurs, mais aussi la hiérarchie (Grawitz, Sievers, Conti, etc). Pourquoi pas.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 janvier 2011 à 12:34 (CET)

AdQ : problème technique

Je voudrais proposer l'article consacré à la loi allemande des pleins pouvoirs de 1933 à l'AdQ, mais pas moyen de repérer l'argument oldid. Une idée? Couthon (d) 28 janvier 2011 à 16:16 (CET)

« 61712278 ». Je l'ai pris en cliquant sur historique > la dernière version (pas un diff) et ce chiffre est donné dans la barre d'adresses. Exemple. Like tears in rain ^{-_-} 28 janvier 2011 à 16:24 (CET)

AdQ?

L'article sur la loi allemande des pleins pouvoirs de 1933 est proposé à l'AdQ. Couthon (d) 28 janvier 2011 à 17:06 (CET)

Suppression

L'article Division de la joie est proposé à la suppression. Avis bienvenus. Couthon (d) 28 janvier 2011 à 18:09 (CET)

National Socialist Movement (États-Unis)

Je compte présenter cet article au label BA. Avis, critiques, idées bienvenus. Si j'ai bien compris, les organisations néonazies ne sont pas concernées par ce projet, c'est ça ? -Aemaeth 6 février 2011 à 15:30 (CET)

Proposé au label BA. -Aemaeth 12 février 2011 à 10:41 (CET)

Dictatures européennes depuis le XXe siècle est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Dictatures européennes depuis le XXe siècle (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dictatures européennes depuis le XXe siècle/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

lynntoniolondon (d) 14 février 2011 à 22:08 (CET)

Politique étrangère du IIIe Reich est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Politique étrangère du IIIe Reich a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Politique étrangère du IIIe Reich/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Demande de suppression : Gouvernement général de Pologne

Bonjour, L’article Gouvernement général de Pologne a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gouvernement général de Pologne/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Couthon (d) 15 février 2011 à 10:22 (CET)

Troll

Un Troll, à savoir Charlot001 (d), sévit notamment sur l'article consacré au Troisième Reich. Après de premiers échanges assez vifs, j'ai essayé d'établir un dialogue, en pure perte. Selon moi, il mériterait un blocage en écriture. Étant impliqué dans la discussion, je souhaiterais d'autres avis. Couthon (d) 13 février 2011 à 18:34 (CET)

{{Wikibreak}} je me remets à la photo, Charlot001 (d) et l'absence de souien m'ont fatigué. Couthon (d) 13 février 2011 à 20:13 (CET)

Il faudrait étayer les accusations en trollage et je pense que les utilisateurs oeuvreront. Si tel est le cas, j'apporte mon soutien. Cordialement, Celette (d) 13 février 2011 à 20:23 (CET)

Bonjour. Je ne suis pas un participant du projet, même si j'aime bien l'histoire :-) (je suis en train de lire les mémoires de Churchill - la version brève). Bref, je suis tombé par hasard sur un litige qui oppose un contributeur de votre projet blanchi sous le harnais, Couthon (d · c · b), et un nouveau contributeur plein de bonne volonté mais un peu genre jeune chien fou Charlot001 (d · c · b).

La première chose qui m'a frappé, c'était que personne n'avait expliqué à Charlot001 qu'il devait aller sur les pdd des articles (il n'y avait jamais été). J'ai donc expliqué un peu à Charlot001 ce qu'il devait faire et essayé de calmer le jeu du côté de Couthon.

Or, Couthon, après une très brève accalmie, a retapé dur sur la tête de Charlot001 en effaçant par exemple purement et simplement une création d'article. Charlot001 semble pourtant tout prêt à s'adapter, comme le montre ce message.

Alors en fait, je me préparais à publier un appel sur le présent projet ou sur le projet Histoire, et j'ai incidemment conseillé à Couthon de prendre un peu de champ, ce qu'il fait finalement de lui-même.

C'est je pense une bonne idée, en tout cas qu'il arrête de s'occuper de Charlot001, parce que franchement, ses réactions devenaient, de mon point de vue, inexplicables autrement que par un petit burnout.

J'espère ne pas m'être trompé au sujet de Charlot001, je crois que c'est un contributeur plein de bonne volonté, mais il faut effectivement le surveiller et le guider. Il a certainement besoin d'un parrain ou d'une marraine. Asavaa (d) 13 février 2011 à 21:06 (CET)

Un chien-fou qu'il faut surveiller, quitte à lui maître un parrain/marraine maître-chien. Sa dernière création d'article, bien que je la soutienne, est d'une neutralité inexistante et l'utilisation des sources est douteuse. Comme je l'ai expliqué, on ne vient pas sur Wikipédia en montant sur ses grands chevaux pour refaire le monde. Couthon a eu raison de sortir de ses gonds à mon sens. Il faut être clair sur l'humilité dont doivent faire preuve les nouveaux qui veulent s'attaquer un article (qui plus est si c'est sur le IIIe Reich...). Cordialement, Celette (d) 13 février 2011 à 21:30 (CET)

+1 sur l'humilité nécessaire. Mais -1 sur l'intérêt de traiter un chien fou de vandale. Que sera sera ! Asavaa (d) 13 février 2011 à 21:34 (CET)

J'ai pour ma part de sérieux doutes sur Charlot001 et je ne suis pas à 100% convaincu qu'on ne l'a jamais vu sur WP sous un autre pseudo. J'admets volontiers qu'on aurait pu le briefer un peu sur les notions de neutralité et de TI, mais je n'ai pas l'impression que cela aurait suffi. J'ai manifestement l'impression que nous sommes en présence de quelqu'un qui veut "réécrire l'histoire" à sa sauce et que quoi que nous fassions, il en reviendra toujours à vouloir imposer son propre point de vue. Bref, je prévois un contributeur difficile à tout le moins (et son entourloupe sur la PDD ne fait que confirmer cette impression). --Lebob (d) 14 février 2011 à 09:36 (CET)

Je commence aussi à avoir un peu peur. Je crois qu'il connaît certains rouages de Wikipédia et qu'il joue avec nous là-dessus. J'invite qui plus est chacun à venir voir ma PdD. Il indique : « l'histoire n'est pas un discipline neutre d'un point de vue idéologique et politique: il n'y a pas une vérité, mais des faits et des interprétations qui en sont tirées; nous divergeons sur les fait » ou « réferences bibliographiques, qui témoignent en réalités d'historiographie différentes, donc de CHOIX de nature politique et idéologique. ». Je crois que sur un sujet aussi sensible que le IIIe Reich, il faudrait fortement l'encadrer et ne pas le laisser libre comme l'air. Un parrainage/marrainage "costaud" s'impose donc, si Charlot bien sûr souhaite continuer à contribuer. Cordialement, Celette (d) 14 février 2011 à 13:33 (CET)

Retour à gauche pour lisibilité

Charlot001 (d) remet le couvert. Quelques exemples : 1, 2, 3, 4. Un nouveau blocage me semble indispensable. Je ne boude plus, mais je ne suis vraiment pas content. Couthon (d) 14 février 2011 à 13:31 (CET)

Il ne semble pas comprendre qu'on lui reproche son TI, ses sources hasardeuses et son arrogance vis-à-vis de Couthon. Un nouveau blocage pour lui permettre d'au moins réfléchir semble s'imposer. Cordialement, Celette (d) 14 février 2011 à 13:37 (CET)

Il continue en changeant d'article au fil des oppositions Discussion:Shoah#Ajout d'une partie La shoah: Un business dans la guerre (titre à revoir). Blocage urgent. Couthon (d) 14 février 2011 à 13:40 (CET)

Effectivement, s'il s'embarque sur d'autres articles... Il faudrait qu'il 1) réponde quand on lui envoie des messages 2) ne s'évade pas. Il aura le temps d'y réfléchir quelques temps en étant interdit de publier. Il ne joue vraiment pas le jeu. Celette (d) 14 février 2011 à 13:47 (CET)

Il est bloqué ce qui donne 24 heures de répit à tout le monde. Mais je ne doute pas qu'après cela il reviendra plus déterminé que jamais à faire passer ses idées puisqu'il semble convaincu de détenir la vérité. Je crois qu'il ne faut pas fermer à tout prix la discussion, mais le forcer à s'exprimer et à être plus précis dans les sources qu'il invoque. Ce n'est pas en se bornant à citer des titres et des auteurs, sans plus, qu'il arrivera à présenter des arguments convaincant. Je me suis par ailleurs permis d'adresser ce message à Asavaa au sujet de notre "nouvel ami", histoire d'attirer son attention sur le comportement de l'intéressé. --Lebob (d) 14 février 2011 à 15:25 (CET)

Sans trop d'espoir et afin de prouver (si besoin en était) ma volonté de respecter les règles de base de Wikipédia, je lui ai laissé un dernier message. S'il réagit positivement, tant mieux. Dans le cas contraire, les blocages vont se sucéder. Couthon (d) 14 février 2011 à 18:02 (CET)

Loi sur la restauration de la fonction publique : BA?

L'article consacré à la loi du 7 avril 1933 sur la restauration de la fonction publique est proposé au vote BA, ici. Couthon (d) 7 mars 2011 à 12:24 (CET)

Suite à une judicieuse suggestion, j'ai renommé l'article en loi allemande sur la restauration de la fonction publique du 7 avril 1933. Résultat, le lien en bas d'article vers la page de vote est devenu rouge et me demande d'initialiser celle-ci. Comme disait un autre : Que Faire? Couthon (d) 8 mars 2011 à 17:09 (CET)

Corrigé, c'était un problème de double redirection lié à ta coquille lors du renommage. od†n ↗^blah 8 mars 2011 à 17:18 (CET)

Dachau et autres...

bonjour Couthon, je suis tombé par hasard sur une PDD Discussion:Chambre à gaz parlant d'une photo de crématorium polémique dans Camp de concentration de Dachau en septembre 2008. Or l'historique débute en février 2009, où sont passées toutes les versions archivées avant 2009 ? je n'étais pas encore sur WP. Je ne peux croire que l'article sur Dachau ait été créé qu'en 2009 ! A propos de chronologie de la collaboration... Si on fusionne on risque de passer sous silence les rafles et donc de dissocier les lois d'un coté et les rafles qui en sont le corollaire direct. qu'en penses tu ? cordialement Littlejazzman (d) 12 mars 2011 à 07:17 (CET)

Pour Dachau, je ne comprend pas non plus.~Purge d'historique? Avis d'un expert bienvenu.

Pour chronologie de la collaboration de Vichy dans le génocide des Juifs, mon idée de fusion n'est effectivement pas lumineuse..

Je transfère la présente sur la PDD du projet nazisme et te répond par ailleurs. Couthon (d) 12 mars 2011 à 07:36 (CET)

Tsss, Couthon, avec l'âge, on oublie des trucs? Cet article a effectivement été créé le 10 février 2009 par Ice Scream suite à cette discussion dans ta page de discussion où il te demandait si c'était une bonne idée de scinder l'article de la ville de Dachau tel qu'il était à ce moment là (c-à-d incluant une partie sur le camp). Le second bandeau de la Discussion:Camp de concentration de Dachau nous indique ce fait (et permet de respecter la licence en renvoyant vers l'historique de Dachau). Voilà un mystère historique facilement éclairci Asavaa (d) 12 mars 2011 à 10:02 (CET)

Effectivement, la sénilité me guette et m'a peut-être déjà frappé. J'espère que mon nouvel employeur (je change de boulot fin du mois) ne tombera pas sur cette section . Je vais prendre mes vitamines et me remets au boulot. Merci pour ta réponse. Couthon (d) 12 mars 2011 à 11:09 (CET)

Un bête jeu de mot pour lequel je m'excuse pas avance m'est venu à l'esprit: tu ne veux pas renommer ton compte en "Le Vieux Couthon"? désolé Asavaa (d) 12 mars 2011 à 12:20 (CET)

BA ?

L'article consacré au Boycott antisémite de 1933 en Allemagne est proposé au label BA. Couthon (d) 3 avril 2011 à 10:40 (CEST)

Johann Nobis est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Johann Nobis a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Johann Nobis/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

- Kevin.B ^[discutons?] 10 avril 2011 à 18:18 (CEST)

Supression Roger Domergue Polaco de Mensace

Bonjour, L’article Roger Dommergue Polacco de Menasce (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Roger Dommergue Polacco de Menasce/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Le débat vaut le détour. Couthon (d) 30 avril 2011 à 20:31 (CEST)

Höss :AdQ?

J'ai proposé l'article consacré à Rudolf Höss au label AdQ. Couthon (d) 15 mai 2011 à 16:32 (CEST)

L'article Hans Mend est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Hans Mend » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hans Mend/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Almanach94 (d) 18 mai 2011 à 20:10 (CEST)

conflit en cours sur l'article Malgré-nous

Bonjour.

Un conflit en cours sur l'article des malgré-nous dépasse mes compétences. Si l'un de vous à le temps de s'y pencher, ce serait utile de donner votre avis. Cordialement. Cedalyon (d) 9 juin 2011 à 09:10 (CEST)

Mise en valeur

Avec 11 articles de qualité, 13 bons articles et 42 articles qui ont dépassé le stade du bon début, notre portail n'est pas si mal. Il mériterait d'être repis dans la sélection de portails mis en valeur sur la page d'accueil de Wiki. J'ai peur de m'emmêler les pinceaux et de foutre le brol. Un coup de main? Couthon (d) 18 juin 2011 à 12:41 (CEST)

Juste une remarque : pourquoi pas créer sur le portail une catégorie "Société", qui justement traiterait de l'aspect plus sociétal du Troisième Reich en tant qu'Etat : on pourrait y découper succinctement plusieurs parties (ramener la culture ici par exemple) et ajouter le sport et les articles que je développe actuellement sur les femmes, l'écologie, et le BA sur le tabac. Si cela te convient, je me charge de le faire. Cordialement, Celette (d) 18 juin 2011 à 14:21 (CEST)

Excellente idée. Couthon (d) 18 juin 2011 à 16:37 (CEST)

Generalplan Ost

Bonjour,

Merci de relire et d'évaluer l'article. Partant d'une demande de traduction, j'ai un peu développé l'intro jusque tout l'article en mangeant le pain des traducteurs potentiels...

Ultrogothe - ¡Hola! 2 juillet 2011 à 21:31 (CEST)

Merci. Je relis et appelle les participants au projet à bleufier les liens rouges. Couthon (d) 3 juillet 2011 à 11:40 (CEST)

Relecture : Hans Baur

Bonjour,

Un peu nouveau, un peu perdu, mais beaucoup aidé par mon parrain Couthon, je suis occupé à travailler sur Arnaud Fraiteur (tout fraichement corrigé par mon parrain), mais aussi sur Hans Baur.

Afin de ne pas trop surcharger Couthon, faut le ménager :), pourriez-vous relire l'article et via la page de discussion de l'article (ou ici…) m'éclairer. Je dois dire qu'à force de relire l’article je m'enfonce. Et je ne sais plus où donner de la tête. Comme je le répète bien souvent à Couthon, la syntaxe Wiki n'est pas la difficulté, c'est surtout le français. J'ai tenté de faire de mon mieux pour cet article en m'inspirant des corrections grammaticales et orthographiques d'Arnaud Fraiteur.

J'ai tenté de faire un énorme travail sur les références (le plus stable possible, etc. Merci de vos astuces concernant les bibliothèques lors de l'IRL, ils se reconnaitrons) ; de ce coté, je pense que cela devrait aller (certaines sont légères, d'autres sont plus poussées, etc.). Cependant je peine à trouver "du texte, des références et de l’écrit d'avant sa période où il fut débauché par Hitler"… Là si vous avez des idées, n'hésitez pas !

Voici l'article AVANT (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hans_Baur&oldid=66532698) mon intervention, le voici APRÈS

D'avance merci de vos avis motivés,

Groumphy (d) 5 juillet 2011 à 16:38 (CEST)

Bonjour,

en final c'est quand même Couthon qui a fait la correction :)

Cependant si vous me permettez quelques remarques :

* pourquoi avoir enlevé dans l'infobox qu'il n'étais dans le second conflit mondial ? Certes n'est pas engagé mais il y participe activement dans le transport d'autorité...

* Quel rôle a joué Baur dans la seconde guerre mondiale? À mon sens aucun et qu'en est-il du responsable des transports du gouvernement britannique, ou du chauffeur de Roosevelt?

* même démarche pour le commandement de l'escadron gouvernemental... C'est pourtant clairement défini qu'il était le commandement. Ou alors cette "option" de l'infobox est destiné aux dirigeants des grandes unités (entendons le Wehrmacht, la Gestapo, la SS, la Waffen-SS, ...) ?

* l'infobox utilisée est celle de personnalité militaire. Sauf erreur de la part, et précision à apporter dans le corps de l'article, le commandement de l'escadrille de transport de Hitler n'a aucun caractère militaire.

* concernant la croix de fer, c'était mentionné dans l'article initial, mais je l'ai enlevé, je n'ai malheureusement pas trouvé de référence... Cependant la croix de bavière était mentionnée.

* Soit le contributeur estime l'information pertinente, même sans source, et dans ce cas, maintien dans l'infobox et le corps de l'article ; dans le cas contraire, suppression dans les deux.

* Autre petits points qui me chagrine, pourquoi avoir enlevé des renvois vers des articles détaillés (parlons de celui de la première guerre mondiale, de la Luftstreitkräfte, du Traité de Versaille, etc.),

* Renvois inutiles, puisque lien bleus dans le texte. Les articles détaillés sont des moyens d'approfondir le sujet de l'article principal, pas un doublon avec les liens dans le texte. Devrait-ton faire un renvoi vers l'article détaillé sur Hitler dans tous les articles du portail?

* plus dans le vocabulaire, pourquoi ne pas utiliser Allemagne en place de République de Weimar ? Le lien donnant sur cette dernière, la confusion n'est pas possible...

* il est quand même plus simple d'utiliser République de Weimar avec un lien bleu, qu'Allemagne avec un renvoi vers l'article détaillé République de Weimar.

* Autre information qui a été supprimée, et que je trouve très dommage car elle m'a servit à trouver pas mal de références et d'informations, c'est son numéro de parti NSDAP ! Je n'ai pas voulu changer, mais je pense que cela devrait se trouver dans l'article (expliquant dès lors aussi le pourquoi de l'insigne d'or du parti nazi).

*Où est l'intérêt encyclopédique et en quoi cette mention explique-t-elle l'insigne d'or du parti nazi?

Voila voila, je pense avoir abordé tous les points qui m'intérrogeaient... Et par contre je n'ai pas compris tous les changements dans les phrases (certes elles sont plus belles, mais... cela me chiffonne).

* Les phrases ne sont pas plus belles, mais correctement rédigées : cela chiffonne?

Dans l'attente de vous lire nombreux,

Groumphy (d) 6 juillet 2011 à 08:25 (CEST)

Pas très sympa, ni même très correct comme réaction, s'agissant de mon filleul. J'aurais préféré un message sur ma PDD ou un ou plusieurs reverts de mes modifications, bien commentés. Je réponds point par point dans la section précédente. Je suspends la suite de ma relecture pour l'instant. Couthon (d) 6 juillet 2011 à 21:20 (CEST)

Je ne voulais SURTOUT pas te vexer... Disons qu'au vu que je tente de m'améliorer, c'était aussi pour encourager les autres à me répondre :)

Jusqu'à présent il n'y a que toi que j'ai vu dans le projet :) C'est aussi pour avoir l'avis des autres que je voulais répondre ici et non dans la PDD (ou même la tienne… :)).

Si tu désires, nous clôturons le débat ici ! Je n’ai qu'un mot à rajouter : GRAND MOT ! (euh oui je ne sais pas compter : cela fait deux !).

Bien amicalement, Groumphy (d) 6 juillet 2011 à 21:43 (CEST)

Base sous-marine de Lorient, BA ?

J'ai encore des photos à prendre sur le site, mais en attendant si des relecteurs veulent faire un tour sur l'article, il y a de quoi faire. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 3 juin 2011 à 23:56 (CEST)

Le vote est lancé juste ici.

XIII,東京から ^[何だよ] 14 juillet 2011 à 21:02 (CEST)

Présentation de la page portail

(re) Bonjour à tous et toutes, Je suis toujours occupé à voir pour manier en profondeur le verbe et la grammaire et je lis et relis les articles AdQ pour tenter de faire pareil… Cependant je ne tiens pas à perdre la main dans mon fort: la syntaxe wiki. Je me suis donc "amusé" à refaire l'entrée du portail du nazisme… Je vous le colle donc ici. Si vous pouvez m'informer (à savoir, est-ce que je fais trop graphique pour le sujet, est-ce que je pousse trop loin (concernant la maintenance), ou autre…). N'hésitez pas !

<!-- DEBUT CODE PORTAIL --> <!-- Pas de table des matière --> __NOTOC__ <!-- Pas d'édition -->__NOEDITSECTION__ <!-- Début des onglets --> {{Début des onglets |Onglet-1='''{{noir|Accueil}}''' |URL-1=Portail:Nazisme |Onglet-2='''{{blanc|Arborescence}}''' |URL-2=:Catégorie:Nazisme |Onglet-3='''{{blanc|Suivi}}''' |URL-3=Special:Suivi des liens/Catégorie:Portail:Nazisme/Articles liés |Onglet-4='''{{blanc|Projet}}''' |URL-4=Projet:Nazisme |bordure=2px solid red |fond onglets=#000000 |fond cadre=#FFFFFF |arrondi=5em |alignement onglet=center }} <!-- Fin des onglets --> <!-- Début Présentation --> <div style="padding:1em; background:inherit"> {| width="100%" border="0" cellpadding="4" cellspacing="4" style="border: 0px solid #9D99DD; background-color:inherit" |- |width="38%" align="right"| [[Fichier:Reichsadler der Deutsches Reich (1933–1945).svg|300px]] |width="62%" align="left"| <div style="color: #000000; font-weight: normal; font-size:240%; line-height: 0.8em; margin: 0; padding-top: 0.5em; padding-bottom: 0.25em;"> Portail du Nazisme</div> Ce portail compte '''{{PAGESINCATEGORY:Portail:Nazisme/Articles liés}} articles'''. Vous pouvez '''[[:Catégorie:Portail:Nazisme/Articles liés|en consulter la liste]]'''. Le [[Portail:Accueil|portail]] du [[nazisme]] a pour objectif de faciliter vos recherches sur ce sujet en respectant strictement les [[Wikipédia:Principes fondateurs|règles et usages en vigueur sur Wikipédia]]. <span style="font-weight:800;">De par sa nature, le [[Projet:Nazisme|projet]] a également pour objectif de lutter contre les contributions de nature révisionniste ou négationniste.</span> <small>Pour toute critique ou proposition, ou si quelque chose vous semble choquant dans un des articles que nous avons rassemblés ici à votre intention, merci de le signaler dans notre [[Projet:Nazisme|page de discussion]] afin de nous permettre de réagir.</small> |}</div> <!-- Fin Présentation --><!-- FIN CODE PORTAIL -->

Pour tester et voir ce que pourrais donner la présentation, copier le code ci-dessus dans le portail et prévisualiser. Ne soyez pas trop sévère :)

Amicalement, Groumphy (d) 12 juillet 2011 à 11:36 (CEST)

Inacceptable. Trop c'est trop. Cedte proposition de mon futur-ex filleul ne tient aucun compte des discussions lors de la relance du portial, ni du travail récente de Celette. Couthon (d) 12 juillet 2011 à 12:44 (CEST)

La proposition de Groumphy fait très Inglorious Basterd, très tarantinesque ; pas Wikipédia quoi. Cordialement, Celette (d) 12 juillet 2011 à 13:56 (CEST)

Eh oh les gars... Soyez tolérant ! Je débute dans le portail. Si vous voulez vous ouvrir un peu il faut accepter des gens avec des idées nouvelles (et je dis bien nouvelles) comme ces gens doivent accepter des échecs. Ce que je fais semble-t-il ! Ce que vous ne semblez pas prendre en compte (je comprend ici le coté graphique extrême… mais de là à dire que je suis un futur ex parrainé (l'ai-je été ?), ou encore que je ne tiens pas compte du projet de Celette (mais où se trouve-t-il ? JE ne le vois pas sur la PDD…), voir à la rigueur un peu folle que je la fait à la Tarentinesque (devrais-je prendre cela comme un compliment sur des films qui ont choqués et fait foule ?) …).

Enfin, si vous voulez que je me barre de votre projet je peux, tel n'est pas le problème (je suis présent et major dans pas mal d'autres projets libres et européens me prenant pas mal de temps et j'ai écrit quelques autres articles que je peux maintenir sur d'autres portails). A vous de voir.

(le reste je me le suis autocensuré, pour mon bien, comme pour le bien de tous afin d'éviter tout énervement…)

Si vous voulez me reprochez quelque chose ou m'informer de quelque chose en privé, sachez que je suis ouvert à tout cela par courriel (nickname sur le domaine gmail.com). Sachez aussi que je ne pense pas prendre mal critiques ou reproches donc à nouveau n'hésitez pas à m'informer, me guider etc. L'idée de mal faire fait parfois plus de terreur que de ne rien faire (cela pourrais peut-être une maxime commune à un guide d'apprentissage sur votre portail difficile d'accès).

Bien à tous,

Groumphy (d)

Le projet est à tout le monde ! Mais il convient d'être mesuré dans nos propositions quand on débarque et ne pas de suite monter sur ses grands chevaux . Quant à ta proposition de palette, je ne suis pas fan : je dis tarantinesque car ça tape de suite dans le bling-bling "Troisième Reich au cinéma". Et, a-t'on besoin de tant de couleurs qui font mal aux yeux, ainsi que cet immense symbole nazi, qui pour le coup, renforce le côté hollywoodien de la chose (ce qui n'est pas le but vous en conviendrez) ? Je n'ai pour ma part, pas eu de projet, mais effectué des retouches et ajouts de forme hier (liste non exhaustive de ministres, catégorie sur la société, sur les arts, etc.). Elle est bien comme ça la palette, non ? Des retouches oui, un changement global, AMHA, non. Cordialement, Celette (d) 12 juillet 2011 à 23:47 (CEST)

« Je suis un futur ex parrainé (l'ai-je été ?) »

Le deuxième membre de la phrase met fin à mon parrainage. Groumphy (d) oublie notre dialogue à propos de l'article consacré à Heinrich Müller, notre rencontre à Bruxelles, ma relecture d'Arnaud Fraiteur et ma tentative de relecture de Hans Baur. Je crois avoir essayé de jouer mon rôle de parrain, il s'arrête là. Couthon (d) 12 juillet 2011 à 23:52 (CEST)

Re,

Pas de problème pour les remarques, comme je le dis, je le prend pas mal :)

@Couthon > pas de problème non plus, je me suis emporté. Comme je l'admet tout aussi bien. Ce que j'espère c'est que nous aurons encore la possibilité de nous voir mais aussi de collaborer pour le bien de l'encyclopédie. Je collaborerais du mieux que je peux en arrière plan et vous dirais ce que je modifierais pour rester dans la ligne éditoriale du portail, vous pouvez déjà le voir sur ma page de discussion.

Groumphy (d) 13 juillet 2011 à 09:34 (CEST)

Gertrud Scholtz-Klink : BA?

L'article consacré à Gertrud Scholtz-Klink est proposé au label BA. Couthon (d) 12 juillet 2011 à 17:59 (CEST)

À ce jour, 4 pour, pas d'opposition. D'autres avis? Couthon (d) 20 juillet 2011 à 13:34 (CEST)

Chien fou, mais pas méchant

Sans doute de bonne volonté et de bonne foi, Groumphy fait vraiment n'importe quoi. Dans le cadre d'un parrainage vite avorté, j'ai essayé de le faire évoluer au travers de nos discussion à propos d'Arnaud Fraiteur, de Heinrich Müller ou de Hans Baur. Non seulement il n'a tenu aucun compte de mes remarques, mais il s'obstine et réitère, par exemple surAlgemeene-SS Vlaanderen, Fort de Breendonk ou Bad Sulza (camp de concentration). Je suis à la limite de la demande de blocage. Un participant peut-il intervenir pour essayer de ramener Groumphy à la raison et aux manifestes limites de ses compétences et de sa culture historique en ce qui concerne le nazisme. Cela m'éviterait de perdre du temps et de me montrer désagréable. Couthon (d) 28 juillet 2011 à 21:25 (CEST)

Bonjour,

Voir ma page de discussion... Comme tu as dit : pas méchant.

J'attends de te lire, :)

Groumphy (d) 29 juillet 2011 à 12:00 (CEST)

Chelmno

Je me lance sur l'article consacré au camp d'extermination de Chelmno : réécriture complète, sourçage systématique, et à terme label BA. Toute aide est la bienvenue, notamment pour éliminer les liens rouges en traduisant de (en) et surtout de (de). Cordialement. Couthon (d) 10 juin 2011 à 18:33 (CEST)

Besoin d'un coup de main pour créer l'article consacré à Rolf Höppner en traduisant l'artcle en allemand Höppner]. Couthon (d) 18 juin 2011 à 12:30 (CEST)

Finalement, je crois que je vais m'orienter vers l'AdQ. Help please pour les traduction de l'allemand. Cf. ci-dessus et Albert. Couthon (d) 9 juillet 2011 à 11:55 (CEST)

Bon courage :)

Si je sais me connecter pendant mes vacances, je vais essayer de trouver, références et demander à ma femme de m’aider pour la traduction (je ne promet rien, c'est un peu la jungle du 3G !!)

Succès à toi, Amicalement,

Groumphy (d) 9 juillet 2011 à 13:19 (CEST)

Hello,

voici un lien que je trouve intéressant. Il regroupe de nombreux articles de la Wikipedia, mais surtout reprend pas mal de références... J'ai feuilleté (sans rentrer dans le sujet, car je suis un peu débordé sur d'autres points :)) et cela me semble très intéressant mais surtout j’ai pu apercevoir plusieurs fois Chelmno… :) http://fr.calameo.com/read/0006300191cf67d346144

Groumphy (d) 9 juillet 2011 à 19:36 (CEST)

Vraiment n'importe quoi. Parrainage suspendu ou arrêté, sauf sursaut du filleul. Un minimum de sérieux s'impose, et la PdD du projet n'est pas un blog. Couthon (d) 10 juillet 2011 à 16:37 (CEST)

Je vais essayer de trouver un peu de temps pour traduire les deux articles en question bien que la chaleur qui règne à Genève n'incite pas réellement à un travail soutenu. --Lebob (d) 10 juillet 2011 à 19:02 (CEST)

C'est fait (à la va vite) pour Wilhelm Albert, mais une relecture ne serait sans doute pas un luxe. --Lebob (d) 12 juillet 2011 à 13:53 (CEST)

Proposé au BA. Couthon (d) 3 août 2011 à 11:43 (CEST)

L'article National-socialisme et socialisme est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « National-socialisme et socialisme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:National-socialisme et socialisme/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

-Aemaeth 8 août 2011 à 10:35 (CEST)

Reichsführer

Bonjour. Si certains d'entre-vous sont disponibles et patients, je sens l'arrivée d'un conflit naissant avec Laurifindil (d · c · b). Sur la forme, j'ai annulé un copier-coller qui brisait l'historique (plusieurs fois), mais je note aussi des problèmes de fonds (dont j'explicite un début sur sa pdd). L'utilisateur refuse (jusqu'à présent) de répondre à mes remarques, mais sais bien annuler mes propres annulations. Votre avis ou médiation me semble utile dans la mesure où l'utilisateur touche de nombreux articles en lien avec le projet. Cordialement. Like tears in rain ^{-_-} 7 août 2011 à 13:15 (CEST)

Laurifindil (d · c · b) remet le couvert de manière inacceptable. J'ai demandé la fusion de Groupe d'armées Ostmark et Groupe d'armées Autriche en lui laissant un message sur sa PDD. Non seulement il n'a pas répondu, mais il a reverté, sans justification, la demande de fusion et a à nouveau modifié Reichsführer malgré les avertissements de Like tears in rain ^{-_-}.

Help from my friends? Couthon (d) 13 août 2011 à 12:38 (CEST)

Belote et rebelote. Laurifindil (d · c · b) continue cette fois avec 1re division de chasseurs à ski (Allemagne) et 1e Ski Division (Allemagne). Peut-on m'aider à lui faire passer un message? Couthon (d) 20 août 2011 à 11:40 (CEST)

Je n’ai pour ma part pas le temps. Tu devrais sans doute demander cela à un admin, hors projet nazisme, qui dort un peu pendant ces vacances d’août (et c’est un peu normal que sur la plage on ait envie de penser à autre chose ). Cordialement, Celette (d) 20 août 2011 à 15:48 (CEST)

Infoboxes des membres de la SS

Au hasard de mes pérégrinations, ce suis tombé sur ce point soulevé par un contributeur au sujet des infoboxes utilisées pour les membres de la SS. Vérification faite, il apparaît que même Heinrich Himmler est affublé de l'infobox "Personnalité militaire" malgré ses insuccès notoires à la tête de l'armée de réserve et sur le front de la Vistule.

Je ne suis pas fan des infoboxes que j'aurais personnellement tendance à considérer comme des gadgets. Néanmoins, pour éviter le mélange des genres, à savoir les confusions (qui sont encore souvent faites par les néophytes) entre la SS (y compris la Waffen-SS) et les armées régulières, je me demande s'il ne serait pas utile de créer une infobox particulière "Membre de la SS" où il serait alors possible d'opérer une distinction entre les différentes branches de l'organisation, à savoir Waffen-SS, Totenkopfverbande, RSHA, etc. Il me semble qu'il existe suffisement d'article sur des membres de la SS que pour justifier la création de pareille infobox. Je me méfie toutefois des détournements que pourraient en faire certains tordus. --Lebob (d) 19 juillet 2011 à 14:01 (CEST)

Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire. Il est bien exact que l'infobox personnalité militaire n'est pas adaptée à tous les membres de la SS, les exemples cités ci-dessus étant pertinents. Par contre, l'infobox me semble correcte pour les membres de la Waffen-SS qui ont combattu ou exercé un réel commandement militaire, à titre d'activité principaleou notable dans leur carrière, ce qui exclut par exemple Heinrich Himmler ou Reinhard Heydrich. Pas d'opposition de principe sur une infobox propre aux membres de la SS, mais ça ne va pas être coton.

• Stricto sensu, la Waffen-SS n'est créée que le 2 mars 1940, même si certaines unités de la SS prennent part aux combats lors de l'invasion de la Pologne en septembre 1940 ou jouent un rôle de force militaire lors de l'Anschluss.
• L'organisation de la SS est mouvante, les dénominations des unités/branches changent au fil du temps au fil du temps et les carrières sont souvent complexes (voir par exemple Theodor Eicke).
• Il faut éviter qu'une telle infobox, si elle est créée, ne se transforme en sapin de Noël débordant de symboles nazis.
• Il ne faudrait mentionner, dans l'infobox et/ou le résumé de l'article, les équivalences de grade que pour les Waffen-SS ayant combattu ou commandé, et pour les autres, mentionner qu'il ne s'agit pas d'un grade militaire.
• Un suivi attentif de l'utilisation de l'infobox sera indispensable, de même qu'un travail d'équipe pour son apposition sur tous les articles concernés. Veiller toutefois à ne pas l'utiliser pour des personnes dont l'affiliation à la SS ou le grade n'a qu'un caractère honorifique ou accessoire, comme Joachim von Ribbentrop.
• Si souhaité, prêt à faire des propositions en la matière.

Cordialement. Couthon (d) 20 juillet 2011 à 13:29 (CEST)

Ayant lu, relu ou parcouru différents articles consacrés à des membres de la SS, je suis de plus en plus partisan de la création d'un modèle spécifique, selon la logique suivante:

• Membres de la Waffen-SS ayant significativement pris part aux combats lors de la seconde guerre mondiale : modèle infobox personnalité militaire (exemple : Joachim Peiper)
• Membres de la SS à titre honorifique et dont l'essentiel des activités n'a que peu de rapport avec celle-ci : modèles infobox biograhie, infobox personalité politique.... (exemple : Joachim von Ribbentrop
• Pour tous les autres, création d'un modèle spécifique (exemples : de Christian Wirth à Heinrich Himmler

Avis et aide bienvenus~. Couthon (d) 10 septembre 2011 à 12:32 (CEST)

Aide, Hilfe

Je poursuis le travail pour amener l'article consacré au camp d'extermination de Chelmno au niveau AdQ, et celui sur le camp d'extermination de Belzec au niveau BA. Dans le cadre de ce dernier, je souhaiterais de l'aide pour traduire de:Belzec-Prozess ainsi que les différents liens bleus qui y figurent mais n'existent pas sur wiki (fr). Je peux créer les ébauches correspondantes et y traduire ce qui existe sur wiki (en).

Si ça fonctionne, je continuerai sur ma lancée avec Sobibor et Treblinka, en m'accordant quelques pauses, ces sujets étant assez éprouvants. Couthon (d) 10 septembre 2011 à 12:20 (CEST)

L'ouvrage de Krakowski sur Chelmno s'avère assez complet et son utilisation va nécessiter du boulot. Un petit coup de main pour créer des ébauches (ou plus) en partant de en:Grojanowski Report, en:Mordechaï Podchlebnik et en:Fritz Bracht?. Cordialement. Couthon (d) 15 septembre 2011 à 12:13 (CEST)

Ce serait pas mal d'en faire de même pouren:Hans Biebow et en:Mordechai Chaim Rumkowski. Couthon (d) 16 septembre 2011 à 09:26 (CEST)

Chelmno : AdQ?

L'article consacré au camp d'extermination de Chelmno est proposé au label AdQ. Couthon (d) 17 septembre 2011 à 12:56 (CEST)

Gleichschaltung et Robinson Crusoé

Pour une fois, je me lance sur un article de synthèse, à savoir Gleichschaltung. Après avoir revu quelques ouvrages de base, l'ampleur du sujet me semble impressionante. Toute aide est la bienvenue : traductions en partant de de:Gleichschaltung ou d'article connexes, prise en charge de sections ou sous-sections... La PDD de l'article est faite pour s'en servir. Bref, me sentant sur ce sujet (et parfois sur ce projet) comme sur une île déserte, je cherche un (ou des) vendredi. Couthon (d) 2 octobre 2011 à 12:38 (CEST)

Participants

Officiellement, notre projet comporte quinze participants, mais nombre d'entre-eux n'ont plus donné signe de vie, sauf erreur de ma part, depuis des semaines ou des mois. Afin de donner une image fiable de notre projet, je propose de supprimer de la liste ceux et celles qui n'auront pas répondu au présent message dans le mois. Avis et réactions bienvenus. Couthon (d) 10 septembre 2011 à 12:38 (CEST)

Plus qu'une suppression simple, je te propose de séparer les actifs des autres en masquant ces deuxièmes (via un includeonly). Like tears in rain ^{-_-} 10 septembre 2011 à 12:46 (CEST)

Essayé. OK dans la sous-page, mais pas dans la page principale. Couthon (d) 15 octobre 2011 à 16:08 (CEST)

L'article Nazisme et capitalisme est proposé à la suppression

C'est ici : Discussion:Nazisme et capitalisme/Suppression. A mon humble avis, c'est un bon gros pov-fork bien gras. Jean-Jacques Georges (d) 5 novembre 2011 à 16:57 (CET)

Aktion T4

Lassé par les interventions de AnnOnim (d), je me suis relancé dans un travail de fond sur l'Aktion T4. Aide bienvenue, notamment pour des traductions, actuellement mentionnées, au mépris des usages avec un lien du style en:Leonardo Conti. Merci aussi de surveiller les interventions de ClaudioSantos (d), qui me fatigue aussi. C'est peut-être du au début de l'automne... Cordialement. Couthon (d) 6 novembre 2011 à 13:03 (CET)

A surveiller

Un nouvel utilisateur, dont le pseudo en dit long, Strurmbannfuhrer sévit. Je blanchis sa page utilisateur de ce qui relève de la propagande néonazie et mets toutes ses contribution sous surveillance ici. Comme d'habitude, je ne suis pas partisan du blocage immédiat, mais si nous sommes dans un cas limite. Mais après le troisième avertissement, je lance une procédure pour vandalisme. Couthon (d) 23 décembre 2011 à 08:30 (CET)

j'ai été plus loin que toi dans la suppression de certains passages de sa PU. ça tenait carrément du délit de ce côté-ci du Quiévrain . - Bzh⁹⁹(d) 23 décembre 2011 à 10:23 (CET)

Désolé, mais lorsque je lis ce que contient sa PU, je sors mon révolver. Il n'y a strictement rien à attendre de genre de contributeur qui n'est, à mon avis, pas à surveiller mais à expulser de WP d'office (si j'étais sysop, il serait déjà bloqué indéfiniment). Il ira certes pleurnicher sur les "méchants censeurs" qui "n'osent pas entamer le débat" sur les sites nauséabonds habituels, mais je m'en fous comme de l'an quarante. Ici on n'est pas en présence d'un contributeur ou d'une IP qui se pointe en douce avec des modifications douteuses dégageant un fumet bien faisandé, mais d'un néo-nazi pur et dur qui revendique son appartenance et ses convictions (au fait, il me semble avoir révoqué le Adolf Jacob Hitler (inséré par une IP, je pense), voici quelque temps). Aucune raison de surveiller ses contributions, on sait pertinement bien ce qu'elles seront et l'échantillon dont il nous a "gratifié" ne laisse planer aucun doute là-dessus. --Lebob (d) 23 décembre 2011 à 11:04 (CET)

Bloqué indéfiniment. Couthon (d) 23 décembre 2011 à 12:44 (CET)

Oui. Un administrateur a réagi avant même que j'ai eu le temps de finir de rédiger mon précédent message . --Lebob (d) 23 décembre 2011 à 12:51 (CET)