Discussion Projet:Histoire militaire/Archive 2017

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Bonne année

Bonne année à ceux qui aiment l'odeur de la poudre Gonzolito ^Pwet 1 janvier 2017 à 13:42 (CET)

... et le bruit des obus ! Bonne année à tous ! --Кozam ^{(Ding dong)} 1 janvier 2017 à 15:28 (CET)

Jean Plumancy : années de service

Bonjour à tous,

J'ai ouvert une discussion sur la pdd de l'article Jean Plumancy et il n'y a pas de réponse concluante pour le moment.

Si quelqu'un utilise souvent la base Léonore pour les récipiendaires de la Légion d'honneur, merci de nous apporter plus de clarification sur le problème rencontré.

En vous remerciant,
Cordialement --Etiennekd (d) 5 janvier 2017 à 13:33 (CET)

Les articles Fort Christiansborg et Fort Osu sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Fort Christiansborg et Fort Osu » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Fort Christiansborg et Fort Osu. Message déposé par Priper (discuter) le 9 janvier 2017 à 17:03 (CET)

Une discussion en cours qui pourrait vous intéresser

Bonjour à tous,

Suite à tentative de passage en force sur le fond et le titre de l'article, j'ai initié une discussion Discussion:Invasion turque de Chypre#Titre. Vos avis, si vous ne les avez déjà donnés y seraient les bienvenus. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 janvier 2017 à 14:49 (CET)

R3R au 8^e hussards

Bonjour à tous. Des IP s'entêtent à considérer la page de discussion de l'article sur le 8^e régiment de hussards comme un forum où tout un chacun peut faire part de son expérience personnelle, un peu comme à une table de café où l'on retrouverait de vieilles connaissances et échangerions sur nos belles années de jeunesse… J'ai donc annulé à plusieurs reprises ces ajouts intempestifs et expliqué le problème aux IP sur leur PdD respective, mais n'ayant eu aucun retour si ce n'est des annulations à répétition, je préfère laisser la main à d'autres afin de ne pas transformer l'historique en pugilat. Il semble que l'intervention d'un administrateur soit nécessaire mais je préfère d'abord passer par le projet afin d'avertir les membres de la situation en cours. --Кozam ^{(Ding dong)} 18 janvier 2017 à 20:33 (CET)

J'ai encore reverté, si ça continue on fera une demande aux admins. Prométhée (discuter) 18 janvier 2017 à 21:02 (CET)

 Prométhée : merci pour ta réactivité . --Кozam ^{(Ding dong)} 18 janvier 2017 à 21:13 (CET)

Napoléon-Charles Bonaparte (1839-1899)

Quelqu'un peut vérifier les modifications faites le 24/03/2017 sur Mariage et descendance, je n'ai pas les connaissances pour distinguer le vrai du faux dans cet article.

~~ Erànàë ^[talk] ~~ 24 mars 2017 à 18:29 (CET)

HMS Ark Royal (91) BA ?

La procédure est lancée. Gonzolito ^Pwet 4 avril 2017 à 10:10 (CEST)

Bataille de Höchstädt (1704)

Bonjour,

J'ai l'intention de proposer Bataille de Höchstädt (1704) au label BA. Si vous croyez que la proposition est prématurée, prière de m'en faire part.

Berlekemp (discuter) 14 avril 2017 à 19:51 (CEST)

Royal Navy - Grades - Idée d'article

Bonjour,

Je recopie ici une réponse de l'Oracle à ma question. Il nous manque un article, sur les grades de la Royal Navy. Si quelqu'un veut bien se dévouer...

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A 31:45, il y a trois marins, l'amiral (à droite) a un grade sur la manche classique avec des lignes droites et un petit rond au dessus (comme celui-ci), celui du milieu qui a des vaguelettes avec un carré au dessus et celui de gauche qui a une sorte de chaîne et une étoile de David. Il me semble que le second fasse référence à la réserve de la Royal Navy, mais je n'en suis pas sûr mais quid du dernier? Merci pour vos lumières. Skiff (discuter) 6 mai 2017 à 10:07 (CEST)

Trouvé ceci voir 18 pour commencer, et pour continuer Royal Navy in World War 2+ correspond à Royal Naval Reserve lieutenant. --Doalex (discuter) 6 mai 2017 à 12:28 (CEST)

C'est parfaitement clair. Merci Doalex. Skiff (discuter) 6 mai 2017 à 13:48 (CEST)

Je te remercie aussi Doalex, la lecture de ce paragraphe m'a permis de comprendre le grade du commander Ian Fleming dans la série Fleming : L'homme qui voulait être James Bond que je suis en train de regarder . Gonzolito ^Pwet 15 mai 2017 à 10:41 (CEST)

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Que fait-on de l'article Fort ?

Après une définition vaseuse, on y trouve une liste. Celle-ci est l'œuvre d'une IP en 2010. Il ne sert à rien de la compléter, personne n'en viendrait à bout… et ferait doublon avec d'autres listes.

Les liens interwikis sont un pot pourris dénués de la moindre logique. Il n'y a même pas de lien vers un portail sur l'histoire militaire contemporaine. Et j'en passe…

Que faire ? On transforme en redirection vers fortification ? Ou on (qui ?) crée un article qui tient la route ?

Borvan53 (discuter) 8 juin 2017 à 12:07 (CEST)

Vu l'état de l'article, le plus simple semble étre de reprendre les trois lignes de l'introduction de l'article Fort pour les ajouter dans un paragraphe de l'article fortification,la sous-partie "Éléments de fortification" par exemple, et ensuite transformer cette liste en redirection. Squallgofsc (discuter) 8 juin 2017 à 14:43 (CEST)

Idem pour la solution proposée par Squallgofsc. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 8 juin 2017 à 18:26 (CEST)

ça me semble aussi une bonne façon de faire--Karbanet (discuter) 9 juin 2017 à 00:23 (CEST)

Merci de vos avis. Mais la section « Éléments de fortification » est justement une liste renvoyant à des articles détaillés… Donc pour en reprendre la logique, on devrait garder l'article et le développer, comme le fait l'article allemand.

Sinon, en retreignant l'usage du terme aux ouvrages défendus à 360° et intégrés dans des systèmes défensifs plus complexes, on peut créer un paragraphe dédié dans l'article Fortification (article inachevé, qui s'arrête brutalement avec Vauban), présentant le système Séré de Rivières. C'est un peu la solution de l'article anglais. Puisque le fort y est une évolution de la fortification bastionnée, dans lequel certains bastions sont devenus autonomes. Je pense que ce que j'écris tient debout, mais j'ai rien pour sourcer… Borvan53 (discuter) 11 juin 2017 à 23:51 (CEST)

J'ai transformé en redirection vers fort (homonymie). Le top aurait été de traduire depuis l’article allemand. Mais c'est un gros boulot car il faudrait revoir le contenu (par exemple, les aspects liés à la migration du terme vers l'allemand sont inutiles). Et se limiter à une ébauche n'améliorerait rien à la situation.

Le préalable derait de développer l'article fortification, qui n'aborde justement pas le sujet puisqu'il s'arrête à Vauban.

Je recopie cette discussion dans Discussion:Fortification. Borvan53 (discuter) 17 juin 2017 à 15:57 (CEST)

Translittération ou traduction de grades militaires

En regardant la Catégorie:Grade militaire de la Marine impériale russe on trouve des articles portant comme titre la translittération du russe (kapitan 1-go ranga) plutôt que la traduction (capitaine de 1^er rang). Pour tout ce qui concerne la Russie impériale je pense qu'on ne trouve pratiquement pas de source contemporaine recourant à la translittération. Peut-on conserver ces titres ? La discussion a été lancée dans le bistro du 24 juin et la traduction semble être préférée à la translittération. ( Ludo29, Kertraon, SenseiAC, Linedwell et Gonzolito :) --Charlik (discuter) 25 juin 2017 à 16:01 (CEST)

Pour ma part, comme je l'ai dit sur le Bistro, je n'ai pas de préférence entre traduction et translittération du moment que la solution choisie reste cohérente c'est à dire que tous les grades sont traduits ou translittérés, mais pas les uns traduits et les autres translittérés. Après ce n'est que mon avis de lecteur, je ne prétends pas avoir la moindre compétence concernant l'histoire militaire. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 25 juin 2017 à 16:05 (CEST)

Pour info, le lien pour cette discussion initiale est Wikipédia:Le Bistro/24 juin 2017#Translittération ou traduction de grades militaires. Bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre ici ou me notifier, merci)} 25 juin 2017 à 16:12 (CEST)

Je vous fais une réponse longue et détaillée ce soir. Ludo 25 juin 2017 à 16:20 (CEST)

Mon point de vue est que les Russes ont copié les rangs sur les armées européennes, le français jouant un rôle prédominant, l'allemand le suivant de près. Si l'on veut un article sur "polkovnik" j'y vois une justification (étant un terme slave utilisé par les Russes, Polonais...). Un article sur "vitse-admiral" doit renvoyer vers "Vizeadmiral" (vu le rôle des Germanobaltes dans la marine) et vers "vice-amiral" car c'est le terme français. Sinon il nous faudrait aussi un article pour "hǎijūn zhōng jiāng" (海军中将)... --Charlik (discuter) 25 juin 2017 à 20:52 (CEST)

Plusieurs articles de la Catégorie:Grade d'une composante maritime reprennent des appellations en langues étrangères. Cela peut à la rigueur se justifier pour les grades anglais ou allemands qui sont parfois employés dans des ouvrages en français mais c'est beaucoup plus discutable pour des grades russes, suédois, chinois, japonais ou autres que le lecteur francophone n'a à peu près aucune chance de rencontrer (ou alors, suivis immédiatement de la traduction). La traduction accompagnée d'un renvoi vers Marine impériale russe#Rangs et pattes d’épaules serait largement suffisante. --Verkhana (discuter) 26 juin 2017 à 21:07 (CEST)

Bataille de Saint-Quentin (1557)

Bonjour. Je signale une incohérence sur l’article Bataille de Saint-Quentin (1557), concernant le bilan humain de cette bataille : les 6000 morts et 6000 prisonniers sont attribués aux Français dans le texte de l’article, aux Espagnols dans l’infoboîte. L’autre camp subit 1000 morts selon l’article, 15000 selon l’infoboîte. Grasyop ^✉ 10 juillet 2017 à 05:16 (CEST)

Catapulte/Baliste

Bonjour, Je ne suis pas historien mais en lisant un texte du livre des Chroniques dans la Bible je suis tombé sur une information que je n'ai pas vue sur les pages relatives de Wikipedia.

2 Chroniques 26:15" Il fit faire à Jérusalem des machines inventées par un ingénieur, et destinées à être placées sur les tours et sur les angles, pour lancer des flèches et de grosses pierres."

Les plus anciennes machines dont j'ai vu trace dans ces section d'engins militaires remontent aux grecs, hors cette indication d'un engin inventé plus tôt et au Moyen-Orient semble assez intéressante pour figurer.

Voyant la pertinence historique mais ne voyant pas l'emplacement idéal pour cette information, je laisse à votre appréciation la meilleure manière d'en faire cas.

EtDEl (discuter) 31 juillet 2017 à 11:27 (CEST)

Crèvecœur-le-Grand (Camp) : page à créer pour Projet:Histoire_militaire/Grande_Guerre

Bonjour à tous, Ayant travaillé sur l'article Crèvecœur (fort) pour le projet Pays-Bas, j'ai eu la surprise de voir apparaître un nombre important de pages liées à un lieu nommé "Crèvecœur" pour la première guerre mondiale.

Après une rapide recherche, il s'agît d'un camp d'entrainement pour les régiments toutes armes avant d'aller au front. Je pense qu'il serait judicieux de créer l'article associé Crèvecœur-le-Grand (Camp) pour permettre une meilleure clarification.

Pour votre information et contribution future, un lien vers un document précieux se trouve à la page 39 du livret numérisé sur le lien suivant : http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e00527fa1bd643a4/527fa1be3c64f

Sur la page principale Crèvecœur, j'ai déjà mis en place le lien futur vers cet article. Il restera à remplacer toutes les mentions existantes avec le futur nom d'article. Par exemple, pour 2e division d'infanterie coloniale ou 5e régiment de hussards.

Bien respectueusement, SombreSanglier (discuter) 13 août 2017 à 10:27 (CEST)

article guerre du golfe complètement indigent (à traduire ?)

Bonjour, si vous êtes intéressé par la traduction d'un article, la traduction de l'article anglais sur la guerre du Golfe vaudrait vraiment le coup. A mon grand étonnement (c'est un conflit majeur des années 90, par exemple, c'est c'est le seul mentionné dans XXe siècle#Entre 1973 et 2000 avec les guerres de Yougoslavie qui lui est un article chapeau d'articles qui me semblent raisonnablement traités, et selon mon opinion, c'est le conflit armé qui a le plus de conséquence sur la géopolitique mondiale de la deuxième partie du 20ème siècle), l'article en français est complètement indigent comparé à beaucoup d'articles pour un événement de cette importance. Une autre alternative serait de partir de l'article français pour l'améliorer progressivement, mais au vu de l'état, de l'article comparé à l'article en anglais, je pense qu'une traduction sera beaucoup plus efficace. Je pose ce message sur les projets en relation avec l'article guerre du Golfe et le bistro. Xavier Combelle (discuter) 4 septembre 2017 à 06:04 (CEST)

Les articles Modèle:Palette Heinkel et Modèle:Palette Avions Heinkel sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Modèle:Palette Heinkel et Modèle:Palette Avions Heinkel » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Modèle:Palette Heinkel et Modèle:Palette Avions Heinkel. Message déposé par Gonzolito Pwet le 11 septembre 2017 à 13:40 (CEST)

16e Corps d'armée / 62e Brigade d'Infanterie / Place de Rodez (Aveyron)

La 62e Brigade d'Infanterie était commandée en janvier de 1913 par le général JOUBERT (prénom encore inconnu ; source : signature sur une autorisation de congé pour officier, datée du 22 janvier 1913.--78.119.60.133 (discuter) 1 octobre 2017 à 16:04 (CEST)

Les articles Ingram MAC et MAC-10 sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Ingram MAC et MAC-10 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Ingram MAC et MAC-10. Message déposé par choumix (discuter) le 2 octobre 2017 à 09:56 (CEST)

Les articles Ingram MAC et MAC-11 sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Ingram MAC et MAC-11 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Ingram MAC et MAC-11. Message déposé par choumix (discuter) le 2 octobre 2017 à 11:48 (CEST)

L'article Liste des avions de la Luftwaffe est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste des avions de la Luftwaffe » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des avions de la Luftwaffe/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Borvan53 (discuter) 3 octobre 2017 à 22:07 (CEST)

Proposition AdQ

Bonjour à tous, juste pour vous informer qu'une procédure de labellisation AdQ est en cours sur l'article Jean Mathieu Philibert Sérurier. Bonne journée (et bon vote !) --Кozam ^{(Ding dong)} 13 octobre 2017 à 00:00 (CEST)

Combat de la Shannon et de la Chesapeake BA ?

 Gonzolito : un combat très intéressant que je ne connaissais pas. J'ai fait deux trois corrections sur l'article mais l'ensemble reste d'un très bon tonneau. Les illustrations sont particulièrement bien trouvées. Félicitations pour ce bel ouvrage ! --Кozam ^{(Ding dong)} 10 novembre 2017 à 22:36 (CET)

La procédure est lancée. Gonzolito ^Pwet 21 novembre 2017 à 14:02 (CET)

Henry Wrigley

Bonjour à tous les contributeurs du projet histoire militaire ( Like tears in rain, Fantassin 72, Janseniste, Kamarademarx, Remy34, Julien1978, Barbe-Noire et Lebob :etc.. l'article Henry Wrigley est actuellement proposé au label Bon article. Vos votes, conseils, suggestions sont précieux tout au long de la procédure. Je vous remercie d'avance et vous souhaite une bonne continuation ! Très cordialement.Peacekeeper🗽 (discuter) 17 novembre 2017 à 16:27 (CET)

(Article promu) Peacekeeper🗽 (discuter) 28 décembre 2017 à 07:01 (CET)

Bonjour je viens de créer une page (photos de l'histoire militaire, est - elle pertinente ? : https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:L%27histoire_militaire

Siège de Godesberg BA ?

Bonjour à toutes et à tous. NY onja Christian propose l'article Siège de Godesberg au label BA. Vous pouvez donner vos avis sur la page de discussion associée. Merci d'avance et bonne continuation !--Rehtse (échanger) 5 décembre 2017 à 12:21 (CET)

(Article promu) Peacekeeper🗽 (discuter) 28 décembre 2017 à 07:02 (CET)

Projet de groupe dédié à l'histoire militaire sur mediaWiki

Bonjour,

je signale ce message sur le bistro : Wikipédia:Le_Bistro/21_décembre_2017#User_group_for_Military_Historians

Il invite à discuter sur Mediawiki de la création d'un groupe de soutien aux contributeurs des projets concernant l’histoire militaire : https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Discussion_to_incubate_a_user_group_for_Wikipedia_Military_Historians

Cordialement — GrandCelinien (discuter) 21 décembre 2017 à 14:18 (CET)

User group for Military Historians

Greetings,

"Military history" is one of the most important subjects when speak of sum of all human knowledge. To support contributors interested in the area over various language Wikipedias, we intend to form a user group. It also provides a platform to share the best practices between military historians, and various military related projects on Wikipedias. An initial discussion was has been done between the coordinators and members of WikiProject Military History on English Wikipedia. Now this discussion has been taken to Meta-Wiki. Contributors intrested in the area of military history are requested to share their feedback and give suggestions at Talk:Discussion to incubate a user group for Wikipedia Military Historians.

Krishna Chaitanya Velaga (discuter) 22 décembre 2017 à 03:39 (CET)

Maurice Wilder-Neligan BA?

Bonjour à tous ! L'article Maurice Wilder-Neligan est actuellement proposé au label BA. Vous êtes invité à participer aux votes et exprimer vos avis. Très cordialement. Peacekeeper🗽 (discuter) 28 décembre 2017 à 07:03 (CET)

Bataille de Cottonwood AdQ ?

La procédure est lancée. Florn (discuter) 5 janvier 2018 à 11:12 (CET)

Petit article en anglais à créer en français

Bâton à feu à trois coups, château de Calmont d'Olt.

Bonjour. Je cherchais l'article Bâton à feu et je m'aperçois qu'il n'existe pas encore sur notre belle encyclopédie. Par contre, il existe une ébauche en anglais. Quelqu'un(e) de doué(e) en cette langue pourrait-il (elle) créer l'article chez nous ? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 30 décembre 2017 à 17:07 (CET)

Bonsoir, on va voir ce que l'on peut faire,  Père Igor...

C'est vrai qu'il est maigrelet ce pôvre petit article.

Cordialement, --Alcide Talon ^blabla ? 30 décembre 2017 à 21:26 (CET)