Discussion utilisateur:Gourou lapin

Message de notafish

Bienvenue sur Wikipédia, Gourou lapin

N'hésite pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et l'édition des pages sous Wikipédia. Tu peux également consulter la FAQ et faire tes essais dans le bac à sable.
N'hésite pas à consulter les recommandations à suivre (règle de neutralité, copyright...).
Dans les pages Projet, il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.
Enfin, ce tableau liste toutes les pages d'aide.

Pour signer tes messages, tu peux taper trois fois le caractère ~. Avec une quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure. Les articles encyclopédiques ne sont pas signés. Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela éditer ta page personnelle.

Si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous !

notafish }<';> 7 déc 2004 à 06:23 (CET)

Merci ! Gourou lapin 7 déc 2004 à 23:06 (CET)

Bienvenue sur le Wikipédia francophone ! Si tu as des questions sur le fonctionnement de cette encyclopédie coopérative, n'hésite pas à les poser dans notre bistro ou sur ma page de discussion. Bonne participation ! Aoineko

Ankh

Traduction vérifiée, je supprime le lien dans la page adéquate :-) . notafish }<';> 8 déc 2004 à 09:05 (CET)

Merci pour cette traduction ! Hésite pas à traduire d'autres articles sur l'égyptologie :oD A☮ineko ✍

Ça fait plaisir de voir que "son" article a été lu par au moins 2 personnes ;) je pense que j'aurai l'occasion de réécrire sur l'égyptologie, mais pour commencer je vais écrire quelques articles sur les Indiens d'Amérique ! Gourou lapin 8 déc 2004 à 14:20 (CET)

Arikara

Bonjour, Je vois que tu as déplacé la page Sahnishs vers Arikara. Même si le nom Arikara est le plus connu, il faudrait mieux conserver l'appellation Sahnishs que ce peuple a choisi pour lui, quitte à faire (mais il me semble que c'était la situation initiale) une page de direction Arikara->Sahnishs. Le nom choisi par les peuples me paraissent être prioritaires sur les appellations héritées plus ou moins de la conquête de l'ouest et souvent péjoratifs. Qu'en penses-tu ? --Valérie 7 jan 2005 à 15:14 (CET)

Merci pour ta réponse, je dois être la fautive de la situation actuelle. Mais est-ce que tu dois forcément changer les liens anciens ? L'important est d'arriver sur l'article voulu (et cela te fait du boulot en moins). Par contre, je me souviens pas s'il y a, au début, une précision claire sur cette question d'appellation. Les inuits ont encore changé de nom il me semble. Ce n'est pas maintenant les inanuvits (de mémoire, je crois qu'il y a un n en plus quelque part) ? Par ailleurs, vu que tu t'attaques à cet immense sujet amérindiens, si tu as besoin de cartes comme celles que j'ai faite pour les omahas et les sahnishs, n'hésite pas à me faire signe. Et bon courage pour la suite. --Valérie 7 jan 2005 à 15:14 (CET)

Je viens de réaliser que j'ai répondu sur ta page au lieu de répondre logiquement ici, je ne sais pas trop ce qui se fait chez Wikipedia, je suis assez nouveau ici... Je préfère vérifier que tous les liens pointent directement sur le véritable article, c'est vite fait et ça évite du boulot à ce pauvre Wiki qui a déjà beaucoup de mal... Il me semble avoir lu quelque part dans Wiki qu'il est préférable d'user de ces noms "propres" pour désigner les peuples ; en tout cas ton argument est pertinent et me satisfait tout à fait. J'avais d'ailleurs mis "Arapaho" et non "Gens de Vache" dans un récent article, bien que le nom donné par les explorateurs français soit préféré par certains... Pour les Inuit, je n'ai pas entendu parler de changement de nom, et Wiki ne dit rien sur le sujet :'( . Je te remercie de ta proposition pour les cartes, je n'hésiterai pas en cas de besoin. Bon courage et j'espère qu'on aura bientôt un panorama plus complet des peuples amérindiens ;) Gourou lapin 7 jan 2005 à 15:36 (CET)

Aucun souci pour la réponse ici ou sur ma page. Au fait, connais-tu le livre de James Wilson, La Terre pleurera chez Albin Michel (coll. Terre indienne) ? C'est une histoire de l'Amérique du nord vue par les indiens, je te le recommande...--Valérie 7 jan 2005 à 19:22 (CET)

Non, je ne connais pas ce livre, mais le concept m'a l'air intéressant. Et la collection Terre Indienne est à mon avis une garantie de trouver un livre de qualité sur les Amérindiens. Gourou lapin 8 jan 2005 à 15:05 (CET)

Message de Siren

Gourou-lapin... MDR ! on en saura jamais rien de toi, dommage ! Siren 31 mar 2005 à 22:14 (CEST)

J'avoue, c'est plus par facilité que par souci de confidentialité que je n'ai rien dit de moi ;) Gourou lapin 1 avr 2005 à 12:39 (CEST)

Cris

Désolé pour le retard de cette réponse... Je suis d'accord pour le pluriel. En fait, j'avais fait les modifications nécessaires pour que les liens pointent vers Cris, mais je me suis aperçu par la suite que plusieurs titres d'article utilisent le singulier. Mais j'accepte le changement. De plus, le pluriel est aussi utilisé par les groupes autochtones eux-mêmes. Par exemple, Inuit, c'est un pluriel (le singulier c'est inuk et le duel inuuk). À savoir si les Cris et autres autochtones sont Canadiens ou pas, ça c'est une autre histoire. Une chose est sûre, plusieurs Canadiens pourront contribuer à l'article.

Staatenloser

Cherokee

Bonsoir, J'ai commencé une traduction de l'article cherokee de wiki anglais. Mais je ne sais pas si je vais avoir du temps pour la continuer avant quelques temps. J'ai laissé le tableau d'origine qui est très intéressant. À toi de voir s'il te paraît justifié. Bonne soirée.--Valérie 17 avr 2005 à 22:31 (CEST)

Le tableau est une source d'information intéressante, en effet. Je te propose donc de le laisser en l'état pour l'instant. Cependant, et dans l'optique d'une généralisation de ce genre de tableau à tous les peuples amérindiens, il nous faudra réfléchir aux informations qu'on peut y mettre. Pour l'instant, on a une catégorie, mais peut-être bientôt un modèle et un portail ? :)

• Évolution de la population : ces informations sont intéressantes ; cependant, ce cadre risque de souffrir du manque ou de la surcharge d'information. On retrouve rarement les mêmes dates selon les tribus, donc les comparaisons sont difficiles. Si on dispose de suffisamment d'informations, peut-être est-il préférable de faire un tableau démographique à part, et de conserver dans ce tableau uniquement la population actuelle ?
• Principales localisations actuelles : c'est intéressant également, et c'est généralement plus court qu'ici. En ce qui concerne le détail, j'avoue que je le verrais bien aussi dans le texte principal, pour ne laisser que les États (ici Oklahoma) où ils se trouvent sous le titre localisation actuelle. On voit aussi ici la difficulté de traduire les noms des bandes...

On peut ensuite ajouter d'autre informations généralisables à toutes les tribus :

• Langue : c'est le premier exemple qui me vient à l'esprit.

Ce serait donc un tableau synoptique, qui présente des informations déjà présentes dans le texte, mais qui les présente de façon lisible et claire.

Ca n'a pas vraiment de rapport mais ne devrait-on pas mettre le nom d'article Cherokee au pluriel ? Tu as utilisé le pluriel dans l'article, et ça me semble justifié.

Je vais essayer de prendre la suite de la traduction de Cherokee, ta relecture sera appréciée.

J'aimerais savoir si tu partages mes différents points de vue.

Gourou lapin 18 avr 2005 à 11:38 (CEST)

Merci pour ta réponse. Je vais essayer de te répondre point par point. :)

1. Unification des articles : oui pour un modèle et oui-oui pour un portail !
2. Évolution de la population : je suis d'accord avec tes arguments mais l'info est intéressante tout de même. Dans le cadre d'un modèle, on pourrait garder la population actuelle et placer dans un tableau dans le texte la totalité des chiffres (et pourquoi pas sous forme de graphique ?).
3. Pour les localisations, j'ai trouvé que les infos données ici sont un peu compliquées (je n'ai d'ailleurs pas traduit la totalité de ce qui les concerne). Il s'agit ici des différentes bandes ou tribus reconnues officiellement. Je dois dire que je ne sais comment gérer cela vu que cela risque d'être assez variable en fonction des tribus. Je te rejoins sur le fait de mettre juste les États où vivent la tribu en question. Une carte pourrait compléter l'info dans l'article (comme j'avais fait pour une ou deux autres tribus). C'est là que l'on pourrait indiquer si le peuple a disparu et la date de sa disparition.
4. Langue : excellente idée.

Pour le pluriel, je dois dire que je ne sais pas. On en avait déjà discuté je crois. J'ai mis le singulier car j'ai l'habitude de le faire pour d'autres types d'articles. Si tu juges que le pluriel est de rigueur, renomme-le.

Pour la relecture, aucun problème. J'ai deux ou trois titres sur les cherokees (dont un livre récent sur la piste des larmes), je compléterais la biblio. Bonne journée.--Valérie 18 avr 2005 à 13:10 (CEST)

Modèle et portail :

J'ai commencé à regarder comment fonctionnent les modèles, je pense que ça pourrait être pas mal de mettre le tableau sous la forme d'un modèle (là je l'ai juste wikifié - il était en HTML).

Pour créer un portail ça exige certainement plus de travail.

Population :

Pour l'instant j'ai mis la population actuelle dans le tableau principal et créé une partie démographie dans l'article Cherokee. C'est pas très joli mais les infos sont disponibles :)

Un graphique pourrait arranger les choses.

Localisations :

Pour les localisations j'ai mis le détail dans le texte et juste les états actuels et principaux dans le tableau.

Pour les tribus reconnues officiellement, les informations me semblaient contradictoires, donc j'ai préféré les enlever. Si tu trouves au cours de tes lectures quelles sont les bandes reconnues officiellement, leur localisation, et les autres bandes, et aussi ce qu'est la Keetoowah Nighthawk Society, ça pourrait compléter cet article.

La carte est une bonne idée, sans doute préférentiellement une carte actuelle, mais pourquoi pas si les données sont disponibles une carte un peu plus complexe avec aussi la localisation à une autre époque...

Pluriel :

Finalement, vu :

• l'étymologie du mot (une origine amérindienne)
• le fait qu'ils ne l'accordent que rarement en anglais
• sur Google on trouve 8 450 000 réponses pour Cherokee et 222 000 pour Cherokees, soit 40 fois moins

j'ai préféré conserver le singulier, et même considérer que c'est invariable. C'est bien sûr un choix criticable, rien qu'en voyant le titre du livre que tu as mis dans la biblio.

Gourou lapin 22 avr 2005 à 10:37 (CEST)

Peuples algonquins

J'ai vu que c'est toi l'auteur du texte ainsi que je me suis décider de te poser directement la question. Dans l'article Peuples algonquins il est écrit:

[...]À l'ouest, les Ojibwe, les Chippewa et quelques groupes Cree vivaient dans le Minnesota, le Wisconsin, le nord du Michigan, l'ouest de l'Ontario et les Prairies canadiennes.

Il faut ajouter au nombre des peuples algonquins les Miami, les Mahican, les Ojibwa,[...]

J'ai mis en gras les mots qui me "gênent". Ojibwe = Ojibwa?, en tout cas Chippewa renvoit –sur la Wiki en anglais– à Ojibwa.

Je pense que le texte devrait dire:

[...]À l'ouest, les Ojibwa, et quelques groupes Cree vivaient dans le Minnesota, le Wisconsin, le nord du Michigan, l'ouest de l'Ontario et les Prairies canadiennes.

Il faut ajouter au nombre des peuples algonquins les Miami, les Mahican, les Ojibwa,[...]

Et puis renvoyer Chippewa a Ojibwa quand celui-ci soit créé.

Qu'en penses-tu?

Pour laisser ta réponse directement sur la discussion de l'article clicke là

--Pasqual 19 décembre 2005 à 18:50 (CET)

Yooo :D

Juste un Joyeux Anniversaire

Bon anniversaire

Et bonne continuation sur WP Fm790 | ✉ 3 décembre 2009 à 08:58 (CET)

Joyeux anniversaire, Gourou lapin ! . Et bonne continuation sur Wikipédia . Amicalement --Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 3 décembre 2009 à 09:24 (CET)

Merci ! Gourou lapin (d) 7 décembre 2009 à 14:45 (CET)

Naskapi

Bonjour Gourou-Lapin, Je suis concerné par l'article Naskapi et Innu-montagnais. Pourquoi l'article Naskapi a-t-il été redirigé vers Innu? Nous ne parlons pas le même langage, ne partageons pas le même territoire, ni la même histoire.

Bonjour Hydrolase, je constate effectivement que j'ai redirigé l'article Naskapis vers Innus il y a 13 ans ;) Actuellement la redirection est justifiée par le fait que l'article Innus contient les seules informations a priori pertinentes sur les Naskapis. Mais sur la page de discussion je lis : "En fait, par le passé il y eut deux groupes d'amérindiens qui furent nommés Naskapi par les Européens: les Naskapis dont je parle mais aussi certains groupes Montagnais de l'est." Il est peut-être pertinent de créer un article Naskapis contenant les informations spécifiques à cette communauté, et expliquant cette confusion. Il faudrait peut-être relancer la discussion initiée en 2012 sur le sujet ! --Gourou lapin (discuter) 8 août 2018 à 17:05 (CEST)

Merci Gourou_lapin de cette réponse. Lorsque je reviendrai de vacance je proposerai une ébauche d'article permettant de distinguer les deux nations.

Super Hydrolase ! --Gourou lapin (discuter) 10 août 2018 à 00:54 (CEST)

Joyeux anniversaire

Bonjour , je vous envoie ce petit message afin de vous souhaiter une belle journée, mais aussi et surtout un joyeux anniversaire ! Wikipédiennement, manȷıro^💬 3 décembre 2023 à 14:43 (CET)