Wikipédia:Le Bistro/4 janvier 2023
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Un débat d'admissibilité sur wp.
Au centre, le clôturant. Pour les refs cultureuses, voir aussi Puck et The Pirates of Penzance. |
Aujourd'hui, dans Wikipédia
[modifier le code]Le 4 janvier 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 483 214 entrées encyclopédiques, dont 2 071 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 791 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
[modifier le code]- 1 500 mètres nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 1924
- Casque de Sutton Hoo
- Chapelle d'Astérius
- Conférence de Berlin (6-7 décembre 1917)
- Histoire de la recherche sur le changement climatique
- Jane Williams
- John Gatenby Bolton
- Le Lotus bleu
- Liste des bateaux dans Les Aventures de Tintin
- Maata Horomona
- Pièce de 1 dollar américain Peace
- Thomas Barkell
- Wilfred McClaughry
- Rimogne (2008)
- Roissy-en-France (2008)
- Armoiries de la Géorgie (pays) (2009)
- Hôtel Chevalier (2011)
- Aï Khanoum (2013)
Pommes à croquer
[modifier le code]- Niebrzydy (2013)
- Wojtówstwo (2013)
- Żery-Pilaki (2013)
- Biełki (2013)
Articles à améliorer
[modifier le code]- La première forme est une translittération correcte selon les usages français, la seconde mélange un prénom à la française et un nom de famille à l'anglaise (généralement le produit de paresse et d'ignorance reposant sur des sources anglophones). --Charlik (discuter) 4 janvier 2023 à 08:32 (CET)
Articles à créer
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- Mort et funérailles de Benoît XVI
- Je ne vois pas l'intérêt de cet article, il ne s'est rien passé de spécial lors de ces funérailles. -- Guil2027 (discuter) 4 janvier 2023 à 09:06 (CET)
- Ahma, ce n'est pas à ce qu'il s'est passé de spécial qu'il faut se référer, mais à l'article principal Benoît XVI. Un article distinct détaillé ne se justifie en principe que si l'article principal est trop long, ou si l'importance de la section concernée déséquilibre l'article. Apparemment ce n'est pas le cas. Reste alors le niveau de détail à pertinence encyclopédique, à laquelle WP ne donne pas de limite précise (encyclopédie généraliste et spécialisée, almanach mais pas infos sans discernement).
L'article détaillé anglais se distingue par la liste des représentants et des condoléances de chaque pays. À mon avis perso subjectif, ça a peu d'intérêt et de pertinence encyclopédique (sauf si une source de qualité donne une importance particulière), mais je ne vois pas d'argument wikipédien me permettant de m'opposer à la création d'un tel article. Donc si ça intéresse un contributeur, ça ne me parait pas gênant.
Je préfère la création d'un article détaillé de ce type d'info, à un encombrement qui défigure un article général de synthèse. Par exemple l'article censure est en train de devenir la chronique actualisée d'actes de censure par pays, relatant des micro-évènements à coup de citations médiatiques. Il vaudrait mieux créer un article détaillé titré par exemple liste d'actes de censure par pays au XXIe siècle.--Pat VH (discuter) 4 janvier 2023 à 12:46 (CET)- En même temps il y a le précédent de la Mort et funérailles de Jean-Paul II Bertold Brecht >discuter< 4 janvier 2023 à 14:35 (CET)
- Selon moi, même si ça ne fait aucun sens d'appliquer à la lettre le Critère des deux ans dans le cas d'un événement récent, il faut en respecter l'esprit. Comme rien de spécial ne s'est passé, je ne pense pas que dans deux ans, des sources écrirons encore à propos de cet événement. Ce n'est pas comparable aux attentats du 11 septembre 2001 ou à l'invasion de l'Ukraine par la Russie en 2022. Le précédent Mort et funérailles de Jean-Paul II ne définie pas une règle. Dominic Mayers (discuter) 4 janvier 2023 à 19:55 (CET)
- B16 restera à jamais l'empereur Palpatine --Warp3 (discuter) 4 janvier 2023 à 19:57 (CET).
- À quel niveau de la hiérarchie du désaccord selon Paul Graham cet argument se situe? Dominic Mayers (discuter) 4 janvier 2023 à 20:22 (CET)
- Sérieusement, Warp3, à quoi sert ce genre de remarque ? Ce n'est pas la première fois (1, 2, 3, 4, 5) et… de mon point de vue, ça oscille entre vacuité et gratuité. Sans enrichissement pour personne. --Laurent Jerry (discuter) 4 jan vier 2023 à 20:52 (CET)
- Pas d'argument, juste mon avis perso, chers contradicteurs. Cord., --Warp3 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:36 (CET).
- La phrase B16 restera à jamais l'empereur Palpatine n'exprime aucun avis clairement. Ça suggère un désaccord, mais ce n'est pas clair et ça rend la discussion impossible. J'ai personnellement trouvé cela désagréable. J'espère que l'intervention de Laurent Jerry sera pris au sérieux. Dominic Mayers (discuter) 5 janvier 2023 à 02:58 (CET)
- Pas d'argument, juste mon avis perso, chers contradicteurs. Cord., --Warp3 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:36 (CET).
- En fait, ces funérailles seront historiques à plusieurs titres, essentiellement en raison du statut inédit de pape émérite du Saint-Père Benoît XVI, Grenadin07 (discuter) 5 janvier 2023 à 01:33 (CET)
- Je ne vois pas en quoi le caractère historique de Benoît XVI et de son statut de pape émérite implique que sa mort et ses funérailles ont un caractère historique qu'on pourra vérifier par des textes centrés sur ces événements précis (et non sur Benoît XVI et son statut) dans les années à venir. Dominic Mayers (discuter) 5 janvier 2023 à 03:12 (CET)
- Eh bien, intéressez-vous à l'actualité... Plusieurs articles ont déjà été publiés sur le sujet dans la presse... Grenadin07 (discuter) 5 janvier 2023 à 17:13 (CET)
- Je suis, bien évidemment, au courant, mais nous parlons tous du caractère historique de l'événement ici. Je n'en dirai pas plus. Dominic Mayers (discuter) 5 janvier 2023 à 22:58 (CET)
- Première fois qu'un pape est enterré par son prédécesseur, cérémonie liturgique inédite pour un statut inédit, vêtements liturgiques du défunt, âge record, etc., sans parler de la controverse qui naît actuellement du comportement étrange voire irrespectueux et méprisant du pape actuel - dont la personnalité et la pensée sont aux antipodes de celles de Benoît XVI - lors de la cérémonie... Grenadin07 (discuter) 10 janvier 2023 à 10:11 (CET)
- Je suis, bien évidemment, au courant, mais nous parlons tous du caractère historique de l'événement ici. Je n'en dirai pas plus. Dominic Mayers (discuter) 5 janvier 2023 à 22:58 (CET)
- Eh bien, intéressez-vous à l'actualité... Plusieurs articles ont déjà été publiés sur le sujet dans la presse... Grenadin07 (discuter) 5 janvier 2023 à 17:13 (CET)
- Je ne vois pas en quoi le caractère historique de Benoît XVI et de son statut de pape émérite implique que sa mort et ses funérailles ont un caractère historique qu'on pourra vérifier par des textes centrés sur ces événements précis (et non sur Benoît XVI et son statut) dans les années à venir. Dominic Mayers (discuter) 5 janvier 2023 à 03:12 (CET)
- B16 restera à jamais l'empereur Palpatine --Warp3 (discuter) 4 janvier 2023 à 19:57 (CET).
- Selon moi, même si ça ne fait aucun sens d'appliquer à la lettre le Critère des deux ans dans le cas d'un événement récent, il faut en respecter l'esprit. Comme rien de spécial ne s'est passé, je ne pense pas que dans deux ans, des sources écrirons encore à propos de cet événement. Ce n'est pas comparable aux attentats du 11 septembre 2001 ou à l'invasion de l'Ukraine par la Russie en 2022. Le précédent Mort et funérailles de Jean-Paul II ne définie pas une règle. Dominic Mayers (discuter) 4 janvier 2023 à 19:55 (CET)
- En même temps il y a le précédent de la Mort et funérailles de Jean-Paul II Bertold Brecht >discuter< 4 janvier 2023 à 14:35 (CET)
- Ahma, ce n'est pas à ce qu'il s'est passé de spécial qu'il faut se référer, mais à l'article principal Benoît XVI. Un article distinct détaillé ne se justifie en principe que si l'article principal est trop long, ou si l'importance de la section concernée déséquilibre l'article. Apparemment ce n'est pas le cas. Reste alors le niveau de détail à pertinence encyclopédique, à laquelle WP ne donne pas de limite précise (encyclopédie généraliste et spécialisée, almanach mais pas infos sans discernement).
- Je ne vois pas l'intérêt de cet article, il ne s'est rien passé de spécial lors de ces funérailles. -- Guil2027 (discuter) 4 janvier 2023 à 09:06 (CET)
- Albert Llovera, skieur alpin andorran devenu paraplégique. Reconverti en pilote de rallye après son accident (7 iw).
- Neil Horan (en), prêtre défroqué irlandais. Perturbateur du Grand Prix automobile de Grande-Bretagne 2003 et du marathon masculin aux Jeux olympiques d'été de 2004 notamment (12 iw).
Suivi des débats d'admissibilité
[modifier le code]- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
[modifier le code]Question sur un film
[modifier le code]Bonjour,
Le film La Fille du régiment (film) est-il français ou allemand ?
L'article Wikipédia penche pour la première langue mais l'article anglais ainsi que IMDB dise qu'il est allemand.
Après recherche je pense avoir compris ; il s'agit de la version française (sorti le 21 juin) du film allemand (sorti le 31 mars).
Je vais le préciser dans l'article.
Nore11 --Nore11 (discuter) 4 janvier 2023 à 08:40 (CET)
- L'article de la Wikipédia française rajoute un second réalisateur (Pierre Billon). Pourquoi ? S'agit-t'il d'une version française donc remaniée (images en moins et/ou en plus) ou juste d'un doublage de la bande son du film allemand ? Dans ce deuxième cas, l'article devrait être remanié et relié aux articles WP anglais et allemand non ? TCY (discuter) 4 janvier 2023 à 22:26 (CET)
- TCY,
- Je ne sais pas. Il faudrait enquêter là-dessus.
- Nore11 Nore11 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:57 (CET)
- IMDB n'est pas une source fiable, voir en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources#IMDb. Veverve (discuter) 4 janvier 2023 à 23:35 (CET)
- Bonjour Nore11 c'est simple et bien expliqué dans le Wikipedia italien La figlia del reggimento (it). Come si usava all'epoca dei primi film sonori, venne girato anche in versione francese, con il titolo La Fille du régiment: a Lamac venne aggiunto il regista Pierre Billon e fu cambiato gran parte del cast. -> Comme c'était l'usage à l'époque des premiers films sonore, le film était tourné aussi en version française avec le titre "La Fille du régiment". Pierre Billon fut adjoint à Lamac et la plus grande partie du casting fut changée. J'ai l'impression que le lieu de tournage a été le même. Malheureusement, 90 ans plus tard, il faudrait travailler les sources. A noter, si tu veux créer des articles, une synthèse Films et remakes du même metteur en scène (it).--Xav [talk-talk] 7 janvier 2023 à 21:49 (CET)
- Le film documentaire Sur la route avec Socrates de Daniel Cohn-Bendit est à la fois français, allemand et brésilien. Et parle la langue du football. Ce n'est pas un souci. Xav [talk-talk] 7 janvier 2023 à 22:03 (CET)
Mise à jour de la liste de suivi en mode brut
[modifier le code]Bonjour,
Afin, d'intégrer dans ma liste de suivi un certain nombre de pages périodiques de l'année 2023 (par exemple les pages hebdomadaires du bulletin des administrateurs), j'ai voulu faire comme les années passées, ajouter ces pages dans ma liste de suivi en modifiant ma liste de suivi en mode brut. Mais je n'arrive pas à enregistrer ma liste de suivi une fois ainsi modifiée : suis-je le seul dans ce cas ? je m'y prend mal ? Je n'ai pas bien suivi le bistro ces dernières semaines, d'avances mes excuses si la question a déjà été abordée.
O.Taris (discuter) 4 janvier 2023 à 08:57 (CET)
- j'ai eut le même problème, ayant une énorme LdS (25000 pages), j'ai du m'y reprendre deux fois pour enregistrer la LdS en Brut. Cordialement Felix' (Miaule chez moi) 4 janvier 2023 à 09:10 (CET)
- J'ai 54 543 pages dans ma LdS et je l'ai modifiée hier en mode brut, sans problème particulier. — Ariel (discuter) 4 janvier 2023 à 18:28 (CET)
- Je parviens à modifier ma liste de suivi en mode brut avec mon compte secondaire (Odilon Taris) mais pas avec mon compte principal (O.Taris)… O.Taris (discuter) 5 janvier 2023 à 18:56 (CET)
- J'ai 54 543 pages dans ma LdS et je l'ai modifiée hier en mode brut, sans problème particulier. — Ariel (discuter) 4 janvier 2023 à 18:28 (CET)
Wikimédia France recrute !
[modifier le code]Bonjour à toutes et à tous,
Dans le cadre du partenariat avec le MESR et la mise en place de 3 résidences wikimédiennes, l’association recrute un.e chargé.de de mission coordination des résidences wikimédiennes : https://www.wikimedia.fr/lassociation/emploi-wikimedia-france/charge-e-de-mission-coordination-des-residences-wikimediennes/.
Les candidatures sont possibles jusqu'à lundi, n’hésitez pas !
Bonne journée,
--Wikimedia France (discuter) 4 janvier 2023 à 13:23 (CET)
Un peu de bruit
[modifier le code]Pour la sortie de contrôle du bruit, phénomène ennuyeux qui pourrit beaucoup d'existences...
Si c'est trop sérieux ou trop long, j'ai une horreur analogique.
TigH (discuter) 4 janvier 2023 à 13:51 (CET)
- Bonjour. Le résumé introductif nous apprend que : « Le contrôle du bruit, sa gestion ou atténuation, sont les efforts déployés, en tout domaine, pour diminuer la pollution sonore et limiter l'impact du bruit, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur des bâtiments et autres structures habitées. », or il me semble que l'on peut également contrôler le bruit à d'autres fins. - p-2023-01-s - обговорюва 4 janvier 2023 à 15:41 (CET)
- Oui, mais "tant à l'extérieur qu'à l'intérieur..." couvre tout, par ailleurs "efforts déployés... pour diminuer la pollution sonore et limiter l'impact..." au sens électronique, radio etc... est aussi inclus dans ce sujet Michel421 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:23 (CET)
- c'est pas faux [1]. Diderot1 (discuter) 6 janvier 2023 à 23:39 (CET)
Un article non publié sur .en peut il être publié sur .fr ?
[modifier le code]Bonsoir à toutes et à tous, je me pose cette question en voyant les contributions de IrateSpecialist : qui sont les traductions des articles de Mr. Ibrahem] non publiées dans l'espace principal sur .en. Est ce autorisé, et si oui, comment on indique les crédits d'auteurs ? Remy34 (discuter) 4 janvier 2023 à 19:56 (CET)
- Bonjour Remy34 , ces articles semblent copiés-collés à la chaîne depuis ce site puis "traduits" à la chaîne par trad automatique. Même question : est-ce admis sur wp:fr ? Des admins dans les parages ? Cdt, Manacore (discuter) 4 janvier 2023 à 20:36 (CET)
- Qu'ils soient publiés ou pas sur en.wp n'est pas la question. Ils sont admissibles si pas de copyvio et si les sources sont notables. Certains sujets traités me paraissent encyclopédiques. TCY (discuter) 4 janvier 2023 à 22:30 (CET)
- Absolument, il a toujours été dit que les critères d'admissibilité étaient définis dans chaque communauté (mais je ne nie pas que des pbs pourraient éventuellement être soulevés si l'interprétation des PF différait d'un projet à l'autre) ; cdlt Michel421 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:43 (CET)
- Non-admissibilité et copyvio sont 2 motifs de suppression immédiate mais le premier concerne le fond, le second la forme : un article en copyvio peut être admissible .
- Le site mdwiki.org est sous licence CC-BY-SA ; si une copie (vers wp:en) ou une traduction (vers wp:fr) ne mentionne pas le site d'origine, le droit d'auteur est violé.
- Et les traductions automatiques sont très fortement déconseillées. -- Habertix (discuter) 4 janvier 2023 à 23:20 (CET).
- Bonjour, je suis un nouveau membre de Wikipedia. Il y a une semaine, j'avais commencé à traduire les articles de MDWiki. Leur but est de delivrer des contenus médicaux, même à ceux qui n'a pas d'accès à l'Internet. Vous trouverez plus d'information ici
- Quand je traduis ces articles, j'utilise la traduction automatique pour m'aider. Aprés ça, je les vérifie au mieux de mes compétences. En plus, je consulte ce dictionnaire.
- Mes traductions sont tous brèves. Maintenant, ils ne veulent que traduire les premiers paragraphes de chaque article parce qu'il y a seulement 30 volontaires pour toutes les langues. MDWiki a 3200 articles, dont 800 ne sont pas encore traduits en français. Vous pouvez voir leur tableau de bord ici.
- Je suis tellement désolé. Souvent, ma formulation peut être étrange. Le français n'est pas ma langue maternelle. Je suis un anglophone qui viens d'Ontario, au Canada. Je l'ai appris en école secondaire. Aussi, j'habitais au Québec il y a 4 ans pour un programme d'immersion en langue seconde et cet été passé, j'y travaillé comme stagiaire dans un laboratoire.
- J'èspere que je pourrai continuer mon travail avec votre consentement.
- Les phrases "pbs" et "PF", qu'est-ce que ça veut dire? IrateSpecialist (discuter) 5 janvier 2023 à 03:07 (CET)
- Pbs = problèmes : PF = principes fondateurs. --=> Arpitan (discuter 5 janvier 2023 à 07:28 (CET)
- MDWiki.org is run by Wiki Project Med Foundation, a Wikimedia Movement thematic organization. With respect to copyright, it is under an open license as mentioned (CC BY SA 3.0) and therefore can be imported to EN Wikipedia and therefore from a copyright point of view can be translated to FR WP. Best Doc James (talk · contribs · email) 5 janvier 2023 à 08:09 (CET)
- Doc James : CC-BY-SA requires attribution. As explained on en:Wikipedia:Copying within Wikipedia, « If material is used without attribution, it violates the licensing terms under which it has been provided, which in turn violates the Reusers' rights and obligations clause of Wikipedia's copyrights policy ».
- Traduction -- La licence CC-BY-SA impose l'attribution. Comme expliqué sur en:Wikipedia:Copying within Wikipedia, si un contenu extérieur est utilisé sans attribution, cela viole les conditions de licence sous lesquelles ce contenu extérieur a été fourni ; et cela bloque toutes les réutilisations ultérieures car elles ne peuvent pas respecter la licence de Wikipédia.
- -- -- Habertix (discuter) 6 janvier 2023 à 01:23 (CET).
- Yes of course I am very well aware of the attribution requirement. Attribution exists in this line "Créé en traduisant la page « User:Mr. Ibrahem/Alopecia areata »" which contains further attribution as "from https://mdwiki.org/wiki/Alopecia_areata". It also exists as this template "Translated from MDWiki". This is all that is required. I have already been through a lawsuit regarding this and won with help from the Wikimedia Foundation.[2] And thus Wikivoyage exists, including in French. Doc James (talk · contribs · email) 6 janvier 2023 à 02:27 (CET)
- MDWiki.org is run by Wiki Project Med Foundation, a Wikimedia Movement thematic organization. With respect to copyright, it is under an open license as mentioned (CC BY SA 3.0) and therefore can be imported to EN Wikipedia and therefore from a copyright point of view can be translated to FR WP. Best Doc James (talk · contribs · email) 5 janvier 2023 à 08:09 (CET)
- Pbs = problèmes : PF = principes fondateurs. --=> Arpitan (discuter 5 janvier 2023 à 07:28 (CET)
- Absolument, il a toujours été dit que les critères d'admissibilité étaient définis dans chaque communauté (mais je ne nie pas que des pbs pourraient éventuellement être soulevés si l'interprétation des PF différait d'un projet à l'autre) ; cdlt Michel421 (discuter) 4 janvier 2023 à 22:43 (CET)
- Qu'ils soient publiés ou pas sur en.wp n'est pas la question. Ils sont admissibles si pas de copyvio et si les sources sont notables. Certains sujets traités me paraissent encyclopédiques. TCY (discuter) 4 janvier 2023 à 22:30 (CET)