שיחה:טלמון

טלמן

זה הישוב המרכזי של גוש דולב טלמונים ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

קישור שבור

הקישור בהערת השוליים לגבי הבגץ - שבור. http://elyon1.court.gov.il/files/09/710/081/m30/09081710.m30.htm יש משהו חלופי?

flyingman - שיחה 23:45, 10 בנובמבר 2012 (IST)

הקישור תקין XX-59-40 - שיחה 21:14, 14 ביוני 2014 (IDT)

מתושבי היישוב

העיתונאית אמילי עמרוסי ומזכ"ל בני עקיבא דני הירשברג נעה אליינר.

משוב מ-17 ביולי 2014

היישוב גדל וכבר מונה כ 280 משפחות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.250.85.185 12:41, 17 ביולי 2014 (IDT)

האם למשפחה ממוצעת בטלמון יש 10 ילדים לכל משפחה?

בפתיח של הערך מופיע שביישוב חיות כ-300 משפחות. בתבנית מופיע שביישוב מתגוררים 3,486 בני אדם. חישוב מהיר מעלה שמשפחה ממוצעת מונה למעלה מ-11.5 נפשות. שיא ישראלי חדש! (או נתונים שדורשים עדכון דחוף) Eladti - שיחה 16:08, 6 ביוני 2016 (IDT)

הנתונים הרשמיים של הלמ"ס כוללים בתוך טלמון את נריה, חרשה וחורש ירון, כיוון שרשמית הם (כולל נריה שבו גרות מאות משפחות) לא יישובים עצמאיים אלא פרומלית שכונות של טלמון. ‏DGtal‏ - שיחה 22:55, 6 ביוני 2016 (IDT)

זה מצריך להוסיף הבהרה שהנתונים כוללים את הישובים האלה, אבל איני יודע לעשות את זה בתוך התבנית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עבריינות ואלימות מתנחלים בתוך יישובים פלסטיניים

נטען בקישור נייר עמדה: עבריינות ואלימות מתנחלים בתוך יישובים פלסטיניים, 2020-2017, באתר יש דין, כי בעמוד 15 מוזכרת טלמון. אני אדם פשוט ורואה חצי דף באתר שלהם. יואילו נא לבאר לקורא הפשוט היכן זה כתוב ואיך אני אמור לראות את הסימוכין? בורה בורה - שיחה 19:54, 18 בינואר 2022 (IST)

עמ' 15, עמ' 17 ... נסה פונקציית חיפוש יש אולי עוד כמה איזכורים. Ommnia - שיחה 19:56, 18 בינואר 2022 (IST)

משום מה אומניה קישר לכתבה באתר של יש דין ולא לדוח שמוצג בראש הדף שם טלמון מוזכרת באגביות. גופיקו (שיחה) 19:58, 18 בינואר 2022 (IST)

מש:גילגמש לטיפולך. בטוח שאתה עייף אבל אני חושב שעכשיו ברור שההתנגדויות הללו מאורגנות... בורה בורה מחק עם שקר שטלמון לא מוזכרת אף שהיא דווקא מוצגת כ"דוגמה בולטת" בדוח" בעמ' 15 ואיזכור נוסף בעמ' 17... עכשיו גופיקו רוצה דו"ח מיוחד על טלמון. אני חושב שכדאי להתערב בשלב זה. למחוק עם שקר ולאחר מכן להכריז שאסור לבטל התנגדות על בסיס השקר נראה די ציני. תודה. Ommnia - שיחה 20:02, 18 בינואר 2022 (IST)

לא מאורגן. הגעתי לכאן דרך שינויים אחרונים. אתה קישרת לכאן, בורה בורה ביצע חיפוש וכצפוי לא מצא "טלמון" כי קישרת לדף הלא נכון ולכן הוא שחזר. אתה, בל שאתה לומד מהמקרים הקודמים, החזרת עריכה שהובעה לה התנגדות ולכן שחזרתי אותה.
בפרק "קישורים חיצוניים" מקשרים רק לקישורים שקשורים ישירות לערך ובמקרה הזה הקישור שלך אכן לא מתאים. מדובר בדו"ח על כלל יהודה ושומרון וטלמון רק מוזכרת בו כדוגמה. גופיקו (שיחה) 20:12, 18 בינואר 2022 (IST)

אה הבנתי, אתה רוצה קישור ישיר ל-PDF. אז למה לא אמרת? בוא נתקן. טלמון מוזכרת כדוגמה בולטת בדו"ח. נא לא לעוות את המציאות. Ommnia - שיחה 20:15, 18 בינואר 2022 (IST)

משתמש:גארפילד אתה בטוח ששעתיים הספיקו? רק ב-10 השורות לעיל המילה "שקר" מוזכרת שלוש פעמים ועוד פעם אחת בתקציר העריכה. אתה רואה למה זה מגיע לי? אומניה גם ביצע מלחמת עריכה וגם תוקע לי כינויי כזב. אתה פועל? העריכה שלי היתה קורקטית לחלוטין ואפילו פתחתי דיון. בורה בורה - שיחה 20:18, 18 בינואר 2022 (IST)

פתחת דיון לאחר שמחקת ובתקציר כתבת שקר. טלמון מוזכרת בדוח ואף מוזכרת כדוגמה בעייתית במיוחד. עובדה שגופיקו מצא ללא קושי. יכלת להציע שינוי או לכל הפחות לשאול אותי איפה ההתייחסות שחיפשת לטלמון שאני מאמין לך שחיפשת ולא מצאת ולכן החלפנו, להצעתך ולהצעת גופיקו, לקישור ישיר ל-PDF. אני עדיין חושב שדף הנחיתה המקורי שימושי יותר. בכל אופן, טלמון מוזכרת כדומה בולטת בעמ' 15 ומספר פעמים נוספות בהערות. Ommnia - שיחה 20:22, 18 בינואר 2022 (IST)

אני מתנגד גם להוספת ה-PDF. הקובץ נכתב בצורה מוטה מאוד עם סיקור חד־צדדי של האירוע תוך כוונה ברורה להציג את תושבי טלמון כאלימים. גופיקו (שיחה) 20:24, 18 בינואר 2022 (IST)

אני רואה שבינתיים משתמש עדריאל תיקן את הפורמאט של הקישור והעביר אותו לסוף הרשימה. תודה! Ommnia - שיחה 20:24, 18 בינואר 2022 (IST)

למרות שידעת שיש התנגדות להוספת הדו"ח, הוספת אותו בפעם השנייה בניגוד גמור לכללים תוך כדי הדיון. מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:? גופיקו (שיחה) 20:26, 18 בינואר 2022 (IST)

לא ממש לא. בתגובה להצעה שלך שהקישור צריך להיות ל-PDF ובגלל הבילבול שנגרם לבורה בורה שלא מצא את הדוח באתר בדף הנחיחתה שהיה מקושר שם במקור. אתה מציע קישור אחר? אם הבעיה עם התוכן אפשר לנהל דיון קודם לא? אי אפשר לטעון על כל דבר שלא מתאים לכם שהוא מקור לא לגיטמי. קודם זה היה גדעון לוי, אחרי זה מקור ראשון, ועכשיו הדוח של העמותה? יש רשימה של מקורות לא לגיטמיים בוויקיפדיה בעברית שפיספסתי? Ommnia - שיחה 20:34, 18 בינואר 2022 (IST)

מה לו ולמנהל תקין. מעניין מה יש לגארפילד להגיד? ב-PDF מובאת עדותו של אדם בודד ובסיום נכתב ”...לידיעת רשויות אכיפת החוק. רשויות אלה, האמורות לשמור על הסדר ולחתור לעשיית צדק, סברו כי אין תשתית ראייתית לקיומה של אשמה פלילית, סגרו את תיק החקירה...” אין מקום לכל תלונה של כל מאן דהוא, בייחוד אם החקירה הסתיימה ללא כלום. "דוגמה בעייתית במיוחד" ודאי אין כאן. להעיף את הקישור הנלוז. בורה בורה - שיחה 20:35, 18 בינואר 2022 (IST)

אומניה, ממליץ לך לקרוא את ויקיפדיה:מלחמת עריכה. אתה לא יכול לשנות תוך כדי הדיון. גופיקו (שיחה) 20:38, 18 בינואר 2022 (IST)

אני לא שיניתי. הוספתי קישור חדש בתגובה להמלצתך. אני טועה שהצעת שיש לקשור ל-PDF? מצטער אם לא הבנתי אותך נכון, כי אחרת באמת לא היה טעם לשנות את הדף מלכתחילה. חבל על השחתת הזמן של כולנו לטעמי... ערב טוב! Ommnia - שיחה 20:55, 18 בינואר 2022 (IST)

רגע אחד "לא שיניתי" ורגע אחרי "הוספתי קישור חדש". אתה אכן טועה שהצעתי לקשר ל-PDF. גופיקו (שיחה) 20:59, 18 בינואר 2022 (IST)

הבנתי. אז לשחזר את הקישור המקורי? אני הולך לאיבוד בכל ההצעות המנוגדות הללו. בכל מקרה, המחיקה שהציע בורה בורה בטענה שטלמון לא מוזכרת, לא הייתה נכונה ולכן שיחזרתי, כי הנחתי שהתבלבל. אם אתם רוצים להפטר מהקישור לחלוטין, תהיה אשר תהיה הסיבה, האם לא ראוי לפתוח דיון לפני שמוחקים? נראה לי שזו הדרך הנכונה לנהל שינויים בויקיפדיה. אבל אולי אני טועה וקודם מוחקים, בטעות, ואז מדברים. בכל אופן, מציע להתייעץ עם גילגמש שמכיר את הבעייתיות עם התביעות הללו שלכם - לא לכלול אף מקור שלא מתאים לכם - מהדיון הקודם. ערב טובOmmnia - שיחה 21:04, 18 בינואר 2022 (IST)

מה שצריך לעשות כרגע זה למחוק לגמרי את הקישור. היות והגרסה היציבה של הערך היא ללא הקישור.
לגבי שאלתך האם לא ראוי לפתוח דיון קודם, אני לא אגיד מה ראוי אלא רק שע"פ הנהלים הדיון אמור להתקיים כשבערך מוצגת הגרסה היציבה. גופיקו (שיחה) 21:10, 18 בינואר 2022 (IST)

זה לא אני שטוען שמדובר בדוגמה בעייתית אלא מחברי הדו"ח. נא לדייק. "דוגמה בולטת למעמד הבעייתי של הרבש"צים, לשימוש רעה בסמכויותיהם ולהיפוך היוצרות ביחס למדרג הסמכויות בינם לבין החיילים בשטח ניתן למצוא באירוע שהתרחשב ב-13 בדצמבר 2019 בכפר אל-ג'אנייה, הסמוך להתנחלות טלמון...." תודה עבור תשומת הלב לפרטים Ommnia - שיחה 20:40, 18 בינואר 2022 (IST)

קראתי את החלקים בדו"ח שעוסקים באירוע ליד טלמון. אני סבור שאין סיבה להוסיף את הקישור בפרק קשיו"ח בערך זה. הדוח אינו עוסק ביישוב טלמון, ואף לא בתשובי טלמון ככלל. הוא מדבר על אירוע נקודתי ועל אדם נקודתי, רבש"ץ טלמון, שמובא כדוגמא להתנהלות הבעייתית, לדעת מחברי הדו"ח, של רבש"צים ביישובים. ודוק, לא כדוגמא לתושבי טלמון, אלא כדוגמא לרבש"צים בכלל היישובים. אין לכך קשר לטלמון. כל זאת מבלי לדון בשאלת הבעייתיות שבמקורות חד צדדיים כמו יש דין. בן עדריאל • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ב 20:40, 18 בינואר 2022 (IST)

הדו"ח כולל תמונה מהאירוע. עמ' 16. מחמד מזלום מתוחקר בידי חיילים ורבש"צ טלמון יעקב אלחרר (בגבו למצלמה...) תיעוד מתוך האירוע באל-ג'אנייה, תיק יש דין 4599/19 ... אתה אומר שהם משקרים והאירוע לא התרחש והתמונה מזוייפת? לא הבנתי את התגובה. Ommnia - שיחה 20:43, 18 בינואר 2022 (IST)

אתה מגיב לדברי? איך זה קשור למה שכתבתי?! בן עדריאל • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ב 20:45, 18 בינואר 2022 (IST)

כן. מדובר בדמות בעלת תפקיד רשמי בטלמון. לא סתם מישהו והוא עבר על החוק בכך שהוא פועל מחוץ למרחב השמירה. אם זה היה סתם ילד מטלמון הייתי נוטה להסכים אתך אבל מדובר, למרבה הצער, בנושא תפקיד רשמי שפועל מתוקף תפקידו כרכז הביטחון של טלמון ולא כאדם פרטי. Ommnia - שיחה 20:49, 18 בינואר 2022 (IST)

אני מבין שאתה מבקש להציב את הדו"ח הזה גם בערכים צה"ל ומדינת ישראל? סוף סוף, הרי יש בדו"ח ביקורת כלפי אנשים ספציפיים בגין מעשים ספציפיים שהם ביצעו בתפקידם כחיילי צה"ל ובשליחות מדינת ישראל. אתה מבין את האבסורד? בן עדריאל • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ב 21:00, 18 בינואר 2022 (IST)

בהחלט אבסורדי להציע שהדו"ח הזה מתאים לערכים שהזכרת. הוא פה רק משום שהוא עוסק בטלמון ויחסיה עם הכפר. אני טועה בהבנתי את טענתך, או שקיומו של דו"ח שעוסק, בין השאר, בטלמון אינו רלבנטי כלל? האם הבעיה עם הדוח הספציפי הזה, או כל מקור שמתייחס לבעיות של אלימות נגד תושבים פלסטינים מצד מתנחלים? האם תתנגד למשל למאמר של גדעון לוי? עדיין לא הבנתי אם הוא ברשימת הפסולים ואם יש רשימה כזו איפה לעיין בה ככה שלא אכשל שוב ושוב בהוספת מקורות לא מאושרים... תודה על הסיוע בהבנת הכללים המסובכים של הויקיפדיה!!! ערב טובOmmnia - שיחה 21:08, 18 בינואר 2022 (IST)

אין רשימה כזו. עם זאת נהוג להוסיף מקורות לא מוטים ואם כן, אז לפחות שיהיו משני הצדדים. גופיקו (שיחה) 21:11, 18 בינואר 2022 (IST)

נשמע רעיון טוב. למה לא תוסיף קישור כזה לצורך האיזון? לי אין בכל אופן. האם עלי להמתין עד שימצא דו"ח כזה ורק אז להוסיף את הדו"ח שכבר קיים? ושאלה נוספת (ובאמת המון תודה על הסבלנות האינסופית, אני עדיין לומד!) האם יש רשימה של מקורות מוטים? האם "יש דין" ברשימה הזו? תודה רבה עבור העזרה ! Ommnia - שיחה 21:19, 18 בינואר 2022 (IST)

כתבתי במפורש "אין רשימה כזו". אם יהיה פה רוב שתומך בהוספת הקישור, אתה תוכל להוסיף אותו ללא קשר למציאת דו"ח נגדי. גופיקו (שיחה) 21:22, 18 בינואר 2022 (IST)

אוקיי... אז הכלל הוא שאם מישהו מבצע עריכה, למשל הוספת קישור, האם אפשר למחוק ללא הסבר או לפתוח דיון ולהציע הסבר? בורה בורה מחק בטענה שהדוח לא עוסק בטלמון, לא בטענה שהדוח לא רלבנטי או שהמקור מוטה. זו הסיבה היחידה לשיחזור, כי הנחתי שטעה. הצבעתי למקום המדוייק בדוח שעוסק ספציפית בנציג רשמי של טלמון וכולל תמונה מן האירוע. לי לפחות - אולי אני טועה - נראה דוח שעוסק באירוע שלא ניתן להכחיש את קיומו ולכן לא מדובר בקישור מחלוקתי. גם דוח, גם תמונה, גם תלונה רשמית... כל אלה לא מעוררים סיבה לחשוד שהדוח מוטה, להיפך. נראה שהדוח די אמין בהתחשב בכמות העדויות שנאספו... תודה עבור ההסבר! Ommnia - שיחה 21:46, 18 בינואר 2022 (IST)

אומניה, זה בדיוק הענין: הדו"ח אינו עוסק בשום מקום ביחסים בין תושבי טלמון לשכניהם. אם זה היה הנושא, הייתי מסכים שהוא קשור לערך, אבל קראתי ולא מצאתי בו מילה אחת על הנושא הזה. הדו"ח עוסק בתקריות אלימות בין מתנחלים לערבים ביו"ש, ובבעיתיות הגלומה במעמד הרבש"צים, לדעתו. כדוגמא לאירוע בעייתי, הוא מצא אירוע בו רבש"ץ טלמון נכנס לכפר כדי לתפוס חשודים בזריקת אבנים. הדו"ח לא בוחן את טיב היחסים בין תושבי טלמון לתושבי הכפרים הסמוכים, וגם לא התיימר לעשות זאת. אם נדייק, הוא אפילו לא מבקש לבחון את אישיותו של רבש"ץ טלמון. מטרת הבאת הדוגמא היא כדי ללמד על כלל הרבש"צים, לא על כלל תושבי טלמון.

בכוונה לא נכנסתי לדיון על המקורות כרגע, כי גם בלי קשר לסוג המקור המקור הזה פשוט לא שייך לערך. אם אתה רוצה לדעת באופן כללי, אין רשימה רשמית. כאשר יש מקום לחשוד באמינות המקור הוא כמובן מקור בעייתי, וגם כאשר יש מקום לחשוד שהוא מציג את הדברים בצורה חד-צדדית הוא מקור בעייתי (אם כי פחות). כמובן, מעצם השימוש בויקיפדיה בכלי תקשורת, משתמשים גם במקורות בעלי אג'נדה פוליטית (הארץ, ערוץ 7), מתוך הנחה שלרוב לא מדובר על הטיה קיצונית מדי לצד אחד, שגם מתאזנת לבסוף בין המקורות השונים. מצד שני, כאשר מדובר על מקורות קיצוניים במיוחד, לרוב לא יראו את זה בעין יפה. למשל, בעבר היתה הצבעה שאסרה באופן גורף לקשר להסתמך על ארגון 'זוכרות' כמקור, בגלל חד-צדדיות ובגלל בעיות אמינות. שאלת אם כל עורך מחליט על דעת עצמו: כרגיל בכל דיון, מצופה להתדיין בשיקול דעת ולהגיע להסכמה, ואם לא, הולכים להצבעת מחלוקת. בן עדריאל • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ב 21:26, 18 בינואר 2022 (IST)

לחלק הראשון, זה לא הוגן לטעון שנושא תפקיד רשמי שמעורב בתקרית אלימה ושבירת החוק, כפי שמתואר בדוח אינו דוגמה ליחסי היישום עם הכפר. להיפך. הוא מציע על בעיה רצינית בניצול לרעה של התפקיד. למעשה, כל החלק שעוסק ברבשצ עוסק בדיוק בעניין זה ולכן נראה לי רלבנטי...

לגבי החלק השני, אם אין החלטה בעניין, מדוע בעצם הויכוח? בכל אופן, זו בדיוק המטרה של הדיון לגמרי מסכים אתך, אבל זה לא מה שקרה פה. אנחנו מדברים כי בורה בורה מחק, ללא דיון, ושם הערה מטעה בתקציר. יכול להיות שזו פרובוקציה מכוונת והוא ניסה להכשיל אותי (כי שמתי לב שהוא פתח דיון אחרי המחיקה בטענה שזו מלחמת עריכות). המחיקה שלי ולאחר מכן עדכון הקישור בהתאם להמלצה של גופיקו באו בהמשך הדיון כאשר הובהר לי שאין לקשור לדף אלה ל-PDF).

בכל אופן, לדיון שאני ואתה מקיימים כרגע אין שום קשר לאופן שבו בורה בורה התנהג במקרה זה, ולמרבה הצער במקרים אחרים. הפרובוקציות הללו יוצרות המון רעש מיותר. אולי כדאי להפנות את כל ההסברים הללו לבורה בורה ולהציע לו לפתוח דיון לפני שהוא מוחק, או לכל הפחות, אם מוחק, שיבדוק לפני שהוא טוען טענות שאינן נכונות בעליל? תודה עבור ההסברים, לומד המון תוך כדי! Ommnia - שיחה 21:39, 18 בינואר 2022 (IST)

הוא מבקש להצביע על ניצול לרעה של התפקיד רבש"ץ, לא על ניצול לרעה של היישוב טלמון. בן עדריאל • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ב 22:39, 18 בינואר 2022 (IST)

מה שבן עדריאל מנסה להגיד זה שאם היה ערך על רבש"צ טלמון היה מקום לשקול את הוספת המקור (אז השאלה היתה האם יש דין הוא מקור מהימן) אבל בישוב טלמון אין מקום כי הדוח לא עוסק כלל בשאלת טיב היחסים בין התושבים.

Ommnia החלוקה שלך בין הדיון על הוספת המקור לבין פעולה תקינה של כותב אחר היא חלוקה נכונה אבל הטענה שלך שהדיון הזה הוא על התנהלות של משתמש אינה נכונה. הדיון נפתח הוא על השאלה האם יש מקום למקור וחבל שבמעלה הדרך הדיון השתנה לאופי העריכות ומה ראוי שתהיה הגרסה עד לסיום הדיון. דיון כזה לא צריך להיות בדף השיחה של הערך אלא בדף השיחה של המתשמש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:39, 19 בינואר 2022 (IST)

צרפתי רשימה של דיונים ביחסים בין הכפר וההתנחלות. אני לא חושב שיש מה להוסיף בעניין. הדו"ח הזה ממוקד בעובדות ובדוגמאות שמעידות על תופעה רחבה ומדאיגה יותר שקשורה בטלמון. הרבש"ץ אינו הבעיה אלא סימפטום של הבעיה עם ההתנחלות הזו, ששמה קשור במספר דיווחים של ארגונים לשמירה על זכויות האדם בשטחים הכבושים. לסלק את זה מכאן או מהערך על מעיין טלמון מראה לדעתי שהבעיה היא לא המקור, אלא עצם קיומו של תיעוד שיש מי שרוצים לקבור. אם הדוח הזה לא מתאים לך, עיין בדוחות של בצלם וכל השאר שמצורפים בפיסקה הבאה. בכל מקרה, אין הדיון הוא לא האם קשור או לא, אלא איך לגרום לכך שבערכים שנוגעים בטלמון לא יופיע מידע שמתייחס למה שקורה שם. התלונות לכשעמן יש להן מקום בערך ועל כך הדיון, כפי שהציע גילגמש בדיון על עיין טלמון. ---- 10:33, 19 בינואר 2022 (IST) Ommnia - שיחה 10:33, 19 בינואר 2022 (IST)

אגב מקורות, האם כל משתמש מחליט על דעת עצמו לגבי תקפות המקור? כי כבר היינו בדיון הזה וגילגמש הציע דווקא שזה לא טיעון רלבנטי. אתה לא יכול להתנגד לעצם הצגת התלונה או הטענות הנגדיות. אתה יכול לסייג אולי ולהוסיף מידע אבל לא נראה לי נכון לערוך את הערך רק לפי המקורות שאתם מאשרים... זו דרישת? תודה עבור ההסבר! Ommnia - שיחה 20:46, 18 בינואר 2022 (IST)

ה' ישמור איך הוא מתחפר. הביא מאמר שאין בו את המילה טלמון. לאחר מכן הוסיף pdf כשהבין שהוא טועה. ועכשיו מול שלושה מתדיינים טוען שמאמר הקשקוש הזה רלוונטי. כולנו ממשיכים להיות מותשים. את הקישור יש קודם כל להעיף כפי שהוסבר יפה על ידי גופיקו. בורה בורה - שיחה 22:21, 18 בינואר 2022 (IST)

אכן, כדברי @בורה בורה, יש לשוב לגרסה המקורית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:17, 19 בינואר 2022 (IST)

מחיקות ללא דיון, מחיקות עם הסבר מטעה, מחיקות תוך כדי דיון

מש:גילגמש לטיפולך בבקשה. שלוש מחיקות רק הערב, אף אחת ללא כל ניסיון לפתוח דיון או להציע הסבר להתנגדות מלבד עצם ההתנגדות. ―Ommnia (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

גילגמש לא שונה מכל אחד אחר באתר, אין לו סמכויות יתר. ולעצם טענתך:

• מחיקות ללא דיון – אין צורך לפתוח דיון כדי למחוק, להיפך יש לפתוח דיון כדי להחזיר עריכה שהובעה לה התנגדות.
• מחיקות עם הסבר מטעה – הוסברו כאן בדיון מספר נימוקים ללמה הקישור לא מתאים כאן.
• מחיקות תוך כדי דיון – כמו בנקודה הראשונה, אין בזה שום בעיה, יש בעיה בהחזרות תוך כדי דיון, שזה מה שאתה עשית.

בברכה, גופיקו (שיחה) 22:11, 18 בינואר 2022 (IST)

מקורות נוספים למצב בהתנחלות טלמון

# עדות: ישראלים הקימו התנחלות על אדמותיה החקלאיות של פהמייה פח'יידה ומגרשים אותה גם משאר השטחים החקלאיים שלה

לפני שש שנים בערך, מתנחלים הקימו התנחלות חדשה ליד ההתנחלות טלמון. הם הביאו קרוואנים וסללו כביש עוקף. שישה דונמים מהאדמה שלי נשארו בתוך הגדר של ההתנחלות החדשה ושישה דונמים נשארו מחוץ לגדר. האדמה הזאת היא מקור הפרנסה העיקרי שלי ולא ידעתי מה לעשות. בגלל שפחדתי מהמתנחלים לא ניסיתי בהתחלה להגיע לאדמות שבתוך ההתנחלות. מקור

# מכתב ליורים ביהודה דימנטמן

מפעל ההתנחלויות הישראלי התקדם עוד צעד ב'ניקוי' המרחב מפלסטינים — מההתנחלות טלמון מרובת המאחזים, מדרום־מזרח, ועד לחלמיש. גם הפיגוע במעיין עין בובין באוגוסט 2019, שבו נהרגה צעירה ישראלית, לא מנע את התרחבות גוש ההתנחלויות שם ולא עצר את ההשתלטות העוינת על מעיינות הכפרים הפלסטיניים. מקור

# ההשלכות ההומניטריות של הרחבה בפועל של התנחלויות: מסקנות והמלצות

כדי לקדם את יכולתה של הקהילה ההומניטרית להבין דפוסים של הרחבת התנחלויות שהוזנחו באופן יחסי, ולשפר את יכולתה להם מענה, משרד האו״ם לתיאום עניינים הומניטריים אסף וניתח נתונים על ההרחבה בפועל של שלושה אזורי התנחלות: אספר בנפת חברון; טלמון ונחליאל בנפת רמאללה; ואלון מורה בנפת שכם.[2] שלושת הגיליונות הקודמים של המעקב ההומניטרי התמקדו במקרים אלה. הפרק שלהלן, הרביעי והאחרון בסדרה, מציג מספר סממנים משותפים, מסקנות והמלצות. מקור

# תחקיר מיוחד: כך עברה השליטה בגדה לידי מיליציות המתנחלים

תחקירי "בצלם" מהשנתיים האחרונות העוסקים בתקיפת פלסטינים על ידי מתנחלים מתעדים רובם ככולם נוכחות חיילים. החיילים מופיעים בתמונה בשני תפקידים: באחד הם נוכחים נפקדים, כלומר עומדים מהצד ולא מונעים את התקיפה, ובשני הם שם כדי ללוות את התקיפה, לעכב ולעצור את קורבנותיה, להרביץ להם, לירות רימוני גז, כדורי גומי ואש חיה. התיעוד של "בצלם" כולל עשרות מקרי תקיפה שיטתיים בשנתיים האלה, שחלקם הסתיימו בהרג ובפציעות קשות של פלסטינים מירי חיילים, למשל בעיירה חווארה ובכפרים עוריף ועינבוס (התוקפים מיצהר ומאחזיה), בתל רומיידה ובמרכז חברון, בבורין, באל-מזרעה אל-קיבלייה (כרם רעים/טלמון), בתורמוסעיא ואל מוע'ייר (עדי-עד). דפוס הפעולה כמעט זהה: פלסטינים יצאו לעבוד בחלקותיהם, המתנחלים הגיעו מן המאחז הסמוך, בליווי חיילים או בלעדיהם, כדי לסלק את הפלסטינים באלימות (אבנים, מכות, ירי). הפלסטינים ברחו או הזעיקו עזרה מהכפר וניסו להתנגד (יידוי אבנים בחזרה), ואז הופיע הצבא בכוח מוגבר וסיים את ה"עימותים" במטחי גז וירי. פעמים רבות המתנחלים והצבא מגיעים גם לבתי הכפר ופוגעים בהם וביושביהם. בדרום הר חברון ובבקעת הירדן אנחנו נתקלים באותו דפוס פעולה, למעט העובדה שהתקריות מסתיימות ככלל ללא ירי, כי הקהילות המשפחתיות הקטנות של רועים וחקלאים שם אינן מסוגלות להציב התנגדות להתנכלויות. מקור

# עונת הפוגרומים בגדה עוד לא הסתיימה, גם רשימת הקורבנות לא

ג'אנייה, כפר קטן במרכז הגדה, באזור רמאללה, כ–1,400 תושבים, שחיו לפנים על אדמותיהם, עד שמרביתן נשדדו בידי ההתנחלויות מסביב. אין הרבה אזורים צפופי מתנחלים כמו האזור הזה, אין הרבה כפרים שגזלו להם כל כך הרבה אדמות כמו לג'אנייה. מכ–50–60 אלף דונם נותרו כ–7,000 בלבד, והכפר נחנק. מנקודת תצפית בקצה הכפר אנחנו משקיפים לעבר עמק הפוגרום וההתנחלויות. איאד חדד, תחקירן בצלם, מורה הדרך: למרגלות המקום בו אנחנו עומדים מלחכים בתי טלמון א' את שיירי האדמות של ג'אנייה, קרובים מאוד לבתי הכפר, הושט היד וגע בם; עוד הרחבה אחת והם בתוך ג'אנייה. מימין דולב, שבגללה נחסמה לפני שנים דרך המלך לרמאללה. על הגבעה ממול - טלמון ב'. על הגבעה שלידה - טלמון ג' ושם באופק - טלמון ד'. על פסגתו הרחוקה של ההר -בסיס צה"ל. מכל גבעה אורב כאן עוד איום על הכפר השליו. מקור

--Ommnia - שיחה 10:24, 19 בינואר 2022 (IST)

אני ממליצה לצרף את התיאורים לעיל לערך, כמובן עם המקורות.שלומית קדם - שיחה 20:13, 19 בינואר 2022 (IST)

בתנאי שיוסיפו מקורות דומים על פינוי וגרוש הרועים של שייח' מוניס בורה בורה - שיחה 21:17, 19 בינואר 2022 (IST)

התנחלות לא חוקית לפי אמנת ג׳נבה ורוב מוחלט של מדינות העולם

חסר בתקציר הערך הבהרה שעל פי החוק הבינלאומי, אמנת ג׳נבה, מדובר בהתנחלות שהיא לא חוקית בשטח כבוש.

מתוך הערך התנחלות בעברית.

מעמדן מבחינת המשפט הבינלאומי של ההתנחלויות הוא מורכב. לדעת מדינת ישראל הקמת ההתנחלויות מותרת על פי המשפט הבינלאומי, אולם מרבית מומחי המשפט הבינלאומי חולקים על כך. בנובמבר 2019 פרסמה ארצות הברית הצהרה רשמית בה נאמר שממשל טראמפ משנה את ההחלטות הממשלים הקודמים ואינו רואה עוד את ההתנחלויות כמנוגדות לחוק הבינלאומי. מאידך הובעו דעות במועצת הביטחון של האומות המאוחדות ובשמאל הפוליטי בישראל שלפיהן הקמתן הייתה בניגוד למשפט הבינלאומי, ורוב מדינות העולם מצדדות בכך.

הקישור לביביסי מוצג בתקציר של הערך באנגלית. ההבהרה נחוצה גם פה ובכל ערך שעוסק בהתנחלות.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1682640.stm Ommnia - שיחה 08:33, 20 בינואר 2022 (IST)

זה דיון למזנון, לאו דוקא כאן בורה בורה - שיחה 08:50, 20 בינואר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בטלמון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://digital-magazin.binyamin.org.il/articles/item/84/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20230731191707/https://digital-magazin.binyamin.org.il/articles/item/84/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:40, 22 במרץ 2024 (IST)