Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2006 aprile 12


  no as.titolo
1 0 0 0 Tela (guarda i voti) Votazione interrotta
2 18 0 0 Amucini (guarda i voti, vota)
3 16 0 0 Vaporizzatore (guarda i voti, vota)
4 14 3 0 Progressive (disco music) (guarda i voti, vota)
5 14 6 0 Animeportal (guarda i voti, vota)
6 10 3 0 Stroma (guarda i voti) Votazione interrotta
7 14 1 0 Virtual banking (guarda i voti, vota)
8 17 0 0 Scocca (guarda i voti, vota)
9 12 1 1 Pàtera (guarda i voti, vota)
10 21 0 0 Spalàto (guarda i voti, vota)
11 14 0 0 Seem (guarda i voti, vota)
12 14 0 0 Eterno (guarda i voti, vota)
13 13 1 2 Pre-Metro, Light-Rail e people mover (guarda i voti, vota)
14 17 1 0 Lou Dog (guarda i voti, vota)
15 18 8 0 Man Lò Zhang (guarda i voti, vota)
16 6 27 0 Categoria:LGBT (guarda i voti, vota)
17 15 8 0 Hanna Smoktunowicz (guarda i voti, vota)
18 12 6 0 Symphonya (guarda i voti, vota)
19 13 2 0 Hornby-gate (guarda i voti, vota)
20 12 7 1 Klaus Johannis (guarda i voti, vota)
21 17 0 0 Idromec (guarda i voti, vota)
22 11 0 0 Instant Developer (guarda i voti, vota)
23 0 17 1 Tinia (guarda i voti, vota)
24 14 0 0 Giocattolo (guarda i voti) Votazione interrotta
25 11 0 0 Fatto giuridico (guarda i voti, vota)
26 13 0 0 Interventi militari USA nel dopo Guerra (guarda i voti, vota)
Ultimo aggiornamento 00:02, 19 apr 2006 (CEST) (informazioni).


12 aprile

modifica

vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

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frutto di vandalismo Whisky 02:24, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Votazione chiusa: era da cancellazione immediata (1 frase di nonsense in inglese). --Sigfrido 02:37, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

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SCS è una balla Twilight 08:04, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

*+1 --Ciano 00:09, 19 apr 2006 (CEST)voto non valido per scadenza termini Kal - El 00:40, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

*+1 --PietroDn 18:56, 19 apr 2006 (CEST)voto non valido per scadenza termini Kal - El 00:40, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]


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Voti validi: 18 - Favorevoli: 18 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 00:40, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

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scs Informazioni stringate Twilight 08:04, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

*+1 --Ciano 00:11, 19 apr 2006 (CEST)voto non valido per scadenza termini Kal - El 00:53, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

*+1 --PietroDn 18:57, 19 apr 2006 (CEST)voto non valido per scadenza termini Kal - El 00:53, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]


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Voti validi: 16 - Favorevoli: 16 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 00:53, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

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scs WND Twilight 08:06, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

+1 --L'uomo in ammollo 09:34, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 17 - Favorevoli: 14 - Contrari: 3 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:00, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

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scs spam Twilight 08:07, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

  • +1 (rivoto in modo da dare un commento decente) non ho ben capito queste cancellazioni... scrivi "SCS" (spostata da cancellazioni semplificate) e poi scrivi "spam"?? --Lucas
  • -1 Evidentemente twilight sta riportando la motivazione originale per cui erano state messe in semplificata Se è vero che è il portale più importante del Cile sugli anime, ben venga. Moongateclimber 09:56, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 --Paginazero - Ø 10:28, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 visto che Twilight non si è neppure preso la briga di votare ma si è semplicemente limitato a spostare dalla cancellazione semplificata a quella ordinaria quasi tutte le voci che erano state proposte il 6 e il 7 aprile, non mi vengono in mente che due ipotesi: 1) sta tentando deliberatamente di vanificare il meccanismo delle cancellazioni semplificate (visto che non riesce a convincere gli altri utenti - si veda qui ha deciso di passare alle vie di fatto); 2) ipotesi buonista Twilight è molto sollecito a vedere le pagliuzze ed è invece particolarmente refrattario a notare le travi (si vedano le accuse di abusi che rivolge sempre qui ad altri utenti. Per quel che mi riguarda, se Twilight non mi fornirà altre letture convincenti del suo comportamento e se si ostinerà a reiterarlo, lo inserirò tra gli utenti problematici chiedendone il blocco --TierrayLibertad 10:35, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Mi spiace intervenire, ma non vedo cosa ci sia di diverso tra lo spostare una decina di voci dalle PCS e il proporre 10-15 voci in PCS in un giorno o in cancellazioni ordinarie. A questo punto se si sanziona Twilight non vedo perché non sanzionare questo secondo comportamento... Cmq personalmente sono per non sanzionare nessuno, in quanto entrambi gli utenti stanno attuando un loro diritto Lusum 12:37, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
la questione è in discussione nella pagina relativa delle cancellazioni semplificate ;) --Lucas 10:40, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Probabilissima promozione. Anch'io, se fossi il gestore del primo sito anime in Italia, mi intrufolerei di sicuro nella wikipedia polacca per autopromuovermi. Moongateclimber 16:40, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 14 - Favorevoli: 6 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:05, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs WND Twilight 08:08, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs WND Twilight 08:09, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Io cercherei di capire (non ho idea, non me ne intendo) se per caso "virtual banking" non si riferisca (più spesso? più propriamentre?) alle banche completamente virtuali (prive di sportelli). L'home banking viene offerto anche dalle banche tradizionali con sportelli, come alternativa. Boh! Comunque se virtual e home sono la stessa cosa, concordo con fare una voce "home banking" che mi pare la dizione piu' usata, e redirigere da qui. Ma non essendoci allo stato attuale una voce home banking, credo si possa cancellare senza troppe remore. Moongateclimber 09:48, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 15 - Favorevoli: 14 - Contrari: 1 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:11, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs WND Twilight 08:10, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 17 - Favorevoli: 17 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:17, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs WND Twilight 08:11, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

*Sullo Zingarelli c'è, e anche sul Demauro online. --Lucio Di Madaura (disputationes) 15:38, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 13 - Favorevoli: 12 - Contrari: 1 - La pagina viene cancellata. Kal - El 01:40, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs Dovrebbe essere una città della Dalmazia ed è invece una definizione inventata (o quantomeno subregionale), da aiutare da febbraio. Twilight 08:12, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 21 - Favorevoli: 21 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:43, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs contenuto non enciclopedico Twilight 08:13, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 14 - Favorevoli: 14 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata.Kal - El 01:50, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs WND e definizione discutibile Twilight 08:14, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 14 - Favorevoli: 14 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata. Kal - El 01:51, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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scs voce che non c'entra nulla con il titolo e parla di un futuro "ipotetico" Twilight 08:15, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 14 - Favorevoli: 13 - Contrari: 1 - La pagina viene cancellata. Kal - El 01:55, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Messaggio privato per i rigattieri: ho integrato Moongateclimber 11:58, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 18 - Favorevoli: 17 - Contrari: 1 - La pagina viene cancellata. Kal - El 01:57, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Ma c'è qualche discussione in cui qualcuno ha ipotizzato l'absurdum di tenere i partecipanti del GF solo se hanno vinto? Per curiosità. Moongateclimber 13:39, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
io personalmente mi ero dato quando si era già parlato di eliminare gente del GF questo primo criterio di separazione tra possibile enciclopedicità o meno. Poi se se ne è parlato, non ricordo--Piddu 16:46, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
si MGC, se n'era parlato, se non erro, nelle cancellazioni di Johnathan (forse)... comunque se n'è parlato :D --Leoman3000 18:18, 12 apr 2006 (CEST) [rispondi]
Cialz si sta discutendo sull'enciclopedicità del personaggio --Leoman3000 16:59, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
cazzolina... allora rolbacco pure la voce.--CP Z 20:09, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Quindi è vero che "si è deciso" di tenere solo i vincitori del Grande Fratello! Non so chi siate voi che avete preso questa "decisione", ma avete veramente superato voi stessi: l'enciclopedicità delle cose la decide il televoto degli spettatori Mediaset! Fantastico... Perlomeno è un criterio oggettivo! Moongateclimber 06:14, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Ho risposto da te. --Salvatore Ingala (dimmelo) 20:56, 18 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 (senza polemica) Ma i -1 hanno letto la voce o votano solo "sulla fiducia" del personaggio? Perché qualche dubbio sull'enciclopedicità lo posso anche ammettere, ma questa voce a me sembra una presa per i fondelli del personaggio e di noi wikipediani (scaccolarsi? si si si no no no? importanti neurolinguisti? ma per favore!...). --Salvatore Ingala (dimmelo) 18:48, 17 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 la voce va solo modificata non caNCELLATA Paolo parioli 20:02, 17 apr 2006 (CEST) era valido il voto precedente[rispondi]

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Voti validi: 26 - Favorevoli: 18 - Contrari: 8 - La pagina viene cancellata. Kal - El 02:04, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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vota (per i dettagli vedi le regole per la cancellazione)
se sei un utente registrato ed hai fatto almeno 50 edit alla data di avvio della votazione, aggiungi
*+1 per cancellare la voce o *-1 per mantenerla, firma con le ~~~~

Voce proposta ieri, ma non inclusa nel log del giorno. Corretta da -—{paulatz}—{D|C|M|B} 11:43, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

{{intento polemico}}

  • Non vedo l'utilità di questa categoria.
  • Non è enciclopedica.
  • chi mi assicura che Rudolf Nureyev fosse omosessuale?
  • Mi sembra assurdo categorizzare le persone in base alle loro tendenze sessuali che possono anche cambiare nel corso della vita e che non è detto che vengano rese pubbiche;
  • Dovremmo presumere che tutti gli altri siano eterosessuali?

«non categorizziamo gli esseri umani per le loro preferenze sessuali, né per le loro (non) credenze religiose. ary29»

trottolino amoroso dudu du du du 18:28, 11 apr 2006 (CEST)[rispondi]

  •   più che la categoria, trovo sia da discutere il suo contenuto: non vedo niente di sbagliato nel categorizzare argomenti LGBT, mentre per le biografie non vedrei male una categoria:omosessuali dichiarati; in questo momento quella categoria è un caos totale, va riordinata. --Iron Bishop (¿?) 09:08, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 si potrebbe però usare un nome più esplicito. -—{paulatz}—{D|C|M|B} 11:41, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Non capisco; è una categoria sovraffollata, mi pare sia gestita esplicitamente da un progetto, ha una valanga di sottocategoria e la si vorrebbe cancellare? Moongateclimber 11:59, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 molte liste sono inutili, questa non mi pare più inutile di altre, anzi. --Lucas 12:02, 12 apr 2006 (CEST)c'era un piccolo errore di procedure[rispondi]
  • -1 Chi ha proposto la cat alla cancellazione? Non si avverte più il creatore della cat o dell'articolo principale (LGBT) o meglio ancora il progetto che la gestisce? Per quanto mi riguarda è una votazione inutile, per chi l'ha proposta, ma anche per altri, possono rivolgersi al bar del progetto. Questa votazione senza una discussione potrebbe portare a un flame, cerchiamo di evitare tutto questo. Grazie --Square87 - (disturbami) 12:39, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Piddu 13:09, 12 apr 2006
  •  , quoto Iron in toto.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:27, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 sinceramente non vedo la differenza con la Categoria atei su cui sono piovute valanghe di +1. Ho votato +1 in quel caso e coerentemente voto +1 qui. Non perché ritenga ateismo e LGBT cose non degne di avere una categoria, ma perché credo facciano più danno che altro. Mi va benissimo una categoria atei che contenga le personalità che abbiano fatto dell'ateismo una bandiera (non semplicemente atei dichiarati, come farebbe Iron). Se un attore sta su wiki in quanto attore, mi pare assurdo categorizzarlo in base alle credenze politiche, religiose o sessuali. Rock Hudson è enciclopedico come attore non certo per il fatto di essere gay (cosa che peraltro lui non ha mai ammesso. Ma se lo avesse ammesso sarebbe la stessa cosa: semplicemente sarebbe indubitabilmente vera ma non per questo enciclopedica). Questo senza tener conto che ci sono voci come Fanciullo con canestro di frutta (Caravaggio) che stanno nella categoria LGBT solo perché qualche critico (di cui non conosco il nome o l'autorevolezza) partendo dall'ipotesi che Caravaggio fosse omosessuale (ipotesi che credo sia lungi dall'essere dimostrata) ne ha dato "una chiave di lettura erotica". Beh, un po' di sano senso della realtà a volte non guasterebbe. So che a dire certe cose c'è il rischio di essere accusati di omofobia, ma non mi pare un buon motivo per far finta di niente --TierrayLibertad 13:48, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
    • conflittato da amarvudol Io ho votato per il mantenimento per alcuni motivi. 1. è più difficile che questa categoria si presti al nnpov perchè il giudizio su cosa sia l'LGBT è (relativamente) condiviso (sicuramente meno ambiguo dell'ateismo/agnosticismo nel senso comune). 2. esiste uno specifico progetto di wikipedia a supporto (immagino portato avanti da qualcuno che si dichiara omosessuale), c'è perciò un maggiore controllo sulla categoria. 3. esiste un relativo template stub a supporto che si presta per lo smaltimento della categoria stub. 4. la categoria stub e questa stessa sono gestite e ampliate da persone che molto probabilmente non se ne occuperebbero se non fosse categorizzata in questo modo. In pratica il voto è sull'utilità in relazione al "lavoro sporco", piuttosto che per l'enciclopedicità (a mio giudizio inesistente).--Lucas 13:59, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 Se serve a categorizzare persone. Da tenere per categorizzare solo argomenti. --Amarvudol (msg)

13:57, 12 apr 2006 (CEST)

Se per riordinare intendi anche sfoltire, allora ok. Se intendi semplicemente creare nuove sottocategorie o rinominare quelle esistenti (come mi pare di capire dal bar) allora personalmente non la considero una soluzione valida --TierrayLibertad 14:18, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Passa al bar e proponi la tua alternativa. Certo, se la categoria verrà cancellata, oltre a perdere il motivo di questa discussione, perderemo anche una serie di persone interessare a curare questo argomento. --Paginazero - Ø 15:51, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Avevo infatti intenzione di passare dal bar. Se le persone se ne vanno perché si cancella una categoria (non delle voci ma una categoria) allora direi che sono persone a cui di wiki importa ben poco e sono qui non per l'enciclopedia ma per la categoria. E se così fosse la cosa darebbe molto da pensare. Mi piacerebbe che chi si occupa di quella categoria ti smentisse --TierrayLibertad 16:02, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Questa votazione va ricordata. Penso sia uno degli esempi più paradigmatici mai visti nella storia di quello che non va su it.wiki riguardo all'argomento cancellazioni. Non ha senso, semplicemente, rompere le scatole a una comunità di utenti che lavora e sta creando qualcosa proponendo la cancellazione della categoria "madre" di tutto il progetto. Al di là di qualsiasi regola: semplicemente, non ha semplicemente nessun senso. IMO of course. Moongateclimber 14:23, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
(non voglio essere polemico, ma mi ci tirate per i capelli, è colpa vostra…). Voglio essere d’accordo con te. Ha allora senso che, con tutto quello che c’è da fare, uno si svegli la mattina e si metta a creare una discussione per cancellare la lista “atei”? Sergio the Blackcat™ 11:04, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Quindi il tuo punto è: visto che tanto lavoro è stato fatto nessuno ha il diritto di critica. Manca traccia di risposta alle critiche puntuali ed a un'altra fondamentale se è insensato categorizzare le biografie per scelte personali perchè questa fa eccezione? Utente:DracoRoboter 15:07, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
No. Il mio punto è che c'è una comunità che lavora su una cosa e un estraneo che se ne esce con la richiesta di cancellare questo lavoro sulla base di una motivazione del tipo "lo abbiamo fatto anche per gli atei". Non sto dicendo che dovrebbe essere vietato; sto dicendo che mi sembra molto antipatico, poco rispettoso.
I tuoi punti avevano bisogno di risposta? Pronti. a) Non vedo l'utilità di questa categoria. Risposta: non posso rispondere a una tua opinione; io la vedo. b) Non è enciclopedica. Risposta: non posso rispondere a una tua opinione, nello specifico anche perché non so cosa intendi dire con "categoria enciclopedica". c) chi mi assicura che Rudolf Nureyev fosse omosessuale? Risposta: chi mi assicura che "N'Djamena" sia una città del Ciad? E' evidente che in categorie legate a LGBT ci vanno solo personalità di cui è noto/dichiarato che fossero omosessuali, o che in qualche altro modo abbiano a che vedere con l'omosessualità d) Mi sembra assurdo categorizzare le persone in base alle loro tendenze sessuali che possono anche cambiare nel corso della vita e che non è detto che vengano rese pubbiche; Risposta): anche il partito di appartenenza o la professione possono cambiare nel corso della vita. Se non sono rese pubbliche non influiranno sulla categorizzazione. e) Dovremmo presumere che tutti gli altri siano eterosessuali? Risposta: ovviamente no. f) se è insensato categorizzare le biografie per scelte personali perchè questa fa eccezione? Risposta: io non ho mai condiviso che fosse insensato categorizzate le biografie per scelte personali. Ma a prescindere, questa categoria non contiene solo biografie, e mi sembra che non si stia proponendo di togliere le biografie, ma di cancellarla. Moongateclimber 15:37, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Le categorie non servono per "onorare" ma per classificare e, fino a prova contraria, le abitudini sessuali non infuiscono né sulle attitudini strategiche dei comandanti militari, né sull'abilità di dipingere o inventare, né sul genio matematico --TierrayLibertad 08:42, 13 apr 2006 (CEST) [rispondi]
  •   -- Gvittucci 00:53, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 smantellare una categoria utile a tutti gli effetti e molto "piena", per la presenza di alcune voci fuori posto non credo sia corretto, piuttosto che chiacchierare, mettiamo in ordine quello che c'è fuori posto, facendo attenzione a leggittimare i nostri "miglioramenti" alla categoria. --Gataz 09:09, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Può darsi che sia da migliorare, ma per cortesia non tirate fuori l'uguaglianza dei popoli, ehehe ;) Comunque TyL, fidati di chi l'arte la studia all'università o di chi la insegna...su basi certe, non su ipotesi di qualche frocio malizioso, eheheh ;) Vabbeh che io sono un po' di parte, ma su certe cose preferisco parli chi ne è interessato, volente o nolente (di arte, dico.. ma non solo...) --Marrabbio2 09:18, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 --Yorunosparisci 09:19, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 Premesso che nessuna votazione è inutile, come qualcuno ha scritto più sopra, se un utente ha il dubbio che qualcosa non sia enciclopedico (visto che dovremmo scrivere un'enciclopedia) ha il pieno diritto di segnalarlo. Le discussioni sui vari bar tematici, o progetti, o portali non hanno lo stesso valore delle votazioni qui e quindi non possono sostituirle (sarebbe come dire che un politico che vince le primarie del suo schieramento ha automaticamente vinto le elezioni . NB: nessun riferimento all'attuale situazione italiana). Personalemnte sono convinto che le categorie di questo tipo, atei, gay, giocatori di basket anoressici siano comunque ghettizzanti, da un lato, e pericolose dall'altro, soprattutto per quanto riguarda le biografie. Anche l'esistenza di un progetto non può annullare il diritto di mettere in discussione (cosa peraltro già avvenuta in passato) quindi le frasi ...o ci date una mano o ci lasciate lavorare... mi sembrano veramente fuori luogo. Comunque, per concludere, il fatto che anche molti dei -1 contengano dubbi e perplessità almeno su parte della categoria mi convince che la discussione non è per nulla inutile.--Madaki 10:10, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Scusa se non sono del tutto d’accordo con te, ma credo sia stata più utile la provocazione lanciata da DracoRoboter che vi/ci ha costretto tutti a riflettere su quali siano i criteri che seguiamo per ammettere - rifiutare nomi e categorie… Sergio the Blackcat™ 11:10, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Le categorie non servono a ghettizzare, ma ad aiutare il lettore a trovare quel che cerca. Ricordiamoci che Wikipedia non la stiamo facendo per noi stessi, ma perché diventi uno strumento di lavoro e consultazione. Riguardo alla mia frase, è vero, è stato un momento di stizza, ma trovo molto poco corretto che l'arbitrio di Draco - intenzionato solo a creare un precedente utile per la "categoria:Atei" - faccia naufragare quello che nel tempo è diventato un (IMHO) bel lavoro. --Paginazero - Ø 15:25, 13 apr 2006 (CEST) [rispondi]
  • ;-) "atei, gay, giocatori di basket anoressici"... cosa accomuna le tre... categorie? Dall'"anoressia", mi verebbe da pensare allo stato di salute non proprio ottimale... Non voglio neanche pensare, poi, ad un ateo gay anoressico (che tra l'altro, poveretto, non avrebbe manco le forza di giocare a basket) ;-) --CP Z 09:55, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 ovviamente. Ma si rifletta di più quando si chiedono cancellazioni di categorie e ci si ricordi che le motivazioni per cui si chiede la cancellazione di una categoria possono diventare armi a doppio taglio. Sergio the Blackcat™ 11:07, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 ovviamente. La categoria è inutile, come molte altre che affollano queste pagine. Quello che è curioso è come in nome di una malintesa "correttezza politica" o di un timore di urtare la (iper)sensibilità altrui molti si trovino in imbarazzo a votare per la cancellazione. E sottolineo che mi metto anch'io tra questi ultimi: ho esitato a lungo proprio per il timore di passare per "anti-LGBT". -- Pace64 16:10, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Magari non avresti avuto timore di passare per "anti-ateo"... Sergio the Blackcat™ 01:22, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
L'opinione che la categoria sia "inutile", evidentemente, è del tutto rispettabile; io però fatico a capire come faccia a essere una motivazione per cancellare qualcosa a cui altri stanno dedicando del tempo (evidentemente considerandola utile). Inutile, mi pare, significa che non serve a niente; io non vieterei mai qualcosa a qualcuno su una base simile (in questa discussione con i +1 si decide se applicare un divieto, non si esprimono pareri generali) Moongateclimber 11:49, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • sfortunatamente non posso ancora votare ma mi farebbe piacere che quando qualcuno/a esprime un'opinione faccia anche uno sforzo per chiarirne le ragioni. Dire "utile" o "inutile" senza fornirne una giustificazione non mi sembra contribuisca in maniera costruttiva alla discussione.Dia^ 12:25, 15 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 il quadro del merisi citato d tyl è una vanitas e col mondo gay poco c'entra, però caravaggio era bisessuale, anche se si può dire che nella roma del seicento pochi pittori e cardinali erano eterosessuali convinti, e credo che l'aspetto omosessuale in Caravaggio poco c'entri, ma se la comunità gayl'ha assunto come simbolo è un'altro discorso. invece su Michelangelo e Leonardo c'entra molto, per il primo, non assolutamente perchè dipingeva le donne con una muscolatura da uomo, ma perchè i più bei disegni e le migliori poesie sono dedicate ad un uomo, e il "committente" per un'opera d'arte è importante; mentre per Leonardo, la sua biografia è segnata da rapporti gay che influenzarono le sue scelte biografiche, ultimo il Salai, un allievo-amante chwe leonardo aiutò nella pittura intervenendo nei suoi quadri, il tipo era poco raccomandabile e rubava alla stesso maestro, se leonardo non lo avesse "amato" di certo non sarebbe intervenuto nei suoi quadri e non se lo sarebbe tenuto vicino per tanto tempo. tutto questo per dire che comunque ho dei dubbi a categorizzare persone del 500-600 come gay, visto ch'è un'informazione che forse non aggiunge molto alla loro opera o alla loro vita, però così erano e se per le persone che si occupano del progetto lgbt va bene non vedo il problema --Enne 18:55, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Giusto un chiarimento: nemmeno io penso sia corretto definire "gay" Leonardo. Il suo universo mentale di riferimento era diverso dal nostro, e lo era il suo modo di vivere la sua omosessualità. La questione ca contestualizzata e storicizzata. Non a caso qui abbiamo optato per la più vaga categoria "LGBT", a differenza di altre wiki che hanno invece scelto puramente e semplicemene la cat. "omosessualità".
Sulla questione di come "definire" Leonardo o Michelangelo in quanto persone portate verso persone del loro sesso, sono stati scritti interi libri all'interno stesso della comunità gay. In altre parole, la questione non è affatto a-problematica e noi lo sappiamo (vedi la voce: teoria queer, specie nella sua piàù ampia e articolata versione inglese). Potremmo quindi anche discuterne, volendo, perché la questione ha un livello di complessità e pone problemi epistemologici superiori a quelli che stiamo affrontando qui. Ma se qui si mette in dubbio (non da parte tua) la legittimità stessa di una riflessione queer sull'arte o la letteratura, c'è poco da affinare il discorso... Prima chiariamo perché mai non dovrebbe essere legittimo, e poi, volendo, possiamo affinare e distinguere tutto quel che vogliamo, anche all'interno delle singole voci, o con voci apposite. Faccio presente che il progetto omosessualità non è ancora riuscito a finire di inserire tutte le voci necessarie, quindi il lavoro di fino è rimandato a dopo... Siamo ancora piccoli... Ciao Giovanni Dall'Orto - per scrivermi clicca qui 19:36, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
PS La vanitas "c'entra poco col mondo gay"? Conosci poco i gay italiani, allora! ;-)
infatti io personalmente posso dire qualcosa sull'aspetto biografico e artistico di alcune voci, che poì l'aspetto omosessuale in Francis Bacon è importantissimo, dopo di altro ti dirò che non so assolutamente nulla, ma proprio niente, quindi mi fido del progetto lgbt... --Enne 20:11, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

-1 Non è la categoria il problema, semmai un suo uso troppo "disinvolto".

un conto è etichettare esseri umani come atei, anarchici, vegetariani, ecologisti (cosa che aborro) un conto è avere una categotria riferita all'argomento omosessualità, anarchia eccetera. --L'uomo in ammollo 09:15, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Sono stato io a proporre per la cancellazione la Categoria:Atei ed a creare le condizioni perché si scatenasse questo polverone. Tuttavia vorrei far notare che la stessa categoria era già stata cancellata dietro regolare votazione (seppur non all'unanimità) e, in quanto reinserita identica a prima e senza una discussione preventiva, sarebbe stata da cancellazione immediata. Invece di eliminarla al volo mi sono fatto lo scrupolo di riproporla al giudizio della comunità e adesso mi dovrei anche sentire in colpa? Magari Sergio the Blackcat può anche accusarmi di anti-ateismo se proprio ha voglia (per quanto l'accusa sarebbe piuttosto ridicola) ma continuo a pensare che la catalogazione per convinzioni religiose sia piuttosto inutile. Come mi sembra inutile (anzi dannosa) la provocazione di DracoRoboter (anche se la tua tesi ha più di una ragione di essere dovevi prorpio sbattercela così in faccia?). - J B 11:07, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
(Nessun intento incendiario, solo doveroso chiarimento) Non ti accuso di anti-ateismo, semmai di eccesso di protagonismo (che mal si concilia, peraltro, col fatto che nella tua homepage dichiari di essere oberato di lavoro: dove lo trovi il tempo per proporre cancellazioni mezz'ora dopo la creazione di una categoria?). Il polverone te lo dovevi aspettare, anche perché se avessi atteso un po' invece di calare la mannaja censoria sulla categoria, l'avresti vista popolata. Wikipedia inglese funziona grazie agli inglesi, quella italiana invece funziona nonostante gli italiani, visto che qui il primo che arriva si crede di essere il più furbo di tutti e strangola un progetto nella culla. Quanto a DracoRoboter: Sì, doveva sbatterla in faccia proprio perché ha più di una ragione di essere, perché altrimenti non si sarebbe parlato del problema delle cancellazioni non motivate. Sergio the Blackcat™ 04:15, 16 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Suppongo non dovremmo nemmeno discriminare per nazionalità (Fisici austriaci) o per professione (Pittori), d'altra parte "tennisti mancini" potrebbe avere una certa importanza (contrariamente a "contabili mancini"). In fondo un'enciclopedia serve anche a categorizzare e alcuni sentono il bisogno di categorizzare e categorizzarsi (vedi uso dei Babelfish), mentre altri no. Il nodo della discussione è tutto qui, sono (per usare le parole di Tremonti) "due visioni del mondo completamente diverse" e invece di discutere saltuariamente sulla specifica categoria si dovrebbe fare un discorso generale che valga una volta per tutte, ammesso che si possa giungere ad una conclusione. --Snowdog (dimmi) 11:55, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
La nazionalità e la professione sono dati piuttosto oggettivi, mentre il fatto di considerare omosessuale, ateo o vegetariano un personaggio vissuto 500 anni fa può essere molto ma molto discutibile. Le posizioni intermedie e non categorizzabili, IMHO, su questi argomenti, sono infinite. So che l'atteggiamento della wiki inglese è differente, e concordo con te che varrebbe la pena discuterne in altra sede ed in maniera più generale. --L'uomo in ammollo 12:33, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Il considerare qualcuno a sproposito può influire sulla presenza o meno della singola voce nella categoria, ma non può certo invalidare l'esistenza della categoria. Per tanti "considerati o ritenuti" ci sono tanti "dichiarati". Tanto per fare un esempio Luxuria mi sembra abbastanza dichiarato, dobbiamo tenerlo solo nella categoria politici italiani? Per quanto possa essere uno che non vuole fare distinzioni, non ho intenzione di impedire a chi si vuole autocategorizzare di farlo. --Snowdog (dimmi) 12:47, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Luxuria è giusto che ci sia perché ha una consistente attività all'interno del movimento omosessuale per il riconoscimento dei diritti, Amélie Mauresmo no perché non rileva con chi fa sesso quando esce dal campo di gioco (e poco importa che abbia detto lei stessa di essere lesbica. Essendo irrilevante per i motivi per cui è su un'enciclopedia la categorizzazione scade a livello di gossip). E ho l'impressione che i casi come la Mauresmo siano parecchio più numerosi degli altri --TierrayLibertad 13:22, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Ribadisco, il problema è quindi, semmai, di decategorizzare alcune voci, non di eliminare l'intera categoria. --Snowdog (dimmi) 16:25, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Ma questo è fuor di dubbio (almeno per me e l'ho scritto motivando il voto) e vale anche per gli atei, i comunisti, i buddisti, ecc. Non so che seguito abbia una ipotesi del genere tra chi segue il progetto --TierrayLibertad 18:53, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]
La Mauresmo ha perso tutti gli sponsor quando ha fatto coming out ed ha rischiato di terminare lì la carriera per questo motivo. Dunque, il dato NON è irrilevante per "il motivo per cui è su questa enciclopedia" (il tennis). E se una enciclopedia parla della sua carriera ha pertanto due scelte: o raccontarla per come essa è stata, e per come lei ha scelto che fosse, oppure censurare. Qualcuno qui è (molto) a favore della censura? Ebbene, io lo sono invece dell'onestà. La differenza è tutta qui. Giovanni Dall'Orto - per scrivermi clicca qui 21:09, 19 apr 2006 (CEST) (P.S: La nazionalità NON è AFFATTO un "dato oggettivo". Le nazioni vanno e vengono, e le appartenenze cosiddette "oggettive" possono non corrispondere a quelle "soggettive" (prendete il caso di Cesare Battisti: nacque austriaco e morì come austrico traditore, ma su Wikipedia figura nella categoria "Politici italiani"... E questa sarebbe "oggettività°?). Esempio: Oscar Wilde è uno scrittore irlandese, britannico, nordirlandese o inglese...? Ogni risposta data comporta una presa di posizione politica, esattamente come la comporta la scelta di inserire o meno una persona nella categoria LGBT).[rispondi]
  • Riporto qui parte di un mio intervento che trovate in cronologia discussioni di G.dallorto:
Ti invito a valutare:
  • il senso per cui sono state introdotte le categorie e la loro utilità per gli altri utenti. Un articolo non viene inserito in tutte le categorie minimamente correlate. Né è questo il metodo di evidenziare tematiche di interesse personale.
  • che le persone vanno valutate per quello che fanno e non per quello che sono. L'omosessualità di Diaghilev non è il motivo per cui viene ricordato (a differenza di altri omosessuali).
Se ritieni che Diaghilev sia stato un importante militante omosessuale, che abbia scritto a questo proposito, che l'omosessualità sia stato il suo lavoro che insomma questo aspetto della sua vita prevalesse o fosse alla pari con gli altri per cui è universalmente noto ti invito a discuterne argomentando.

Questo per dire che sono a favore della categoria ma estremamente contrario al modo in cui è stata gestita. Nel caso dell'articolo in questione pare mi sia stata data ragione ma l'ostinazione e la poca propensione al dialogo non mi hanno incoraggiato a seguire la stessa linea di condotta per altre voci pretestuosamente inserite in categoria. Ares 12:14, 16 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Approfitto del fatto che finalmente Ares sia "uscito allo scoperto" per rispondergli, dato che Sua Signoria capisco-tutto-solo-io non ha una pagina di discussione, e si limita a lanciare diktat agli altri senza però permettere loro di rispondergli. Ovvio che sì, che l'omosessualità di Diaghilev fu importante per la sua opera. I balletti russi, ad esempio, furono creati per offrire un'occasione di lavoro per l'amante, un certo Vaslav Nijinsky (e scusate se è poco). TUTTI i suoi primi ballerini furono suoi amanti. E lo fu pure Boris Kochno. I motivi della rottura con loro furono almeno in due casi i loro matrimoni eterosessuali. Per farla breve: se mai esistette nella storia del balletto personaggio per capire il quale è necessario sapere della sua omosessualità, e dei suoi rapporti omosessuali, costui è proprio Diaghilev. Questo io avrei spiegato ad Ares... se Ares avesse mai concesso agli altri di avere opinioni diverse della sua e di rispondergli! Sono "estremamente contrario" al modo in cui ha gestito Ares il potere, che tutti abbiamo, di cancellare il lavoro altrui. Chi rifiuta il dibattito con gli altri, non credo abbia il diritto di lamentarsi del fatto che gli altri abbiano idee diverse dalle sue, e discredita da solo il proprio punto di vista. Il suo non è un punto di vista, ma pura censura. Giovanni Dall'Orto - per scrivermi clicca qui 20:56, 19 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Giovanni posso farti una domanda (non provocatoria)? C'è su wiki qualche biografia di un omosessuale che tu non inseriresti nella categoria? In altre parole c'è qualcuno omosessuale per cui a tuo parere l'omosessualità - accertata ovviamente - non rileva a fini enciclopedici?
Dimenticavo: a) Ares, come tutti ha una pagina di discussione (Discussioni utente:Ares) e b) il tuo modo di relazionarti con chi non la pensa come te è, per usare un eufemismo, indisponente (perlomeno non fare la vittima se qualcuno descrive il tuo comportamento in un modo che non gradisci) --TierrayLibertad 01:29, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 non sono d'accordo sulla cancellazione di questa categoria: perche' si dovrebbe farlo? e' ottima, ben fatta, piena di materiale interessante. non voglio credere che sia il solito "boicottaggio" alla comunita' lgbt... quindi, perche' mai? mantenere e sostenere. Cypsel 15:22, 16 apr 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 Se non si condivide il fatto che le persone vengano categorizzate in base alle loro preferenze sessuali (cosa che a livello ideologico condivido, ma a livello pratico su wiki fa comodo, specie per le ricerche) si proponga di spostare le voci relative. La categoria contiene anche argomenti quali outing che hanno bisogno di essere in questa categoria. Whisky 15:33, 16 apr 2006 (CEST)[rispondi]

{{subst:Canc fatte}} Voti validi: 33 - Favorevoli: 6 - Contrari: 27 - La pagina rimane. Kal - El 02:10, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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SCS Moongateclimber 13:36, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Per me quello che la voce dice spiega benissimo perché va tenuta, non saprei come altro risponderti. Moongateclimber 15:47, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Giusto. Io voto per limitarsi a quelli famosi. Vuoi cambiare voto? Moongateclimber 06:08, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

{{subst:Canc fatte}} Voti validi: 23 - Favorevoli: 15 - Contrari: 8 - La pagina rimane. Kal - El 02:14, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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indie rock band all'attivo dal 1997. Non a carattere locale, numerosi live importanti da 10 anni (anche per il Pistoia Blues). Da mantenere in wikipedia, procedura di cancellazione ingiustificata --- Telespallapippa 12:30, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Mi associo all'invito, anche perchè passibile di blocco per spam.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:29, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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SCS. Non scritta molto bene e forse non NPOV, ma contiene un'informazione poco recuperabile. Moongateclimber 11:55, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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SCS.

Come fai a rivolgerti a me dicendo "scherziamo" quando il tuo intervento ne segue uno che per la seconda volta usa l'espressione "assolutamente sconosciuto" come giustificazione a un +1? Moongateclimber 06:16, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]

+1 --L'uomo in ammollo 09:35, 14 apr 2006 (CEST) +1 -- Carlo Morino (ditelo pure a zi' Carlo) Anno 2758 a.U.c. (CMT)[rispondi]

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Segnalata non neutrale da urby2004 a me pare proprio spam. -—{paulatz}—{D|C|M|B} 12:25, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

+1 --L'uomo in ammollo 09:36, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Spam. -—{paulatz}—{D|C|M|B} 12:40, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

+1 --L'uomo in ammollo 09:36, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 11 - Favorevoli: 11 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata. Kal - El 02:56, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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spostato dalle cancellazioni semplificate, motivazione originale: WND. Nel frattempo qualcuno ha aggiunto due righe e ora è uno stub. Lucio Di Madaura (disputationes) 15:16, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

E' stata spostata nelle cancellazioni ordinarie. Per me si può pure interrompere. -- Sannita 01:46, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

-1 --L'uomo in ammollo 09:36, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

{{subst:Canc fatte}} Voti validi: 17 - Favorevoli: 0 - Contrari: 17 - La pagina rimane. Kal - El 02:59, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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La sto scrivendo cercando di farne un "mega-stub" sulla falsariga di quello di en.wiki Moongateclimber 13:59, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Articolo ampliato sensibilmente da utente:Moongateclimber. al momento è un "WIP" - Votazione interrotta --Retaggio (msg) 14:02, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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A me pare una semplice definizione, se così la vogliamo chiamare (il fatto giuridico è un evento "considerato giuridico per le conseguenze giuridiche che ha") ed è meno di uno stub: a voi il parere Microsoikos 17:01, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

+1 --L'uomo in ammollo 09:36, 14 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Potrebbe esere una voce interessante, ma al momento sono due frasi un POV e l'altra inutile. -—{paulatz}—{D|C|M|B} 19:18, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Beh, ce ne sono stati a valanga, se è per quello.... Microsoikos 12:21, 15 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Non li vedo nella voce, naturalmente. --Lucas 13:48, 17 apr 2006 (CEST)[rispondi]
E' proprio quello che ho scritto nel motivare il (tuo stesso) voto contrario :-) Microsoikos 18:16, 17 apr 2006 (CEST)*+1 --CP Z 20:33, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Vedo ora il tuo voto, stranissimo che non ci siamo conflittati. ;-)--Lucas 17:33, 18 apr 2006 (CEST)[rispondi]
L'ultima Guerra Mondiale, ritengo..... Ma la voce è da cancellare cmq (e non tanto per il titolo nè certo per il contenuto... se solo fosse sviluppato!) Microsoikos 12:22, 15 apr 2006 (CEST)[rispondi]

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Voti validi: 13 - Favorevoli: 13 - Contrari: 0 - La pagina viene cancellata. Kal - El 03:10, 20 apr 2006 (CEST)[rispondi]