Discussione:Crypto

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla verificabilità della voce. Molti aspetti del tema sono completamente privi di fonti attendibili a supporto. Presenza o necessità del template {{F}}. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)

Stavo per rollbackare l'ultima modifica a questa voce, quando ho pensato che per evitare discussioni fosse meglio parlarne qui.

Allora, secondo me bisognerebbe finire la trama (non si incita a leggere il libro, la trama deve essere completa) quindi un eventuale rb non sarabbe visto male, o sbaglio? Rispondetemi altrimenti fra qualche giorno rollbacko la voce... Filnik ^{Metal 4ever!!!} 18:44, 13 ago 2006 (CEST)

Ok per finire la trama, ma NON FARE ROLLBACK: semplicemente prosegui. Infatti ho risistemato il paragrafo, rendendolo (spero) più chiaro e scorrevole (tieni presente che la trama già non era completa). Da dove sono rimasto, se vuoi, puoi procedere... anche se forse sarebbe meglio commentare il libro o mettere qualsiasi altra cosa meno svelare il finale, no? Perchè sennò delle due l'una: un lettore o pensa di leggere il libro (e allora non gli rendiamo un bel servizio) oppure non ci pensa proprio (e allora la trama gli sarà indifferente). In entrambe le ipotesi, si rischia che la trama - se estesa e sviluppata completamente - non la legga proprio nessuno. Comunque, ripeto, se pensi sia utile o necessario, procedi pure a completare il racconto. Microsoikos 19:34, 13 ago 2006 (CEST)

Ok, non rollbacko ma due cose:

1. Non si possono fare commenti nelle voci!!!
2. Hai notato per caso questo template? : {{trama}}

Detto questo, ceno e provvedo al miglioramento della voce... Filnik ^{Metal 4ever!!!} 19:42, 13 ago 2006 (CEST)

OK, ma, per inciso, quel template lo conosco benissimo (solo che resta il fatto che narrare la trama integrale di un giallo....) e, sì, hai ragione, mi sono espresso male: non intendevo dire che NOI dovessimo commentare il libro ma riportare commenti ed altre notizie utili sul suo conto. Buon appetito e buon lavoro, ciao! Microsoikos 20:06, 13 ago 2006 (CEST)

ok, ma se guardi questa voce capirai che spesso la trama va narrata per intero, :DD Filnik ^{Metal 4ever!!!} 22:30, 13 ago 2006 (CEST)

Una frase poco chiara

Non mi sembra molto chiara una frase della trama, ma non ho idea di cosa si volesse dire, quindi non la modifico io: lascio il compito a chi è in grado ed intende farlo. La frase è questa: Successivamente si scopre invece che è stato Strathmore a uccidere Brinkerhoff per coprire Fortezza Digitale, infatti lui voleva inserire una backdoor in Fortezza Digitale per leggere qualsiasi e-mail rendendo così superfluo TRANSLTR. Grazie e saluti da Microsoikos 19:01, 14 ago 2006 (CEST)

Penso di averla migliorata, se continui a non capire cosa intendo, prova a leggere backdoor Filnik ^{Metal 4ever!!!} 19:56, 14 ago 2006 (CEST)

Critiche

Ho riorganizzato l'omonima sezione, come segue:

• ho elencato con apposizione dell'asterisco i vari punti oggetto di critica (al momento tre);
• per quanto riguarda il punto relativo al "senza cera" ho evitato che venisse riprodotta per esteso qui l'etimologia dell'aggetivo sincero e a tal fine nel testo ho apposto il presente link. Microsoikos 19:04, 24 ago 2006 (CEST)

Invece, voglio qui segnalare l'opportunità - ma direi che è una necessità - che vengano meglio supportate da precisi riferimenti le "critiche" accennate negli altri due precedenti punti della stessa sezione:

• Malgrado le ricerche fatte da Dan Brown sulla crittologia alcuni fatti sembrano inverosimili. = quali?
• Molti spagnoli si sono lamentati della pessima descrizione che l'autore fa del loro Paese. = quali spagnoli? Microsoikos 19:09, 24 ago 2006 (CEST)

Per la prima domanda, probabilmente TRANSLTR è inverosimile, sia perché probabilmente mantenere un supercomputer del genere dovrà costare parecchio, sia perché probabilmente non basterebbe... Inoltre bisognerebbe essere specializzati per esserne sicuri ma penso che chi l'ha scritto intendesse questo (e comunque è meglio lasciarlo al momento...)

per la seconda invece è ovvio che molti spagnoli si siano lamentati per la descrizione che ha fatto! Sembra che abbia descritto l'afghanistan!! Poi penso che uno non si chieda quali, penso che tra di loro ci siano anche persone normali come me e te... Filnik ^{Metal 4ever!!!} 08:38, 25 ago 2006 (CEST)

Non devi convincere me: tu ed io potremmo anche essere d'accordo su queste ed altre critiche, ma il problema è che questa è una voce di enciclopedia ed ogni affermazione dovrebbe essere supportata da adeguate fonti. Pertanto, dire alcuni fatti sembrano inverosimili e parlare di molti spagnoli senza dettagliare è un limite: si sta parlando di critiche, per cui i critici dovrebbero essere citati, come normalmente avviene (e, ad esempio, è avvenuto per il [[Il Codice da Vinci (romanzo)]|il Codice da Vinci]]. Microsoikos 13:43, 25 ago 2006 (CEST)

scusate, ma la critica più importante di tutte è ben altra! Dan brown pretende che si possano provare per tentativi (a forza bruta) tutte le chiavi con un milione di bit, il che è assolutamente impossibile! Inoltre (come una volta mi sembrava fosse scritto) dan brown ignora che ci sono codici indecifrabili! QUESTE sono le critiche importanti, non le fragnacce che riportate voi!--79.20.111.3 (msg) 14:20, 21 nov 2009 (CET)

• Non è vero che è impossibile, è quasi impossibile.
• E' vero che ci sono codici indecifrabili, ma sono per la maggior parte di difficilissimo utilizzo (tipo il codice monoblocco).
• Modera i termini.

--Filnik^\b[Rr]ock\b 17:28, 22 nov 2009 (CET)

Aggiungo che il libro è stato scritto quindici anni fa, che in informatica significano un abisso. Di codici indecifrabili mediante brute force al tempo non c'era traccia, e anche ora come fatto giustamente notare da Filnik non sono esattamente diffusissime in quanto non certo di facile utilizzo da parte dell'utente medio. La chiave da un milione di bit è una buona critica, sicuramente anche con la potenza di tre milioni di processori (mi pare dica così il libro) dell'epoca crackarla in poche ore sarebbe stato impossibile, ma imho "ci sta" come licenza d'autore.--TommyTheBiker (msg) 04:29, 25 apr 2011 (CEST)

Ma..

Quando si creano voci sui libri non si dovrebbe dire il finale? Il fatto che NDAKOTA sia Takando è il finale del romanzo o almeno e il colpo di scena, non si dovrebbe rivelarlo nella voce personaggi. Un attimo ricordate che il libro è fantasia è ovvio che non può esistere nè il codice indecriptabile nè in coputer che decritta qualsiasi codice nè oggi nè 15 anni fa nè tra 300 anni. --93.67.122.240 (msg) 15:28, 19 gen 2012 (CET)

Informatica ...

Effettivamente un sistema in grado di decifrare ogni messaggio crittografato, con qualsiasi algoritmo tramite attacco a forza bruta e' pura fantascienza. Non puo' esistere oggi, ne tra 300 anni, ne tra 3000. Forse sistemi di elaborazione futuri basati su memristori, reti neurali e dotati di IA, potrebbero compiere attacchi diversi e riconoscere il sistema crittografico e agire nel modo migliore in base a questo, ma sarebbe comunque molto diverso da quello che fa TRANSLTR e anche qui siamo nel campo della pura speculazione fantascientifica.

Quello che invece non mi pare cosi' "assurdo" e' il mantenimento di una struttura del genere.

Pochi giorni fa (scrivo il giorno 10 Nov 2012), e' stato presentato un progetto Cray/DARPA, chiamato Cray XC30, a solo 16 anni dalla scrittura del libro si parla di un elaboratore dotato di 1 milione di core (1/3 di transltr anche se li si parlava di processori e non specificamente di core, visto che al tempo quasi tutti i processori erano single core), il sistema dovrebbe essere commercializzato dall' inizio del 2013 e arrivare a 100 PFlops.

Probabilmente entro 5-10 anni ci saranno sistemi che arriveranno e supereranno i 3 milioni di core di Transltr.

Per quanto riguarda il raffreddamento... Transltr veniva raffreddato con un sistema a cambiamento di fase direttamente sui Chip, estremamente costoso e oggi non necessario, si fa una server farm, magari raffreddata a liquido e poi si tiene costante la temperatura dell' ambiente con sistemi a cambiamento di fase. Un po' meno efficiente ma estremamente piu' semplice.

(Tobi) 14:28, 10 nov 2012 (CET)

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Cordiali saluti, Lsjbot (msg) 02:36, 17 mar 2015 (CET)