Discussioni utente:Umberto1792

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Gentile Umberto1792,

i contenuti che hai inserito nella voce Parco Antonio De Falchi non hanno rilevanza enciclopedica.

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Se ritieni che una voce, in tutto o in parte, sia stata erroneamente cancellata (in quanto valutata non enciclopedica), per favore non reinserirla immediatamente ma scrivi all'amministratore che l'ha cancellata spiegando le tue motivazioni. Grazie.

Ciao, scusa ma un parco inaugurato da un mese non è enciclopedico.--Maxpoto (msg) 15:15, 10 set 2024 (CEST)

@Maxpoto

Perché mi accusi di fare promozione perdonami, cosa mi entra in tasca a creare la voce di un parco? Il parco è inaugurato in onore di un storico tifoso della Roma morto, c’è la stessa identica voce sul Parco Ciro Esposito dedicato al tifoso napoletano ucciso durante gli scontri di Coppa Italia. Uno risulta enciclopedico e l’altro no per quale motivo? O cancelliamo tutte e due lo voci o si mantengono entrambe, io le terrei entrambe essendo parchi simbolici delle due città in onore di due ragazzi scomparsi prematuramente. --Umberto1792 (msg) 15:38, 10 set 2024 (CEST)

La dicitura della cancellazione per C4 recita "pagine dal contenuto palesemente non enciclopedico; pagine o immagini promozionali": in questo caso era palesemente non enciclopedico in quanto giardino urbano come migliaia in Italia, di recentissima inaugurazione e che quindi non ha avuto tempo né modo di assumere rilievo enciclopedico. Ragionamenti per analogia sono deprecati su Wikipedia, ma sono d'accordo sul fatto che neanche il Parco Ciro Esposito abbia rilevanza enciclopedica. --Maxpoto (msg) 15:52, 10 set 2024 (CEST)

@Maxpoto

Deprovevole cancellare due voci volte a ricordare due ragazzi scomparsi, più che cancellare quella su Ciro Esposito andrebbe ripristinata la voce sul Parco Antonio De Falchi. Il rilievo enciclopedico è dato dal fatto che i parchi sono intitolati a due ragazzi assassinati riguardanti il mondo dello sport, l’unico messaggio promozionale della voce era la "Non violenza" come descritto proprio sulla targa intitolata ad Antonio. --Umberto1792 (msg) 16:02, 10 set 2024 (CEST)

RE:Gol ufficiali Messi

(Ti rispondo qui perché non so dove preferisci continuare, se nella mia talk o facendo botta e risposta). Ti rispondo subito alla domanda: sì, mi sembra incoerente, ma io toglierei la dicitura "prime squadre"! Un tempo infatti quella sezione era più chiara e non c'era un riferimento al fatto che fossero solo prime squadre - perché non lo erano e attualmente non lo sono. Quella seconda classifica è stata stilata con l'idea che 80 anni fa non esistevano le nazionali under a partire dall'under-15, e alle olimpiadi ci andava la nazionale "vera" non quella under-23 come oggi; e dunque si voleva uniformare "per permettere un confronto più equo" eliminando le nazionali giovanili. Le seconde squadre esistevano già invece, quindi non è "ingiusto" metterle nel calderone. Inoltre, considerare il Barcellona B e C come "squadre riserve" è un tantino sbagliato: non sono la prima squadra, ovviamente, ma non giocano il "campionato riserve" che in alcuni campionati esiste, ed è esistito in passato per altri. I campionati riserve non sono riconosciuti come ufficiali, dunque le loro presenze non le contiamo, né in quella voce né nelle voci dei singoli giocatori: l'esempio degli esempi è Josef Bican, che ha giocato una stagione col Rapid Wien II nell'apposito campionato riserve ben 93 anni fa, ma quelle presenze e quei gol non sono considerati ufficiali e dunque non sono conteggiati da nessuna parte su Wikipedia. Messi invece ha giocato in una regolarissima Serie C. Se anziché nel Barcellona B avesse giocato nell'Alaves il dubbio non sorgerebbe nemmeno, ma qual è la differenza?

Un'altra annosa questione riguarda i dati non reperibili. Molti giocatori della prima classifica hanno dati "parziali" nel senso che o mancano delle partite o manca proprio tutta la carriera! Nel senso che si sa quanti gol hanno fatto, ma non si sa in che partite li hanno fatti, con che squadre, in quali campionati. Come possiamo stabilire che le squadre riserve non si conteggiano, se non sappiamo con certezza tra quali squadre si è svolta la carriera di alcuni giocatori? Nel 1945 Ferenc Puskas ha preso parte ad un campionato "di guerra" in Ungheria, con squadre formate con i giocatori che rimanevano: è da considerare un campionato di prime squadre o un campionato di squadre riserve? Decidere arbitrariamente "cosa è dentro" e "cosa è fuori" ci fa ricadere in Wikipedia:Niente ricerche originali. Questo si può parzialmente evitare spiegando, com'è attualmente, che si fa per "equilibrare" le cose. Diciamo che a parer mio è sbagliato avere la seconda classifica, che appunto secondo me è al limite della Ricerca Originale, ma se proprio la dobbiamo avere, usiamo almeno un criterio "chiaro": solo partite ufficiali, senza nazionali under, fine.

Ultime due cose! Numero 1, che è meno importante: grande! Io non sono un collezionatore di magliette, anche se diventarlo non mi dispiacerebbe, attualmente ho solo una vecchia maglia di Cruijff dell'Ajax 1972. Numero 2, che è decisamente più importante: dentro Wikipedia importa relativamente ciò che accade su internet al di fuori. Ti ho già spiegato il perché: ognuno ha il suo modo di fare le classifiche, e ci mancherebbe altro. Però il fatto che "Tizio, Caio e Sempronio dicono A" non vuol dire che "A" debba stare su Wikipedia: ci si dà dei criteri, si decide cosa è enciclopedico e si dà rilievo a quello, anche se al di fuori tutti dicono "A". --Saver47 (scrivimi) 22:57, 10 set 2024 (CEST)

@Saver47

Preferisco rispondere su un'unica pagina di discussione, anche se noto che su Wikipedia si tende a preferire il botta e risposta. Colgo l'occasione per scusarmi per l'atteggiamento che ho avuto nell'accusarti di fare modifiche sbagliate o da fanboy. Tuttavia, devo dire che qui, non appena commetto un errore, vengo subito accusato di vandalismo, quindi sono partito un po' prevenuto. Apprezzo comunque il fatto che tu sia disponibile a un confronto offrendo spiegazioni quantomeno sensate, cosa che purtroppo non mi è sempre capitata con altri utenti.

Comprendo la tua risposta e hai toccato alcuni punti interessanti che meritano una riflessione. Concordo che la dicitura “prime squadre” potrebbe essere un po’ limitante, considerando che le squadre B e C come il Barcellona B partecipano effettivamente a competizioni regolari e ufficiali, diversamente dai campionati riserve che non sono considerati ufficiali. Tuttavia, il problema resta che, se seguiamo questa logica di includere i gol nelle squadre riserve “ufficiali”, rischiamo di creare confusione con le statistiche più riconosciute e universalmente accettate.

È vero che Wikipedia può seguire criteri propri e distinti da altre fonti online, come giustamente fai notare, ma è anche importante mantenere coerenza con le fonti ufficiali per evitare di dare spazio a classifiche che possano sembrare una “ricerca originale”. Un esempio concreto: Cristiano Ronaldo ha recentemente celebrato il suo 901° gol ufficiale senza che questi includano reti segnate in squadre B o C giovanili o altro; questa è una statistica ufficiale riportata dalle maggiori organizzazioni calcistiche e media sportivi globali. Se Wikipedia adotta un criterio differente includendo gol in squadre B e C, rischiamo di creare un’incoerenza rispetto alle cifre riportate ovunque altrove.

Se vogliamo mantenere una certa equità nelle classifiche, e non creare disallineamenti con le statistiche ufficiali accettate a livello globale, forse dovremmo considerare di escludere questi 11 gol di Messi segnati con le squadre B e C, per evitare che le classifiche su Wikipedia risultino alterate rispetto a quelle accettate nelle statistiche internazionali più comuni. Questo aiuterebbe a garantire un confronto corretto con altri giocatori come Ronaldo, mantenendo coerenza con quanto viene universalmente riportato dalle fonti riconosciute. Come ho già scritto in precedenza queste 11 reti di Messi io non le trovo prese in considerazione nemmeno nelle statistiche che comprendono tutti i gol ufficiali, noi li segnaliamo invece (giustamente) nella prima tabella ma per la seconda statistica non vedo come possiamo prenderli in considerazione.

Cosa ne pensi? Non sarebbe meglio così, per evitare incoerenze con i dati ufficiali e le varie statistiche che si trovano online o che vengono riportate dai vari media sportivi o testate giornalistiche? --Umberto1792 (msg) 23:27, 10 set 2024 (CEST)

Scuse accettate ;) Ti invito a dare un occhio ad alcune linee guida sul "modo di stare in Wikipedia": WP:LOVE, WP:WQ, WP:BF, WP:EW, WP:CONSENSO. Per essere più specifico: modifiche come questa^141058694 possono ricadere in WP:ATTACCO, mentre questa^141060515 è un po' da edit war visto che non rispetta le linee guida sul consenso e visto che era stata aperta una discussione per parlarne. Non ti voglio fare la paternale, davvero, anche se mi rendo conto che un po' suona come tale: in un'ottica di collaborazione ed educazione voglio suggerirti cosa non fare in futuro e farti presente qualche linea guida che magari semplicemente non conoscevi. Last but not least: se preferisci avere la discussione tutta nello stesso punto, puoi usare il Template:Pingami, così quando scrivi sulla talk di un utente e questo viene a rispondere nella tua, sa che tu preferisci avere tutto insieme. Io onestamente non ho una preferenza, vado incontro a quella dell'interlocutore.

Io penso di aver compreso il tuo punto, che riassumerei con: "su altri portali, siti, eccetera, la tendenza è escludere reti e presenze col Barcellona B e C, mentre Wikipedia risulta una voce fuori dal coro: credo sia necessario uniformarci". Correggimi se sbaglio ovviamente. Il mio parere si può riassumere con: "Visto che i campionati in cui giocavano Barcellona B e C erano regolari campionati - in cui si giocava ad esempio contro la prima squadra del Rayo Vallecano e del Girona - i gol in queste squadre devono essere conteggiati come normali gol di prime squadre - come faremmo per i calciatori del Rayo Vallecano e del Girone -, essendo i campionati e i referti quelli di regolari prime squadre". Anzi, a dirla tutta io appunto eliminerei la dicitura "prime squadre", ma lascerei un più corretto "squadre di club". Peraltro, il fatto che ci sia la dicitura "prime squadre" discende da un ripristino non completo dell'11 gennaio 2021, ma penso che su questo punto farò un commento nella discussione della voce.

Tra l'altro torno sul punto di escludere totalmente quella seconda sezione. Era nata perché c'era un'evidente differenza tra la classifica che si faceva considerando le nazionali giovanili e la classifica che si faceva non considerandole; e visto che i giocatori del passato non avevano le nazionali under in cui giocare, si era pensato di uniformare. A settembre 2024 però non c'è più questa necessità: che si contino o che non si contino i gol in Barcellona B e C, la prima e la seconda classifica sono uguali, nel senso che al di là del numero di gol, la graduatoria è la stessa (Ronaldo-Messi-Bican-Romario/Pelé-Muller-Puskas-Lewandowski-Lenstra-Helmchen-Eusebio), con buona pace di Pelé che si è fatto sorpassare da Romario, ma O Rei ormai non può più venire a dibattere :'( Comunque, essendo uguali le due classifiche, avere la seconda secondo me è ai limiti della ricerca originale, in quanto è un'arbitraria estrapolazione dalla prima, tra l'altro senza aggiungere niente di nuovo perché appunto ormai le classifiche sono uguali.

Ci sarebbero da fare ulteriori discorsi secondo me, legati a WP:RECENTE, WP:RO e FA, ma penso anche che non valga la pena smuovere mari e monti per il destino di una voce che peraltro è un elenco, non una voce in senso stretto.

L'ultimo punto è: come mai sembro così agguerrito su questa voce? :D Magari te lo sei chiesto visto che sto facendo tutto questo. Senza dilungarmi su altre motivazioni, da fine agosto sto operando molto faticosamente sulle fonti a sostegno del numero di gol dei vari giocatori presenti in voce, (in questa sandbox riassumo i miei lavori sulle fonti e sulle singole biografie delle voci, per ora sono all'inizio ma il lavoro è davvero complicato); con l'idea di modificare radicalmente le fonti presenti in quell'elenco (alcune non sono così attendibili come sembra, altre sono di troppo e se ne potrebbe fare a meno per favorire la leggibilità ecc.), ma non so se effettivamente riuscirò. Quest'ultima parte è un po' OT, però ora sai qual è il mio modus operandi. --Saver47 (scrivimi) 13:20, 11 set 2024 (CEST)

Mi intrometto anche io in questa discussione e mi scuso per alcuni modi, discutiamone come avete appena fatto in modo rispettoso. Io sono assolutamente d'accordo con Umberto; è vero, come dici tu Saver che esistono opinioni e statistiche diverse, ma se a livello globale, da FIFA, Media, tutte le pagine ufficiali di calcio ecc vengono riportati 901 per Ronaldo e 838 per Messi, devono essere accettati e presi come fonte corretta e ufficiale, non possiamo disallinearci e creare confusione, una tabella che riporta 838 DEVE esserci.

Piuttosto torno sui miei passi e accetto di avere un'unica tabella, perchè averne due in cui nemmeno una riporta 838 è veramente allucinante. Fate un'unica tabella con indicati GOL TOTALI RICONOSCIUTI (865 e 919), GOL UFFICIALI CON PRIME SQUADRE E NAZIONALI MAGGIORI (838 e 901) e poi altre colonne con specificato GOL CON NAZIONALI GIOVANILI, GOL CON SQUADRE RISERVE, GOL CON I CLUB, ecc ecc. Così lo accetterei --Matti Paro (msg) 15:44, 12 set 2024 (CEST)

@Saver47 @Matti Paro

Il mio parere l’ho già espresso chiaramente e concordo con l’uniformarci alle statistiche ufficiali.

Oltre a riportare fonti ufficiali come ho già fatto nella pagina di discussione non saprei cos’altro aggiungere.. --Umberto1792 (msg) 15:57, 12 set 2024 (CEST)

Mai detto di non ritenere affidabili IFFHS ed RSSSF: banalmente dicono due cose diverse quindi non possiamo riportarle come fonti per le stesse cose, non da sole. Sarebbe il caso di consultare altri portali o altri tipi di fonti e provare a capirci qualcosa, spero che ti interessi anche questo e non solo la distinzione tra i gol di Messi e quelli di Ronaldo. Mi auguro che questa stessa fretta ed enfasi nel correggere i dati che mediaticamente fanno più rumore la si possa vedere anche per i calciatori meno conosciuti di qualche decennio fa; lasciami dire che in base all'andamento della discussione è lecito temere che purtroppo non le vedremo. Il recentismo è una brutta piaga. --Saver47 (scrivimi) 18:20, 14 set 2024 (CEST)

@Saver47

Nessuna fretta o enfasi ero semplicemente online su Wikipedia. Appena avrò tempo, mi dedicherò a cercare fonti che riportino i gol dei calciatori che hai menzionato nella discussione. Per quanto riguarda il “recentismo”, non vedo nulla di male nell’aggiornare le statistiche una volta concluse le partite, se è questo a cui ti riferisci. --Umberto1792 (msg) 18:37, 14 set 2024 (CEST)

Speravo che dopo tutte le volte che ho linkato la linea guida te la fossi letta. Recentismo è basarsi su notizie/criteri/fatti attuali senza avere un occhio a lungo termine. Che è esattamente il punto di vista che si è avuto per tutto il tempo nella discussione, se hai letto i miei interventi in cui provavo a spiegarlo. Non sto qui a ripetermi, tanto il consenso nella discussione mi sembra raggiunto. Buon lavoro. --Saver47 (scrivimi) 18:40, 14 set 2024 (CEST)

@Saver47

Recentismo è basarsi su notizie/criteri/fatti attuali senza avere un occhio a lungo termine.

Ok quindi? Che occhio a lungo termine avrei dovuto tenere riguardo all’argomento affrontato in discussione? --Umberto1792 (msg) 18:45, 14 set 2024 (CEST)

Come detto, è tutto scritto nelle varie discussioni in cui siamo intervenuti entrambi. Saluti --Saver47 (scrivimi) 18:50, 14 set 2024 (CEST)

Io mi sono concentrato su Messi e Ronaldo perché conosco bene le loro statistiche e per discutere sul concetto di includere o no alcune reti. Ovviamente ora che abbiamo deciso bisogna fare ricerche e correggere eventualmente anche gli altri giocatori “del passato” sono d’accordo --Matti Paro (msg) 00:37, 15 set 2024 (CEST)

re:Monica Vitti

Questa fonte, messa a conferma dalla presunta romanità in realtà dice "Monica Vitti era della Lazio", Questa parla della città e non della squadra, e l'ultima è piuttosto di parte. Capisci che è una infomrazione che poggia sulle sabbie mobili. Credo che prima di inserire qualsiasi versione ci sia da discuterne nella talk della voce. --ʍayßɛ⁷⁵ 13:12, 11 set 2024 (CEST)

Basandomi msulle fonti, da un non particolarmente interessato come me sembrerebbero di parte entrambe le versioni. Se ne parli in talk. --ʍayßɛ⁷⁵ 13:57, 11 set 2024 (CEST)

Reti di Eusebio

Hai un riscontro per le singole stagioni sulle reti di Eusebio? Di competizioni ufficiali ovviamente. Prima di intervenire su Calciatori per numero di gol realizzati in incontri ufficiali bisogna riportare le informazioni giuste in Eusébio. P.S. in base a cosa IFFHS esclude le reti segnate in Mozambico? Si trattava della Serie A del Mozambico... mica non era ufficiale? --Saver47 (scrivimi) 10:49, 15 set 2024 (CEST)

@Saver47

La fonte RSSSF che ho linkato nella discussione, sembra calcolare i gol nella squadra africana solo dal 1960 e ne risultano 39 e non 77, possibile che negli anni precedenti i gol marcati fossero con la squadra primavera?

Esistevano le squadre primavera in Mozambico nel 1957?.. --Umberto1792 (msg) 11:33, 15 set 2024 (CEST)

[1] Questa fonte riporta 42 presenze e 77 gol in Mozambico, e non a livello giovanile; quest'altra [2] riporta le cose esattamente come stanno nella voce attualmente.

Secondo rsssf tra il 1958 e il 1959 ha giocato almeno 18 presenze e segnato almeno 26 gol a livello giovanile. Ma non sono incluse le informazioni sul 1957 e non è escluso che giocasse sia a livello giovanile che senior contemporaneamente. Tra l'altro 26+39 comunque non fa 77 quindi o rsssf non riporta abbastanza informazioni o gli altri riportano informazioni errate. Come scoprire? Benvenuto nel club --Saver47 (scrivimi) 13:00, 15 set 2024 (CEST)

@Saver47

In effetti avevi ragione, tutte le fonti che consulto, ufficiali o meno che siano, riportano dei dati differenti ed è davvero complicato capirci qualcosa. --Umberto1792 (msg) 13:44, 15 set 2024 (CEST)

Meglio tardi che mai. Fin quando sono giocatori recenti è tutto più facile, ma in futuro le cose possono cambiare e ne è la dimostrazione il fatto che per i giocatori del passato ogni portale conta le cose in modo diverso. Se riesci a scoprire altro su Eusebio e sugli altri fammi sapere, nel frattempo ci lavoro anche io (p.s. Eusebio è "solo" degli anni '50-'60, pensa per Lenstra, Helmchen o agli altri che sono prima degli anni '40...). --Saver47 (scrivimi) 15:48, 15 set 2024 (CEST)

@Saver47

Ma è da diventarci matti qua, spero comunque ti sia utile.

Ferenc Puskás:

• RSSSF riporta gol nel periodo di guerra, gol con le giovanili, gol nei tornei militari, nelle varie selezioni di squadre es. FIFA XI, partite amichevoli, campionato riserve, match abbandonanti, sospesi o rigiocati.[3]

• La stampa e media in generale attribuiscono a Puskás 746 reti ufficiali tra club e nazionale [4] [5] [6]

• Gol in nazionale e presenze riportate dalla UEFA[7] 84 in 89 presenze, la Treccani ne riporta invece 83 in 84 presenze [8]

• La Professional Football Scouts Association (PFSA) riporta 724 gol ufficiali tra club e nazionale [9]

• IFFHS riporta 671 gol ufficiali con Honved e Real Madrid

• Cihefe Associazione riconosciuta dalla Fifa riporta 704 gol in 719 partite ufficiali [10] --Umberto1792 (msg) 20:51, 15 set 2024 (CEST)

Spero tu abbia compreso la complessità della ricerca di informazioni sulle reti segnate dai calciatori in quell'elenco e di come non si possa trattare in modo semplicistico la questione solo perché i media oggi dicono una determinata cosa.

Mi fa piacere vedere che ti sei messo all'opera, se cerchi altre informazioni su Eusebio, Puskas o sugli altri giocatori dell'elenco ti chiedo di riportarmele in una nuova discussione nella mia pagina di discussioni, così ho tutto da una parte.

Se ti può interessare, attualmente sto lavorando ai gol di Pelé e mi cerco i referti delle partite uno ad uno, mi è sembrato l'unico modo per avere informazioni più certe. Buon lavoro. --Saver47 (scrivimi) 10:05, 16 set 2024 (CEST)

Annullamento

Ti spiego qui per non confondere le carte in tribuna. Se apri una discussione su un argomento alle 11.32 e alle 11.40 fai una modifica senza ascoltare neanche un parere, stai giocando con le regole, in particolare quelle sul consenso da maturare in una discussione, peraltro da te stesso aperta. Visti i ripetuti comportamenti affini al vandalismo già segnalati nelle precedenti discussioni (si veda diff^141067952), questo vale come avviso. --Saver47 (scrivimi) 11:26, 29 set 2024 (CEST)

@Saver47

Con fonte chiara del sito ufficiale UEFA non credevo servisse l’approvazione di altri utenti, anzi ho voluto segnalare la modifica per correttezza ma tanto qua se non la pensi come gli altri utenti con tanto di supporto di fonti ufficiali ogni volta vieni segnalato come un vandalo. Comunque capisco la tua visione sull’argomento ho letto la tua pagina utente perdonami ma sei di Napoli è palese che tu ne stia facendo una questione di tifo ed è un ragionamento che posso anche capire a questo punto ma ne rimane una palese questione di tifo. Ho annullato qualche vandalismo alle voci ieri ma anche altre volte però appena faccio qualche modifica (sempre con supporto di fonti) se a qualcuno non va bene vengo subito minacciato di blocco. Il precedente blocco che mi rinfacci è dovuto per aver cancellato sulla voce di Francesco Totti che viene citato nella canzone da un "rapper" chiamato "bellofigo", ho perfino ampliato il paragrafo inserendo citazioni di artisti che possano essere definiti tali invece di lasciare il paragrafo vuoto come era prima. Io ho la coscienza pulita segnalami bloccami fa come vuoi non posso farci nulla. Ciao --Umberto1792 (msg) 12:02, 29 set 2024 (CEST)

Non ho citato nessun blocco, ho linkato un mio intervento precedente in questa discussione in cui ti ho fatto l'elenco delle linee guida che faresti bene a rispettare e in cui avevo specificato due tue modifiche affini al vandalismo, ma come è già capitato non ti interessi di leggere quel che uno scrive. Sul resto non mi esprimo, almeno non in questa sede. --Saver47 (scrivimi) 12:10, 29 set 2024 (CEST) P.S. la discussione l'avevi aperta prima di fare la modifica e non hai segnalato nessuna modifica da te fatta né che eri in procinto di fare, non scherziamo. --Saver47 (scrivimi) 12:22, 29 set 2024 (CEST)

Nella modifica ho riportato la fonte ufficiale UEFA e aperto la discussione per segnalare l’errore sulle Champions di Messi mi sembra abbastanza. --Umberto1792 (msg) 12:34, 29 set 2024 (CEST)

Avviso

Gentile Umberto1792,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

hai già fatto diverse modifiche non concordate, alla prossima azione controversa apro una richiesta di pareri nei tuoi confronti. --LittleWhites (msg) 16:25, 11 ott 2024 (CEST)

@LittleWhites

Apritela da solo la richiesta e segnala che sei un incapace. --Umberto1792 (msg) 16:28, 11 ott 2024 (CEST)

Ti informo di avere aperto una UP nei tuoi confronti. --LittleWhites (msg) 17:35, 11 ott 2024 (CEST)

@LittleWhites

Non ci dormirò la notte --Umberto1792 (msg) 19:54, 11 ott 2024 (CEST)

Senti, Wikipedia è un progetto collaborativo. Uscite come queste qui sopra non sono tollerate. Ti è stata lasciata la possibilità di rispondere in questa pagina solo per scusarti per gli insulti, non per prendere ulteriormente in giro gli utenti. -- Zoro1996 (dimmi) 21:46, 11 ott 2024 (CEST)

@Zoro1996

Scusarmi di cosa? Di aver corretto errori sulla pagina della Roma? Rendetevi conto delle scempiaggini che scrivete piuttosto, inoltre le modifiche erano già state verificate e discusse con utenti sicuramente piu esperti di me. --Umberto1792 (msg) 22:08, 11 ott 2024 (CEST)

Forse di aver dato dell'incapace ad un altro utente? -- Zoro1996 (dimmi) 22:37, 11 ott 2024 (CEST)

@Zoro1996

E lo ribadisco, si copre dietro alla scusa che la voce sia in vetrina o che le modifiche vadano discusse (cosa comunque fatta) per annullare modifiche corrette con tanto di fonti ufficiali e lo fa anche con altri utenti che aggiungono informazioni alla voce. Come si può ancora distinguere i trofei in ufficiali o meno dopo la sentenza del tribunale di Madrid su UEFA e FIFA? Che la Coppa delle Fiere sia un trofeo riconosciuto nell’albo ufficiale dei club lo riporta la stessa UEFA ed inoltre ill tema è stato ampiamente affrontato nella pagina di discussione della voce con altri utenti, poi arriva Littlewhites e decide di suddividere i trofei per ufficiali o meno e di inserire la Fiere vinta dalla Roma sotto la dicitura competizione non ufficiale insieme a competizioni come il torneo di canale 5, dovreste bloccare lui che vandalizza la voce e non a me che la correggo. --Umberto1792 (msg) 23:12, 11 ott 2024 (CEST)

Sarò il più chiaro possibile: in questo momento non me ne frega una mazza delle modifiche. Avrai tutto il tempo di giustificarti riguardo ad esse nella UP. Per ora, hai insultato un altro utente, e sei stato bloccato per questo. Quindi, o ritratti quanto detto, o ti sarà preclusa la possibilità anche di modificare questa pagina fino allo scadere del blocco. -- Zoro1996 (dimmi) 23:16, 11 ott 2024 (CEST)

Blocco

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: Attacchi personali. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 settimana. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

--Il buon ladrone (msg) 17:33, 11 ott 2024 (CEST)