Wikipedia:Utenti problematici/Sir Luca

Sir Luca (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire

Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Sir Luca aggiorna ora l'elenco.

• Discussione sulla segnalazione
  

La motivazione dell'apertura di questa UP diventa palese una volta vista la talk. Andando a punti:

• Sir Luca sembra prendere sottogamba, o ignorare del tutto, il concetto di rilevanza enciclopedica creando pagine che finiscono inevitabilmente in C4 o in PdC nonostante gli siano stati spiegati più volte i criteri e le richieste minime per la creazione di pagine. Non solo, in alcuni casi (si veda Calormen) prova a ricreare pagine cancellate per decisione comunitaria sperando (penso) di passare inosservato. Le sue argomentazioni ogni volta sono ragionamenti per analogia con altre pagine o edizioni linguistiche (si vedano le PdC Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Cluster luoghi e personaggi di Narnia, Wikipedia:Pagine da cancellare/Palio dell'Oca/2, Wikipedia:Pagine da cancellare/Regno di Ev e Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Pagine su Narnia).
• Anche nelle pagine salvabili la contribuzione è quantomeno approssimativa, spesso limitandosi a tradurre in maniera automatica da altre edizioni linguistiche e copiaincollando il risultato senza fare un minimo di controllo sintattico o grammaticale.
• Infine, e lascio il peggio per ultimo, ha ricevuto 21 avvisi tra richieste chiarimenti e violazioni di copyright per testi e immagini, che l'hanno portato all'attuale blocco di un anno nel caricamento dei file.

Il ritratto complessivo è quello di un utente che ignora bellamente gli avvisi lasciati, dai blandi {{NE}} ai ben più seri avvisi per copyviol, se questi in un qualche modo interferiscono con la sua intenzione di riempire Wikipedia di ciò che più gli aggrada. L'unica possibilità che ha per salvarsi è quella di un cambio di rotta a 180°, perché continuando su questa strada incontrerà solo un vicolo cieco con un blocco al termine. -- Zoro1996 (dimmi) 11:08, 4 set 2024 (CEST)

Ripetuto inserimento di voci non enciclopediche, attacchi personali e, dulcis in fundo, ripetuto inserimento di testi e immagini protetti da copyright (violazione, quest'ultima, particolarmente grave). Il tutto fregandosene altamente degli avvisi ricevuti. Questo utente non si è fatto davvero mancare nulla. Potremmo aspettare che scriva qualcosa qui, ma proprio non vedo cosa potrebbe dire a sua discolpa. Propongo di estendere a tutti gli ns di wikipedia il blocco di un anno nel caricare file. --Borgil el andaluz 11:34, 4 set 2024 (CEST)

Guardando la talk mi viene da dire: quanto tempo sprecato! 😑 Se solo tutto questo entusiasmo fosse convogliato verso un qualcosa di utile, costruttivo e collaborativo, si avrebbe un ottimo contributore. —super nabla^Zzz 12:15, 4 set 2024 (CEST)

L’ottimismo di super nabla è ammirevole e invidiabile, dai messaggi nella pagina di discussione del segnalato io vedo al momento molto di inservibile. Aggiungo che uno studente diciannovenne che nella propria pagina utente dichiara di poter contribuire «con un livello professionale in italiano» e che vanta come soprannome "Acerrimo nemico di Pil56" mi lascia molto perplesso. A questo aggiungo che, come si può vedere dalle relative cronologie, le voci Narnia (mondo), Caspian X, Earthsea (mondo immaginario), Nazionale di quidditch dell'Italia e Nazionale italiana di esport, incluse fra quelle di cui il soggetto millanta la creazione, risalgono a ben prima dell’iscrizione dell’utente e si tratta quindi di informazioni non veritiere. La domanda che mi pongo e che pongo è: ha Wikipedia bisogno di contributori così superficiali? Personalmente ho una mia risposta, piuttosto ovvia. Lineadombra 15:01, 5 set 2024 (CEST)

Concordo con Lineadombra, è stato più che altro per pigrizia se l'altro giorno gli ho dato un cartellino giallo invece di aprire una segnalazione (o bloccare direttamente). Solo una precisazione: Narnia (mondo), Caspian X e Earthsea (mondo immaginario) le ha ritrasformate in voci autonome (erano redirect) quindi non è assurdo che le dichiari come create; Nazionale italiana di esport è stata creata da un anonimo... magari lui prima di registrarsi?; Nazionale di quidditch dell'Italia invece non me la spiego. --Jaqen [...] 16:38, 5 set 2024 (CEST)

Concordo pure io con Borgil e Lineadombra. Solitamente tendo la mano, ma qui vedo solo un'utenza i cui contributi ad oggi, se non per poche voci, sono appena uno scalino sopra ai WP:VANDALISMI. La contribuzione approssimativa e il suo prendere sottogamba regole e pareri degli altri le vedo a 360°.

[@ Sir Luca] dovrebbe capire che proprio perché siamo in tanti e con visioni diverse è importante attenersi alle linee guida e all'opinione degli altri utenti, più esperti. L'utente è relativamente ancora un neofita (quasi 900 contributi) e potrebbe correggersi/migliorare molto facilmente se inizia ad agire con metodo e possibilmente ad interfacciarsi di più nelle discussioni utente e discussioni progetto, dove può trovare aiuto e consigli PRIMA di agire in malo modo. Questo tuttavia dipende da lui ed infatti avrei piacere avere un suo parere... che intenzioni ha riguardo alla sua utenza e alla sua contribuzione!? --Torque (scrivimi!) 11:39, 6 set 2024 (CEST)

In base a Wikipedia:Politiche di blocco degli utenti#Durata_del_blocco, l'infinito arriva al quarto copyviol. Qui siamo a 6, a cui vanno aggiunte tutte le immagini in violazione dell'EDP. Se ci mettiamo anche i due blocchi di una settimana per edit war e le reiterate rimozioni di avvisi sulla propria talk, direi che il blocco di un anno proposto più su da Borgil sia il minimo... ----Friniate ✉ 00:49, 7 set 2024 (CEST)

Utenza incompatibile imho a me basta guardare il soprannome citato in WP:PU che sommato al resto fa capire la palesitá del non capire cos'è un progetto collaborativo --Il buon ladrone (msg) 15:33, 7 set 2024 (CEST)

Io sarei per il blocco infinito per palese write-only e la totale mancanza di collaborazione per gli episodi citati da Friniate. Se aggiungiamo la faccenda del soprannome, viene confermata l'incompatibilità col progetto. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:01, 7 set 2024 (CEST)

O meglio: [@ Sir Luca] sarebbe gradito un tuo intervento qui. La tua utenza sembra chiaramente incompatibile, ignorare gli avvisi così porterà solo alla chiusura definitiva del tuo account. Un cambiamento dipende solo da te, non da noi. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:14, 7 set 2024 (CEST)

@Smatteo499 ho letto con rammarico ognuno dei vostri interventi da quando @Zoro1996 ha aperto la discussione. Sono perfettamente cosciente dei miei errori passati e sono disposto, come già detto da altri utenti, ad un cambio di rotta. Vorrei solo sottolineare il fatto che tutte le problematiche sorte fino ad ora non sono sorte in malafede da parte mia, quanto per una voglia (seppur con metodi a quanto pare errati) di contribuire su questa piattaforma. --Sir Luca (msg) 11:29, 15 set 2024 (CEST)

Se non interviene in questa pagina anche per me è infinito. La collaborazione su Wikipedia non è opzionale. --Phyrexian ɸ 09:05, 9 set 2024 (CEST)

Propongo di aspettare altre 48h al massimo e se non interviene procedere con un blocco infinito. --Torque (scrivimi!) 10:57, 9 set 2024 (CEST)

[@ Torque] Beh non edita dal 3 settembre, magari anche qualche giorno in più. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 11:33, 9 set 2024 (CEST)

Se non interviene, nulla in contrario al blocco infinito. --Borgil el andaluz 12:15, 9 set 2024 (CEST)

@Smatteo499 se non edita ed è quindi inattivo, non occorrerebbe fare nulla in teoria. Se invece torna ad editare in ns0 ignorando questa UP e i nostri tag il discorso è differente. Aspettare qualche giorno in più non cambia nulla al fin della fiera, basta che intervenga in questa discussione. --Torque (scrivimi!) 13:51, 9 set 2024 (CEST)

Visto che è intervenuto dicendo di essere disposto a un cambio di comportamento, io chiuderei la segnalazione senza blocchi (o meglio, lasciando quello che gli ha dato [@ Ruthven]). --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 11:40, 15 set 2024 (CEST)

[@ Sir Luca] questa risposta doveva arrivare ben prima della apertura di questa up. Gli errori nella contribuzione ti sono stati fatti presenti già nella tua pagina di discussione e nelle varie PDC a cui hai partecipato. Soprattutto, nel caricamento di immagini e testo protetti da copyright di norma si blocca già dopo il primo avviso. Considerando WP:BF, e fidandoci della tua risposta, propongo:

• Il blocco di un anno nel caricamento di file rimane attivo;
• alla prima creazione di pagine non enciclopediche scatta il blocco di un anno sulla creazione di pagine, ovviamente contano anche le trasformazioni di redirect in pagine vere e proprie;
• alla prima violazione di copyright, blocco infinito dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.

-- Zoro1996 (dimmi) 13:23, 15 set 2024 (CEST)

Concordo, non si può chiudere senza blocchi, non scherziamo, gli avvisi ci sono stati e parecchi. Io sono invece già per un blocco nella creazione di pagine di almeno sei mesi. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 13:30, 15 set 2024 (CEST)

Secondo me possiamo applicare la proposta di @Zoro1996. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:43, 15 set 2024 (CEST)

Ho precisato^141121819 un punto sulla creazione delle pagine, liberi di vedere che nella sostanza non cambia nulla. -- Zoro1996 (dimmi) 14:02, 15 set 2024 (CEST)

Come [@ Zoro1996] per il caricamento (1 anno) e il copyright (>1 anno oppure ∞ tabellare). La penso come [@ Fresh Blood] per la creazione (>3 mesi). Riguardo alle creazione, lo dico peraltro a protezione dell'utente stesso: finché non fa esperienza e assimila WP:METTERE c'è il rischio, 2° me, che crei ancora delle pagine non enci che lo porterebbero verso blocchi molto piú lunghi oppure ∞. Meglio allora che si concentri sul destubbare/estendere ciò che già esiste. —super nabla^Zzz 18:39, 15 set 2024 (CEST)

• Per la questione Quidditch, non so se avete notato, ma la voce fu creata da Superale05, in seguito infinitato e notevole creatore di SP. Se 05 è l'anno di nascita, questo spiegherebbe la sua auto attribuzione. --Cpaolo79 (msg) 14:05, 15 set 2024 (CEST)

  Se è così, a questo punto va infinitato per evasione del blocco. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 18:27, 15 set 2024 (CEST)

  [@ Cpaolo79], dubito che l'utenza che citi possa corrispondere a Sir Luca, perché aveva seguito un altro percorso. Per la questione quidditch, potrebbe spiegare come mai si attribuisce la creazione di quella voce. --Atlante (msg) 18:39, 15 set 2024 (CEST)

  Credo per il caricamento su Commons di File:Nazionale Italiana Quidditch.png. -- Zoro1996 (dimmi) 21:37, 15 set 2024 (CEST)

• Ok, se nessuno ha altro da aggiungere per me si può chiudere con la seguente proposta:
  1. Resta attivo il blocco di un anno nel caricamento file datogli da Ruthven;
  2. Blocco immediato di 3 mesi nella creazione di pagine come proposto da [@ Fresh Blood] ma con una durata minore; aggiungo che qualsiasi tentativo di aggirare questo blocco, inclusa la trasformazione di redirect in pagine vere e proprie senza una discussione preliminare, imho potrebbe essere sanzionabile con un blocco di 6 mesi in tutto il namespace principale;
  3. Alla prima violazione di copyright, blocco infinito all'utenza senza ulteriori avvertimenti.

Aggiungo infine che sarebbe auspicabile la richiesta di un tutor per quello che riguarda la contribuzione regolare. -- Zoro1996 (dimmi) 10:41, 18 set 2024 (CEST)

Favorevole... ho solo aggiunto un commento qui sotto per invitare nuovamente l'utente a dare qualche spiegazione in più, dato che una risposta sopra l'ha data, ma troppo concisa per essere intesa. --Torque (scrivimi!) 11:52, 18 set 2024 (CEST)

• [@ Sir Luca] ho visto QUI il tuo intervento. Nessuno ti nega la possibilità di migliorare la tua contribuzione, ma sarebbe caldamente gradito avere una tua spiegazione, un po' più lunga ed articolata, sul perché hai insistito con questi errori, sul perché hai ignorato gli avvisi, e sul perché comunichi poco... Questo oltre a dare una spiegazione chiara per tutti può anche aiutare gli altri utenti ad aiutarti. Puoi pure scrivere qui sotto al mio intervento, così che tutti leggano. --Torque (scrivimi!) 11:49, 18 set 2024 (CEST)

  Io leggo di avere proposto almeno sei mesi di blocco nella creazione di pagine e dopo tutti gli avvisi che ci sono stati non mi sembra un'esagerazione --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 11:58, 18 set 2024 (CEST)

  Favorevole alla proposta di Zoro. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:43, 18 set 2024 (CEST)

  Io invece non ho capito, @Zoro1996: proponi quindi tre mesi? cioè inferiore ai sei mesi che dicevo io? Chiedo perché la frase si può interpretare in due modi. Attenderei comunque la risposta di Sir Luca alla domanda di Torque. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 20:18, 18 set 2024 (CEST)

  @Fresh Blood imho 3 mesi (media tra i 6 mesi immediati tuoi e gli 0 immediati della mia prima proposta) sono più che sufficienti per leggere quantomeno WP:E, WP:MONDI e WP:ANALOGIA. Sei mesi mi sembrano troppi per un blocco immediato contando che è il primo che subisce di questo genere. Tutto ciò in virtù di WP:BF; ovviamente, se tale BF dovesse venire disattesa, non mi opporrò ad un blocco più lungo e severo. -- Zoro1996 (dimmi) 21:16, 18 set 2024 (CEST)

  Ok, scusa ma non capivo, grazie del chiarimento. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 21:20, 18 set 2024 (CEST)

  [@ Zoro1996, Fresh Blood, Torque] rileggendo tutta la discussione, il consenso sembra essersi indirizzato secondo quello che riporto di seguito:

  • Blocco di un anno nel caricare file (già attivo)
  • Blocco di 3 mesi nella creazione di pagine
  • In caso di violazione di copyright chiusura definitiva dell'utenza.

  Se tutti sono d'accordo direi che si può chiudere. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 22:11, 23 set 2024 (CEST)

  Ho letto da parte di Torque e concordo anche io: "sarebbe caldamente gradito avere una tua spiegazione, un po' più lunga ed articolata" credo che sia utile da parte di [@ Sir Luca] anche per stabilire bene il comportamento futuro,e in ogni caso non si tratta solo di copyviol. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 12:32, 24 set 2024 (CEST)

  È una proposta di sanzione molto clemente. Si può anche accettare, ma solo se Sir Luca ci degna di qualche spiegazione in più. --Borgil el andaluz 14:22, 24 set 2024 (CEST)

  @Borgil Non è attivo su WP dal 15 settembre 2024, data del suo ultimo intervento qui. --Ruthven (msg) 15:22, 24 set 2024 (CEST)

  @Torque ringrazio innanzitutto tutti quelli che, preso in esame questa discussione, abbiano deciso di essere il più clementi possibile con me comprendendo che il mio operato non è stato fatto in malafede. Cercherò comunque di essere più dettagliato possibile nella spiegazione dato che mi è stato richiesto:

  -Cluster sulle voci di Narnia: Non ho sottovalutato affatto Wikipedia additandola come "fandom", dato che avevo già effettuato delle modifiche in passato. Ho aggiunto voci di regni proprio perchè ho notato che per altre opere e nelle wiki in altre lingue erano considerate enciclopediche, alla fine ho accettato la decisione e sono comunque riuscito a far mantenere la pagina Regno di Narnia. Per quanto riguarda il caso Calormen, l'ho riaggiunta tramite l'operazione di traduzione dalla lingua inglese dato che mi era apparsa come pagina consigliata, quindi in quel momento non avevo minimamente considerato fosse riconducibile alla decisione precedente.

  -Palio dell'oca: la pagina è stata soggetta ad una lunga decisione sull'enciclopedicità, che vi assicuro in molti di voi avrebbero considerato corretta per come l'ho costruita, quindi è inutile citarla come "creazione molesta".

  -Traduzioni: riguardo le traduzioni nulla quaestio, ho iniziato ad utilizzare lo strumento apposito di Wikipedia onde evitare problematiche.

  -Violazioni di copyright: ammetto che inizialmente non mi era molto chiaro il funzionamento, ma poi sono riuscito a pubblicare tranquillamente anche alcuni file in modo regolare studiando il regolamento.

  -Quidditch: la pagina me la sono attribuita in quanto l'ho praticamente ricreata io, mi sono fatto una risata leggendo la vostra "teoria del complotto" riguardo la creazione di un precedente profilo

  -Nickname: era in accezione sarcastica, ma comunque ho provveduto a rimuoverlo.

  -Rimozione avvisi: stavo riordinando la mia pagina catalogando gli avvisi per tipologia e non avevo idea non si potesse rimuoverli

  In conclusione vi chiedo di perdonare il mio operato e ripeto che sono pronto ad un cambio di rotta interfacciandomi maggiormente nelle discussioni della piattaforma al fine di rendere le mie operazioni più adatte alla creazione di un'ambiente collaborativo su Wikipedia --Sir Luca (msg) 20:52, 25 set 2024 (CEST)

  @Sir Luca mi pare evidente che tu non abbia capito quali sono i problemi. Se quegli errori sono inizialmente giustificabili con l'inesperienza, non lo sono più dopo che parecchi utenti ti hanno spiegato più volte come devi contribuire, ricevendo in cambio del deliberato menefreghismo. Perché non esiste che se in due PdC, quella sui luoghi e quella sul regno di Ev, ti è stato detto quali sono i criteri per i luoghi immaginari, tu crei immediatamente dopo la chiusura della seconda altre tre pagine che hanno fatto la stessa fine. Significa che proprio non hai dato retta a chi ha provato a spiegartelo. Stesso discorso per il copyright: già dopo il primo avviso tu avresti dovuto cercare di capire come funziona. Invece siamo dovuti arrivare a 21 avvisi e un blocco. Rifaccio quindi la domanda: perché, nonostante i vari avvisi e consigli ricevuti, sei andato avanti a fare di testa tua fino ad arrivare al blocco e a questa UP? -- Zoro1996 (dimmi) 16:08, 27 set 2024 (CEST)

  [@ Sir Luca] Ti sei "fatto una risata" leggendo le tesi complottiste su di te riguardo alla voce del Quidditch? Bene, allora ti informo che non c'è niente da ridere. Se ti attribuiscono atteggiamenti problematici, anche magari erroneamente, è perché obiettivamente sei un utente che crea problemi e fa perdere tempo agli altri utenti. Chiaro? Siamo su wiki per rilassarci e divertirci, ma NON siamo su un social dove puoi fare e dire ciò che vuoi. --Borgil el andaluz 12:28, 1 ott 2024 (CEST)

  @Borgil se sei su Wikipedia "per rilassarti e divertirti" allora mi sà che sei tu quello che ha frainteso cosa si fa' su un'enciclopedia online e cosa si fa' su un social --Sir Luca (msg) 22:43, 2 ott 2024 (CEST)

  [↓↑ fuori crono] Invece di cercare di aver ragione, rispondi alla domanda che ti è stata fatta e, soprattutto, prendi sul serio ciò che ti viene detto. --Borgil el andaluz 00:53, 3 ott 2024 (CEST)

[← Rientro] [@ Sir Luca], anziché andare off-topic, vuoi rispondere alla domanda che ti è stata fatta? -- Zoro1996 (dimmi) 23:02, 2 ott 2024 (CEST)

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Scusate se interrompo lo scambio, ma è il momento di chiudere la segnalazione. L'obiettivo è proteggere l'enciclopedia, non mettere Sir Luca con le spalle al muro o scavare nelle sue intenzioni.

I problemi principali sono

• il concetto di rilevanza enciclopedica
• il concetto di diritto d'autore

Riformulo quindi il blocco precedentemente dato a 6 mesi sui namespace 0, 1, 4, 5, 6, 10, 12 , lasciandogli liberi in particolar modo le bozze e il ns Utente affinché possa continuare a contribuire, anche se in modo "controllato". Ovviamente, alla prossima violazione del diritto d'autore, non si passerà da una UP e il blocco potrebbe essere molto più lungo. --Ruthven (msg) 10:52, 3 ott 2024 (CEST)