Overleg gebruiker:WikiDaisy

Hallo WikiDaisy, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.171.837 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels.
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik.
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen.
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt.
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel.
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen.
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen.
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia.
• Conflictafhandeling
  Kom je er niet uit en dreigt een discussie uit de hand te lopen? Kijk wat je kunt doen om conflicten te voorkomen en waar je terechtkunt als het wel misgaat.
• Contactmogelijkheden
  Zoek je contact? Je kunt bijvoorbeeld een bericht achterlaten op de overlegpagina van een andere gebruiker, helpdesk, kroeg of chatten op de Discordserver. Ook zijn er genoeg gebruikers die openstaan voor hulp of privécontact via e-mail of een Discordgesprek.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een klik op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Je vindt die knop onder Invoegen → Meer. Versturen doe je met de knop Wijzigingen publiceren. Dit is alleen van toepassing bij gebruik van de brontekstbewerker. Bij gebruik van de reageerknop of Nieuw onderwerp wordt je handtekening automatisch ingevoegd.

Michel spekkers niet encyclopedisch

Beste Desirée, ik heb je artikel Michel spekkers ter beoordeling aan de gemeenschap voorgelegd, omdat ik het (in deze vorm) niet geschikt acht voor Wikipedia. Wellicht heb je er iets aan om de conventies door te lezen; daar kun je zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Denk er ook aan dat je geen reclame mag maken, niet zomaar teksten van andere bronnen mag overnemen en dat je altijd objectief moet blijven.

Op de lijst met te verwijderen artikelen staan alle genomineerde artikelen met de reden voor het verwijderverzoek. Over twee weken wordt het artikel verwijderd, tenzij het dusdanig wordt aangepast dat het verzoek door een medegebruiker kan worden ingetrokken. Wanneer je denkt dat het artikel compleet in orde is, vermeld dat dan op de genoemde lijst. Verwijder in geen geval zelf het verwijdersjabloon uit het artikel.

Voor verdere informatie en een antwoord op de meestgestelde vragen, zie "Waarom staat mijn artikel op de verwijderlijst?". Heb je daarna nog vragen, dan kun je altijd terecht bij onze helpdesk of (als je er echt niet uitkomt) onderaan mijn overlegpagina.

Vriendelijke groeten,

Erik'80 · 21 dec 2010 20:42 (CET)

Sjablonen

Hallo WikiDaisy, Als je sjablonen als twijfel en feit plakt op een pagina, dan vereist dat dat die pagina voorzien wordt van bronvermelding/etc. We willen graag het gebruik zuiver houden, dus daarom liever niet invoegen op pagina's waar ze niet ingevoegd zijn voor het doel waarvoor ze bestaan. Je kunt eventueel op de sjabloonpagina zelf kijken voor een voorbeeld. Groetjes - Romaine (overleg) 11 jan 2011 23:45 (CET)

Info Gekopieerd vanaf Overleg gebruiker:Romaine#Mijn gebruikerspagina's Hoi Romaine, Jij hebt commentaar geleverd op het gebruik van sjablonen op mijn gebruikerspagina. Dit is alleen maar om even uit te proberen hoe deze sjablonen werken. Het het gebruikersportaal is nogal groot en onoverzichtelijk, en daarom heb ik gisteren een aantal sjablonen gekopieerd om zo mijn eigen overzichtje te maken. Dat die sjablonen blijkbaar ergens anders op wikipedia doorwerken kon ik niet bevroeden. De pagina's onder mijn gebruikerspagina beschouw ik als mijn eigen werkruimte. Ik vind het bijzonder vervelend als er aan die pagina's onder mijn gebruikerspagina wordt geknoeid, zonder dat er eerst contact met mij wordt opgenomen. Groet. WikiDaisy (overleg) 12 jan 2011 11:21 (CET) Ik snap ook niet waarom iemand op je GP zou moeten knoeien. Je hoort namelijk van andermans gebruikersruimte af te blijven. --Wouterruygrok1994 (overleg) 12 jan 2011 15:10 (CET) Romaine heeft hier terecht het een en ander aangepast. Door het direct plaatsen van de sjablonen op die pagina werd die pagina opgenomen in de beheercategorieen met bv pagina's die verwijderd moeten worden. Uiteraard hoort een dergelijk geheugensteuntje of kladblok daar niet in thuis. Romaine heeft dan ook niets meer gedaan dan van het sjabloon een link maken naar de beschrijvingspagina van dat sjabloon door middel van {{tl|sjabloonnaam}}. @Wouterruygrok1994: wellicht zou je jezelf eerst iets meer moeten informeren over de betreffende wijzigingen alvorens een wijziging te veroordelen. Hoewel je gelijk hebt dat het in principe ongewenst is om in andermans gebruikersruimte te werken kan iemand hier toestemming voor hebben gegeven (niet in dit geval dus), ook worden er zaken verbeterd in andermans gebruikersruimte als de effecten zich van daaruit (nadelig) over Wikipedia uitspreiden. Groeten, JZ85overleg 12 jan 2011 15:44 (CET) In essentie kun je geen enkele claim van eigendom leggen op welke pagina dan ook. Er bestaat een soort gedoogsituatie alleen wat betreft de Gebruikerspagina. En er zijn wat afspraken over veranderen van door anderen gemaakte bijdragen. Enige coulance is ook daar de rigueur. --VanBuren (overleg) 12 jan 2011 15:56 (CET) Mag je dan wel de verbeteringen ongedaan maken zoals hier is gebeurt? --Wouterruygrok1994 (overleg) 12 jan 2011 16:05 (CET) Ja hoor, geen probleem. Freaky Fries (Overleg) 12 jan 2011 16:10 (CET) Mits het probleem niet terugkeert natuurlijk (hier niet het geval aangezien het geen echte revert betrof maar eigenlijk leeghalen), anders heb je de oude situatie weer terug. Als je niet snapt waarom iemand dit soort dingen doet kun je het beste eerst vragen wat de reden was. JZ85overleg 12 jan 2011 16:23 (CET) Ik snap wel dat ook de gebruikerspagina niet als eigendom kan worden geclaimed. En dat mijn werk op beheerpagina's doorwerkt is natuurlijk niet mijn bedoeling geweest. En, uh, geen ruzie maken jongens, zo groot is de consternatie niet. WikiDaisy (overleg) 12 jan 2011 16:59 (CET) We maken ook geen ruzie. Ik vind het alleen niet terecht dat iemand anders je GP bewerkt. Want dat blijft van jezelf en dat mag alleen jij bewerken. (vind ik) --Wouterruygrok1994 (overleg) 12 jan 2011 17:24 (CET) Je geeft het zelf al aan: "vind ik". Het gaat er niet om wat jij vind. Het gaat er om wat gebruikelijk is, of wat is afgesproken. Freaky Fries (Overleg) 12 jan 2011 21:36 (CET) @WikiDaisy: (Misschien is mijn bericht dubbel aan wat anderen al aangeven.) Het toevoegen van een aantal sjablonen heeft allerlei gevolgen, omdat ze bedoeld zijn om inzicht te hebben en te houden in welke pagina's er op Wikipedia bijvoorbeeld genomineerd zijn, of op een andere manier voorzien zijn van hulpmiddelen om ergens inzicht in te krijgen. Wanneer daar vervuiling in optreedt moet daar voor aanpassingen gemaakt worden zodat het niet blijft voortduren. Verder is Wikipedia een project van de gemeenschap en is dit project eigendom van de Wikimedia Foundation. Individuele gebruikers kunnen dan ook geen bezitsrechten claimen. Die gebruikerspagina, en welke andere pagina in je gebruikersruimte dan ook, is je ter beschikking gesteld ten goede van de wiki, het is echter geen privébezit. Echter, het zou bijzonder vreemd zijn wanneer iemand bijvoorbeeld voor jou ging bepalen dat je van honden houdt, of wat dan ook, en daarom is het vaak niet gewenst dat een ander een gebruikerspagina aanpast. Echter, alle afbeeldingen, alle sjablonen, alle categorieën en zelfs ook alle links die je toevoegt aan pagina's hebben invloed elders in de MediaWiki-software en dit project, en daarom is het aanpassen van zaken voor onderhoud geheel toegestaan. De pagina's in je gebruikersnaamruimte zijn je eigen werkruimte, maar ze vallen onder het beheer van de gemeenschap. In de meeste gevallen zal er niets aan de hand zijn, maar soms dus wel. Je kunt in ieder geval dus niet claimen dat niemand er aan mag zitten, of dat het alleen na overleg zou mogen. Ik heb wel op je overlegpagina kort proberen aan te geven waarom ik de aanpassing deed met uitleg over de achtergrond. Het is niet erg dat je deze sjablonen invoegde aan deze pagina (of iets anders), maar dan kan er dus iemand langskomen die het aanpast en je uitleg probeert te geven over het waarom. Vaak wordt er overigens ook in de bewerkingssamenvatting kort aangegeven wat de reden is. Als er iets onduidelijk is kun je het natuurlijk altijd vragen! Groetjes - Romaine (overleg) 12 jan 2011 23:52 (CET) @Wouterruygrok1994: Er is nadrukkelijk overleg over gevoerd en geheel toegestaan voor onderhoudszaken. Dit is geen geknoei, maar puur onderhoud, onderhoud dat mogelijk niet begrepen wordt waarom dat gebeurt, maar het gebeurt met reden. Verder denk ik dat je er goed aan doet te realiseren dat je je gebruikerspagina e.a. slechts in beheer van de gemeenschap hebt gekregen en het geen persoonlijk bezit is. De gemeenschap heeft alles op dit project ter beschikking gekregen om te beheren van de Wikimedia Foundation. Groetjes - Romaine (overleg) 12 jan 2011 23:52 (CET) Het is duidelijke uitleg, Romaine. Maar ik hoop dat we het óók een beetje gezellig kunnen houden met elkaar, want de communicatie van iedereen die hier bovenop springt kan wel wat eleganter. (Ik ben begonnen jouw edit onterecht "knoeien" te noemen. En zoals hierboven: "Het gaat er niet om wat jij vind". Nou, Wouter is pissed off heeft zijn vraag niet geheel beantwoord gekregen, denk ik, ondanks dat het antwoord inhoudelijk juist is.) Uit respect voor het project steken we er kostbare tijd en energie in, dus het moet ook een beetje leuk blijven. Ik denk dat ik een waardevolle bijdrage kan leveren. Ik zit al sinds de tijd van 600 baud modempjes op het internet, ik heb de Intel 8080 nog in het hexadecimale talstelsel geprogrameerd, en ik heb het online betalingsysteem van 's Nederlands grootste bank mede ontwikkeld, maar dat wil niet zeggen dat ik alle ins en outs van Wikipedia ken. Wel wil ik graag helpen de Nederlandstalige Wikipedia naar een hoger plan te tillen. WikiDaisy (overleg) 13 jan 2011 01:34 (CET) Hallo WikiDaisy, Misschien ben ik verkeerd begrepen, sorry als dat het geval was, maar ik bedoelde het goed. Ik bemerkte dat je de sjablonen had ingevoegd en had de indruk dat ik het beste uitleg kon geven uit behulpzaamheid over de redenen van achtergrond. Het is niets ergs dus, zo heb ik het zeker niet bedoeld, ik heb alleen maar uitleg proberen te geven over het hoe en waarom. Ik denk dat getypte communicatie een lastig iets is omdat we veelal gewend zijn en rekenen op de mimiek en intonatie die mensen normaal met communicatie meegeven. Ik denk dat ieder hierboven het goed bedoelde, maar dat als het niet lekker over kwam, dat te wijten is aan een gebrek aan die intonatie en mimiek die ontbreekt. Verder kan het natuurlijk schokkend zijn dat een incorrect beeld over pagina's in iemands gebruikersruimte opeens doorbroken wordt door de praktijk. Ik denk dat niemand het hier slecht bedoeld, maar dat men allemaal (omdat men allen veel geeft om dit project) iedere op eigen manier proberen te helpen met gedachtes en uitleg. Wees er ook bewust van, alle fouten/problemen in pagina's op dit project zijn te herstellen, dus als iets niet bekend is is dat helemaal niet erg, dan zijn er andere gebruikers die het proberen op te lossen en uitleg proberen te geven. Verder wil ik zeggen dat het fantastisch is dat je Wikipedia wil helpen, ga gerust voort, we zijn blij met je bijdragen!! Het kan misschien aan mij liggen, maar zo ver ik kan zien zijn alle vragen die Wouter had beantwoord. Als er een vraag gemist is wil ik die gerust beantwoorden. Laat het gerust weten! Groetjes - Romaine (overleg) 13 jan 2011 02:50 (CET)

Opmerking m.b.t. kopiëren

Hallo WikiDaisy, ik ben zeer onder de indruk van je boeiende carrière! Ik kwam mijn naam tegen hier op je pagina bij een discussie over sjablonen (zie boven). Je hebt blijkbaar een aantal bijdragen gekopieerd vanaf de pagina van Romaine. Hou a.u.b. in gedachten dat deze encyclopedie (plus de overlegpagina's) ook de functie heeft van een grote archiefkast. Voor iemand die een discussiedraad volgt of terug wil vinden kan dit zeker verwarring geven of veel werk geven. Dat is o.a. te vermijden door aan het begin en eind van het gekopieerde deel even een opmerking te plaatsen waarvandaan deze bijdragen zijn gekopieerd. Het is misschien wat extra bureaucratie maar zeer nuttig. Groet. --VanBuren (overleg) 13 jan 2011 14:31 (CET)

Ja, dat klopt. Ik wil het overleg graag bij elkaar houden. Is alleen een opmerking voldoende, of kan ik het beter anders vormgeven? WikiDaisy (overleg) 13 jan 2011 14:56 (CET)

Ik denk dat een verwijzing naar de originele versie voldoende is. Kan geen mogelijke problemen bedenken. --VanBuren (overleg) 13 jan 2011 16:41 (CET)

Bedankt voor de aanwijzing. Ik heb ons gesteggel vooralsnog in een info-sjabloon gestopt. Ik hoop dat dat ook goed is. WikiDaisy (overleg) 13 jan 2011 16:49 (CET)