Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Jiftach Spektor
Wygląd
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 22 lipca 2016 12:11:34 | Zakończenie: 21 sierpnia 2016 12:11:34 |
Wynik: Przyznano |
- Uzasadnienie
- Artykuł nieznacznie rozbudowany od czasu przyznania DA („dyskusja”). Do najbardziej kontrowersyjnego wydarzenia w życiu Spektora, czyli ataku na Liberty, dodałem informację o raporcie NSA; rozbudowałem też trochę sekcję o służbie podczas wojny na wyczerpanie. Artykuł jest stosunkowo niedługi (14 tysięcy znaków), ale zasadniczo kompletny. (air)Wolf {D} 12:11, 22 lip 2016 (CEST)
- Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne
- Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)
- Dostrzeżone braki uźródłowienia
- Dostrzeżone braki w neutralności
- Na etapie DA uznałem to za akceptowalne, natomiast w przypadku głosowania na medal razi mnie nieproporcjonalny stopień wykorzystania wspomnień samego Spektora do uźródławiania. Zakładam, że osoba pisząca swoje wspomnienia chce wypaść w jak najlepszym świetle, co kłóci się z neutralnością. Bonvol zostaw wiadomość 22:08, 7 sie 2016 (CEST)
- Okej, wskaż więc miejsca, które uważasz za podejrzane pod tym względem. (air)Wolf {D} 21:12, 9 sie 2016 (CEST)
- No i jak? Bo ja się oczywiście zgadzam, że ze wspomnień należy korzystać ostrożnie, ale śmiem twierdzić, że korzystałem z nich bardzo ostrożnie i zgodnie z zasadami Wikipedii. W przypadku epizodów kontrowersyjnych mamy przedstawioną nie tylko perspektywę Spektora, ale też inne perspektywy (np. w kwestii USS Liberty mamy wersję Spektora, wersję marynarzy z Liberty i wersję NSA, czyli de facto rządu amerykańskiego), a więc zgodnie z WP:NPOV. Dalej mamy opinie Spektora. Tu sprawa jest dość oczywista: to są jego opinie, więc kogo mamy cytować? Można by te opinie usunąć, ale moim zdaniem są one istotne, żeby pokazać, że krytyka wyrażona przez Spektora w Liście Pilotów to nie był jakiś wyskok i że Spektor już wcześniej miewał niepochlebne opinie o swoich przełożonych; informacja ta nadaje Listowi Pilotów pełniejszy kontekst. Wreszcie mamy informacje o życiu prywatnym: teoretycznie można by powiedzieć, że należałoby je wziąć skądinąd, ale po pierwsze żadne inne źródło nie istnieje, po drugie zaś – dlaczego Spektor miałby kłamać co do tego, że wychował się w kibucu, że chciał zostać lekarzem czy że jego żona w dniu ślubu była już w ciąży? W moim przekonaniu wspomnienia głównego zainteresowanego stanowią w takich przypadkach wiarygodne źródło w rozumieniu WP:WER. (air)Wolf {D} 01:34, 20 sie 2016 (CEST)
- Okej, wskaż więc miejsca, które uważasz za podejrzane pod tym względem. (air)Wolf {D} 21:12, 9 sie 2016 (CEST)
- Dostrzeżone błędy techniczne
- Poprawiono
- Sprawdzone przez
- PMG (dyskusja) 17:19, 6 sie 2016 (CEST)
- Kobrabones (dyskusja) 23:30, 6 sie 2016 (CEST)
- Kenraiz (dyskusja) 21:00, 19 sie 2016 (CEST)
- Dyskusja
Jest jedna rzecz, którą chętnie bym dopisał do hasła: że Spektor wziął udział w filmie dokumentalnym Lizenz zum Töten. Wie Israel seine Feinde liquidiert. Nie umiem tylko znaleźć źródła (za słabo znam niemiecki), a link do samego filmu nie wchodzi w grę, bo w tym miejscu to jest materiał piracki. (air)Wolf {D} 15:06, 22 lip 2016 (CEST)
- @Airwolf A może na jakiejś wolnej licencji? Bo na archive.org też mają--Felis domestica (dyskusja) 21:43, 28 lip 2016 (CEST)
- To tam jest legalnie? Bo jak jest, to super, mamy źródło. :) (air)Wolf {D} 22:36, 28 lip 2016 (CEST)
- Głowy nie dam.... Ale zawsze mi się wydawało, że to dość poważny serwis--Felis domestica (dyskusja) 13:16, 29 lip 2016 (CEST)
- Youtube to też poważny serwis. :) (air)Wolf {D} 13:19, 29 lip 2016 (CEST)
- Głowy nie dam.... Ale zawsze mi się wydawało, że to dość poważny serwis--Felis domestica (dyskusja) 13:16, 29 lip 2016 (CEST)
- To tam jest legalnie? Bo jak jest, to super, mamy źródło. :) (air)Wolf {D} 22:36, 28 lip 2016 (CEST)