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AppLog次の一手は！…AppLog終了のお知らせ（せっかくだからアンケよろ）http://togetter.com/li/205878 [togetter.com]
…忙しくてあんまりまとまってないまとめを置いておきますね。
ミログがダメダメなのはいいとして…いやよくないが横に置くとしてミログを叩いてる側の連中におかしいのが混ざりすぎてて何が何だかわけ分からないことになっているな。どこを目指していて今どんな問題が残っていて解決するために何が必要なのか高木先生も含めて誰一人把握してないぞこれ。
いつの間にかスマホのセキュリティ状況を改善するという勝利条件がミログを吊し上げて刑事案件に持ち込めば勝ちに変わってる。しかも何だか逃げ切られそうだからとりあえずみんなで罵倒しまくろうぜ状態で何この状況。
「刑事案件に持ち込もうぜ」という動きがあるのは、ウィルス作成＆提供罪でウィルスであることの要件の一部に「不正な指令」＝「世の中でよろしくないこととと認められたら」という部分があるため。（「猥褻物」の定義に例えて説明されている。）
なので前例として明らかにまずいものを挙げてウィルスの要件を積極的に固めて行こうという意図がある様子。
参考：「不正指令電磁的記録の罪に該当するかは、条文にある「不正な指令」に該当するか否かがどう判断されるかによる。「不正な」というのは、刑法175条前段の「わいせつな」と同様に、規範的構成要件要素と呼ばれるもので、世間一般がどのようにみなしているかによる。」（「高木浩光＠自宅の日記 - スパイウェア「app.tv」に係るミログ社の大嘘」 [takagi-hiromitsu.jp]の後半部より）
セキュリティ改善は色々なレイヤーでの対策を組み合わせて対処するのが妥当。例えば：
プラットフォーム側の技術的対処…Androidの権限（パーミッション）機構の整備改良等
アプリ側の技術的対処…検出ソフトウェアの作成やそのためのブラック/.ホワイトリストの作成等
社会的対処…アプリの審査機構やウィルスの認定機構の設立
法的保護…ウィルス作成・提供罪の適用や、その存在による抑制の効果
…ということで、私の作成しているまとめは取りあえず網羅的に関連Tweetを収集した物なので必ずしも特定の議論や提案に注目した物にはなってないけれどもそのあたりも色々提案が出てるし議論もなされている。
…根本的に高木先生にスマホの見識がなさすぎるのも問題なのかね？この問題はずっとスマホ界では問題になっていて、まず第一に「国内問題ではない」し、第二に「Android特有の問題でもない」スマホ全般に関わる国際的な問題を1案件だけ見て「ガラケー上がりがやらかした日本国内特有の問題」と捉えていることが既に的外れなんだ。くだんのTLでもAndroidやiPhoneの本当にディープな人は寄りついてないだろ。丁度ここ2ヶ月ほどでAndroidとiPhoneの両方で世界的にプライバシーポリシーの激震が走ってる最中なのに何やってんのコイツラ状態だよ。
「高木先生にスマホの見識がなさすぎる」というご意見をスラドで幾度か拝見したことがありますけど、具体的にどの発言がどう的外れなのか、ソースの提示をお願いしたいのですが……。でないと、単なるレッテル貼りにしか思ってもらえませんよ。（仮にあなたの方が正しいとしても）
丁度タイムリー極まりないタイミングで話題沸騰中のDolphinBrowserの件とかどう？「中国起業のアメリカ企業」「文字通り桁違いの被害規模」「日本の法制なんて議論の対象ですらない」「欧米の法制すらあまり通用しない」「iOSの審査ですら通用しない」「というか人治主義的アプローチがすべからく役に立たない」「しかもAndroid特有ではなくスマホ界全体に関わる問題」といったところか。これに対して高木先生は何一つアプローチできていない。高木先生は日本国内のことしか知らないから。皮肉なことにガラケーと戦い続けた結果高木先生自身がガラパゴスになってしまった。でも現実のスマホはもう中国を巻き込んだ時点で根本的なルールが変わっちゃってるんだよ。
あとこれまた皮肉なことに、DolphinBrowserの件でiOSでの問題を指摘するなど実のある調査をされている武田先生が、上記TLでどういう扱いを受けているか見ると更に味わい深い。
Dolphin Browser のスパイウェア疑惑は冤罪だったことが判明。同ブラウザの Webzine 機能 (雑誌風のレイアウトで表示して見やすくするという機能) で、Webzine 対応サイトか確認するための機能だった。ベンダーは「サーバー側でそうしたユーザーデータは保存していない」、「この機能の開始において、周知を図らなかったことを深くお詫びする」と謝罪。
ニヤニヤ。
いや、だから「具体的にどの発言がどう的外れなのか、ソースの提示をお願い」しているのですが。高木先生の的外れな発言をリンクで示した上で、どう的外れなのか説明していただけませんか？#2040985では
スマホ全般に関わる国際的な問題を1案件だけ見て「ガラケー上がりがやらかした日本国内特有の問題」と捉えていることが既に的外れなんだ。
とおっしゃっているのですから、その対象となる「日本国内特有の問題」発言があるはずですよね？（「アプローチできていない」というのは、それとは別の話じゃないですか？）
EULAで「履歴収集して広告に役立てます」と堂々と書いてるアプリでその言い訳が通用するならミログも余裕の無罪放免だろうなｗ
> 世界的にプライバシーポリシーの激震が走ってる最中
ここも、あんまり詳しくないので、できれば教えてください(本当に無知なもので...)。iOS5になってUDIDがアクセス禁止になったってことは知ってるんですが、正直「激震」というより「ああ、やっぱりそうなるのね」としか思いませんでしたけど...。
>何この状況twitterは今日も平常運転ですな。
「叩いている連中」とひとくくりにされても…。立場がどっち寄りであれ、各人の見解は各人の物なので高木氏が他の人の意見にまで責任は持てないのは当然では…。
なんでもいいんだよ。焼肉えびすでもバードカフェでもグルーポンでも。
そいつらが昼間に書き込んでる時点でわかるでしょ。会社から？なおさら終わってる。
会社からスラドに書き込んでる俺、涙目。
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せっかくだから (スコア:1)
AppLog次の一手は！…AppLog終了のお知らせ（せっかくだからアンケよろ）
http://togetter.com/li/205878 [togetter.com]
…忙しくてあんまりまとまってないまとめを置いておきますね。
Re: (スコア:0)
ミログがダメダメなのはいいとして…いやよくないが横に置くとして
ミログを叩いてる側の連中におかしいのが混ざりすぎてて何が何だかわけ分からないことになっているな。
どこを目指していて今どんな問題が残っていて解決するために何が必要なのか高木先生も含めて誰一人把握してないぞこれ。
いつの間にかスマホのセキュリティ状況を改善するという勝利条件がミログを吊し上げて刑事案件に持ち込めば勝ちに変わってる。
しかも何だか逃げ切られそうだからとりあえずみんなで罵倒しまくろうぜ状態で何この状況。
「不正な指令」 (スコア:3, 参考になる)
「刑事案件に持ち込もうぜ」という動きがあるのは、ウィルス作成＆提供罪で
ウィルスであることの要件の一部に「不正な指令」＝「世の中でよろしくないこととと認められたら」という部分があるため。
（「猥褻物」の定義に例えて説明されている。）
なので前例として明らかにまずいものを挙げてウィルスの要件を積極的に固めて行こうという意図がある様子。
参考：
「不正指令電磁的記録の罪に該当するかは、条文にある「不正な指令」に該当するか否かがどう判断されるかによる。「不正な」というのは、刑法175条前段の「わいせつな」と同様に、規範的構成要件要素と呼ばれるもので、世間一般がどのようにみなしているかによる。」（「高木浩光＠自宅の日記 - スパイウェア「app.tv」に係るミログ社の大嘘」 [takagi-hiromitsu.jp]の後半部より）
網羅的なまとめであり玉石混交なのは申し訳ないが… (スコア:2)
セキュリティ改善は色々なレイヤーでの対策を組み合わせて対処するのが妥当。例えば：
プラットフォーム側の技術的対処
…Androidの権限（パーミッション）機構の整備改良等
アプリ側の技術的対処
…検出ソフトウェアの作成やそのためのブラック/.ホワイトリストの作成等
社会的対処
…アプリの審査機構やウィルスの認定機構の設立
法的保護
…ウィルス作成・提供罪の適用や、その存在による抑制の効果
…ということで、私の作成しているまとめは取りあえず網羅的に関連Tweetを収集した物なので
必ずしも特定の議論や提案に注目した物にはなってないけれども
そのあたりも色々提案が出てるし議論もなされている。
Re: (スコア:0)
…根本的に高木先生にスマホの見識がなさすぎるのも問題なのかね？
この問題はずっとスマホ界では問題になっていて、まず第一に「国内問題ではない」し、第二に「Android特有の問題でもない」
スマホ全般に関わる国際的な問題を1案件だけ見て「ガラケー上がりがやらかした日本国内特有の問題」と捉えていることが既に的外れなんだ。
くだんのTLでもAndroidやiPhoneの本当にディープな人は寄りついてないだろ。
丁度ここ2ヶ月ほどでAndroidとiPhoneの両方で世界的にプライバシーポリシーの激震が走ってる最中なのに何やってんのコイツラ状態だよ。
Re: (スコア:0)
「高木先生にスマホの見識がなさすぎる」というご意見をスラドで幾度か拝見したことがありますけど、具体的にどの発言がどう的外れなのか、ソースの提示をお願いしたいのですが……。
でないと、単なるレッテル貼りにしか思ってもらえませんよ。（仮にあなたの方が正しいとしても）
Re: (スコア:0)
丁度タイムリー極まりないタイミングで話題沸騰中のDolphinBrowserの件とかどう？
「中国起業のアメリカ企業」「文字通り桁違いの被害規模」「日本の法制なんて議論の対象ですらない」「欧米の法制すらあまり通用しない」「iOSの審査ですら通用しない」「というか人治主義的アプローチがすべからく役に立たない」「しかもAndroid特有ではなくスマホ界全体に関わる問題」といったところか。
これに対して高木先生は何一つアプローチできていない。高木先生は日本国内のことしか知らないから。皮肉なことにガラケーと戦い続けた結果高木先生自身がガラパゴスになってしまった。
でも現実のスマホはもう中国を巻き込んだ時点で根本的なルールが変わっちゃってるんだよ。
あとこれまた皮肉なことに、DolphinBrowserの件でiOSでの問題を指摘するなど実のある調査をされている武田先生が、上記TLでどういう扱いを受けているか見ると更に味わい深い。
Re:網羅的なまとめであり玉石混交なのは申し訳ないが… (スコア:1)
Dolphin Browser のスパイウェア疑惑は冤罪だったことが判明。
同ブラウザの Webzine 機能 (雑誌風のレイアウトで表示して見やすくするという機能) で、
Webzine 対応サイトか確認するための機能だった。
ベンダーは「サーバー側でそうしたユーザーデータは保存していない」、
「この機能の開始において、周知を図らなかったことを深くお詫びする」と謝罪。
Re: (スコア:0)
ニヤニヤ。
Re: (スコア:0)
いや、だから「具体的にどの発言がどう的外れなのか、ソースの提示をお願い」しているのですが。
高木先生の的外れな発言をリンクで示した上で、どう的外れなのか説明していただけませんか？
#2040985では
とおっしゃっているのですから、その対象となる「日本国内特有の問題」発言があるはずですよね？
（「アプローチできていない」というのは、それとは別の話じゃないですか？）
Re: (スコア:0)
EULAで「履歴収集して広告に役立てます」と堂々と書いてるアプリでその言い訳が通用するならミログも余裕の無罪放免だろうなｗ
Re: (スコア:0)
> 世界的にプライバシーポリシーの激震が走ってる最中
ここも、あんまり詳しくないので、できれば教えてください(本当に無知なもので...)。
iOS5になってUDIDがアクセス禁止になったってことは知ってるんですが、正直「激震」というより「ああ、やっぱりそうなるのね」としか思いませんでしたけど...。
Re:せっかくだから (スコア:1)
>何この状況
twitterは今日も平常運転ですな。
「叩いている連中」 (スコア:1)
「叩いている連中」とひとくくりにされても…。
立場がどっち寄りであれ、各人の見解は各人の物なので高木氏が他の人の意見にまで責任は持てないのは当然では…。
Re: (スコア:0)
なんでもいいんだよ。
焼肉えびすでもバードカフェでもグルーポンでも。
そいつらが昼間に書き込んでる時点でわかるでしょ。
会社から？なおさら終わってる。
Re: (スコア:0)
会社からスラドに書き込んでる俺、涙目。