デュピクセント（デュピルマブ）を語る23

NG推奨ワード
・プロアクティブ療法

前スレ
デュピクセント（デュピルマブ）を語る20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1636271348/

デュピクセント（デュピルマブ）を語る21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1641783925/

デュピクセント（デュピルマブ）を語る22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1649120965/

デュピクセントを語るスレです。
他新薬、ステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

前スレ
デュピクセント（デュピルマブ）を語る22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1649120965/

デュピクセント（デュピルマブ）を語る21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1641783925/

デュピクセント（デュピルマブ）を語る20
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NG推奨ワード
・阪大

NG推奨ワード
・脱ステロイド

1おつ

アトピー標準治療総合スレッド 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1433757162/

標準治療のスレッドを置いておきます
標準治療の話がしたい人はどうぞ

いちおつ
NG推奨ワード
・ちょっと待て

阪南中央病院もNGワード

Twitter見たけどプロトピックで酷いリバウンド起こしてる人がいるね。

ツイッターの少数の騒がしい人の話を真に受けないほうがいいですよ

Twitterは写真付きだからかなり信頼できると思ってる。

写真で信じるんだ

公式のデータだけが真実だとしたら
コロナワクチンの死者数は0人だからなｗ

Twitterでもデュピでリバウンドという話は全くない
そしてステロイドプロトピック、コレクチムでさえリバウンド報告多数(使用を止めると使用前より悪化するというもの)
デュピだけリバウンド報告がないという要素から、外用薬のリバウンド報告は少数の思い込みだとかそういうのは通用しない

その通り。
もっと言うとステロイドやプロトピックのリバウンドが”思い込み”だと言うなら

かぜ薬飲んだらリバウンドが起きたと言い出す人もいるはずだし
シャンプー変えたらリバウンドが起きたと言い出す人もいるはず

一定の確率で起こりうることなら全て平等に紐付けられる。
ステロイドやプロトピックにだけそういう報告があるということは
リバウンドは存在しているということ。

こういう状態が数十年間ずっと続いてるからな。

おいそんな話してると奴が来るぞ

プロは強力に効く分、リバウンドも半端無かった
半年仕事出来なかった

デュピ併用すればプロ辞められるのでしょうか

自分がまさにプロトピックの超絶リバウンドをきっかけにデュピ始めて現在プロトピックとデュピを併用してる人だけど
最終的にはプロトピック離脱できれば嬉しい
まあまだデュピ歴1ヶ月くらいだからどうなるかわからない

元々そんなに重症じゃなくて、プロトピックだけ軽く使ってたんだけど
プロトピックを止めた時のリバウンドはヤバかった…
顔と関節くらいしか塗ってなかったのに塗ってなかったところも悪化して全身岩のような肌になった
生きた心地がしなかったね
プロトピック再開したんだけど戻らなかったのでデュピを始めた
デュピは凄く効いてかなりよくなってきた

こんな経験してしまったものだから、いまだにプロトピックにリバウンドはないなんて言ってる人はもはや犯罪レベルに悪質だと思ってる
一応言っておくとステロイドは使ってないので、これはプロトピック単体で起きたことです

軽いなら正常の皮膚からは吸収されないものですよね。
だから今プロとデュピ併用して２年たったけどまだかゆい。
ちなみにデュピは４年になる。
プロはべったり塗ったほうが良いとのことでべったり塗っている。

ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドおこさずにプロアクティブ療法で治るからな
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

それに初動でステや小児プロなってなかったら、アトピーはもっと酷くなってたぞ
そもそもリバウンド起こしてる時点で正しいプロアクティブ療法じゃねーしな
医師免許持たないおま感よりも、論文や臨床のデータの方が正しい

プロトピックにリバウンドが無いという論文↓

Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。

プロトピックにリバウンドが無いという論文↓

Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

↑全部間違ってるよ
プロトピックにはリバウンドがある。

一生塗らなくてはいけないね。

でもプロトピックって、ステロイドと違って突然効かなくなったって報告はあまり聞かないですよね。
ずっと使い続けることができるなら、選択肢としてはありですね。

ステロイドの問題点は止めると特大リバウンドを引き起こすのに、突然効かなくなるケースが報告されているところなので。

レアケースのおま感なんか信頼性ないからな
医師免許持った論文や臨床の方が信頼性ある

大塚本にもステロイドにはリバウンドが存在することがエビデンスから分かってきたって書いてありましたね。

プロトピックを使わずに何年もずっとやや肌荒れ状態だったのがプロトピックを使って1年で超悪化したので
プロトピックが原因です
まあ権威主義の思考停止バカに何言っても仕方ないとは思うけど

元々別に大した症状じゃなくて困ってもいなかったんだけど
なんとなく皮膚科に行ってみたらプロトピックとかいう変な薬を使わされたせいで余計悪くなったというね

>>28
よくある話ですね
大した皮膚炎でないのにステやプロを使って悪化させてしまうパターン

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

俺もプロトピックは1ヶ月使っただけでとんでもないリバウンド起こしたわ
顔面汁だらけ＆落屑まみれになった

プロ使って悪化して辞めてどうなりましたか

初動でステやプロつかってなかったからもっと悪化してたってケースがほとんど
脱ステ脱保湿はプロアクティブ療法が確立されてない時のレアケースのステの副作用が治す治療だからな

リバウンドしたひとはなんて塗るのをやめちゃったの？
すっごく奇麗になってもう塗る必要なくなって１週間とか２週間して夜中おかしいなと目覚めたた汁まみれになってたとか？

プロで悪化した人のいきさつ効きたいです。
その後どうされたのですか。
当方デュピの効果薄れたのでプロ大量に使ってますけど。

綺麗になったのと病院に行く時間がなくて薬がなくなったから
まあかなり綺麗な状態だったし別に薬がなくても大丈夫かなと思った
悪くなったとしても元々大した症状でもないし、別にいいかって感じでもあった

そんなふうになめてたら1週間でとんでもなく悪化して大変なことになった
そこでようやく薬に関心を持ってリバウンドという現象を知った
プロトピックを再開してもあまりよくならないし、もう元に戻れないのかなと絶望していたところでデュピの存在を知ってなんとか生還
今はデュピを使いながらプロトピックの完全離脱を目指してる

それまではいわゆるプロアクティブ療法的なやり方で治療してた
よくなったら塗る頻度を減らすってやつ
でも塗る頻度を減らすとまた荒れ始めるからまた毎日塗ってっていうのを1年くらい繰り返してた

ありがとうございます。
デュピで私も離脱できるといいと思いますが
併用しててもかゆいので毎日塗っています。

さっき映った太陽光パネルやばいな・・・
https://goo.gl/maps/FcfrFmto3SVsYeX97

ステでアトピーを取り返しがつかないくらい悪化させて
そこで高額な薬を売りつける商売って相当悪質じゃね
皮膚科医や製薬会社は、重症アトピーがどのくらいきついか知ってるから
ボッタクリ価格でも買うと算段してるんだろうね

こんなものが通用するんだから、
ステロイドとリバウンドの因果関係も一生評価不能にされるだろうね。
公式の発表やデータをそのまま信用して、被害を受けるのは自分。被害を受けたときに誰も助けてくれない。

>厚労省の専門部会は「情報不足などによりワクチンと死亡の因果関係は評価できない」としています。

「小児用ワクチン」接種後に11歳女児死亡　死亡報告は初
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d9b9a0566513f1689da37e1051bf216582c0333

>>38
それはつらいですね…
思い切ってリンヴォックを検討してみるのもいいかもしれませんね

たぶん来年レブリキズマブが承認される
レブリキズマブは治験データだとデュピより高パフォーマンスだから期待できる

まずは実績豊富なデュピ、
効かなくなったらレブリキズマブ
最終手段でリンヴォック

これが最適解

そこまで行くと、気持ちよくなるお薬使うより体壊しそうで怖いなｗ

この治療は一ヶ月くらいからでも効果実感できるんでしょうか？

一ヶ月だけやって止めるという前提では作られてないね
年単位で続けていく治療法
というか、俺が行ってる皮膚科の説明だと一生使い続けるという感じ
根治治療では無いので使わないとすぐもとに戻る
今のところだけの話をすると、止めてもステロイド程のリバウンドは無い
今は人体実験の段階だから、これから俺らがどうなるかは分からん

ありがとうございます！
治療はあくまで抑え込むだけなんだろうなとは思ってました。
月々いくらくらいでしょうか？

そもそも有名な脱ステ医が脱ステ脱薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか脱ステでアトピーは重症化して危険な感染症にかかる
脱ステで治るのはレアケースのステの副作用だけ

始めて３ヶ月目になるが前回の投与日から10日あたりで以前のように痒みが出てくるようになった
首から上も湿疹や痒みが結構あるが同じような方いらっしゃるのでしょうか

某脱ステ医が脱ステでアトピー患者を自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けているからな

ステロイドって止めると自殺するほど悪化するの？
ステロイドを使えば完治するはずなのになぜ・・・

やっぱりステロイドってヤバイ薬なんじゃ

>ステロイドを使えば完治するはずなのになぜ・・・
そんなことありえませんよ
一時的に治るだけです

私も４年近くやっているけど首から上かゆいです。
もちろんプロいっぱい塗ってます。

>>43
レブリキズマブって承認来年なの？
勝手にもうそろそろだと思ってた。

>>53
主治医から次の提案とか欲しいですね

プロアクティブ療法の風評被害を広めてる奴らは医師免許持たないTwitterのおま感がソースだからな
しかも1人がIPアドレスコロコロ変えて連投してる
信用するな

そもそもプロアクティブ療法なんて誰もやってないから

脱ステや民間療法やってると、アトピーは重症化して危険な感染症にもかかる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
年取って無職期間も延びて就職や結婚が出来なくなる。
脱ステや民間療法で重症化してる間に一般人は進学、就職、仕事、副業、結婚、趣味でリア充してるぞ。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用なく治る。
プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者ならデュピやった方がいい。

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピに治療を変更するけどな。

敵は1人だと思い込まないと精神の安定が保てない可哀想な荒らし
残念ながら君の敵は無数にいるんだよ…プロアクティブ療法なんて机上の空論であることがバレて一瞬で廃れて
今ではほとんど関心持たれてないのが現実

ちょっちょ待てよ

某脱ステ医が脱ステでアトピー患者を自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けているからな
脱ステ脱薬は絶対やるな

>>54
自分は43さんではないですが、レブリキズマブはまだ申請すらしていない。
おそらく今年の秋冬くらいに申請かも。そうなれば発売は最短で２０２４年になる。
今年は、トラロキヌマブが承認予定。効果はデュピと同程度と言われているが
わからない。自分も43さんと同意見。あと将来的には協和キリンの注射薬に期待。
今年第３相治験らしいです。

脱ステ脱薬と民間療法はお終いや
今はプロアクティブ療法とデュピがあるからな
もっとも、プロアクティブ療法でほとんどの患者が治るけどな

某脱ステ病院の患者達は、脱ステでアトピーは治らず、途中でプロアクティブ療法に変えて治っている
(レアケース体質はデュピやっている)
最初からプロアクティブ療法やれや

脱ステ医と民間療法業者は年寄りばっかやから、全員コロナにかかってしんでくれ

プロアクティブでアトピー治っているはずなのに、
何故アトピー板に毎日常駐してコピペ荒らししてんだろねw

デュピスレ住人で標準治療というか西洋医学を否定している奴はいないだろ

プロアクティブ療法おじさんは荒れる原因になってるんだから自粛してくれ。
そういうのはそれこそ自然療法だの温泉療法だの脱ステスレでやってくれぃ

日本語が理解出来ないキチガイに何を言っても無駄

脱ステスレはこの人が荒らしまくって人いなくなったから、デュピスレに今度は標的変更したのか

誰も書き込めないようにしたいのかな
意味不明

某脱ステ医はレセプト詐欺やってるからな
患者と組合と厚生局から裏は取れてる

プロアクティブ療法やってたけど全く良くなる気配なかったわ

あとこのコピペ荒らし、特定の医者だと判るように誹謗中傷したり、
患者の写真を貼って見た目年齢なんたらって誹謗中傷してるよね


医者全員にこいつの書き込みURL送って開示裁判やるように提案してるとこだから楽しみに待ってな

いまは簡単に投稿者の特定ができるからな
10年前の感覚で書き込んでいたら痛い目に合うぞ

コレクチムの外用薬は52週までの使用なら副作用、リバウンド、依存などはおこらないというデータ↓
※コレクチムはJAKのみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
※第2相治験では今より6倍の強さの3％でも副作用は出なかったから、今出ている0.5%は52週までの連用なら副作用はまずおこらない。
※「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。

＞本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第?相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536

プロトピックにリバウンドが無いという論文↓

Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。

プロトピックにリバウンドが無いという論文↓

Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。

ステとコレクチムや小児プロ併用のプロアクティブ療法が無い時代ですら、
ステロイドの副作用は10000人に1人程度しか出なかった。
一方、脱ステでアトピーが重症化した患者は多い。

※99年の学会によるデータ↓は「入院する程の重症アトピー患者限定」が調査対象だから、ステの副作用は100人に1人と多く出ているにすぎない。

＞おもな大学病院を対象に、『アトピー性皮膚炎が悪化して入院した』319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかもほとんどが、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

コピペする人の内容を要約すると
ステロイドを初めから使わなきゃ良いって事じゃん
ほぼすべての皮膚科は大きい総合病院や大学病院も含めて
ろくな説明もせずにステロイドをホイホイ出すだけ
塗り方をここまで厳重に管理しなきゃいけないのにね

このコピペ荒らしに裁判さえ起こせば、
裁判資料からこいつの氏名、住所が開示されるからな。

裁判の結果はどうでもいい。
裁判さえ起こせばコピペ荒らしの身元は割れる。

裁判資料は公開情報だから
コピペ荒らしの身元は完全に公開情報になる

裁判さえ起こせれば勝ち。裁判の結果はどうでもいい。

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

てすと

てすと2

コピペ荒らしの過去の書き込み全部掘り返すために浪人買ったわ。
楽しみにしとけ

おつ

何年くらい前からこの荒らしっているの？

浪人持ってないと見れないかもしれないが
part1からコピペ荒らしっぽい奴いるな。

アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/

そういや昔は救世主とかいうのもいたな

本来対立する脱ステスレとかでやりゃいいのにデュピスレとか新薬スレに粘着しているのは
お金が無くてデュピしたくても出来なくて妬んでいるのかな？プロアクティブおじさん

デュピできる人ってのは少なくても正社員で社会保険持っている人か、国保でもそこそこ稼いでいる
立場、あるいは親がそうで援助してくれる人だろうから。

大企業で協会けんぽより恵まれた健保組合あって高額医療の制度が手厚い人も多いだろうし

プロアクティブ療法以外の全ての治療を根絶するのが荒らしの目的だからな
デュピも当然ターゲットになる
デュピユーザーをバカにするような発言も何度もしてるし

何故そんなことするのかは不明だけど
まあ普通に考えたら金銭的な妬みか、ステ漬け仲間を増やしたいかのどちらかか
でもキチガイの頭の中なんて常人に理解できるものではないな
実際には意味不明な理由かもしれない

アトピーで脱ステ脱薬は絶対やってはいけない、
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミは、「ステロイドと小児用プロトピック、コレクチム、保湿を併用するプロアクティブ療法が無い時代に
元のアトピーはステロイド治療中に治ったが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治した」というケース。
アトピーが出ている状態で脱ステやると、アトピーが重症化して危険な感染症にかかる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫色やどす黒色の老人肌になる。

非ステロイド、非薬治療でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。

脱ステや民間療法やってると、アトピーは重症化して危険な感染症にもかかる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
年取って無職期間も延びて就職や結婚が出来なくなる。
脱ステや民間療法で重症化してる間に一般人は進学、就職、仕事、副業、結婚、趣味でリア充してるぞ。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用なく治るが、プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者ならデュピやった方がいい。

>>94
頭が壮絶に悪いくせに、自己流で脱ステやって失敗したんじゃないの？
それでステロイド漬けになって、副作用で統合失調症を発症して
見えない敵と毎日戦っているw

ステのリバウンドで自殺する人とか結構居るんだろうなぁ
直接死ぬ病気じゃないから世間からはキモい目で見られるだけだし

>>47
薬価がとんでも無い高額だけど月に払う上限があります
その金額が人によって違うので一回病院で相談するのが早いです

保険証の番号が06で始まる場合はかなり安い価格で済むことが多い。

デュピクセントからの全身関節痛で膠原病リウマチ科で検査
触診問診ではリウマチじゃなさそう
血液尿にエコー
結果は来月

デュピクセントは止められないからどうなることやら
特に肩が痛くて上がるけど回らなくなった
薬塗れなくて背中が痒い
激痛で着替えが難しい
2週に1回から延びるかな

次から次へとキツいわ

コピペ荒らしの過去の書き込み掘り返してまとめてたらこんな時間になっちまったわ
量が多くてまだ時間はかかりそうだが、着実にすすめていく

デュピクセントで免疫低下したせいかヘルペス発症したわ。
コロナワクチン3回打ったけど、感染しやすいのだろうなあ。

そもそも有名な脱ステ医が脱ステ脱薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか脱ステでアトピーは重症化して危険な感染症にかかる
脱ステで治るのはレアケースのステの副作用だけ

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピに治療を変更するけどな。

脱ステ医、民間療法業者の違反行為一覧

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。

・脱ステ温泉施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がなく、アトピーが重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
その温泉施設は汚い、僻地で遠い、効果ない、高額で有名。

・脱ステ医がアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステでアトピーが重症化して危険な感染症にかかった患者は多く、脚切断やﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺のケースもある

・脱ステ民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導をされている。
ちなみに、その民間療法クリニックは治療費とアトピーグッズの定期購入で年100万円かかり、不潔、高額、重症化する事で有名。
肝炎、HIV、ヤコブ病、コロナの患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされている。
現在、その医者は精神病んで皮膚科医を廃業して転科している。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者達から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止と忠告している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されている。

・脱ステアフィリエイターがアトピースレで脱ステ民間療法のアフィサイトのURLを貼りまくった事をスレ民から注意されたり、
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、 スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。

前回と同じや
デュピクセントの話をしよう

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、小児用プロは供給されるから安心すべき。
デュピも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから脱ステは絶対やるな。
そもそも脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄だぞ。

お前の過去の書き込みは消えないからな
頭悪いからどうせ生IPで書き込んでるんだろ
どこのどいつが荒らしてんのか楽しみだわ

プロアクティブ療法で治る患者でも美白目的のために自費でデュピやったり、
プロアクティブ療法と併用してデュピやってる患者もいるから、
プロアクティブ療法の風評被害を広めるのはやめてくれ。
そもそもプロアクティブ療法で副作用やリバウンドなくアトピーが治っているという論文と臨床データが出ている。

>>111
一番プロアクティブ療法の風評被害を広げてるのは君だと思うけど
こんな荒らし行為を何年もしている精神破綻している人がプロアクティブ療法を支持してるんだ、じゃあやめとこってなるでしょ

脱ステ医と民間療法業者の悪事の暴露YouTuberになろうと思うけど、視聴者層が少ない
被害患者、保険組合、厚生局から裏は取れている
マスコミ通じてやる方が影響ある

プロアクティブ療法抵抗性のレアケース体質なら脱ステや民間療法やらず、デュピやれ

某脱ステ医達と民間療法業者の悪事を暴露したい

暴露されるのはお前だよ

プロアクティブ療法が効いても自費で美白目的や、デュピと併用してる患者もいるからプロアクティブ療法の風評被害はやめてくれー
プロアクティブ療法で副作用やリバウンドなく治ると論文や臨床でも証明されている
これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めないでくれー

じゃあまずお前がレスを止めろ

youtubeでプロアクティブ療法検索して出てきた動画上からいくつかみてみたけどどれも1万再生もされてないな
脱ステ動画は数十万とか100万回以上再生されてる動画が上に出てくるのに

TwitterだけでなくYouTubeでもこんな状況
脱ステの是非はさておき、プロアクティブ療法で治らず苦しんでる人がたくさんいるってことなんだよな
プロアクティブ療法で治るなら脱ステなんか興味すら湧かないだろうから

プロアクティブ療法とデュピは対立関係じゃなくて、不足分を相互補完する関係
実際にプロアクティブ療法とデュピを併用させてる医者も多い
アトピーに効果無いのは脱ステ、脱薬、民間療法な
実際に脱ステ医達が脱ステや民間療法でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けている

悪徳脱ステ医と民間療法業者の暴露したい
全て壊滅させたい

このスレキモイ

某脱ステ病院では脱ステ脱薬でアトピーが治らず、途中でプロアクティブ療法やデュピに変えて治っている患者が多い

常温保存と開封説明してる薬局って意外と多いんやな

間隔をあけて痒くならないようになったら痒くなる前に塗って痒くならないようにする　これがプロアクティブ療法　無理！！　中等症重症には無理！！

>>123
マジで怖い話し。
常温に一度戻したら、冷蔵庫に入れても14日以内に使用しないとダメとメーカーに言われた。
今回の何か効きが悪いぐらいで済まされて、高い費用払わされたら、たまった物ではない。

俺が行ってるデュピ扱ってる皮膚科ではプロアクティブ療法は特にやってないね
これだけ親切にステロイドの使い方指導してる皮膚科医って今は多いんか
昔からある脱ステにしか見えん療法だが

プロアクティブ療法はあんまり効果ないからやらないとこが多い

このスレもかなりカオスになってきたな

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者が保険でデュピ治療する
プロアクティブ療法で治る体質でも自費でデュピ治療する患者もいる
なのでプロアクティブ療法の風評被害を広めてはいけない

俺が通ってる病院は普通にプロアクティブ療法だな
まあ治らないからデュピやってるんだけど

プロアクティブ療法ってTwitterで調べてみたけど、評価低いね
良くならないって意見ばっかり

プロアクティブで治っていないキチガイが永遠とコピペやってるから説得力ないしw

自分がプロアクティブで治りましたとは一切言わないのがすごい

あんなのでよくなるなら誰も苦労しないっしょ

ほとんどのアトピー患者はステだけでも副作用やリバウンド無しで治ってた
副作用の予防としてと早く治すためにステとコレクチム、保湿など併用又は移行するプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除が推奨されている。
医療は進化している。

ステとコレクチム、保湿など併用・移行のプロアクティブ療法
食事生活改善、アトピー因子排除
この最近のアトピー治療で、副作用やリバウンド無しでアトピーは治る

キチガイはプロアクティブで治った証拠出してみろw

このスレでもプロアクティブ療法は評価低いね。
これが全てなんだろうな。

まあ炎症をコントロールする治療(対症療法)というならわかる
でも治るって言い切ってしまうとほぼ嘘になる
実際は治るどころか年々患者が増えてるんだから

金あるなら自費でもデュピの方がいい。
それぐらい価値がある

軟膏塗り続けるなんてもううんざりだろ

うん

ステとコレクチムや小児プロ併用のプロアクティブ療法が無い時代ですら、
ステロイドの副作用は10000人に1人程度しか出なかった。
一方、脱ステでアトピーが重症化した患者は多い。

※99年の学会によるデータ↓は「入院する程の重症アトピー患者限定」が調査対象だから、ステの副作用は100人に1人と多く出ているにすぎない。

＞おもな大学病院を対象に、『アトピー性皮膚炎が悪化して入院した』319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

皆さまこの治療始めてどれくらいの期間で実感出来ましたか？

某脱ステ病院の通院や入院患者見ても、アトピー患者は脱ステ脱保湿で治らず、プロアクティブ療法やデュピに変えて治ってるな
その病院の脱ステで治ってるのはレアケースのステや保湿の副作用の患者はだけだしな
乳児湿疹は脱ステで治る奴と治らない奴、半々ぐらい

その副作用が出たアトピー患者も初動でプロアクティブ療法やって無かったらもっと酷くなってたわ

そのプロアクティブとやらで、おまえが治った証拠を写真とIDで晒してくんない？
そうしたらみんな信じてやるよ

脱ステ民間療法信者が一斉に消えたｗ
1人でIPコロコロ変えてプロアクティブ療法の風評被害ばらまいてるのがバレたなｗｗｗｗｗｗ

お前のせいで皆ここから去ったんだろ

コピペマンが今使ってるステロイド教えて

>>144
一週間くらいから

>>148
だからさ、プロアクティブで治った証拠出せよ
どうせ治ってないから、出せないんだろうけどw

デュピクセントでやっとアトピー治ってきたと思ったら
今度は乾癬になって背中に赤い斑点できまくってめちゃくちゃ痒い

どうなってんだおれの肌...

つまりデュピが抑えられるのはアトピーだけなんだな他の皮膚病はスルーしちゃうのか

そもそも有名な脱ステ医達が脱ステ脱保湿でアトピーは治らねーって言ってるしなｗ
教祖を盲信した脱ステ信者と民間療法業者の発狂に過ぎない

治るってのは完治するという意味で言ってるんだろうけど
流石にどんな無能な皮膚科医でもステロイドでアトピーが完治するとは言わんだろう

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今の医療環境下ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今の医療環境下ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

リアルではステロイドで治るなんて言ってる医者はみたことないな
テレビ？あぁ、脱ステを好意的に紹介してたよね

根治治療が無いのにもかかわらずアトピーを治るとかいう時点でアウトなんだが。

現状では対症療法で抑えてるだけだよ
生物学的製剤もステも
医者は原因わかってないしそもそもバカだし

デュピが乾癬を誘発するって話は主に海外で挙がってるんだよな
まだ因果関係が立証されてない副作用に乾癬誘発はあるのかもしれない

キチガイはアトピー治っていないから、証拠写真なんて出せないよなw

>>153
それマラセチア毛包炎では
自分もデュピ始めてから出始めてアトピーの痒さは減ったのに毛包炎の痒さで本末転倒やないかって感じだった
デュピ打つとマラセチアが増えるらしい
h&sのシャンプーで体あらうようにしたら治ったよ
あと毛包炎にはステロイドは絶対ダメで意外とプロトピックが効く

脱ステはアトピー重症化して、感染症にかかって脚切断やﾀﾋ人や自殺者が出ているから絶対やめろ

デュピ、、、
ワイは否定も肯定もせん
脱ステや民間療法よりずっとマシやけどなｗ

デュピってこうがくなイメージが残っているから困る
複数制度と3ヶ月処方で月数千円で働きながら出来るのにな
某脱ステ民間療法なんか年1000000円かかるしな
仕事辞めたらその給与分マイナスだしな

やっぱりキチガイは証拠写真出せないよなw
対症療法（プロアクティブ）でアトピー治るわけないし
添付文書にも書いていないのに、ステロイドで治るとか公言して明らかな薬事法違反

ボクちんはプロアクティブ療法で治るんだ…プロアクティブ療法で治るんだ…絶対にプロアクティブ療法で治るんだあああああ！！！！→コピペ荒らしへ

デュピやってる状態で全身麻酔効果が消されるのかな。明らかに手術後に粉ふき乾燥はじめたわ

ステを長期間付けちゃったらどうしようもないけど
付ける前だったら、毒にも薬にもならない高額な民間療法の方が断然良いな
ステロイド使わなきゃ自然と良くなっていくし

そういうこと言うと「奴」が来るぞ

>>163
乾癬とアトピーの生物学的製剤ダブル打ちすればいいんじゃね
いいカモだよ

奴に侵食される５ちゃんスレ、アイツは老後で倒れるまでコピぺ連投するのか？

ていうかプロアクティブ療法的なステロイドの使い方って脱ステ界隈ではかなり古くからある脱ステの手法のひとつなんだよな
少しずつ塗る頻度を減らしていって最終的にステロイドを止めるという方向性の脱ステ
そういう脱ステとプロアクティブ療法の違いは、プロアクティブ療法は最終的な脱ステを目標としていないこと
「基本的にアトピーは治らないけど炎症をコントロールすることはできるのでそのためにステロイドを効果的に使っていきましょう(最終的にステロイドをやめるとは言っていない)」
っていうのが本来のプロアクティブ療法

だからこの荒らしってプロアクティブ療法というより実は脱ステを推してるんだよね

デュピ薬価改定するらしいね
66000円から58000円に値下げ

ということは3割負担で一本19800から17400ですね。6本処方で118800から104400。基本薬価下がるとありがたいけど3ヶ月処方だとほぼ高額療養費にかかるから我々には余り関係ない話なのかな。区分によっては高額療養費にかからなくなって多数該当の恩恵を受けられないまである。

足首から脛あたりの皮剥けしてるが痒く無い
痒く無いってことは生まれ変わりの皮剥けなのかな
デュピ4回目にしてようやく足に効いたか？

体質の差なんだろうけど
開始から２週間くらい経つまでまるっきり効果感じなかったな

実質の負担は年間いくらなの・・・。アホだから計算できん。保険は安田興亜なんとか

会社の福利厚生によるから他人に聞いても全く分からんと思う
国民健康保険だけなら月の上限が７万円程度になるはず
ちなみに必ず上限まで行く

脱ステや民間療法は年100マン円かかる上、アトピーが重症化して危険な感染症にかかるからやめとけ
実際に脱ステや民間療法でカポじ、肝炎、人食いバクテリア、脚切断、自殺者も出ている

某脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて負けているしな

脱ステ医と民間療法業者は全部潰れろボケ

あと民間療法施設でアトピー患者が衰弱ﾀﾋもあったな

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者がデュピで保険で治療する
美白目的で自費治療もいる

ステロイドを使うと止められないし
自己治癒力などでは治らない

顔や頭にも効く？

脱ステはアトピー患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくる。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲなど、老けて見える医者が多い。

シリンジのキャップが固い
水平に引っこ抜いてるけどコツとかありますか？
ぐりぐりまわしていいのかな

>>194
キャップって針を覆ってるやつ？ペンタイプじゃないんだよね？
自分で打つための蛍光グリーンのプラスチック製補助器具使ってない？

>>194
針を覆ってるキャップです
補助器具は使ってないです
ペン型じゃない方です

>>196
針を覆ってるキャップです
補助器具は使ってないです
ペン型じゃない方です

脱ステ医の脱ステ脱保湿のデータ見たけど、論文じゃなくて小学生の作文じゃねーかｗ
しかもアトピーじゃなくて、レアケースのステの副作用だしなｗ
極め付けはソースが医師免許を持たない患者のSNS ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも毎日コピペ荒らしだけをしてる奴よりはマシ

>>199
Twitterで脱ステしてる人達にDM送ってこい
ここには脱ステしてる人いないのにいつまで見えない敵と戦ってるんだ

結局いつかはステを止める日が来るからな
昔はいきなり止めるのが良いのか、だんだん減らしていくのが良いのか
そんな議論が多かったんだけど
リバウンドが出始めちゃうと何が最善なのか答えが無いんだよね

>>198
すまない、補助器具使ってないならアドバイスできない
病院に言えばもらえるかも？
それ使って固いと思ったことはないです

>>179
やっぱそれくらい待たなあかんのかな。
やりはじめだけど腕足以外はバッチリ利いてるけど腕と足は白い粉が吹いたままや。

>>195
変に値段下がると高額医療の限度額で基準越えなくなる可能性出てくるなぁ。まあ嬉しいんやけど

>>198
雰囲気としてはペン型を主流にしたいと処方する医師も企業からも感じるわけで、ペン型じゃだめ？
多分、コストや処分の関係でシリンジ型の生産は減っていくと思われるから、自分は今の内になれる方をお勧めするかなぁ。

脱ステ脱薬を推奨してる脱ステ医がデュピを処方してるｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾しまくりｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
俺は3週間目くらいでほぼ全身効いてたよ
顔と頭皮には効き目弱いけど

ありがとう
>>203
補助器具使うと力がはいりやすそうですもんね
>>206
そうなんですね渡されたもの使ってます
ペン型痛いって言う人がちらほらシリンジ全く痛くないので躊躇しちゃう

デュピの薬価変わるのかー

>>209
シリンジでめちゃゆっくりやると全然痛くないから俺もシリンジ
ペン型紹介されたけど、調整できないならやだなあって感じ

個人差あるとは思うけど痛みも大した事ないし、なにより楽だよ
シリンジ使った事ないけど

脱ステや民間療法はやめろ
まずはプロアクティブ療法と生活食事改善、因子除去が優先
耐候性ならデュピやれ

真面目に厳格にプロアクティブを実践し心身疲弊するより、
治療にいい加減なくらいがアトピー悪化してデュピ処方対象へ昇華する。
これが現実。

>>192
自分は効いたよ頭の痒みが寝れないほど酷かったが収まった顔もステロイド剤で真っ赤になったのが少しつづだが肌色になってきた

>>179
4回目なんてまだまだ半年は打たないとね
これからどんどん脱皮するぞ自分は腕も酷かったが脱皮してやっと半袖着れる位までになった

>>204
179書き込んだ者だけど、医者からの事前説明通り7割くらいの炎症は無くなったて感じ
今は5回目直前だけど
額の赤みが消えた(顔は元々プロトピックで抑えられていた)
背中は痒みあんまりないけど以前の3割くらいの赤みと炎症はまだある
背中、腰以外の上半身だと炎症ほぼ無いかな
下半身ははしぶとく炎症残ってるけど、徐々に良くなってる気がする

全体的に痒みは落ち着いてるし、見えるところは赤身ひいたからあとは気長に待つよ
まぁ誰かの参考になれば

脱ステ脱薬を推奨する脱ステ医がデュピを処方する矛盾

あきらめてたアトピー、喘息、鼻炎全部よくなった。
でも初回打つ前から毎日出血と汁出てる状態だったのに
tarc値が200だったのが謎だ。

俺先生のいう通りステ塗ったら寛解しちゃった(´・ω・`)良くなりすぎてでぅぴだしてもらえなかった

>>209
一々電話でシリンジお願いしますというのが面倒になってペン型に移行した。痛みは押し付ける痛みで上書き。

クソガキうぜー

>>219
TARCが必ずしも実感できる症状と連動はしていないとは思う。
だけど、症状が良くなればそれはTRACに連動する。

アレルゲンと接触する最前線の炎症をなくすのは難しい。

>>221
電話って病院へ？薬局へ？
処方箋にシリンジって明記されてない？
今見たら自分のやつはされてる

>>224
いっぺんいきなりペン型を渡されてね、自分はクリニック行く前に在庫もあるだろうし自分の都合もあるから連絡入れてから行くようにしてるんだけど、その都度シリンジでお願いしますとは言い難くなってって感じかな。
今はもう慣れたからペン型でもオッケー。

企業からしてもシリンジとペン両方供給よりかはどちらかに絞りたいんじゃないかな？

年間20万くらい準備しておけば良い？迷うならもうやろっかな

>>223
ありがとう。
自分で調べても、隠れた炎症まで見つける優秀な指標みたいな感じだったので
謎がとけました

>>226
金額を決定する要因を大きい方から並べると...
国民健康保険か健康保険組合か、後者の場合手厚い高額医療費の有無で全然違う
選択した病院が一度に何筒処方してくれるかでも違う
確定申告の医療費控除になるから年収でも違う
(確定申告で医療費控除使うつもりなら年末ぎりでデュピクセント始めると実質的に控除額が小さくなるから損。
やるなら今やったほうがいい)

特に最初の年、保険制度によっては30万円じゃ足りないかもしれない

>>226
皮膚を買おう

脱ステや民間療法は無駄金になって重症化するだけだからやめとけ
実際に脱ステ医が患者を自殺寸前まで追い込んでいる
デュピなら複数制度と3ヶ月処方で月数千円で治療出来る

コピペ荒らしは、まずアトピー治してから出直せ

人生の時間は限られている
脱ステや民間療法なんかやめてプロアクティブ療法かデュピやれ

半年打ってもう最初の１か月からアトピー首の下は消失してそれが持続している感じ。
ただ本当に顔に効かない。というか顔には元々症状でてなかったのに口回りと顎に炎症が出てきて治らない。うーむ…

>>226
公務員とか大企業の保険補助あるなら10万くらいでいけるけど。
高額医療の多数該当でも１年で22万弱はいるんじゃないかな。

体内の膿(異物)を出そうと炎症で痒みを出して湿疹や傷にするけど
膿を出そうとして発生する湿疹は一部が収まっても他の箇所で発生したり
例え掻かなくてもやはり湿疹は発生してしまうんじゃないかな

>>235
アレルギーとは何か、デュピクセントは何に作用するか理解してる？

脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験ある↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

>>235
異物の排除が終わるまで炎症は続く
排除が終わったら、炎症は無くなる
これは身体が求める自然の摂理
>>236
免疫とは何か？
医学書に書いてある

>>234
月数千円という人がいたり、22万という人もいる・・・

加入している保険組合の高額療養費制度と給付金、更に医療費控除くらい自分で調べるのがアトピーよりしんどいのかね。
寝転んでスマホ一つ調べられる事だけど。

最近、アインシュタインの子もアトピーぶり返してる。
やっぱ効果落ちてくるんやな

脱ステや民間療法なんかにうつつを抜かす場合じゃない
アトピー治したければプロアクティブ療法かデュピやれ
並行して食事生活改善と因子排除やれ

>>244
調べるの自体大したことじゃないけど事前に金額出せって結構厳しいよ
>>228で書いた通り複数の要因がある
一例だけど自分が通ってるところが3筒しか（３ヶ月ではない）処方しないから、
それで思いの外高かったり

>>247
患者は何故6本処方して欲しいのか？
その医師は何故6本処方してくれないのか？
この2点を話すだけですよ。
ちなみに一度に6本処方してくれなければ他行きますけどね。

>>244
やっぱり生の声は聞きたいもんでしょ。俺だってリンヴォックに鞍替えってなったらネットで調べる他にここで実際の声きいてるわ

>>248
うん、それってスマホで調べるだけで完結しないよね
病院選びも個々人の都合があるよ

>>249
気持ちはわからんでもないが個々人で全然違うから回答する意味がないんだよ
だから自分ところの制度調べるしか方法がない
お金に余裕があれば別に見切り発車でとりあえずやってみるかでいいけど

>>250
うん、3本処方のままその病院で頑張ってください
としか言いようがないですな

>>252
いや自分の都合や事情は一例だからどうでもいいよｗ
個々人で細かい条件が全部違って簡単に金額出せないと言いたいだけだ

脱ステや民間療法やってると、アトピーは重症化して危険な感染症にもかかる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
年取って無職期間も延びて就職や結婚が出来なくなる。
脱ステや民間療法で重症化してる間に一般人は進学、就職、仕事、副業、結婚、趣味でリア充してるぞ。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用なく治るが、プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者ならデュピやった方がいい。

もし、災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、小児用プロは供給されるから安心せい。
デュピも少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから脱ステは絶対やるな。
そもそも脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄だぞ。

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピに治療を変更するけどな。

非ステロイド、非薬治療でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。

コピペ連投野郎死ね

脱ステスレじゃなくて何でデュピスレに書くの

幼稚な構ってちゃんだから

だよなー
知的障害の構ってちゃんだね

お前らがプロアクティブ療法の風評被害を広めて煽ってんろうが
脱ステ脱薬と民間療法はアトピーへのエビデンスは無いんだよボケ
治せるのはレアケースのステの副作用だけだ
これは脱ステ医達も言ってる

>>262
死ねや

お前がプロアクティブ療法を汚してることに気づけ
ステロイドやプロトピックは免疫疾患を根治させる薬ではない
ガイドラインにだってそんなことは書いてない
プロアクティブ療法でアトピーが治るという言説は純度100％の嘘なんだよ
嘘を吹聴するなゴミ

ちょっと待て！勝手にプロアクティブ療法のエビデンスを捏造してミスリード印象操作するなよ。
何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

対症療法というのは延々とステを塗り続ける療法を指すのであって、
今はステと複数の新薬併用・移行のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者が治っている。
脱ステ医や民間療法医は未だに化石だが、医療は進歩してるんだよ。

アトピー治っていないコピペ荒らしが必死に何か騒いでんのなw

https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_26.html

〉アトピー性皮膚炎は完治させることは難しいのですが、正しい治療とスキンケアを行うことで症状を和らげることができます。


症状を和らげることができるだけで治るなんて言ってないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ嘘つくんだい？

嘘ついてるつもりがないとしたらマジで幻覚でもみてるのかもしれないな

BOTじゃないかと最近思うようになってきた

BOTじゃなかったら、ただの手帳持ちの障害者かなーと

あ！そういや手帳持ちはデュピは０円だぞ？
よかったなコピペｗ

ダニアレルゲンとしてバリア機能が健常者と同じじゃないと、それこそダニに感作させないレベルの何かが出ないと炎症０は無理。
舌下ではないけど減感作やって失敗したからなぁ。

障がい者手帳持っていても医療費負担は同じだろう

親父が透析してて障害者手帳持ってるけど保険適用ならいくら病院かかっても入院しても月1万だな
等級とかにもよるんだと思うけど

日頃ミスリードミスリード喚いてる奴が嘘つきってどうしようもねぇな、嘘はミスリードよりずっと悪質だぞ
そしてこれは笑い事ではない、嘘も百回言えば真実となる
こういう奴は1匹でも野放しにしてはいけない
コピペ荒らしの嘘が真実になってしまわないように我々は嘘を暴き、指摘し続ける必要がある

オススメの小型冷蔵庫無い？
いま使ってるやつ9.5度くらいが限界だわ

【速報】最初から脱ステ脱保湿でアトピーは重症化する↓
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

そもそも優良な脱ステ医が、脱ステでアトピーは治らないと言ってるからな
一部の過激な脱ステ医と民間療法業者が脱ステを誇大広告してるだけ

ステガイジは今日も平常運転

誇大広告やミスリードがよくないものという認識がありながら自分が嘘をつくのはOKという清々しいほどのダブスタ
他人に厳しく自分に甘い、どこまでも幼稚で情けない奴

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

プロアクティブ療法は全然ダメだね

吹聴している本人がプロアクティブでも全然治っていないから、全く説得力ないよねー

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

治ってよかったね！
わいはデュピとともに生きるわ。

>>282
ステロイドは炎症を抑える薬で治す薬ではない。

コピペマンが使ってるステロイドの名前教えて

何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドだけを塗る 」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

今年状態がホントに悪くて、今ままで費用の面で避けてたけど、明日お医者さんに行ってお願いしてくる

デュピ初めてからアトピーの事考えなくなったわ
ただこれもずっとではないと思うと悲しい

今何かの花粉飛んでるのかな
一時期おさまってたのにまた鼻水が滝のようになってきた
本格的に耳鼻科行かないといけない

一般的にイネ科の植物とは言われるけど・・・。

モイゼルト発売記念でスレ立てました。
良かったら覗いてください。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1653438745/

>>297
cAMPを分解してしまうPDE4を阻害する事で体内のcAMP濃度を高めて炎症誘発性サイトカインの産出を減らすみたいだけど
cAMPを減少させるインスリンを抑える事もアトピー治療に有効なのかもな

脱ステや民間療法でアトピーは治らない
それどころか重症化する
これは有名な脱ステ医も言ってる

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると海外の論文で証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

エビデンスのあるプロアクティブ療法でアトピーが治らないなら、
脱ステ脱薬や民間療法なんかはもっと治らない。
それどころか脱ステや民間療法はADへの対症療法すらならない。
脱ステや民間療法で治るのは今ではレアケースのステの副作用。

コピペから江藤先生消えてて草

脱ステ脱薬で脚切断や死人や自殺者が出てるからな
脱ステは、絶対やるな

最初からステロイドを使わなければ脱ステする必要は無いしね
ステロイドは使わないが正解。

脱ステ脱薬患者はキモいから消え失せろ

脱ステしてほとんど治ってたけど最近ぶり返してきたからデュピしようか悩むわ

デュピがいいよ
ステロイドは使う価値無いね

全部使え全部だ

デュピクセント半年目
40年もののアトピー減って
店頭の手指用アルコール消毒が初めてしみなくなった

ここにいる人らは何歳くらいの人が多いのかな？
自分は38だけど、皆も良くなって少しでも人生良い事あるといいな

ここにいる人らは何歳くらいの人が多いのかな？
自分は38だけど、皆も良くなって少しでも人生良い事あるといいな

41歳

>>310
50だよ去年の夏から1年打ってるが本当に身体が楽になった風呂から出ても肌がしっとりしてるこりゃ普通の人が風呂好きになるの分かる

脱ステやった患者も消えろという事からこいつがどれほど気が触れてるかよく分かるな。
どの治療しようが大変なんだろうなと慮るのが普通の人間だと思うが。

モイゼルトはいつ処方出来るんでしょうか？
良かったら教えてください

>>311
50だけど15歳からアトピー
去年デュピ初めて体は良くなったけど首から上は変わらないから5月からリンヴォックにしたら痒みが激減した。
ただずっとステ塗ってきたから顔はシワだらけで昔から老けて見られた。
あと30年早く新薬ができてれば俺の人生変わってたろうな。

デュピ出てくるの遅すぎたんよ…

自分も後数十年早ければって思う。
痒くないと集中力もやる気も見た目も全然違う。
常に痒いのって拷問だったわ

「デュピクセント」と「コレクチム軟膏」や「リンヴォック」と保険適応で併用可能ですか？

>>316
ちょっと待て、ステロイドの風評被害を広めるなよ
今はステとコレクチム、保湿などを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピーは副作用やリバウンド無く治ると海外の複数の論文で証明されている
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新改訂版)

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。

>>316
脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

>>316
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

>>316
ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

>>316
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステロイド非薬治療でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

>>316
というか、ステを塗ってなかったらもっと酷くなってたのは確実
50歳ならステと小児プロやコレクチムを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法が無かったから、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ
そもそもその当時でもステの副作用が出る患者は少なかったが

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

>>316
何度も言う様にアトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、(モイゼルトにも期待)、保湿などを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

キチガイ様、連投お疲れ様でございます

ステロイド精神病

脱ステ、脱薬でアトピーは治らないからな
それどころか重症化して良い危険な感染症かかる
これは優良な脱ステ医も言ってる

脱ステ脱薬患者は揃いも揃ってシミシワだらけ赤まで、茶色の肌
そのみためじゃ就職や結婚で不利になる

脱ステ信者はきもたまわるい

脱ステ医と民間療法業者を壊滅させたい
集団訴訟したい
悪事をリークしたい

スレチ死ね

これ全部妄想なんだからすげぇよな
適当なURLに創作怪文書を併せて、はい完成

ステとコレクチム、保湿などの併用又は移行のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
あとは患者が食事生活改善と因子排除すればより早く治る。

アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて再発しないようにすればいい。
根治治療や遺伝子療法は今のところありえないから、根治治療や遺伝子治療というワードにこだわると、
悪徳脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子治療は無理。」と言うが、
それを言うなら、『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』と反論出来る。
それどころか『脱ステと民間療法はエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「根治治療、遺伝子治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

４０過ぎてからアトピーデビューしますた

脱ステ(最初から非ステロイド、非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

周囲のアトピー患者の経験や多くの知見から、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったケースは多い↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

それ全部間違いだよ

要点が大きくズレていたり自己矛盾していたりと相変わらず酷い文章だね、コピペくん
君は頭悪いんだから無理しない方がいいよ
ここの人はプロアクティブ療法を否定してるわけじゃないし、脱ステを推してるわけでもない
君が間違ったことや嘘を言うから正しているだけなんだよ

俺が見てるほとんどのスレに居座ってるキチガイが1人はいるのなんなん

その論文通りに治るなら誰も苦労しないよ

デュピ使っていると保湿もいらなくなった
もちろんステロイド軟膏も塗っていない

お前らがプロアクティブ療法の風評被害で広めて、プロアクティブVS脱ステの抗争を煽ってんだろうが
徹底的に脱ステ教を潰させる気なんだな
そもそもプロアクティブ療法が無い時ですらステで副作用をおこさずにほとんどのアトピー患者は治ってた
今はコレクチム、モイゼルト、プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除がメジャーだからより早く副作用なく治る

脱ステなんてここでは誰もしてねーだろ
ステロイド批判するだけで駄目なのかよ

ここまで良くなったらもう保湿剤は要らないですよ塗んのめんどくさいですよって先生にいったら
次はキレイを目指そう美肌を目指そう保湿剤を塗ろうって諭された
だから塗ってる

今日も見えない敵と戦ってらっしゃる
ステロイドは心の病気を引き起こす
マジ怖いね

そもそもプロアクティブ推してる人コピペ以外誰もいないじゃん

一人が暴れ回るのは抗争とは言わない

抗争というても、こいつの場合は脳内抗争
つまり典型的な統合失調症

コピペ、反日左翼がどうとか言ってたし
誤爆したのか韓国ニュースサイトのURL貼ったりしてるし、典型的なネトウヨでもあるな
日々都合の悪い人間を在日認定したりして脳内敵と戦っているのだろう
ネトウヨといったら知能が著しく低く、またそのためか経済力も低い傾向にあることが知られてるけど
デュピを嫌うのもやはり経済的な問題なんだろうな
シンプルに金がなくてデュピ使えないから嫉妬してるんだ

保湿剤とステロイドの併用って
何十年も前からあるアトピーの治療法に偉そうな名前つけただけだしね

>>347
治ったんならここに来なくていいよ？

極左もそうだけど反日とかレッテル貼る一部保守も何となく頭の中身がアレ。
こいつのステロイドやプロアクティブの押し付けも何だかなぁ、思考パターンがよく似てる。

自分が絶対的に正しいって歪んだ正義感から他人に押し付けたり、自分が正しいって優越感に浸ってるだけ。

一番笑ったのは、コピペ荒らしがイチオシしていた本に
ステロイドにはリバウンドが存在するエビデンスが出てきたって書いてあったことw

都合の悪い所を認めずカットして情報を出す→普通なら露見した時点で恥だと思いその後は躊躇するものだが延々と同じことを主張するんだよね。
嘘も何万回と言えば通ると思ってる頭お花畑。普通の人はバカだから騙されるとでも思ってるのかな。
反ワクチンの連中もよく似てる。
自分の主張を通せば何でもいいって思考がもはや異常だし、多くの人から呆れられるか反感買うだけなんだけど続けるんだなぁ、これが。

厚生省はワクチン接種者で陽性出た奴を未接種に改ざんしてたらしいな
こうやって恣意的に統計を捻じ曲げてるんだから、信用されなくて当然だわ

ステロイドのエビデンスもどうせ同じようなもんだろ
リバウンドしたら使い方が間違っていた
リバウンドしなかったら使い方が正しかった

ネトウヨって本当コピペ大好きだよなｗｗ
あいつらは昔からあらゆる場所で気持ち悪い怪文書を撒き散らして嫌われてる
なんの脈絡もなく唐突に反日とか韓国とか言い出すのもTHEネトウヨって感じ

ネトウヨコミュニティに相当どっぷり浸かってるネトウヨだろうなぁこいつは
そういうバカな活動に加えてアトピー板粘着荒らしって、人生無駄にし過ぎだろ…

>>359
確認が取れなかった人を未接種として扱っただけでは？確認が取れなかった人を接種としてカウントしたとして今の数字とどれくらい違うのか比較しないと事実がわからないと思うが。

そんな後付けの弁解を信用するとか頭お花畑かよ
その後付けの弁解ですらめちゃくちゃなんだがな。

普通に未確認に分類しとけばいい話なのを
わざわざ少数派の未接種に陽性者を振り分け

明らかに恣意的だろうがw

統計学的には接種したかどうかわからない場合は絶対に未分類に割り振らなければならないね
接種不明者を未接種に割り振ってしまうと不正データになる
ただ意図的なのかはわからないな…最近は公務員や官僚がかなり劣化していて、そういうレベルの低い不正がよくある

厚生省の願望の方向に向かうような統計の取り方であることは間違いないね

もはやデュピスレじゃなくなってるな。おまえらももうそいつ相手にするのやめろよ。このままスレおわるぞ

>>362
反ワクなの？
反ワクなのに遺伝子組み換えタンパク製剤のデュピは打つの？

ワクチンは打つ価値を感じないから打ってないけどデュピは価値を感じるから3年前から打ちます続けてるよ

厚労省や薬の利権や公表されるデータの信憑性に関わる話だから
デュピに大いに関係ある話でもあるな
もう使って大分経っちゃったけど、デュピが安全とか言うデータは信じてないよ
どうせ俺らは実験台

>>367
つまりただの思いこみ　ニンチーノ・ユガミンさんでしたか　お大事に

デュピの効果は本物だからね。
3年間アトピーの症状無しだわ。

コロナワクチン？俺の年代だとコロナで死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いんだよなあ
実際、ワクチン打たなくても何一つ不自由なく生活できてるし
打つ価値は感じないね

自分は色々考えて天秤にかけて結果的にワクチンは打ってるけど
それとデータの透明性の話は別
少なくとも日本では明らかな欺瞞や不正があるし、そこはやはり解決されるべきだと思ってる
科学は信用のためにどこまでも透明であるべき

ちょっと待てよ、本の一部分だけ切り取ってミスリード印象操作するなよ。
リバウンドや副作用というのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった。
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
あとは患者が並行して食事改善と生活改善と因子排除すればより早く治る。

アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状(AD)が治って薬がやめられて再発しないようにすればいい。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と反論すべき。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化と感染してるのに薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって見ためが酷くなるから就職や結婚に不利になる。
脱ステや民間療法はやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
アトピーが治れば世界が違って見えてくる。

デュピは最強と結論出てるから、なーんももう話すことはない
今やキチガイの遊び場だしなｗ

晴天の日曜日。
皆薄着で肌を露出してるけど健常者の肌ってホント綺麗だな。
俺もデュピでだいぶ良くはなったけどやっぱり違うんだよな。
デュピには感謝してるけどさ。

>>370
俺半年で今までにないくらい快適なんだけど
3年で効かなくなるってちょっと絶望してたんだけど３年でも効果あるって希望でるわ
効果半減とか感じないですか？

少ない数字を気にするくらいならどの薬も使えなくなるんよね。スティーヴンスジョンソン怖くなるから。

コロナワクチンなんて世界中の医学と知の検証を得ているのに信用できないとかないわ。
それでよくデュピ打ち続けられるなぁ？反ワクチンの連中的に言えばまだデュピは歴史が浅いし安全が確認されてないから！とか言わないのかねぇ？
予防薬に効果の実感があるのか？
喘息予防薬のタービュヘラーって吸入薬も効果は実感できないな、即効性あるのはメプチンだし。
例えば火災保険や地震保険は実感がないから効果がわからないし要らないというのと同じ。

我が国の問題は払う気もないのに死んだら4000万キャンペーンをやったことだな
1億人もワクチンを打たせれば中には運悪く死ぬ人だっている
ワクチン後に死亡した人のデータを見ればワクチンが原因で死亡してる人が存在しているのは明らか
http://cont.o.oo7.jp/49_3/p499-517.pdf

しかし4000万を払いたくないからまともに調査もせず有耶無耶にする
こんなのが通用するならなんでもありだよ、信用もなにもない
法治国家がこれでいいのか？

それ厚生省の問題でワクチンの信用性の問題じゃないよね。

つまり君らは反ステ、反ワクのニンチーノ・ユガーミンなんやね

ステロイドーガーだけでも迷惑なのにワクチンガーまで湧いてきてデュピって平穏を手に入れたはずなのにどうなってるんだおまえら

ワクチンはここまでにしとこ。
ステでコントールできるならステで収めればよし、デュピ打つ奴はステでコントロール出来なかった奴と言う事で。
ホントならアレルギーを起こさないか、隠れアトピーと言うか皮膚バリアのおかげでアレルゲンの侵入を抑えられてる人の様なバリア機能を得られる薬が欲しいわ。