ويكيبيديا:الميدان/سياسات

	هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا. انظر: آلية إقرار السياسات إضافة موضوع جديد  · الأرشيف هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

ملحق جديد: المصادر المستقلة

مرحباً بالجميع،

طورت ملحق المصادر المستقلة، وهو ملحق غاية في الأهمية لأنه يرتبط بسياسات الموسوعة الأخرى وأهمها سياسة الملحوظية.

ملحق المصادر المستقلة هو الملحق الثاني في سلسلة تصنيف المصادر، وقد ترجمت قبله ويكيبيديا:تحديد المصادر الأولية والثانوية واستعمالها وإن شاء الله سأترجم بعده ويكيبيديا:تحديد المصادر ذاتية النشر واستعمالها ، وهكذا يكون بين أيدينا حزمة متكاملة من الإرشادات تساعد المحررين في تصنيف المصادر كلما دعت الحاجة.

المشكلة الرئيسة المرتبطة بهذه الملاحق هو أنها اختصاصية تتطلب معرفة وافرة بمناهج البحث وآلياته، ولا يمكن أن يتصدى لترجمتها إلا من كان على علم وافرٍ بها.

هذا الملحق على قائمة الترجمة منذ سنة 2020م، ولم يتسنَ لي الوقت الكافي لترجمته منذ 4 سنوات، الحمد لله توفر الوقت والهمة وها هو مترجم إلى العربية بين يديكم. لا أخفيكم سراً أن الأصل هو المحلق الإنكليزي، لكني عدلت عليه تعديلات كبيرة لتجنب التكرار أولاً ولإزالة ما لا يُعمل في مجتمعنا من آليات ثانياً ولإضافة ردود على مسائل واجهناها سابقاً في المجتمع العربي لا يشملها الأصل ثالثاً.

أرجو منكم فضلاً، لو كان عندكم أي ملاحظات، ألا تضيفوها في صفحة الملحق مباشرةً، بل في الجدول في الأسفل لتناقش أولاً ثم تضاف بعد ذلك إلى الملحق.

تعديلات مقترحة

النص المراد تغييره	النص المقترح	ملاحظات
أضف هنا النص المراد تغييره	أضف هنا النص المقترح	أضف هنا الملاحظات

-- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 07:15، 21 يوليو 2024 (ت ع م)

• قرأت الملحق بشكل سريع وأراه جيد جدًا، ومفيد جدًا. أشكرك Michel Bakni، وسأُعيد القراءة خلال هذا الأسبوع لو وجدت أي مُلاحظات، لعل الملاحظة الوحيدة لي الآن هي إنشاء الاختصارات في الملحق. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 14:35، 21 يوليو 2024 (ت ع م)

  سأفتحها أخي فيصل في قبل اعتماد الإرشاد، لأن البنية الآن قد تتغير حسب النقاش. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:27، 30 يوليو 2024 (ت ع م)

• الملحق جيد في الجملة جهد يشكر عليه الزميل @ميشيل: ولكنه لم يستوعب كون المصدر تربطه علاقة عداء بموضوع المقالة، كتنافس تجاري أو حرب وما إلى ذلك.--حبيشان^(ن) 21:18، الثلاثاء 24 محرم 1446هـ (+3) 18:18، 30 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحباً أخي @حبيشان، أضفت مسألة الحروب في موقعين، وتوسعت فيها، لو تراجع تاريخ الصفحة فضلاً لتبين التغيرات.

  بخصوص مسألة المنافسة التجارية، أعتقد هذه العبارة: "ومن الأمثلة عن الذم، تبخيس منتجات شركة منافسة في مقالة تتناول مقارنة بين المنتجات" كافية.

  لو كنت تعتقد بضرورة وجود نصوص إضافية بهذا الشأن، فضلاً أضفها هنا مع الإشارة لمواقعها في الإرشاد. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 06:51، 5 أغسطس 2024 (ت ع م)

ساندرا

راجعت الملحق وأجده مناسباً، يرجى فقط تعريب الاختصارات ضمن الصناديق قبل وضع الخلاصة للموضوع. جزيل الشكر لجهودكم في تطوير الموسوعة العربية. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 17:11، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)

• بحاجة لخلاصة:--Dr-Taher (نقاش) 10:45، 11 سبتمبر 2024 (ت ع م)
• الزملاء الكرام @حبيشان وSandra Hanbo وAjwaan وAvicenno وElph وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Belgazem وMohammed Qays وNehaoua وأبو هشام وأحمد ناجي وإسلام وباسم وعلاء وعمرو بن كلثوم وفاطمة الزهراء وفيصل وكريم رائد ولوقا ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء:، هل هناك أية تعليقات قبل وضع خلاصة؟ --Dr-Taher (نقاش) 13:01، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)

•  تعليق: في الواقع أنا عندي إعتراضات على الإرشاد تتمثل في الصياغة، يعني على سبيل المثال وجدت كثيراً عبارة (منشور ذاتياً) وهذه ترجمة ركيكة للغاية وبلا معنى في العربية، المفروض أن يتم صياغتها بشكل مفهوم لكي يفهم المستخدم المقصود بها، أيضاً لاحظت أخطاء عديدة حيث أن العبارات مكتوبة بشكل إملائي ونحوي سليم ولكن بلا معنى وغير مفهومة او ربما ترجمة ركيكة، وهذه بعض الأمثلة:

«يساعد تحديد المصادر المستقلة المحررين على إنشاء مقالات تتناول المواد تناولاً موسوعياً من غير محتوى دعائي يركز تركيزاً مبالغاً (يركز فيه على مصادر أنتجتها المادة عن ذاتها»
الصياغة المفترضة على سبيل المثال: يساعد تحديد المصادر المستقلة المحررين على إنشاء مقالات تتناول محتوى موسوعي بدون أن يكون دعائي ويركز بشكل مبالغ على المصادر التي ينشرها الشخص أو الشيء عن نفسه سواء بنفسه أو بطريقة مدفوعة.
«يحتمل مصادفة أي تراكيب مثنى مثنى مما سبق عند توثيق المعلومات بمصادر في ويكيبيديا العربية» ما المقصود بهذه العبارة؟ - «سمعة غير جيدة في التحقق من المعلومات» ما معنى هذه العبارة؟
هذه أمثلة على سبيل المثال وليس الحصر، نحن نحتاج حالياً لقراءة صفحة الإرشاد ثم إعادة صياغتها لتكون بشكل مفهوم للجميع ولا ينبغي الإلتزام الحرفي بالمعنى الأجنبي لأنه كما رأينا المعنى مشوه تماماً عند الترجمة. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:38، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)

أخي إبراهيم،

لو كان عندك تعديلات أضفها فضلاً، المشكلة أني لو عدلت النص أثناء الترجمة، يأتون يقولون لك هذه ليست بالأصل! كأن الأصل مقدس.

عموماً، يمكنك إضافة أي تعديلات على الصياغة.

خالص المودة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:58، 30 سبتمبر 2024 (ت ع م)

شكراً إبراهيم على الملاحظة، فعلاً في محلها. يا ميشيل "ما يقولون" (ومن هم) ليس مبرراً أن تلتزم بالترجمة الحرفية التي أفقدت الإرشاد وضوحيته وبساطته. أصبحت عبارة "لا للترجمة الحرفية والركيكة" بمثابة شعار في ويكيبيديا العربية، ومن الأولى أن تلتزم أنت بها. Mervat (نقاش) 07:59، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

مرحباً ميرفت، المسودة مفتوحة أمام الجميع، بإمكانكم تعديل مواضع الركاكة فيها. أو الإشارة إليها لأعدلها. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:07، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

شكرا دكتور طاهر للإشارة، إذا كان اعتراض الزملاء على لغة السياسة فلنساهم معا في تحسينها وأنا قد بدأت ببعض التعديلات رغم أني لست متمكنا جدا من ذلك، تحياتي لكم. أبو هشام ^نقاش 19:16، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

• شكرا دكتور ميشيل لجهدك، أجريت تعديلات طفيفة على النصوص وأرى أن الملحق مقبول.

ملاحظة غير ملزمة: أرى نقل محتويات المقدمة إلى فقرة ولتكن == فائدة المصادر المستقلة == وجعل المقدمة للتعريف بالموضوع وهو موجود في هذه الفقرة مع اختصار المقدمة بنقل قسم من محتواها إلى الفقرة التي ستُنشأ، تحياتي لكم. أبو هشام ^نقاش 14:24، 2 أكتوبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا Ibrahim.ID بدون فيها اختلاف، أما من غير فلا خلاف فيها. أيضا تركيزا مبالغا صياغة عربية سليمة. كريم رائد 💬 00:30 (+2)، - تشرين الأول 22:30، 2 أكتوبر 2024 (ت ع م)

شكراً كريم، أنا لم أرد التعليق على الأسلوب لكي لا ندخل بمسألة الأذواق.

ولكن أنت كتبت :)

يركز تركيزاً مبالغاً فيه (باستعمال المفعول المطلق) أفضل من يركز بشكل مبالغ فيه (أسلوب غير عربي وترجمة حرفية).

استعمال من غير أفصح من استعمال بدون، أصلاً كلمة بدون تركيب غريب عن العربية.

بخصوص عبارة مثنى مثنى، أيضاص فهذه صيغة عربية معناها: يمكن تركيب أي زوج من الخيارات، وهي تعبير فصيح، ومنه الحديث: صلاة الليل مثنى مثنى.

وهذه بصراحة تعابير عربية فصيحة لا علاقة لها بالترجمة الحرفية، بل هي إعادة صياغة للعبارات من الأصل.

أما ما كتبته بالأعلى للزميلة ميرفت فهو عن عدم التوسيع بالمعنى والالتزام بالأصل كما ورد.

خالص المودة لكم جميعاً. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:53، 2 أكتوبر 2024 (ت ع م)

•  تعليق: المسودة جيدة، والجملة التي وضعها إبراهيم سليمة أصلاً، ولا تحتاج للتعديل، وشكرًا للزميل ميشيل على جهده في كتابة المسودة. الواجب من الزملاء الذين لديهم ملاحظات، أن يطرحوا حلول، لأن موضوع المسودة مهم. الاعتراض دون وضع حلول أو المساعدة في التحسين والتطوير، هذا موقف سلبي. أرجو من كل شخص لديه ملاحظات، أن يكتب الملاحظات كاملة على شكل نُقاط.--فيصل^{(راسلني)} 22:39، 2 أكتوبر 2024 (ت ع م)

  كثيرون حول الكلام، قليلون حول العمل.

  أيضاً كثيرون في مجموعات الفيسبوك الجانبية والتحريض على المسوَّدة لأن ميشيل كتبها. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:54، 2 أكتوبر 2024 (ت ع م)

• أتمنى ألا يكون تعليقي قد سبب جدل أو بلبلة فأنا فقط أقصد التعاون والبناء وليس هدم مجهود الأخرين، أنا لست ضد المسودة مطلقاً ولا ليس عندي أي نية مطلقاً لإفشالها ولا أعرف شيء عن جدالات أخرى تخص الزميل ميشيل، أنا فقط وضعت رأيي وبكل تأكيد يسعدني المساهمة بصياغة أفضل، المهم أن نسعى جميعاً لجعل الإرشاد مفهوم للجميع. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:03، 7 أكتوبر 2024 (ت ع م)

تعديل شروط صلاحية المحرر

مشروع اقتراح بشأن تعديل شروط صلاحية المحررين
نوع المشروع: تعديل	حالة المشروع: مطروح للتصويت	تاريخ انتهاء النقاش: 4 أكتوبر 2024
اسم المراقب: أحمد ناجي (ن)

مرحباً بالجميع،

أرى أن شروط الحصول على صلاحية المحرر متقادمة وفيها إشكال وهو أنه من الصعب إنشاء 15 مقالة مثالية ب 150 تعديل في نطاق المقالات، ولا يمكن التأكد من إلمام المستخدم بسياسات التحرير بهذا العدد، لذلك أقترح تعديلها:

النص الحالي	أن يكون المستخدمُ مسجلًا منذ 60 يومًا وله 150 تعديلًا غير خلافي ولا تخريبي في نطاق المقالات، وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 15 مقالةً مثالية.
النص المعدل	أن يكون المستخدمُ حاصلًا على صلاحية المراجع تلقائيا قبل شهر وله 300 تعديل غير خلافي، ولا تخريبي في نطاق المقالات، وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 15 مقالةً مثالية على ألا تكون المقالات بذورًا.

أرجو إبداء الآراء. وشكرًا. كريم رائد 💬 17:56 (+2)، - أيلول 15:56، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

أبو هشام

أهلا كريم وشكرا لطرح النقاش، أرى أن تُضاف على التعديل عبارة (ليست بذرة) وأن يُضمّن النص عبارة تستثني المقالات التي أنشأها المستخدم للحصول على صلاحية المراجع تلقائيا، ولو أن ذلك مفهوم ولكن للتأكيد، تحياتي. أبو هشام ^نقاش 16:19، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @أبو هشام:؛ شكرًا للمقترح،  عدلها لتكون على ألا تكون المقالات بذورًا. كريم رائد 💬 18:27 (+2)، - أيلول 16:27، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@أبو هشام بخصوص التوضيح ألا تكون ضمن المقالات القديمة أعتقد أن النص الحالي يشير إلى العدد الكلي. كريم رائد 💬 18:29 (+2)، - أيلول 16:29، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

شكرا كريم، لننتظر تعليقات الزملاء. أبو هشام ^نقاش 16:37، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

لوقا

أعتقد أن شرط 15 مقالة مثالية سيجعل الأمر صعبًا بعض الشيء، خاصةً إذا تم تشغيل بوت الزميل محمد. حيث سيصبح إزالة قالب بذرة من المقالات أكثر صعوبة ويحتاج إلى جهد أكبر بسبب تشديد الشروط. لذا، أرى أن تخفيض العدد إلى 10 مقالات مثالية على ألا تكون المقالات بذورًا سيكون أكثر ملاءمة ويجعل الشروط أسهل في التحقيق وفي نفس الوقت أصعب من الوضع الحالي. تحياني. -- Lokas _{(راسلني)} 17:44، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @لوقا أتقصد أن تخفيض عدد المقالات المثالية سيسهل على البوتات إزالة وسم {{مقالة غير مراجعة}}؟ كريم رائد 💬 20:08 (+2)، - أيلول 18:08، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Nehaoua

مرحبًا @كريم رائد شكرًا على الاقتراح لدي بعض الملاحظات:

• ما الفرق بين المقالة المثالية والبذرة؟ لأنه في صلاحية مراجع تلقائيًا يُشترط «وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 5 مقالات مثالية أو 10 بذور تستوفي معايير البذرة.» إذن هناك أصلا تمييز فلما يُضاف هنا وإن لم يكن تمييزًا فيجب أن يزال من هناك، أرى أن التمييز بين المقالة المثالية والبذرة واضح، ولا داعي لتكراره. فالمقالة المثالية كاملة العناصر، بينما البذرة قد تكون مجرد بداية.
• لا أجد تناقضا بين 150 تعديل في نطاق المقالات وانشاء 15 مقالة مثالية، خاصة إن كان المستخدم يستعمل أصلا الملاعب ويتدرب فيها طوال الوقت (وهذا ما يُستحسن في الأصل بدل تلويث تواريخ المقالات بالتعديلات الطفيفة والمتكررة) ويشارك في الميادين (أي ليس في نطاق المقالات) فتجده ألم الناس بالسياسات (وهو أسمى المعايير التي أجدها ضرورية للصلاحية أكثر من العداد)، مما يجعل المعيار جافًا ويحث على شرذمة التعديلات بدل المشاركة والجودة.

لذا أجد أن زيادة العداد لا طائل منه سوى فتح المجال لزيادته دون مراعاة الجودة (لدينا مستخدمين وصلت تعديلاتهم عشرات الآلاف وكلها إضافة تصنيف وحذف آخر وتعديلات تجميلية قد يقوم بها البوت) وحتى أن المستخدمين قد ينشرون تعديلاتهم على دفعات صغيرة ليزيد العداد بدلا من أن ينشرها كاملة وهو مقتدر على ذلك (بمعنى بدل أن ينشر فقرة كاملة متكاملة، ولكي يزيد العداد سيلجأ إلى نشرها جملة فجملة أو ينشر رابط المرجع ثم يعود ليكمل المعلومات ثم يضيف أخرى عليه وبه بدل كتابة المرجع متكاملا سيكتبه على عدة مراحل)

اقتراحي هو التركيز على جودة المحتوى، وتقييم المساهمات بناءً على تأثيرها الإيجابي على المشروع ومدى المام المرشح بالسياسات. يمكن مثلاً تقييم المقالات بناءً على مدى شمولها، دقة المعلومات فيها، لغتها ...، هذا النهج يشجع على الإبداع والجودة، ويقلل من الحوافز لزيادة الأعداد بشكل مصطنع. تحياتي --Nehaoua (نقاش) 16:40، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبا @Nehaoua: أنا أرى وجود التعديلات في تاريخ المقالة أفضل من وجودها في ملعب أو مسودة أنشأ المستخدم فيها مقالات كثيرة، مثلا 10 أو 15 مقالة لأن في ذلك تسهيل على الإداري الذي يراجع الطلب ويقيّم المقالات واحدة واحدة ويرى تطوّر مستوى مقدّم الطلب، هذا فيما يخص المقالات وأساليب التحرير في الموسوعة. أما فيما يخص السياسات فبرأيي أهم نقطة هي سياسة الملحوظية ويمكن تقييم مقدّم الطلب وفق مقالاته التي أنشأها، والسياسات الأخرى يمكن معرفتها من ردود المستخدم في صفحة نقاشه ومن مشاركته في نطاق ويكيبيديا كالميدان وطلبات النقل ونقاشات الحذف وغيرها، تحياتي. أبو هشام ^نقاش 13:03، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mohanad

حقيقًة قد أتفق نوعًا ما مع الزميل عادل، الأهم طبيعة التعديلات، ولكن العدد مطلوب أحيانًا، فمثلًا صلاحية Extended confirmed التي تُمنح تلقائيًا في ويكي الإنجليزية تشترط على الأقل 500 تعديلاً، ولا أرى صلاحية محرر أقل منها، كذلك أرى أن هنالك بند جرى تجاهله طويلاً، مع أنه يعمل به دون نص صريح، وهو أن يكون المستخدم بصلاحية مراجع تلقائي، فالمحرر ترقية للمستخدم حتى يُراجع تعديلات غيره، والأصل أن يكون مراجعًا تلقائيًا من قبل واكتسب الثقة من المجتمع لمدة شهر على الأقل، طبعًا لا مانع من اضافة بند يجيز للإداريين التجاوز عن هذا الشرط عند الحاجة، ولكنه مهم برأيي.

بخصوص طبيعة المقالات المثالية برأيي الشرط بحاجة لمقترحات اضافية تزيد عن استثناء البذور القصيرة، مثلا موضوع استعمال أداة الترجمة سهلّ الأمر كثيرًا على المستخدمين، وأصبحت المقالة تجهّز آليًا وبشكلاً مناسب للنشر رغم عدّم تمكن منشئها من حيثيات وأساليب التحرير في الموسوعة، هذه نقطة مهمة برأيي أيضًا، تحياتي --Mohanad (نقاش) 18:21، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mr.Karhi

الشُكر للزميل كريم على هذا الطرح. أرى المُقترح وصيغته جيدان. تحياتي.--Mr.Karhi (نقاش) 19:14، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح

أجد أنه لا حاجة للتركيز على الجانب العددي، أي عدد التعديلات الكلية، والأهم التركيز على المحتوى. يمكن أن نفكر في تثبيت القاعدة بعدم إعطاء صلاحية محرر إلا بعد شهر أو أكثر من صلاحية مراجع تلقائيًّا. وصلاحية مراجع تلقائيًّا هي الأساس والخطوة الأولى قبل صلاحية المحرر؛ إذا تأكدنا أن المساهم يعي تمامًا الشروط ويطبق الممارسات السليمة لصلاحية المراجع تلقائيًّا فهو على الأرجح سيكون محررًا جيدًا. أجد أني والإداريين الآخرين نسأل نفس الأسئلة ونوجه نفس الملاحظات عند الرد على طلبات منح صلاحية المراجع تلقائيًّا: إزالة تم واستخدام الفعل المبني للمجهول، مراعاة قواعد الهمزات، عدم استخدام الترجمة الآلية غير المنقحة، عدم النسخ الحرفي من مصادر محفوظة الحقوق، البذور والتصنيفات الدقيقة، وغير ذلك. ربما تكون فكرة جيدة لو أضيفت تبصرة تحرير تظهر لمن يقدم طلبًا للمراجع تلقائيًّا ليعلم بالضبط النقاط التي ستراجع في مساهماته. --محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:17، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mervat

أتفق مع طرح الزميل عادل، العدد ليس مقياساً، لكن قد يكون عدد المقالات هو الحدّ الذي يسمح للمستخدم بالتقدم لطلب الحصول على الصلاحية؛ عندها يجب على الإداري أن يتحرى جودة المقالات التي أنشأها المستخدم ومنها يتأكد من مدى إجادة المستخدم لأدوات التحرير والموسوعية والملحوظية، وغير ذلك. عدد التعديلات يمكن تحقيقه بسهولة، نعم يمكن إضافة تصنيفات وحشو المقالة بمحتوى مكرر أو غير مهم. الموضوع يعتمد على الجودة والجدّية من الطرفين، جودة المشاركات وجدية الطلب وجودة التدقيق. --Mervat (نقاش) 10:14، 16 سبتمبر 2024 (ت ع م)

•  تعليق: أهلا @كريم رائد: أتمنى منكم التفاعل والنقاش مع الزملاء وتعليقاتهم حول معيار العدد، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 13:58، 17 سبتمبر 2024 (ت ع م)
•  تعليق: نظرًا لوجود بعض الملاحظات حول مبدأ اعتماد العدد في معيار الصلاحية والتي لم تُناقش، يُمد المقترح 15 يوما أي حتى 4 أكتوبر 2024 وفقًا لآلية الإقرار. يُرجى من مقدم المشروع الزميل @كريم رائد: التفاعل مع الزملاء المشاركين في النقاش، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 20:42، 19 سبتمبر 2024 (ت ع م)

الزملاء Nehaoua شكرا للفت الانتباه إلى موضوع البذرة. قرأت في معايير المقالة المثالية «تتضمن على الأقل المعلومات الأساسية عن موضوع المقالة في مستوى بذرة.» أي أن المقالة البذرة بداية المثالية، لذا فإن إضافة شرط أن تكون غير بذور يحدد الشرط أكثر صلاحية المحرر. أما عن عدد المقالات وب: وبالنسبة إلى اقتراح الزميل Mohanad في إضافة مانع يجيز للإداريين إعطاء الصلاحية دون استيفاء المعايير العامة فأرى هذا مطبق بالفعل ليس مع صلاحية المحرر فحسب بل مع صلاحيات أخرى وأيضا أعتقد أن هذا مذكور ضمنيا قسم الشروط. أما عن اقتراح الزميل مهند الآخر بتعديل شروط المقالة المثالية لاستثناء المقالة القصيرة المترجمة آليا فأنا أتفق تمامًا في هذا ويمكن وضع مقترح لتعديل ويكيبيديا:مقالة مثالية وبالنسبة لمقترح الزميل @محمد أحمد عبد الفتاح بإضافة بند يشترط مرور ما لا يقل عن شهر على صلاحية المحرر للتأكيد على مدى الالتزام بسياسة التحرير فسأضيفه بدل وأبقي العدد كما هو ليكون التركيز على جودة المقالات نفسها. إشارة أيضا إلى الزميلة @Mervat للتعليق. وشكرا للجميع على المشاركة. كريم رائد 💬 16:03 (+2)، - أيلول 14:03، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)

أهلاً @كريم رائد، للتوضيح، أنا لم اربط جواز الاستثناء بالمعايير العامة، بل بالشرط أن يكون المستخدم مراجع تلقائي --Mohanad (نقاش) 16:51، 26 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبا كريم عدد التعديلات لم يتغيّر! ألم يكن 500 في بداية النقاش؟ أبو هشام ^نقاش 12:46، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)

الزملاء @محمد أحمد عبد الفتاح @لوقا @Mervat @Mohanad @Nehaoua أعتقد أن زيادة عدد تعديلات المستخدم في نطاق المقالات يعزز من جودة المقالات لأن وتنقيحها. فما المانع من زيادة عدد التعديلات في نطاق المقالات إلى 500 أو حتى 300؟ كريم رائد 💬 15:14 (+2)، - أيلول 13:14، 27 سبتمبر 2024 (ت ع م)

500 تعديل مناسبة ولا أُعارض اعتماد 300 تعديل للتخفيف، شكرا لكم. أبو هشام ^نقاش 12:38، 29 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@كريم رائد لا أمانع زيادة عدد التعديلات إلى 300 تعديل. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:56، 29 سبتمبر 2024 (ت ع م)

 عدلت الحد الأدنى من التعديلات. كريم رائد 💬 15:31 (+2)، - تشرين الأول 13:31، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

إشارة إلى الزملاء @أبو هشام @أحمد ناجي @لوقا @محمد أحمد عبد الفتاح @Mervat @Mohanad @Nehaoua كريم رائد 💬 15:34 (+2)، - تشرين الأول 13:34، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

أتفق على هذا التعديل. أبو هشام ^نقاش 15:07، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

@كريم رائد أتفق مع التعديل، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 15:35، 1 أكتوبر 2024 (ت ع م)

• خلاصة مبدئية: بعد انتهاء فترة النقاش وفقًا لآلية إقرار السياسات، يُطرح المشروع للتصويت في هذه الصفحة، تحياتي للجميع. أحمد ناجي ^راسلني 21:05، 4 أكتوبر 2024 (ت ع م)

إعلانات ويكيبيديا

بدايةً يبدو ان ثمة عشوائية في السماح بظهور الإعلانات لويكيبيديا وعدم وجود القيود والضوابط والسياسات، وبالخصوص الويكيبيديا العربية أكثر من باقي اللغات. ونعم نسميها إعلانات في النهاية مهما كان الغرض منها حتى وإن كان غير مادي ولا يُمكن إطلاق عليها إشعارات او إشهارات او أي مُسميات أخرى لأنها عبارة عن إعلان في كل الأحوال

لقد اصبحت إلاعلانات ويكيبيديا تظهر كل يوم بشكل مُستمر وعشوائي وتزايدت وتمادت أكثر من الأزم وبنحو مزعج، ولا تختفي حتى وإن قمت بإغلاقها عن طريق الضغط على علامة زر اكس (X) فهي ستظهر مُجددا مهما قمت بإغلاقها. لم استطع إخفاء إعلانات ويكيبيديا من خلال إضافات حجب الإعلانات في المُتصفح. ناهيك عن ان بعض الإعلانات القصد منها تحقيق غايات ونوايا غير حسنة مثل تلك المرتبطة بحركات ترويج للنسوية ومحاولة رفع شأن المرأة بأسم الإنسانية ونشر التحلل والترويج إلى هذه الحركات الارهابية الخبيثة التطرفية إلاإنسانية مثل النسوية وغيرها والتي لا تختلف عن حركات تطرفية كثيرة مثل الشيوعية والعلمانية وغيرها، في حين ان ويكيبيديا يجب عليها ان تحظر من يقوم بالترويج إلى أي حركات خبيثة مثل المثلية والشذوذ التي لا تختلف عن نشر امراض نفسية شاذة مثل المازوخية ومتلازمة ستوكهولم والسادية وغيرها من الأمراض القادمة من تلك الحركات التطرفية الخبيثة. ثم وما علاقة ويكيبيديا باليوم العالمي في الخليج والعالم وبالذات في الإمارات أو أي دولة أخرى فهي ليست مثل جوجل كل يوم تنشر إعلانات حول المناسبات والمصادفات ونحوها وازعاجنا بها، كما أنها ليست موقع اجتماعي للتواصل وإنما لنشر العلم والمعرفة وتوفير بيئة مريحة للمسهمين فيها وكذلك للقراء الملايين حول العالم

بالدرجة الاولى اتقدم بطلب وضع حد لسياسة الإعلانات التي تروج للحركات الخبيثة مثل النسوية وغيرها، وعدم السماح بأي من هذه الإعلانات

وبالدرجة الثانية اطالب بتوفير تخصيص إعدادات تمنع ظهور هذه الإعلانات المُزعجة والمُستمرة التي لا تنتهي لمن يرغب بذلك فهناك الكثير من الأشخاص الذين لا يودون النظر إلى هذه اللوائح والإعلانات بشكل مُستمر وتزعجهم وتعكر صفوة يومهم ومزاجهم وقد ترفع ضغطهم واعصابهم ومن حقهم منعها وإخفاء ظهورها مع العلم ان كثير أشخاص مصابين بعقد نفسية من الإعلانات وقد سأموا وهربوا تمامًا من إعلانات مواقع التواصل الإجتماعي ويتمنون العمل في بيئة ومناخ واجواء هادئة بعيد عن هذا الضجيج والاشهارات والإعلانات والتنبيهات والمنبهات وهرمونات الاندرنالين التي لا تتوقف عن الضخ بشكل مُستمر إن صح التعبير. على الأقل لابد من جعل زرغ إغلاق الإعلان (X) يعمل فما الفائدة منه هل هو مُجرد خدعة ام ماذا فماذا أستفيد من زر يعمل مرة واحدة. وأكرر من حقي منع وتصفية حسابي من الإعلانات فكثير مواقع تسمح بذلك حتى مواقع التواصل الاجتماعي نفسها توفر خصائص ومزايا وإعدادات او على ألأقل اشتراكات تمنع من ظهور الإعلانات وكوني أساهم في موقع يعود لمؤسسة غير ربحية من المفترض تتوفر هكذا مزايا فيه بشكل أكبر. 37.236.63.12 (نقاش) 15:17، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

• مع التحفظ على ما قيل بالأعلى بشأن النسوية ونشر التحلل وغير ذلك، إلا أن الإعلانات بالفعل أصبحت كثيرة جدًّا وزر الإغلاق لا يعمل...الموضوع مزعج.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:27، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
• السلام عليكم. زر الإغلاق يعمل بصورة طبيعية، ولكن عندما يأتي إعلان جديد فإنه يظهر للجميع، ويلزم ضغط زر الإغلاق مرة أخرى. إذا كان يحدث خلاف ذلك عند بعض الزملاء فليتأكد من ذلك ثم يكتب تعليقه لحل المشكلة -إن وجدت-. أما آلية الإعلانات فقد أنقذتنا من مشكلة وجود أكثر من إعلان في نفس الوقت، والتي لم يكن لها حل سابقًا إلا تأجيل الحدث أو تقصير فترة نشر الإعلان. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 16:12، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  @Dr-Taher لا، الزر لا يعمل كما يجب، وهذا نوقش ولم يوجد الحل. أتذكر أن الزميل @حبيشان قال أن المشكلة ربما ليست في الإضافة التي عمل عليها، بل بسبب معرفات أو أرقام خاطئة تستخدمها ميدياويكي. ما حدث معي الآن هو ما حدث سابقًا: في وضع (عدم تسجيل الدخول) أغلقت جميع الإعلانات، ثم عاد إعلان التضامن مع الشعب الفلسطيني، فأغلقه، يعود مرة أخرى، ولا أغلقه، ويختفي في الصفحة التالية. بجانب مشكلة زر الإغلاق فتعدد هذه الإعلانات مزعج أيضًا، مثل هذا التصميم بعرض إعلانات متعددة أعلى كل صفحة لموقع كبير مثل ويكيبيديا وتحجيم عرض المراجع بإطار تصفح خاص، كل هذا يجعل ويكيبيديا سيئة التصميم وتقدم تجربة سيئة في استخدامها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:25، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  لتحديد المشكلة -إن وجدت- وإمكانية البحث عن حل يجب وصف المشكلة بدقة. فالكلام عن المسجلين يختلف عن غير المسجلين، والكلام عن الإعلان الرئيس (التضامن) يختلف عن باقي الإعلانات الأخرى. وكلامنا هنا عن الإعلانات وليس عن أي شيء آخر، لذا يُرجى عدم تشتيت النقاش، ووصف الحالة بدقة. السؤال الآن: عندما تكون مسجلا، هل زر إغلاق الإعلان الرئيس لا يعمل معك؟ هل زر إغلاق الإعلانات الأخرى لا يعمل معك؟ Dr-Taher (نقاش) 17:02، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  @Dr-Taher من فتح هذا النقاش، الآي بي (غير المسجل)، طالب "بالدرجة الثانية تخصيص إعدادات تمنع ظهور هذه الإعلانات المزعجة والمستمرة التي لا تنتهي". إذًا الحالة التي ذكرتها تنطبق عليه، أي أن النقاش لم يتشتت. الإعلان الرئيس كما غيره، به زر إغلاق، والمفترض ألا يظهر هذا الإعلان مرة أخرى بعد نقر زر الإغلاق.

  أما الشكوى من تعدد الإعلانات، فهذا قد يشترك فيه المسجلون وغير المسجلين. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:41، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @Dr-Taher و@محمد أحمد عبد الفتاح ضغطتُ على زر إغلاق الإعلانات للإعلان الخاص بإحدى المسابقات وأيضًا زر إغلاق إعلان التضامن مع الشعب الفلسطيني. وبعد الانتظار قرابة 24 ساعة عاد الإعلان الخاص بالتضامن مع الشعب الفلسطيني إلى الظهور لكن إعلان المسابقة لم يعاود الظهور إلى الآن. وعليه فربما الزر لا يعمل فقط مع الإعلان الرئيسي. تحياتي .--Mr-M^؛(📮) 23:38، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @Mr-M:، زر الإغلاق يعمل مع كل إعلان على حدة، جرب الآن وستختفي عندك. لكن عند وجود إعلان جديد سيظهر لك حتى تقوم بإغلاقه. Dr-Taher (نقاش) 12:28، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

منذ أيام طويلة والإعلانات مهما ازلتها تظهر لي بشكل متكرر سواء بحسابي المسجل او بدون تسجيل والمشكلة مع جميع الإعلانات. على الأرجح ان زر الإعلاق يعمل فقط عند بعض المستخدمين. لقد ازعجتني جدًا واتمنى تخصيص إعدادات منع ظهور الإعلانات، فهناك إعدادات مخصصة لتعطيل بعض الإشعارات ومن حقي كمستخدم منع ظهور الإعلانات او حتى رسائل الدعوات والتصويتات والورشات وغيرها ..؟ 135.129.121.193 (نقاش) 21:23، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

طالما لك حسابٌ مسجل، لماذا تستخدم آيبي في النقاش؟ أحمد ناجي ^راسلني 23:07، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

 تعليق: تحياتي، للحق اتابع الأمر منذ مدة، هناك إشكالية فعليًا في نظام الكوكيز المستحدث، وغير المسجل يشعر بها أكثر، أحيانًا افتح الموقع بدون تسجيل لإلقاء نظرة من متصفح معين واغلق الإعلانات، وأعود لاحقًا من نفس المتصفح ربما في يوم لاحق وإذ بالإعلانات نفسها تعاود الظهور، ويحدث ذلك أيضًا مع تسجيل الدخول بوتيرة أقل ربما، لم أتعمق تقنيًا بآلية عمل الأداة محليًا، ولكن أشعر بوجود خلل في مكانًا ما، تحياتي --Mohanad (نقاش) 00:41، 16 سبتمبر 2024 (ت ع م)

•  تعليق: هذه مشكلة قد تحدث بسبب عدم تحميل موارد jQuery Cookie في وقت عرض الإعلان، أن تكرر هذا الأمر لدي أي شخص يتواصل معي ويرسل أي أخطاء في console log. تحياتي--جـرجـس ^{راسـلـنـي} 14:25، 28 سبتمبر 2024 (ت ع م)