記事へのコメント58

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    kangiren
    kangiren 荒井さんポルノ表現の自由を求めるあまりおかしくなっちゃった感はある。おかしなままでポルノ表現の自由を語る論者にしとくのまずいのでは?

    2023/09/28 リンク

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    sawarabi0130
    sawarabi0130 "事務所もメディアも金主も大怪我じゃ済まない" どこの国の話?被害者数が膨大なジャニーズでさえ外圧でやっと表に出たし、岡田斗司夫とかAKBに手を出したのが発覚している広井王子とか平然と権力握り続けてるじゃない

    2023/09/27 リンク

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    houyhnhm
    houyhnhm どちらからのアプローチでも枕営業と呼ぶべきという主張を見かけたが、営業の意味考えると有り得ないな。

    2023/09/25 リンク

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    mutsugi
    mutsugi 天使のキューティクルは地下アイドルだけどえれなちゃんがコンカフェ勤務なのとは別。みたいな

    2023/09/25 リンク

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    yuzuk45
    yuzuk45 売れないライターが売れっ子に噛みついてPV稼いでいっちょに見えた/失敗の模様

    2023/09/25 リンク

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    HtandJING
    HtandJING なんとなくそんなイメージはあったが、やっぱり地下アイドルってインディーズバンドの一形態なんだな/ファンの囲い込み的にはV系に近いのかな

    2023/09/25 リンク

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    name-25137412
    name-25137412 あのやり取りチェックしたけど本当に酷かった。本記事の定義は、現場にそれなりに行ってた自分の感覚と一致する。

    2023/09/25 リンク

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    Sugaya
    Sugaya この件、リアルタイムでわくわくしながら見てたんだけど(性格が悪い)、吉田豪氏のわかりやすい主張を荒井氏がまったく聞こうとせずに突っぱねていて、普通に仕事が減りそうな態度だったのが印象的だった。

    2023/09/24 リンク

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    aquatofana
    aquatofana 例えば「水揚げ」っていうのは初夜を「営業する」ことでお得意さんについてもらう取引だったわけだけど、実態は(自主的な取引としての)枕営業ではなく人身売買。今のアイドルとかもその延長上にあるよね。

    2023/09/24 リンク

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    kkobayashi
    kkobayashi 地下アイドルを厳密に定義するなんて無理だよ。何となくこの辺、くらいの共通認識でしかない。というか定義に拘るやつはそもそも界隈の知識がないと思う

    2023/09/24 リンク

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    yukky2000
    yukky2000 "外部とのコネクションが希薄な地下アイドル業界には、いわゆる枕営業といえるようなものはほぼない。"

    2023/09/24 リンク

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    tick2tack
    tick2tack “地下アイドルとは、大手のメディアで仕事をする機会があまりない、ライブハウスなどで行われるライブを中心に活動するアイドルのこと”

    2023/09/24 リンク

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    maketexlsr
    maketexlsr “地下アイドルの領域、ライブシーンで成功を収めることは、「芸能界」への道に直結しているわけではない” この辺は曖昧で、それゆえ錯覚させてる部分もあるよなぁと。彼女たちの言う「上」は何処なんだろう

    2023/09/24 リンク

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    differential
    differential 地下アイドルってインディーズバンド的なものと思ってたので、風俗嬢を見る目線で見てる人オモロイなという感想/強ミソジニーまじ厄介…合併症で自分のバイアスに無頓着なおっさんムーブも併発

    2023/09/24 リンク

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    mustelidae
    mustelidae 地上波の番組に出られるかどうかの線引きなんだと思ってきた。そういう番組に初登場すると、ついに地上戦だ!って盛り上がるじゃん。

    2023/09/24 リンク

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    LuckyBagMan
    LuckyBagMan 地下の関係者だとそもそも枕営業かけるほどのリターンなんて無いってのはそらそうよね… / ライブチケ代よりチェキ等含む物販が収入のメインじゃんみたいな話もあるけど、地上でもライブは物販ありきだしなぁ

    2023/09/24 リンク

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    wuzuki
    wuzuki 荒井禎雄の名前をここで見るとは。Xのbioといくつかのツイートを見ると面白そうなアカウントだけど、ミソジニーのキツい発言が多くて引いたっけ。/ 地下アイドルは枕営業する相手との接点がない、というのはなるほど。

    2023/09/24 リンク

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    yoyoprofane
    yoyoprofane SNS時代に「謝れない」ことにより致命傷を負ったおじさんがまた一人…

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    djsouchou
    djsouchou 特定の対抗運動に入れ込んだ結果、近似(?)の事象に出くわすと経験則ドリブンで立論する『癖』が表出し、議論にすら至らない…という案件だったと感じる

    2023/09/24 リンク

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    astefalcon
    astefalcon 日本には民間の賄賂・汚職を罰する法律が事実上ない(特別背任は非常にハードルが高い)。まずそこからだろうな。

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    u-li
    u-li “地下アイドルは言葉の本来の意味での芸能には属していると思うが、「芸能界」に属しているものではない。地下アイドルの領域、ライブシーンで成功を収めることは、「芸能界」への道に直結しているわけではない。”

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    udongerge
    udongerge 荒井禎雄がその本性を広く表しただけの話であった。

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    typographicalerror
    typographicalerror 「地下アイドル」に限らず独自の定義で絡んでくるやつだいたい単なる不勉強な印象 / 偏見ですがそういうやつ不勉強を指摘すると「ジャンルの垣根を超え〜」とか「了見が狭い」みたいなこと言うことが多く嫌い

    2023/09/24 リンク

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    ireire
    ireire その定義だと、ライブもやるけどオフ会とかが活動の多くを占めるアイドルは地下アイドルではないな(釈迦に説法のやつ)(本題と関係ないやつ)

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    rag_en
    rag_en “男性側から利益の見返りに性行為を要求するような行為は性加害”…いやいや、それは定義がおかしいでしょ。どちらからのアプローチであっても枕営業は枕営業と呼ぶべき。「性加害」て言葉、だから胡散臭いんよな。

    2023/09/23 リンク

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    uss267
    uss267 地下アイドルって言葉にアングラみたいな誤解がつきやすいから、ここで解説されてるのと同じような意味で、ライブアイドルって言葉が代わりに使われたりもしているよね

    2023/09/23 リンク

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    kkkirikkk
    kkkirikkk これは吉田豪が正しいけど一連の中にあったこのツイートは酷かった。社長がアイドルに手を出しても他事務所ならセーフは無いでしょ。ジャニーは別事務所相手ならセーフか? https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/1703988721639706747

    2023/09/23 リンク

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    mfluder
    mfluder "地下アイドルなんかに興味もないであろう荒井氏が吉田氏の発言に反応して首を突っ込んできたのは、吉田氏のポストに男性側が悪いと書いてあると感じ、「女が悪い」と言いたくなってのことだろう"

    2023/09/23 リンク

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    carios
    carios 若い子集めて預かってる側に権力あるんだから未成年が自発的でも権力関係ある以上、大人がそれに乗ったらそっちがアウトってとこからお話ししませんかって話よね

    2023/09/23 リンク

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    kaos2009
    kaos2009 “「地下アイドルの枕営業」というフレーズが問題なのは、それだとアイドル側がのし上がるために自分の意思でやってるように思えるけど”

    2023/09/23 リンク

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