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風呂や洗髪や部屋の広さで振り返る、日本が豊かになった歴史〜※ここからもう一度「みんなで貧しく」なれますか？

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    記事へのコメント53件

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    PYU224
    PYU224 こういう事を言いだす老人って当時赤貧に喘いでた層じゃなくて小さい頃から社会の上層で豊かだったイメージがある。少なくともこれと似たような事を言ってた曽野綾子はそうだったな。

    2017/02/14 リンク

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    inatax
    inatax あんまり本筋と関係ないけど、小学生のとき女子に「○○くん毎日お風呂入ってるのー？ えー、きもちわるーいw」って言われた悲しい思い出がよみがえった

    2017/02/14 リンク

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    mahal
    mahal 更に言えば、富裕化ですらなく晩婚化起因で、今時の子供って「生まれた時には親はマンションか戸建て住み」というライフステージで物心ついてて、2DKのアパートで家族雑魚寝とか完全に想像の埒外に。

    2017/02/14 リンク

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    saigami
    saigami こないだパーマンを初めて読んだら、「これでも3日に1度はフロに入ってる」というセリフが（恐らくギャグではなく）出てきて、当時はそれが普通だったのかなあと思った

    2017/02/14 リンク

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    nenesan0102
    nenesan0102 藤子不二雄の2人が上京してはじめに住んでいたアパート(間借りした部屋)が、若い男2人で2帖なの、今考えたらスゴイ

    2017/02/14 リンク

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    timetrain
    timetrain 誰が言ったか、は世代を解析する際に割と重要な要素なのな。

    2017/02/14 リンク

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    Taqm
    Taqm 労働環境もいまのブラック企業とは比較にならないレベルだったと思う。長時間労動云々の前に物理的な安全性が低かった。

    2017/02/14 リンク

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    K-Ono
    K-Ono ※伊藤氏出てくるまで飛ばしてよい

    2017/02/14 リンク

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    jassmaz
    jassmaz そもそも東南アジアなど発展途上国に行っても清潔な病院がありスマートフォンをみんな所持している。人類全体の生活レベルや衛生観念は同時に発展しているんだよ。過去のように貧しくなるなんてことはあり得ない。

    2017/02/14 リンク

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    hdampty7
    hdampty7 こんなもので貧しさ語らなくても平均寿命で考えればよいんじゃない。どこ時代にまで戻る気か知らんけど、貧しくなると高齢者は死んじゃうよ。

    2017/02/14 リンク

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    gwmp0000
    gwmp0000 2017

    2024/01/08 リンク

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    REV
    REV 「広い部屋を狭い敷地で実現するため集合住宅を作ろう」「地価の安い遠距離の住宅地にアクセスを整備しよう」って買収した土地の建造物をショベルカーで壊そうとすると反対運動起こす可能性300%

    2019/04/13 リンク

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    i-komo
    i-komo 撤退戦を提案するなら、あんたがしんがり勤めてよね。反感買うのは高みの見物だから。//若手のリーダーが同じことを言ったところで、簡単にみんなの同意が得られるほどにはこの国の(どの国も)精神レベルは高くない。

    2017/02/15 リンク

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    kaeuta
    kaeuta 発言している人の属性で判断しようとしてるブコメがトップに来ているあたりで力が抜けてしまう。本当に生活レベルを下げる撤退を行えるか考えさせられるねーと言う話でブルジョワジー批判が人気を集める偏り方

    2017/02/15 リンク

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    narukami
    narukami ええ……80年にはもう生まれてたけど風呂は毎日入ってたしバスタオルは干して2日に1回洗う感じではありつつちゃんと家族で分かれてたよ……

    2017/02/15 リンク

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    beerbeerkun
    beerbeerkun 無意識レベルでの贖罪って言われると、そこまで面倒見きれんよ、世代間の分断は仕方ない、無視無視ってやるしかないよなぁ。ご老人は勝手に生きてください、ただし年金は減らしますと。

    2017/02/15 リンク

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    dmekaricomposite
    dmekaricomposite id:gryphon　パーマンの元ネタは中森明菜のCMです。https://youtube.com/watch?v=cjrX5NME3Ac浅羽通明『昭和三十年代主義宣言　もう成長しない日本』はどう評価しますか？/中野孝次『清貧の思想』からさかのぼって批判しなくては。

    2017/02/15 リンク

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    yas-mal
    yas-mal 1990年頃と比較しても生活水準はかなり上がってる(cf.エアコンや自家用車の普及状況)。でも、その間のGDPは横ばい。同期間に着実に成長した米国と大差があるとも思えない。…時系列の変化は相関の根拠にならないのよ。

    2017/02/15 リンク

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    sekiryo
    sekiryo 原発がああなり経済を取ってこの危険物を運用し続けるか全廃にして国民の生活水準を下げるのかという突きつけられた問いはその後の選挙で結論は出たと思う。それより格が低い問題で国民が貧困を選ぶ事は無いだろう。

    2017/02/15 リンク

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    SasakiTakahiro
    SasakiTakahiro 豊かさについて考えたい人は瀬戸内海の豊島に行くといい。

    2017/02/15 リンク

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    kmaebashi
    kmaebashi これが上野千鶴子への反論になると思っている人がいるらしいのがわからない。こんなの見せたら、「ほら今の若い人は贅沢でしょ三畳一間に住みなさい」と言われるだけだろう。

    2017/02/15 リンク

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    dissonance_83
    dissonance_83 そもそも、色んなことで雑さや自己矛盾を露呈させて、自身の主張の説得力を棄損している上野氏をまともに相手するのが無駄なんだけど…。

    2017/02/15 リンク

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    mori99
    mori99 えーと、社宅の風呂が内風呂だけど五右衛門風呂で廃材を薪にしていた話しようか？風呂を沸かすのは子供の担当だった。ちなみに、田舎なので6畳2間と3畳と板間の台所に庭とガレージがついた一軒家だった

    2017/02/14 リンク

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    sharp_m
    sharp_m いまいち現代テクノロジーの元で貧しくなった未来ってのがハッキリ見えない

    2017/02/14 リンク

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    htnma108
    htnma108 貧しくなると同時に、子供を産まないという選択をしているからそんなに悪くはならない気がする。貧しくて子供が多くて雑に育つみたいな環境になったらやばいと思う。

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    baronhorse
    baronhorse 極端だな。余計なもの買わない、できるだけ自分でする、消費というか浪費をやめるということだろ。

    2017/02/14 リンク

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    perl-o-pal
    perl-o-pal あの頃と同じ暮らしをする必要なんかまるで無くて、科学の進歩が生活水準をぐっと上げているのよ。文系の方にはそれが分からんのです。

    2017/02/14 リンク

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    machiko-yoka
    machiko-yoka ところで江戸時代の江戸では銭湯のフリーパスが売られてて、1日2回入ってたって読んだよ。江戸豊かだったんだね。

    2017/02/14 リンク

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    pikopikopan
    pikopikopan 小学生の頃、六畳二間で家族4人、外にボットン便所。家の中にネズミが出る家で住んでた時期あるから、まあいけるっちゃあいける。戻りたくないけど。というかあんま覚えてないなあ。

    2017/02/14 リンク

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    turirin123
    turirin123 たしかにね

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    kuro_pp
    kuro_pp 今から貧しくなるとなると、行き着く先は2000年代や高度成長期の日本ではなく、東南アジア並みの生活水準や治安状態になると思う。マナーなぞ戦前レベル。

    2017/02/14 リンク

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    wosamu
    wosamu 50年前に戻っても貧しくない人だけが戻りたがるのだろうね

    2017/02/14 リンク

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    atama_ii
    atama_ii 家族4人で四畳半と六畳に嫁入り道具フルセットあった家で育ちました。親戚が5人とまったこともありました。田舎で12畳くらいの自室が2つの夫には想像もつかないだろうなw

    2017/02/14 リンク

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    greenbuddha138
    greenbuddha138 藤原道長、足利義満、豊臣秀吉よりも住まいは狭いが、より快適に生活できている。

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    lbtmplz
    lbtmplz 東京、長屋暮らしに戻ったら良い

    2017/02/14 リンク

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    son_toku
    son_toku 民俗学なら少なくとも江戸時代（プレモダン）から始めないと。

    2017/02/14 リンク

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    murasakizaru
    murasakizaru 上野さんが想定している貧しさって、ユニクロ、自転車、ウチ鍋ぐらいのとこでしょ。シャンプーの頻度落とせとは誰も。新車、新築持ち家、海外旅行とか貧乏人が飢え死にするのを横目で見ながら目指しても仕方ないと

    2017/02/14 リンク

    その他
    AKIMOTO
    AKIMOTO ワンルーム規制はワンルームマンションが一切作れない規制じゃないよ。「敷地が大きいのに全戸ワンルーム」みたいなマンションを作れない規制だよ

    2017/02/14 リンク

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    kamezo
    kamezo 我が家の生活は未だ昭和的だのう／81年に入居した学生下宿、６畳一間、台所には朝顔コンロ、押し入れが一間という物件は「作ったときは夫婦もの用だった」と言われた。2年後に取り壊された。

    2017/02/14 リンク

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    quick_past
    quick_past 各人の貧しさのイメージが違いすぎてて、軟着陸しろって話がなぜかハードランディングやむなしにすり替えられてるような気がしないでもない。そのへん語らせるなら高度成長期にクソ貧乏だったおいらみたいなのもいる

    2017/02/14 リンク

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