BerwaldBis

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Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

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Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

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Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

huster [m'écrire] 7 avril 2020 à 15:00 (CEST)

Participez à une enquête pour aider Wikipédia

Bonjour BerwaldBis -

Que diriez-vous de prendre 5 minutes pour répondre à un questionnaire sur l’amélioration de Wikipédia ?

L’association à but non-lucratif CivilServant collabore avec Wikipédia en français pour étudier comment mieux faire prospérer Wikipédia.

Seriez-vous prêt à aider ? Tout ce que vous aurez à faire est répondre à quelques questions sur votre expérience de contributeur sur Wikipédia.

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Merci ! Nous espérons votre participation !

Si vous avez des questions sur l’enquête, n’hésitez pas à contacter Utilisatrice:Juliakamin(cs) en anglais, ou Utilisateur:Binabik et Utilisateur:Trizek en français.

Loveless bienvenue (discuter) 29 mai 2020 à 14:00 (CEST)

Géorgiques

Les Géorgiques viennent d'être labellisées « article de qualité ». Merci de tes précisions musicales et de ta participation au vote. Bienvenue au club ! C'est toujours un plaisir de voir les améliorations qu'apportent les relecteurs dans leur spécialité en phase de labélisation. Vous vous complétez bien avec Flopinot2012 (d · c · b) ! Eymery (discuter) 9 juillet 2020 à 14:22 (CEST)

Virgile et Roger-Ducasse

Salut ! J'ai trouvé l'occasion de placer Sur quelques vers de Virgile dans l'article sur la Première géorgique, qui n'est qu'à l'état d'ébauche pour l'instant. Mais je pense plus judicieux de commencer par créer les articles détaillés, puisque de toute façon il faudra les faire, si je veux, dans un avenir encore bien flou, étoffer l'article principal. Et, en les étudiant de plus près, je trouverai peut-être d'où viennent les autres vers. Si tu peux me fournir, à l'occasion, une référence (location de la partition par exemple). Eymery (discuter) 31 août 2020 à 23:17 (CEST)

Salut Eymery ! J'ai hâte de lire cela  !! J'imagine que tu veux parler de la Première bucolique, et du coup, les rapports avec la musique ne vont pas manquer ; par exemple, je pense tout de suite à une belle monodie de Charles Koechlin pour hautbois d'amour (pour une écoute), Le repos de Tityre (op. 216 n^o 10), d'autant qu'après une rapide petite recherche, le lien est déjà sourcé : p. 46/53 [i.e. p. 41] du doc ici... Sinon, pour le Roger-Ducasse, la partition est sur IMSLP, là (éditions Durand, 1910). --BerwaldBis (discuter) 1 septembre 2020 à 00:29 (CEST)

Ma langue a fourché, c'est évidemment la Première bucolique. Je ferais mieux d'aller me coucher ! Eymery (discuter) 1 septembre 2020 à 02:09 (CEST)

Oui, tout wikipédien(ne) a droit au repos de temps à autre ... Bon travail sur le sujet en tout cas (et je constate que ça avance vite d'ailleurs) ! --BerwaldBis (discuter) 1 septembre 2020 à 19:41 (CEST)

Première Bucolique

Si tu veux voir ce que j'ai fait des renseignements musicaux que tu m'as donnés, c'est là. Je vais traiter à loisir et une à une (dans l'ordre ou non) chacune des Bucoliques (certaines resteront probablement longtemps à l'état d'ébauche !) avant de reprendre à terme l'article principal. Ça prendra le temps qu'il faudra… Mais je pourrai replacer Théodore Dubois quand j'arriverai à la cinquième (Daphnis) et peut-être dès la troisième (Galathée), mais là c'est plus anecdotique (Buc. III, v. 65). À + ! Eymery (discuter) 14 septembre 2020 à 13:54 (CEST)

Bonjour Eymery, et bravo, très bien écrit ! Côté musique, il manque seulement la mention de Koechlin, voir ici supra ... --BerwaldBis (discuter) 15 septembre 2020 à 12:53 (CEST)

Voilà qui est fait. J'ai même écouté en boucle ! Eymery (discuter) 16 septembre 2020 à 01:06 (CEST)

Jean Cras, enfin !

Bonjour BerwaldBis

Tout est dans le titre ENFIN quelqu'un qui s'intéresse sérieusement à Jean Cras et travaille sérieusement à rédiger, amender, référencer son article — ça fait du bien !

Depuis un moment, je songe à créer les articles consacrés aux partitions de Cras pour lesquelles j'ai quelques éléments (à commencer par les partitions) : les Danze pour piano, le Concerto pour piano que je mets au premier rang dans ses œuvres et la Suite en duo… quand ce ne serait que pour sa magistrale illustration d'une mesure à onze temps

Encore des petites choses à suivre, donc

Amicalement, FL^{ours toujours} 19 septembre 2020 à 15:33 (CEST)

Bonjour Flopinot2012

et merci pour les encouragements ! Oui, à suivre , avec gourmandise alors, d'autant que c'est un plaisir de se croiser sur des articles !

Amicalement, --BerwaldBis (discuter) 20 septembre 2020 à 10:02 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Juste pour t'informer que je travaille en ce moment à la création de la palette de navigation des œuvres de Jean Cras, pour accompagner un premier article consacré à l'une de ses partitions : comme j'ai vu que la palette pour Albéric Magnard t'avait motivé à créer de beaux articles bien portants (et celle de Maurice Ravel ! merci, tellement… ) je te ferai encore signe quand ce sera prêt

Amicalement, FL^{ours toujours} 25 septembre 2020 à 20:10 (CEST)

Bonjour Flopinot2012
ah, ah, oui, je suis percé à jour  ! Je le confesse, j'aime bien ces petites palettes ! Du coup, j'en ai créé une pour Dukas et me suis empressé d'y bleuir Villanelle, Prélude élégiaque et La Plainte, au loin, du faune (d'où une petite prolongation de travail du côté du Tombeau de Claude Debussy ensuite [et pour info la continuation de "bleuification" des liens rouges du piano de Ravel est prévue ]...) !
Donc, avec grand plaisir pour de nouvelles aventures de palettes  ! --BerwaldBis (discuter) 25 septembre 2020 à 22:03 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Comme tout ce rouge me fait mal aux yeux, c'est un vrai plaisir. Pour Ravel, c'était « rageant » de devoir compléter sa palette avec des liens en rouge, lorsqu'il y a l'article de qualité pour le Boléro…

Quand j'ai travaillé à faire labelliser le Quintette pour piano et cordes de Louis Vierne (pour le mettre « en lumière », le 11 novembre 2018 ! c'était magnifique…) j'ai créé la palette… et tous les articles du catalogue, sauf les Symphonies pour orgue et les Pièces libres : les articles existaient déjà.

Dukas ou Cras ont un catalogue relativement plus réduit En revanche, on pourrait presque considérer que l'article sur la Sonate en mi bémol mineur « n'existe pas » C'est tellement vide, pour une partition tellement « pleine »…

Petit détail : il y a une ouverture du Roi Lear de Dukas (œuvre de jeunesse, il est vrai).

Pour le Sonnet de Ronsard, il y a un article-chapeau comparable aux Hommages (Haydn, Fauré) ou Tombeau (Debussy) : avec Ronsard à son âme de Ravel, les deux admirables sonnets pour voix et flûte de Roussel, et ne serait-ce que le sublime Doux fut le trait d'André Caplet pour voix et harpe… (j'en ai des frissons, rien qu'en l'évoquant…)

J'ai créé la palette des œuvres de Caplet, mais il n'y a… presque rien Le Conte fantastique, bien sûr, qui est au-delà de l'éloge… mais pour une injustice à réparer, en voilà une belle ! Ah, la thèse de Denis Herlin : André Caplet : compositeur et chef d'orchestre, par Denis Herlin et Cécile Quesney a été publiée le 31 août 2020 enfin ! (et ça coûte 47€ sur amazon… ouch ! bon, j'achète…)

Encore une fois, de la discussion jaillit la lumière

Amicalement, FL^{ours toujours} 26 septembre 2020 à 15:21 (CEST)

Bonjour Flopinot2012
Super ! Et tu fais bien d'en parler, je n'avais pas encore repéré cette palette alors qu'en travaillant sur le Quintette de Magnard j'avais déjà pensé créer une page sur le Quintette (pour la même formation) de Caplet (que j'adore), ainsi que sur la Suite persane (que je connais bien)... À suivre, donc !! --BerwaldBis (discuter) 26 septembre 2020 à 16:56 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

(reprend sa respiration) L'article pour la Suite en duo est créé ! il était temps…

Par la même occasion, c'est toute la palette de navigation des œuvres de Jean Cras qui s'ouvre à nous comme autant d'horizons nouveaux : je me réjouis d'avance à la découverte des articles que tu ajouteras. On veut du bleu partout, pour ce grand marin

Je suis désolé d'être aussi lent et aussi peu efficace dans mes ajouts de nouveaux articles pour les uns et les autres… mais j'essaierai de ne pas rester trop loin à la traîne

Amicalement, FL^{ours toujours} 29 septembre 2020 à 19:38 (CEST)

Bonjour Flopinot2012
Et super ! Bravo pour l'article et la palette ! Quant aux (futurs) articles, patience et longueur de temps , et j'avoue qu'à titre personnel la période est assez faste en créations d'articles, mais au gré des flots le ressac guette (et en fonction des marées de boulot aussi) ... Sinon, pour l'anecdote, c'est amusant car je réécoutais justement hier ses Danze en faisant du repassage... Petite remarque annexe, je me suis rendu compte en travaillant sur un Caplet hier soir que le Michel Fleury de WP n'est pas le même que l'amoureux d'impressionnisme en musique , donc attention au(x) lien(s) interne(s)... Amicalement, --BerwaldBis (discuter) 29 septembre 2020 à 23:58 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Je me posais la question en voyant l'article consacré à Michel Fleury : je corrige

Pour les Danze, j'ai la partition (la couverture est très brune, j'éclaircirai le scan le plus possible… Mon exemplaire de la Suite en duo a trop vécu et j'ai eu un peu honte des taches donc j'ai scanné la page de titre…) j'adore jouer les mouvements calmes (tout ce début qui est comme un équivalent moins « raide » ((et pour cause ! )) du Gibet de Ravel, la Danza tenera avec sa belle pulsation à cinq temps : mon éternel plaidoyer pour les mesures « rares »…) et ça sera un gros boulot d'illustration : il faut citer le moment de la Danza animata où Cras cite et superpose les deux grands thèmes « bien en-dehors » sur un mouvement d'arpèges de doubles croches (indication de jeu : « Sans rigueur » !) — le titre de Danze est tellement modeste, pour cette partition plus solidement travaillée que bien des Sonates…

Je rentre de Rennes et j'ai un gros boulot qui m'attend avant de pouvoir me plonger (ha ha !) dans cette partition pour WP.fr, mais c'est probablement l'étape suivante pour moi.

Amicalement, FL^{ours toujours} 30 septembre 2020 à 18:59 (CEST)

Tsar (char)/LSV 19215

Bonjour Otto et BerwaldBis

Je verrais bien une illustration de ton char. J'ai oublié de le faire pendant la discussion, ça parait quand même invraissemblable et une petite photo serait sympas. Comment rajouter cela? --Io Herodotus (discuter) 27 septembre 2020 à 04:55 (CEST)

Bonjour les camarades anecdotistes @Otto Didakt et @Io Herodotus ! Je viens d'ajouter une photo de la grosse bête, ça se passe ici (suis passé par là [on découvre des dédales wikipédiens tous les jours...]). N'hésitez pas à amender la légende (ou supprimer en cas de changement d'avis) ! --BerwaldBis 27 septembre 2020 à 09:45 (CEST)

Je crois qu'il faut le modifier sur Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes à publier, je me trompe peut-être. Tu as modifié la discussion uniquement. --Io Herodotus (discuter) 27 septembre 2020 à 09:54 (CEST)

Ah, je n'ai pas osé directement là-bas, j'y suis juste passé pour retrouver la proposition : je me dis qu'un petit passage de bot va intervenir à un moment donné (comme il y a eu une modification), non ?... --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 09:58 (CEST)

Ah alors là je ne sais pas. J'ai failli le faire, pas certain que le bot le fera. Il faudrait demander à un spécialiste comme Fanwanh mais il a l'air absent en ce moment. Cherchons à qui demander. --Io Herodotus (discuter) 27 septembre 2020 à 10:05 (CEST)

A demander au pro du bot, @ghoster ?... --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 10:02 (CEST)

oui, tu fais la demande ?

ok, je vais chez lui, à suivre ! --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 10:24 (CEST)

Le bot ne repasse plus jamais sur la page de discussion. Donc il ne faut rien adapter après coup. Mais bon, je suis de bonne humeur . J'ai ajouté à la main l'image sur la page des anecdotes à publier. J'ai aussi ajouté les infos dans la base de donnée du bot. Le bot calcul automatiquement la taille des images pour respecter une surface uniforme de 9 600 pixels. J'ai un peu fait "au jugé". -- Ghoster ^{(¬ - ¬)} 27 septembre 2020 à 11:26 (CEST)

aargh, , désolé Ghoster, et merci pour l'intervention salvatrice alors ! Bon, nous tâcherons à l'avenir d'être plus attentifs et/ou réactifs avant validation, alors... --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 11:33 (CEST)

Pour André Caplet

Bonjour BerwaldBis

Beau travail pour le Quintette de Caplet !

Je me rends compte qu'on a dû aboutir à un « carton plein » pour la discographie, et que lorsqu'on abordera l'Épiphanie pour violoncelle, on aura que l'embarras de l'absence de choix : une très, très belle version Alpha couplée avec Tout un monde lointain… de notre Henri favori, juste la Danse des petits nègres dans un enregistrement historique violoncelle-piano par Maurice Maréchal et Robert Casadesus, une version récente avec le Schelomo de Bloch, et… c'est tout !

Ce Quintette est, comparativement, bien servi et représenté. Moi qui place l'Épiphanie au moins aussi haut (plus haut, même : c'est moins long !) que le Concerto pour violoncelle de Dvořák (et je suis bien conscient que c'est le plus beau de tout le répertoire) ça serre le cœur, quand même…

Que l'un ou l'autre crée l'article (pour ne pas dire qu'on « fait l'article » ) Go ! Je compléterai petit à petit

Amicalement, FL^{ours toujours} 27 septembre 2020 à 16:14 (CEST)

Bonjour Flopinot2012
Oui, beau travail collectif, super !! Et oui, joli score en disco  ! Pour l'Épiphanie, je crains que mes camarades violoncellistes ne soient en effet moins friands de découvertes en dehors des sentiers (re)battus (a contrario des souffleurs)... Ceci étant, il y aura peut-être plus de références en biblio (en revanche). Je viens de faire une rapide gravure musicale de la première page de la Suite persane à des fins d'illustration, donc ce sera sans doute le prochain article me concernant, mais on va de toute façon se (re)croiser en Capletie alors  !! --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 16:47 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Moi ça me va très bien comme ça : on éclairera peut-être des pistes à explorer ?

C'est toi qui crées directement les illustrations pour les infobox(es) des articles ? C'est super ! J'en fais aussi, régulièrement. J'utilise (en rusant un peu) le logiciel Encore pour lequel j'ai légalement la licence qui va bien. C'est bien utile (voir les illustrations du Quintette op. 42 de Vierne, ou des Études de Debussy…)

Ton commentaire me fait me poser la question : quel(s) instrument(s) pratiques-tu ? C'est peut-être indiqué dans ton profil… Moi, plantigrade (ad Parnassum, bien entendu), c'est le piano, de manière évidente. Enfin, pas en public, pour des raisons également évidentes

Comme j'attends l'ouvrage de 540 pages sur Caplet, on peut y aller — en sautant allègrement sur l'étape « ébauche », etc. : « Abondance viendra », disait René Char. Références suivront

Amicalement, FL^{ours toujours} 27 septembre 2020 à 18:11 (CEST)

(re)Bonjour Flopinot2012  !
Oui, quand je ne trouve pas sur Gallica ou sur Imslp (et que les droits le permettent), je le fais (comme tout récemment pour le Quintette de Caplet d'ailleurs ), via Finale, car j'ai l'habitude (c'est le logiciel que j'utilise pour mes œuvres éditées dans la "vraie vie"). Ah oui, super boulot pour Vierne et Debussy, ça a l'air de marcher très bien cet Encore (que je ne connaissais pas pour être franc) ! Pour Caplet, je viens de voir que l'Épiphanie fait effectivement l'objet d'un article centré (!) dans le Herlin-Quesney (voir ici le sommaire)  : « D’un baptême à Chaville à une première aux Concerts Colonne : Épiphanie, fresque pour violoncelle et orchestre » de Jacques Tchamkerten ; voilà donc une très belle piste à venir !!... (ah, et non, je ne crois pas l'avoir indiqué dans mon profil, je ne veux pas trop mélanger vie wikipédienne et vie pro, mais bon, personne ne nous lit ici , donc percussions (classiques) et piano (aussi) à titre personnel, donc orchestre, concerts et tout le toutim, mais heureusement pas suffisamment notoirement pour figurer en ces lieux dans une notice, hein, on est bien mieux en tant que petit rédacteur anonyme ...) --BerwaldBis (discuter) 27 septembre 2020 à 20:46 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

J'attends le livre pour en faire mes délices Je vois que c'est un ouvrage collectif : ça va nous compliquer un peu la présentation pour les références (les Bots vont nous faire grise mine — et comme ils ne sont plus tout-à-fait en fer blanc, ça va être bizarre… et après ? on en a vu d'autres ! )

Bien d'accord pour l'anonymat, surtout ici (dans mon cas, c'est au moins aussi vrai dans la vraie vie, laquelle est « ailleurs » comme chacun sait… mais ça me paraîtrait intéressant d'échanger aussi là-dessus, d'avoir ton avis sur des partitions.

Grosse semaine de boulot qui m'attend… Je vais essayer d'ébaucher au moins un article pour Jean Cras, histoire de publier la palette de navigation avec, etc., etc. pour que ça vive un peu, et à partir de là…

Amicalement, FL^{ours toujours} 27 septembre 2020 à 21:17 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Le livre sur André Caplet vient d'arriver dans mon courrier

Très beau livre, très bien illustré avec de nombreux exemples musicaux : il faut que je lise et m'en imprègne pour proposer du contenu… prochainement…

Amicalement, FL^{ours toujours} 14 octobre 2020 à 15:00 (CEST)

Bonjour Flopinot2012
Cool, voilà qui promet de beaux articles à venir !! J'ai fait quelques achats également (ça coûte cher le sourçage sur WP )... Au plaisir de te lire bientôt, alors  !--BerwaldBis (discuter) 15 octobre 2020 à 11:54 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

J'ai bien commencé / avancé la lecture du livre sur Caplet : je suis complètement surpris par la personnalité de ce musicien (l'absence de biographie est à blâmer : c'est un ravage…) que je trouve de plus en plus intéressant, et particulièrement émouvant. Prix de Rome en 1901, d'accord, mais qui doute aussi de sa vocation de compositeur pendant des années (!) et préfère se consacrer à la direction d'orchestre, l'aide à d'autres compositeurs (la dette de Debussy envers Caplet est insondable… et la nôtre, puisque j'en viens à me demander parfois si Debussy aurait composé ses œuvres de guerre visionnaires, celles que je préfère, sans la motivation que Caplet lui apportait… depuis le Front…)

Je me demandais pourquoi son catalogue était si restreint, avec une seule véritable partition pour orchestre (l'Épiphanie) — je n'avais pas mesuré à quel point Caplet composait lentement, avec une autocritique impitoyable, un goût exigeant au-delà du difficile… Le résultat est admirable, mais la démarche ne l'est pas moins. Ça me touche énormément.

Le livre est admirablement rédigé aussi : tout article de presse cité est présenté de manière précise (donc on peut le citer directement — si, en plus, on le retrouve sur Gallica, c'est du bonus ) et la recherche est assez exhaustive. Les auteurs ne manquent pas de citer des ouvrages que l'on consulte peu, par exemple : j'avais bien relevé les exemples que Charles Koechlin retient de Caplet dans son Traité de l'orchestration. Ils en reprennent la plupart, et c'est très bien ainsi

Lecture à finir et un peu de rédaction référencée à suivre — pour les longues soirées de couvre-feu…

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 octobre 2020 à 13:07 (CEST)

PS : je confirme, le sourçage sérieux coûte cher L'ouvrage de Marco Bizzarini sur Luca Marenzio, traduit par James Chater (parce que, coup double, et je lis mieux l'anglais que l'italien) coûte presque 50€… La superbe proposition, très technique, d'Andrew Noble sur les Trente-six fugues de Reicha m'a coûté autant et comme c'est très technique, je n'ai pas encore pu m'en servir alors qu'il faudrait. J'attends et je surveille…

ben les gars faut pas hésiter à vous faire rembourser : Wikimedia France/Micro-financement ! c à ça que servent les petits sous des gentils donateurs  ! y a pas trop de pub mais y en a des qui savent bien utiliser le service ! après faut avoir envie de se soumettre au passage devant la commission ad hoc vaut mieux y avoir des bons copains  ! mandariine ^{(en vacances)} 16 octobre 2020 à 14:30 (CEST)

ah, oui, tiens, on en découvre tous les jours sur WP !... --BerwaldBis (discuter) 16 octobre 2020 à 14:54 (CEST)

Bonjour mandariine , une découverte pour moi aussi.

Quand un wikipédien « tend la main », ce n'est pas pour réclamer des sous mais pour apporter de l'aide

Le coût des ouvrages de référence n'est vraiment pas ce qui m'arrêterait ou me limiterait, c'est la journée de 20h de travail par jour sur (jusqu'à preuve du contraire — mais, sur ce point, j'ai tellement confiance dans notre personnel politico-managérial / syndic d'immeuble ou de faillite) 24h — « Oui », si je peux me permettre de citer un de mes compositeurs préférés de tous les temps

Sérieusement : je manque de temps, on manque tous de temps, et le rouge des liens me fait toujours mal aux yeux. Ça et la rédaction / correction en cascade par bots, ce qui a le don de réduire terriblement l'intérêt de ma liste de suivi…

Bon week-end ! Amicalement à vous deux, FL^{ours toujours} 16 octobre 2020 à 15:30 (CEST)

ah ah ah ! vive confinement couvre-feu et tout le touin-touin alors ! ta liste de suivi devrait en être remarquablement abondée par des intelligences non artificielles — on en connaît une preuve vivante pas artificielle du tout ici même — et les liens rouges d'autant plus bleuis ! moi je m'en fiche chuis en wacances : zéro contrainte c pas pour m'en créer sur wp ! wp c comme tout : quand je veux comme je veux si je veux ! mandariine ^{(en vacances)} 16 octobre 2020 à 15:43 (CEST)

flopinou tu peux mettre ça — basé sur ton wikiscan — sur ta page mais ça ne « rémunère » — en bitcoin — que les heures de contrib sur wp pas les heures de recherche ! je veux pas t'attrister mais robot et même robot humain c mieux payé ! mandariine ^{(en vacances)} 16 octobre 2020 à 16:12 (CEST)

∇

SMIC

Si j'avais été payé au SMIC (2024) pour mon travail sur Wikipédia, la Fondation Wikimédia m'aurait versé 22 811 € brut (Wikiscan).

MICROSCOPE (satellite), LSV 19223

Ayé, j'ai enfin compris ! Du coup j'ai actualisé le RI : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=MICROSCOPE_%28satellite%29&type=revision&diff=175331212&oldid=175329196 _Bertrouf 6 octobre 2020 à 09:12 (CEST)

Coucou Bertrouf, oui, voilà, parfait comme ça, c'est effectivement ce que je pointais ... Merci ! --BerwaldBis (discuter) 6 octobre 2020 à 09:29 (CEST)

(petite) barre

j'adddore  ! + 6935 : tu places la (petite) barre très haut ! mandariine ^{(en vacances)} 16 octobre 2020 à 10:51 (CEST)

Ah, ah, oui, inspiré par tes violettes des champs ! À moins que ce ne soit un tic d'écriture  ; en fait, je me rends compte que je note souvent "petit ajout" ou "petit complément" en commentaire de diff... Bon, mais quand on wikitapote, difficile de penser en termes d'octets tout de même , si ?... --BerwaldBis (discuter) 16 octobre 2020 à 11:23 (CEST)

meuh non ! c juste un tic de gentillesse ! si tout le monde pouvait être aussi prévenant que toi ! avec toutes ces ref on va pouvoir bleuir tout ça : {{palette Lettres de mon moulin}} ! mandariine ^{(en vacances)} 16 octobre 2020 à 11:45 (CEST)

--BerwaldBis (discuter) 16 octobre 2020 à 14:53 (CEST)

tsss... va falloir veiller au grain si on veut pas se retrouver avec ça  ! et sinon c chouette tout ce bleu qui commence à inonder la palette  ! mandariine ^{(en vacances)} 17 octobre 2020 à 09:36 (CEST)

, hi, hi, je constate qu'ils ont aussi leur infobox automatique moche en littérature (en plus d'être accueillants et bienveillants ) ! Oui, beaucoup plus heureuses ces illustrations qui donnent envie de lire les nouvelles plutôt que de fuir l'article à la vue du jaune criard... (détail, mais un bibliothécaire de la BnF a sûrement dû fumer un peu trop de cuir de reliure, car contrairement à l'indication de la notice d'autorité l'édition Flammarion aux beaux atours est de 1904 et non 1903, cf la page de titre, guère ambivalente) --BerwaldBis (discuter) 17 octobre 2020 à 13:42 (CEST)

toujours vérifier le boulot des fumeurs de havane cuir de reliure ! et sinon faute de tisane p-ê ben qu'une taffe de cuir de reliure pourrait calmer les bienveillants  ? mandariine ^{(en vacances)} 17 octobre 2020 à 17:02 (CEST)

alors là chapeau bas - et en plus on est complètement synchro en plus d'être marteaux (d'enclume)  ! et tout ça en quoi ? deux trois jours ? vive le confinement et le couvre-feu ! enfin non pas trop tout de même : rv mercredi rue de valois ! mandariine ^{(en vacances)} 19 octobre 2020 à 19:08 (CEST)

oui, sympa ces petites (re)lectures studieuses  ! et complètement solidaire sinon, même si, raison pour laquelle je peux aisément m'amuser sur WP entre deux gammes (particulièrement ces derniers temps), je suis un musicien privilégié... --BerwaldBis (discuter) 19 octobre 2020 à 23:55 (CEST) ne pas pouvoir jouer ou ne pas avoir de spectateurs pour cause de couvre-feu n'est pas un privilège : intermittents permanents même combat ! il n'y a pas — encore — d'orchestre dans le cac40 mais faut pas désespérer ! mandariine ^{(en vacances)} 20 octobre 2020 à 04:33 (CEST)

yep ! au passage, puisque l'air du temps semble propice aux dramas de problématique de mégenrage sur WP, attention à la brigade du ménommage  : Mathilde Blayo... --BerwaldBis (discuter) 20 octobre 2020 à 11:29 (CEST)

merci œil de lynx ! il s'agit d'une bête faute d'inattention et je crois d'ailleurs que je la prive de son aile depuis le début ! je me lancerai dans les vérif et rectif plus tard pas le temps pour le moment  ! mandariine ^{(en vacances)} 20 octobre 2020 à 13:09 (CEST) céfé ! mandariine ^{(en vacances)} 20 octobre 2020 à 21:07 (CEST)

Tête de la Vierge de trois quarts à droite BA

Bonjour BerwaldBis, L'article sur la Tête de la Vierge de trois quarts à droite vient d'être promu Bon Article. Merci d'avoir contribué à cette promotion par ton vote positif ! Crijam (Discussion) 25 octobre 2020 à 11:45 (CET)

petits petons

hi hi ! on s'est un peu marché sur les petits petons mais c pas bien grave ! j'aurais été navrée de te voir perdre tes précieux ajouts ! tout est bien qui finit bien  ! mandariine ^{(en vacances)} 27 octobre 2020 à 14:28 (CET) la fabuleuse suite de la fabuleuse histoire vendredi santelli le théâtre de la jeunesse toussa quoi : j'ai hâte !

oui, rien de grave, en fait j'avais fait de rapides recherches cette nuit mais je n'ai pas osé m'immiscer à la vue du bandeau... bon, comme là j'avais un peu de temps je me suis quand même lancé, mais paf, un peu trop synchro  !... Au moins je découvre ce bandeau (enfin un bandeau utile sur WP) qui peut servir ; c'est vrai que d'habitude je prends mon temps sans trop penser aux camarades qui pourraient intervenir concomitamment, m'enfin comme je travaille quand même sur des sujets qui ne déplacent pas forcément les wikifoules hurlantes ... --BerwaldBis (discuter) 27 octobre 2020 à 14:47 (CET)

ouais avec les guirlandes ébauche et pomme qui invitent gentiment à la participation c les seules verrues que je supporte ! j'ai lu un truc rigolo sur une pu ! un truc du genre  ! mandariine ^{(en vacances)} 27 octobre 2020 à 15:24 (CET)

répé

je sais pas si tu as suivi l'intervention de castex à l'assemblée ce matin : en résumé tu vas pouvoir répéter ! alors heureux  ? jouer ? ah ben non c pas le sujet  ! on va attendre voir quelles vont être les réactions pour le moment on peut pas faire grand chose de ça dans l'article sur le confinement ! antoine pecqueur n'en parle pas vraiment il se pose juste la question de savoir si les structures vont pouvoir continuer les productions à huis-clos avec possibilité de captations filmées ! on en saura p-ê plus dans la soirée ! en attendant l'opéra confirme ce modus operandi ! mandariine ^{(en vacances)} 29 octobre 2020 à 18:07 (CET)

Coucou, non, pas encore suivi ! En coulisse, oui, beaucoup d'orchestres envisagent des prestations filmées (mais sans public, forcément )... --BerwaldBis (discuter) 29 octobre 2020 à 18:59 (CET)

reconfirmé à l'instant ! à suivre ! mandariine ^{(en vacances)} 29 octobre 2020 à 19:02 (CET)

ah, oui, tiens, j'allume la radio, et paf, je tombe sur Roselyne (et sinon, je ne sais pas si tu avais vu ça pour les copains à gosier)...--BerwaldBis (discuter) 29 octobre 2020 à 19:32 (CET)

ah non tiens j'avais pas vu et roselyne a juste annoncé la retransmission d'hyppolite et aricie ! et sinon trop bien : les structures vont pas avoir de billetterie mais elles vont payer aux intermittents les répètes qu'elles payent pas habituellement ! elle est pas belle la vie  ? mandariine ^{(en vacances)} 29 octobre 2020 à 19:39 (CET)

ben, oui, l'argent magique  !... --BerwaldBis (discuter) 29 octobre 2020 à 19:55 (CET)

c qui rhein ? c un grand mécène  ? mandariine ^{(en vacances)} 29 octobre 2020 à 20:18 (CET)

Étude pour la tête de sainte Anne BA

Bonjour BerwaldBis, L'article sur l'Étude pour la tête de sainte Anne vient d'être promu Bon Article. Merci d'avoir contribué à cette promotion par ton vote positif ! Crijam (Discussion) 11 novembre 2020 à 21:32 (CET)

Liste des œuvres de Mel Bonis

Juste merci pour ce travail titanesque. A défaut de te remercier pour toutes tes modifications, je tiens à te le dire ici. --Tambuccoriel (discuter) 15 novembre 2020 à 17:52 (CET)

Coucou @Tambuccoriel, et merci, ça fait plaisir ! Mais je peux aisément te retourner le compliment, je crois que tu es plutôt actif également (et en particulier au sujet des compositrices)  !!... --BerwaldBis (discuter) 15 novembre 2020 à 20:23 (CET)

Label BA à l'article Tina Strobos

Merci beaucoup pour le vote qui a permis d'attribuer le label BA à l'article Tina Strobos ! – Mario93 (discuter) 16 novembre 2020 à 17:23 (CET)

Remerciements

Charles-François Richard est désormais un article de qualité de Wikipédia ; merci de ton vote, et de tes remarques quant au manque inexcusable de références ! Cordialement. 6PO (discuter) 2 décembre 2020 à 15:11 (CET)

bouh :(

coucou ! ça me saôule ! vois si tu as plus de patience que moi pour y jeter un œil et rectifier les  ! mandariine ^{(en vacances)} 6 décembre 2020 à 15:42 (CET)

coucou ! j'ai fait un truc avec ce qu'on a chez nous en magasin (et que j'ai découvert pour l'occasion, en l'occurrence Modèle:Réf Bible et Modèle:Abréviation livre de la Bible) : c'est bon pour toi, c'est ce que tu voulais ?... --BerwaldBis (discuter) 6 décembre 2020 à 18:02 (CET)

chouette ! merci ! super les modèles bible ! j'espère que j'ai pas trop trahi l'original ! j'ai un peu inventé par exemple j'ai pas tout compris l'histoire des séraphins et de la beata anima : j'ai fait catéchisme 12e langue et c y a longtemps  ! mandariine ^{(en vacances)} 6 décembre 2020 à 20:43 (CET)

ok, non, j'ai juste fait quelques micro-corrections. Ah, par contre l'histoire des séraphins m'avait échappé... Bon, je viens de regarder la partition du coup, en fait les 2 sopranos sont les séraphins, et le baryton la "Beata anima cum Seraphinis"... Alléluia, mystère éclairci  ! --BerwaldBis (discuter) 6 décembre 2020 à 22:37 (CET)

ah voilà c nettement mieux je m'en doutais un peu mais je savais pas quoi faire du baryton je l'imaginais pas en âme bienheureuse mais les sopranos étaient déjà occupées avec les séraphins alors que pouvait-il bien faire d'autre ! bon courage pour les calculs je vais essayer de faire sortir gérard de son trou ! mandariine ^{(en vacances)} 7 décembre 2020 à 01:39 (CET)

ouh là !

coucouroucoucou ! ça te parle ça ? trop abscons pour moi ! gérard n'a plus l'air d'être là et à part lui et toi je sais pas qui peut vérifier ça ici  ! mandariine ^{(en vacances)} 6 décembre 2020 à 15:55 (CET)

hi, hi, les joies des petits tableaux TI... Pas trop le temps de regarder là, mais il faut faire les calculs pour vérifier, à suivre ! --BerwaldBis (discuter) 6 décembre 2020 à 22:46 (CET)

Article Ödön Von Horvath

Bonjour,

Je suis Matéo T. comédien et metteur en scène, je crée une pièce de Théâtre autour de Ödön Von Horvath. Ayant aidé à créer l'article sur sa personne je voulais savoir si vous aviez fais vos recherches ou simplement traduit la page depuis l'anglais ou l'Allemand ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Matroia (discuter), le 11 décembre 2020 à 16:52 (CET)

Bonjour, concernant les petits ajouts de mon initiative, non, je n'ai pas regardé les versions de nos camarades anglophones ou germanophones, j'ai seulement fait quelques recherches dans la presse de l'époque, au moyen du site Gallica de la BnF, en plus de la bonne synthèse en français qu'est l'article de l'encyclopédie Universalis. Bonne continuation dans vos projets ! --BerwaldBis (discuter) 11 décembre 2020 à 17:31 (CET)

Schiele

La page Egon Schiele vient d'être promue « article de qualité » : merci d'y avoir contribué par votre vote ! --Marlaguette (discuter) 15 décembre 2020 à 13:22 (CET)

Études pour l'Enfant Jésus BA

Bonjour BerwaldBis, L'article sur les Études pour l'Enfant Jésus vient d'être promu Bon Article. Merci d'avoir contribué à cette promotion par ton vote positif ! Crijam (Discussion) 17 décembre 2020 à 12:33 (CET)

ségrégation à la française

J'ai beaucoup apprécié la qualité de tes interventions dans la discussion sur ce LSV. Je pense sincèrement que le travail fait était nécessaire et a été bien fait. Merci. --Otto Didakt (discuter) 17 décembre 2020 à 13:12 (CET)

Coucou @Otto Didakt ! Normal, quand je vois deux contributeurs que j'apprécie s'écharper sur une question, je regarde beaucoup plus attentivement le sujet et essaye de pondérer le plus objectivement possible... Merci en tout cas pour ton travail sur la page, je trouve que c'est important, et d'une façon générale tous les relecteurs y bonifient l'encyclopédie, ce qui est à saluer ! --BerwaldBis (discuter) 17 décembre 2020 à 16:57 (CET)

Bonne année 2021 !

Bonjour BerwaldBis « La tristesse et la peur troublent les matelots Quand les vents mutinés font soulever les flots… » Après une année toute en vagues, en tourbillons, sans beaucoup de visibilité mais pleine d'écueils ou d'icebergs, mais aussi de longs mois d'attente, de travaux sous la surface et de modestes progrès sur l'encyclopédie en ligne, je vous souhaite une année plus sereine, plus active, plus brillante… en un mot : superficielle Vivent les travaux de surface, mis en lumière et (comme dit un philosophe) « superficiels par profondeur » ! « Dès lors, des navigants qui craignaient le naufrage, La frayeur se dissipe aussitôt que l'orage. » — Tristan L'Hermite, Panthée (acte II, scène II) Amicalement, FLours toujours 1 janvier 2021 à 00:33 (CET)

2021

	Pour 2021 : juste une meilleure année...
	Nattes à chat

2021 !

Brita as Iduna (Iðunn) (1901), Carl Larsson, collection particulière.
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merci de tes bons vœux !
2021 ? même pas peur :
nous avons des vergers à cultiver des découvertes à partager
et l'éternelle jeunesse pour ça
grâce à ces quelques pommes !
je te souhaite à mon tour une nouvelle année
de félicité de prospérité d'amitié
de théâtre de musique et de magie !
mandariine ^{(en vacances)} 2 janvier 2021 à 16:47 (CET)
----
Viens voir les comédiens
Voir les musiciens
Voir les magiciens
Qui arrivent
Poussez la toile et entrez donc vous installer
Sous les étoiles le rideau va se lever
Quand les trois coups retentiront dans la nuit
Ils vont renaître à la vie, les comédiens !
----
viiite ! ! !

Bonne année

	Bonne année 2021!
	Salut BerwaldBis, Je te souhaite une magnifique année 2021 pleine de succès et de WikiLove. Merci pour ton implication sur les anecdotes . Amitiés, Ghoster (¬ - ¬) 3 janvier 2021 à 17:58 (CET)

Trouveresse

Bonjour ! et merci pour la section Histoire Léah ^{Le dernier salon où l'on cause} 15 janvier 2021 à 12:15 (CET)

Pour Erik Satie

Bonjour BerwaldBis

Si tu veux, j'ai un beau dessin d'ogives par « monsieur Sadi » lui-même dans l'ouvrage d'Ornella Volta, L'Ymagier d'Erik Satie. Comme Satie est mort depuis plus de 75 ans, etc. l'image est libre de droits

Si tu as d'autres projets d'articles avec recherche d'illustration en infobox (ou dans le texte), dis-moi.

Ceci sans compter la bibliographie sur l'auteur de Socrate, dont j'ai vraiment un paquet de bouquins de références…

Amicalement, FL^{ours toujours} 23 janvier 2021 à 10:49 (CET)

Bonjour Flopinot2012
Chouette, n'hésite pas alors ! Oui, pourtant (honte à moi) je n'ai pas une bibliothèque très fournie en sources satistes, mais j'ai au moins les Sacre et Tranchefort pour le piano donc j'ai bleuté un peu d'Erik ces derniers temps . J'avais déjà, à la suite d'un appel sur le bistro, créé récemment Descriptions automatiques, Préludes flasques (pour un chien) et Véritables préludes flasques (pour un chien), mais à suivre certaines discussions je me suis dit qu'il était effectivement bizarre que nos camarades anglophones aient une palette complète (bon, certes, ils ont Robert Orledge) et pas nous... Du coup, je me suis lancé pour Ogives, Nocturnes, Sarabandes et un Premier menuet tout frais  ! Et peut-être plus tard, avec un peu d'équipement, des audios de tout ça...
Amicalement, --BerwaldBis (discuter) 23 janvier 2021 à 14:40 (CET)

Bonjour BerwaldBis

J'ai suivi tout ça avec le plus grand intérêt Bravo ! Je m'en vais ajouter l'image en question ce soir. J'attends de voir les autres partitions pour bleuir aussi la palette en musique de chambre et d'ameublement (je me demande bien qui en avait suggéré l'idée en 2020… )

Je viens de faire un bon nettoyage sur l'article Traité d'instrumentation et d'orchestration, dont la labellisation avait été un pugilat général en 2014… un vrai bain de sang… mais dont la rédaction était à rewikifier d'urgence : on y a gagné plus de 5 600 octets ! C'est autant de place libérée pour des petits « plus » que je vais me faire un devoir (et une joie) d'ajouter. Le dernier rapprochement établi (en 1956, mais j'ai récupéré le texte l'an dernier) par Jean Roy vient tellement bien « boucler la boucle »…

C'est triste d'avoir perdu l'autorisation d'illustrer Lélio, etc. Mon prochain Berlioz à labelliser, ce sont Les Nuits d'été : deux versions intégrales libres de droits (hélas ! pas celle par Régine Crespin et Ernest Ansermet — j'en pleurerais des larmes de sang, mais c'est trop récent…) « stables » depuis plus d'un an, donc on peut et on doit y aller

J'adorerais faire labelliser un article de Monsieur Satie (« avec musique du même Monsieur »… du moins « moralement, bien entendu ») — qu'est-ce qui te paraîtrait le plus intéressant ? Les Sports et Divertissements ? Socrate ? J'avais porté la Messe des pauvres jusqu'à un point pas trop minable, dans l'espoir d'un label peut-être… Malheureusement, l'enregistrement du Kyrie — sans les chœurs, du reste — par Marilyn Mason a été retiré J'y tenais. Ça m'a dégoûté (« distinctement et précieusement », sans doute : tiens, voilà des Valses à rajouter !)

Socrate, ce serait furieusement bien — il ne faut pas s'y tromper : Charles Koechlin en parle avec grands éloges dans son Traité de l'orchestration. Et Varèse donc !

Amicalement, FL^{ours toujours} 23 janvier 2021 à 14:59 (CET)

Bonjour BerwaldBis

Il me fait infiniment plaisir de pouvoir bleuir le lien Croquis et Agaceries d'un gros bonhomme en bois, mentionné dans une sous-section d'analyse du Lexicon of Musical Invective —  Bon article contre vents et marées, qui m'a donné beaucoup de boulot, de soucis… et beaucoup de plaisir à écrire, même à illustrer (« Erik le Satierik » y figure d'ailleurs en bonne place ! )

Si tu le souhaites, les références de cet article peuvent te resservir.

Et quels beaux progrès dans la palette de navigation des œuvres « du même Monsieur »

Amicalement, FL^{ours toujours} 30 janvier 2021 à 12:55 (CET)

Bonjour Flopinot2012
Super, merci pour tes ajouts, et oui, petit à petit Satie fait son nid sur Wiki  ! Et bravo pour ton travail sur Hector, que je suis de loin, mais c'est chouette toutes ces petites palettes qui bleuissent !! À (pour)suivre ! --BerwaldBis (discuter) 1 février 2021 à 20:28 (CET)

 BerwaldBis : ça me fait énormément plaisir, et ça m'amuse de suivre ces créations en parallèle Berlioz / Satie — comme si l'un était l'antidote de l'autre : le romantique compositeur de la « Nuit d'ivresse et d'extase infinie » et celui « très 9 heures du matin » appliqué à « désenchanter l'âme enchantée » (dixit Vladimir Jankélévitch)

On aurait voulu le faire exprès, on n'y serait pas arrivés

Dis-moi si tu as besoin de quelque chose : je suis en mission / à l'hôtel pour trois jours, avec un peu de bibliographie pour relire et ajouter de petites touches par-ci par-là…

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 février 2021 à 21:07 (CET)

PS : jette un coup d'œil à la note n^o 3 dans l'article sur les Études de Debussy Je te scannerai le début de partition avec l'indication « très 9 heures du matin », si tu veux…

Voilà, scan ajouté de retour de Quimper, je suis fa-ti-gué…

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 février 2021 à 17:41 (CET)

Super  Flopinot2012, merci ! (courage, et petite pensée musicale de Quimper ) Pas encore pris le temps de lire, mais je me suis encore ruiné en sources et j'ai vu qu'il y avait tout un chapitre dans Le Nocturne de Jankélévitch intitulé La musique de « Neuf heures du matin » (j'ai aussi pris la somme de Cortot, La musique française de piano, que des beaux compositeurs, il faut que je m'y plonge également, il doit y avoir pas mal de choses à en tirer)... Bien amicalement, --BerwaldBis (discuter) 5 février 2021 à 19:21 (CET)

L'article Sainte Anne trinitaire AdQ

	L'article Sainte Anne trinitaire AdQ
	Bonjour BerwaldBis, Je te remercie pour ton vote positif ayant permis la labellisation de l'article ! Bien amicalement, --CrijamAbsit reverentia vero 28 janvier 2021 à 13:56 (CET)

Les Nuits d'été et la presse

Bonsoir

Je crois bien avoir trouvé l'intégralité des trois articles consacrés (du bout des doigts) aux Nuits d'été, du vivant de leur compositeur. Pierre Citron mentionne le premier :

• Stephen Heller, « Revue critique, Les Nuits d'été », Revue et gazette musicale de Paris,‎ 1841 (8^e année, n^o 40) (lire en ligne).

qui n'est pas sans intérêt mais très superficiel. J'aime bien, tout de même, ce soupçon que Berlioz proposerait bientôt « des Symphonies à cinq et sept temps » — s'ils savaient ce que l'avenir leur réservait…

En-dehors de petites pépites palpitantes à découvrir, je commence à penser que la bibliographie des ouvrages et des articles arrive à un point d'équilibre. J'émettrais un doute raisonnable sur Paul Dukas et le Traité de Charles Koechlin : je vais relire en détails, mais si je ne trouve rien d'utile, je les retirerai. Restent les notes de CD, qui nous réservent parfois de très heureuses surprises.

Amicalement, FL^{ours toujours} 7 février 2021 à 22:05 (CET)

Bonjour Flopinot et bravo pour le label de ton bel article !
Bonne idée les traités d'orchestration, du coup j'ai fouillé ma bibliothèque et dans L'Orchestration de Haydn à Stravinsky, Anthony Girard consacre tout un chapitre à « Orchestration d'un extrait des Nuis d'été » (en l'occurrence il étudie Au cimetière), p. 100 à 107. Analyse des partitions respectives (piano vs orchestre) et quelques commentaires, si tu penses que ça peut te servir, dis-moi, je te ferai une synthèse des remarques les plus intéressantes avec les références de pages... --BerwaldBis (discuter) 8 février 2021 à 12:47 (CET)

Bonjour BerwaldBis

Ce serait vraiment super. Si tu peux en faire une synthèse, c'est parfait… ou bien si tu scannes les pages, mon adresse mail est accessible « par la bande » quand tu consultes un de mes dessins sous Commons (celui des vœux de nouvel an, par exemple ) — comme ça, au besoin, on pourrait échanger direct avec le matériau pris tel quel et je t'enverrai plein de « bonnes pages » si tu veux les consulter

Je viens d'arriver chez mes parents, donc je récupère un autre ouvrage pour Satie à utiliser un peu partout :

• Ornella Volta, Satie et la danse, Paris, Éditions Plume, 1992, 206 p. (ISBN 978-2-7021-2160-3)

Ouvrage très richement illustré, aussi, donc je vais jouer du scanner pour tout ce qui est libre de droits

Amicalement, FL^{ours toujours} 8 février 2021 à 16:32 (CET)

Coucou @Flopinot2012 !
Cool (je viens de me remettre à mes bleuissements satiesques) ! Oui, tu as raison, ce sera beaucoup mieux, je fais les scans et je t'envoie ça ! --BerwaldBis (discuter) 15 février 2021 à 01:28 (CET)

Bonjour BerwaldBis

L'analyse d'Anthony Girard est tellement bien rédigée et présentée, tout y est utile à 110% (si on avait une analyse aussi fine pour les cinq autres mélodies, quel bonheur indicible ce serait ) Un commentaire en note de la p. 103 m'a fait immédiatement bondir vers le Traité de l'orchestration de Charles Koechlin pour ajouter la citation.

Je vais me régaler avec cet Au Cimetière… J'ai commencé à proposer un exemple de partition avec le début de Sur les lagunes — c'est la mélodie que je connaissais le mieux, puisqu'on m'avait demandé d'en faire une réduction pour cor soliste, vents solistes, par de contrebasse. C'est absurde : on ne réduit pas une orchestration de Berlioz, pas plus qu'on ne réorchestre le Freischütz de Weber ou Fidelio de Beethoven… et pourtant… j'ai connu des « arrangeurs » (oui, j'allais écrire « des sagouins ») qui ont réorchestré rien moins que La Flûte enchantée pour une troupe d'opéra célèbre — tiens ! comme elle n'a pas son article dédié sur WP.fr (ça me surprend…) je ne la nommerai pas

Toujours pareil, si tu as besoin de quelque chose en bibliographie, tu peux tout me demander Je vais te scanner deux-trois trucs qui t'intéresseront peut-être, dans les pages… pas exactement au début… du Traité de Koechlin, par exemple

Amicalement, FL^{ours toujours} 20 février 2021 à 15:53 (CET)

PS : Bravissimo pour l'achèvement « tout bleu, rien que du bleu » de la palette ravélienne !

Bonjour BerwaldBis

Un ouvrage « général » mais « centré sur le sujet », ajouté dans la bibliographie :

• Frits Noske, La Mélodie française de Berlioz à Duparc, Paris, Presses universitaires de France, 1954, 356 p.

Ça peut servir malheureusement pas un mot sur Augusta Holmès, par exemple, ni Louise Farrenc

Mais si jamais tu as besoin de faire des recherches…

Amicalement, FL^{ours toujours} 22 février 2021 à 13:35 (CET)

Dominical… comme un lundi : merci !

Bonjour BerwaldBis L'article Dominical de Paul Ladmirault vient d'être promu Pour fêter ça, faute de pouvoir écouter le quatuor vocal, écoutons un peu les joyeuses Variations sur des airs de biniou trégorois (no 1 : Ronde) pour piano à quatre mains. Version « de synthèse donc moche », mais ça se saurait — je crois même que ça se verrait — si j'avais quatre bras Heureusement, on m'a beaucoup aidé [surtout toi ], je resterai profondément reconnaissant pour cette participation active et la bienveillance accordée à ce petit article. Merci d'avoir participé aux votes — et à bientôt dans de nouvelles constellations ! Amicalement, FLours toujours 8 février 2021 à 07:00 (CET)

Satie au piano... et à cheval (ou en habit du même)

Bonjour BerwaldBis

Quel embrouillamini, la palette de navigation Satie : on y nage et on s'y noierait presque. Comme pour celle de Berlioz, on ne sait pas où ranger les partitions : je considère, personnellement, qu'En habit de cheval devrait être dans la musique symphonique — le but du jeu, pour Satie, me semble de ne pas « tout » mettre dans la musique pour piano. Ça n'enlève rien à la valeur de telle ou telle partition.

C'est aussi le souci n^o 1 avec Ravel : pour piano, orchestré / pour orchestre, oui mais réduit pour piano… Notre incorrigible SatiErik s'en moquait finement : « Une symphonie ? voilà, madame. — Elle ne me semble pas très amusante. — Nous pouvons vous l'arranger en valse, et avec paroles ! » (pourquoi pas ? Saint-Saëns l'avait bien fait pour sa Danse macabre !)

Ne penses-tu pas qu'on devrait fusionner Jack in the Box (ballet) et Jack in the Box (Satie) aussi ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 février 2021 à 11:58 (CET)

Bonjour Flopinot2012  !
Un peu flou en effet (il faudrait des lunettes pour voir à droite et à gauche ) ; j'ai seulement considéré l'antériorité. En habit est conçu pour 4 mains puis orchestré, à la différence des Trois petites pièces montées par exemple, plutôt réduite au 4 mains d'après l'orchestre. Mais c'est très relatif car chez Satie tout est assez concomitant je te l'accorde (je trouve en revanche que c'est plus limpide chez Ravel)... N'hésite pas cependant à changer si tu penses que c'est plus pertinent (t'inquiète, je ne suis pas du tout susceptible comme garçon en plus). Pour Jack, les articles sont certes réduits mais les œuvres sont distinctes néanmoins, l'une est une œuvre de Satie, l'autre de Balanchine (sur une orchestration de Milhaud)... Peut-être qu'un fan de ballet a/aura de superbes sources pour développer l'article idoine (distribution, réception, etc). Bon, mais de même, je ne suis pas encore au fait de tous les usages ici et tu as beaucoup plus de métier que moi donc n'hésite pas à regrouper si tu penses qu'une section « ballet » suffit dans l'article consacré à la pièce de Satie... (ah, et je t'envoie de suite les scans convenus !) --BerwaldBis (discuter) 16 février 2021 à 14:39 (CET)

Bonjour BerwaldBis

En relisant l'article, je me disais que l'argument qui emporte la décision, c'est l'orchestration par Darius Milhaud (qui a aussi orchestré les Cinq grimaces pour le Songe d'une nuit d'été)

Jack in the box étant une partition longtemps considérée comme perdue (« oubliée dans un autobus » ! ) Satie n'en a pas fait une version ballet lui-même. Donc les deux articles peuvent co-exister. Mais à ce compte-là, on pourrait envisager deux articles sur Le Tombeau de Couperin, puisque la suite d'orchestre ne reprend ni Fugue ni Toccata, deux articles pour la Rhapsodie espagnole, etc. Ça me dépasse un peu

Enfin, c'est une question qui pourrait être ouverte sur le portail

Amicalement, FL^{ours toujours} 16 février 2021 à 14:52 (CET)

PS : Tiens ! il n'existe pas d'article Réduction (musique) ou Réduction pour piano (2 mains, 4 mains)…

oui, je serais plutôt sur cette ligne (mention dans l'article piano d'une orchestration, et article dédié à l'orchestration, d'autant qu'il y a des sources spécifiques sur chaque, mais bon, peut-être est-ce un peu compliqué)...

PS : ah, oui, tiens, comme quoi, on ne manque pas de boulot ici  !... --BerwaldBis (discuter) 16 février 2021 à 15:11 (CET)

PS 2 : d'ailleurs, petite réflexion connexe, toi qui travailles sur Totor en ce moment, en survolant sa palette cela m'a surpris de voir que son Hymne des Marseillais ne faisait que renvoyer à La Marseillaise... --BerwaldBis (discuter) 16 février 2021 à 15:16 (CET)

C'est vrai, mais c'est vrai aussi des autres orchestrations… même celle du Roi des aulnes (qui sonne étonnamment, précisément pré-wagnérien !) Pour la palette de Maurice Ravel, c'est un trompe-l'œil : il y a une catégorie-tampon intéressante « Œuvres pour piano ou orchestre » mais Shéhérazade renvoie à la fois à l'« Ouverture de féerie » et au cycle de mélodies C'est une faute. On n'est pas du tout sur les mêmes partitions ! L'Ouverture renverrait plutôt au joli thème de la Sonate posthume pour violon et piano (point commun avec Berlioz, dont le Ballet des ombres passe dans Benvenuto Cellini puis Roméo et Juliette…)

Quel boulot, en effet ! Amicalement, FL^{ours toujours} 16 février 2021 à 15:32 (CET)

Juste pour être sûr : le livre d'Anthony Girard compte bien 200 pages tout rond ?

oui, oui, hasard ou volonté numérologique assumée, c'est bien 200 tout rond en tout cas  !... --BerwaldBis (discuter) 17 février 2021 à 00:24 (CET)

Vocalisons-étudions

Bonsoir BerwaldBis

Enfin, la Vocalise-étude en forme de habanera de Maurice Ravel a droit à son article Bravo !

Tu peux jeter un rapide coup d'œil sur le petit article Vocalise-Étude de Maurice Emmanuel, pour un peu de contexte et pour envisager (peut-être, un jour) une page d'homonymie « Vocalise-Étude » — à étudier, en effet

Amicalement, FL^{ours toujours} 17 février 2021 à 20:48 (CET)

Bonsoir Flopinot2012  !
Oui, sans doute à faire, d'autant qu'il y en a beaucoup de belles, des Vocalises-Études (Fauré, Dukas, Ibert, Messiaen...). Un chapitre à créer au sein d'un véritable article Vocalise (qui pour l'instant n'est qu'une redirection vers vocalisation !...) ? --BerwaldBis (discuter) 20 février 2021 à 21:49 (CET)

Doublon Lénore

Bonsoir, je te signale la page Léonore, poème symphonique, qui préexistait à ta création du jour. Il faudrait donc supprimer cette ancienne page, bien plus "ébauche" que la tienne. Cordialement. Apollinaire93 (discuter) 23 février 2021 à 23:44 (CET)

Bonsoir @Apollinaire93 !
Ah, zut, je n'avais pas vu (en même temps, difficile avec une page nommée « Léonore » alors que l’œuvre s'intitule Lénore, d'autant qu'elle n'était pas en lien dans l'article Henri Duparc...). Merci de ta vigilance ! Comment faire pour la supprimer du coup ?... --BerwaldBis (discuter) 23 février 2021 à 23:52 (CET)

Fait, après avoir vérifié qu'aucun élément n'était pas présent sur ta page, et avoir effectué la fusion des éléments wikidata. Bonne nuit, Apollinaire93 (discuter) 24 février 2021 à 00:08 (CET)

Ok, super, merci ! Au fait, tant qu'on discute, bravo pour ton initiative de reprise en main des formes et genres en musique ! J'imagine que tu as de la matière en magasin, mais sinon n'hésite pas à me demander pour des références, j'ai les deux Guides Fayard dans ma bibliothèque (le gros sur les genres et le plus fin sur les formes), ainsi qu'un « Que sais-je ? » Les formes de la musique d'André Hodeir d'ailleurs, si jamais... Bonne nuit  ! --BerwaldBis (discuter) 24 février 2021 à 00:26 (CET)

Hello, oui j'ai bien les deux Fayard, et quelques autres (en revanche pas le Hodeir). Merci pour les encouragements, mais je ne vais pouvoir m'en occuper que lentement. J'ai vraiment halluciné quand j'ai découvert le contenu de Forme musicale il y a deux mois (pareil pour l'article Structure musicale qui partait dans des délires métaphysiques). Il y a pas mal de bazar sur les pages concernant les pages de théorie musicale (au sens large), ma petite ambition est de réussir à terme à ce que les choses soient bien clairement organisées. Apollinaire93 (discuter) 24 février 2021 à 14:31 (CET)

Eh bien voilà un nouvel exemple de petit bazar : Contre-chant (créé en 2007) et Contre-mélodie (créé en 2012). Donc en neuf ans personne (y compris moi) ne s'est aperçu du doublon... Apollinaire93 (discuter) 24 février 2021 à 14:49 (CET)

Site Alimentation Ferme de Huy

Bonjour BerwaldBis,
Un site que je te conseille, celui d'Égoïté ici et dont je te demande de faire la promo, sur sa demande. Cordialement, Mike d 7 mars 2021 à 11:38 (CET)

Bonjour Mike !
Intéressant comme projet, merci pour l'info (bon, un peu loin de chez moi le pays du chicon quand même ) ! --BerwaldBis (discuter) 7 mars 2021 à 16:43 (CET)

"Le vieil Hiver a fait place au Printemps..." (ou ça viendra bientôt)

Bonsoir BerwaldBis

L'article sur les Nuits d'été vient de franchir le cap des 130 000 octet, mais c'est un cap de Bonne-Espérance Je supprime tout ce qu'il restait de complètement inutile (les poèmes de Gautier : wikisource est là pour ça !) et j'ajoute par petites touches…

Comme tu as déjà généreusement fourni tout un arsenal de petits détails utiles, je me demandais si tu as ce livre

• Jean-Pierre Bartoli, L'Harmonie classique et romantique (1750-1900), Paris, Éditions Minerve, 2001, 224 p. (ISBN 978-2-86931-095-7).

Il y a une analyse de certaines mélodies (ou toutes les mélodies ? ) aux environs des pages 115-120 au moins — j'en ai recueilli quelques échos, mais c'est toujours mieux de connaître la source directement.

Je vais demander à d'autres, aussi, pour mettre toutes les chances de notre côté

Amicalement, FL^{ours toujours} 7 mars 2021 à 22:58 (CET) (PS : à charge de « revanche », évidemment. Si tu cherches quelque chose en particulier…)

Bonsoir Flopinot2012  !
Bravo pour l'article, j'ai commencé à le lire en détail et cela m'a donné envie de créer une rapide ébauche (toute fraîche ) sur Catelin, car je trouvais que ça manquait (comme beaucoup d'éditeurs de musique sur WP d'ailleurs...) ! Pour le Bartoli, désolé, je ne l'ai pas à la maison, mais il y a sans doute des choses à en tirer comme il est à la fois spécialiste de Berlioz et d'analyse (et accessoirement, je l'ai eu comme prof à la fac )... --BerwaldBis (discuter) 7 mars 2021 à 23:31 (CET)

Bonsoir BerwaldBis

Jour anniversaire de la mort de Berlioz — merci pour la création de cet article éditorial j'avais fait un peu la même chose avec les éditions Richault, la semaine dernière (c'est vrai, ça manque…)

Pour l'ouvrage de Bartoli, ce n'est pas grave : j'ai déjà deux-trois petites références bien ciblées que je peux utiliser de manière adéquate. Il faut quand même savoir limiter les analyses techniques et les commentaires en tous genres. Je vais voir combien ça peut coûter sur ebay ou amazon, et ce sera un prochain investissement pour cette année, peut-être pour d'autres compositeurs — ou des compositrices ?

Allons (la belle nuit d'été) ! je reprends les lectures et la rédaction.

Amicalement, FL^{ours toujours} 8 mars 2021 à 08:28 (CET)

Bonjour BerwaldBis

Un peu plus de 144 000 octets pour Les Nuits d'été : ça veut dire moins de 150 000 octets… et je crois y avoir mis tout ce que je pouvais, tout ce que je devais y mettre.

Je vais relire l'article du début à la fin, pour voir si ça se suit sans problème. Pour les références, on a tout ce qu'il faut, comme il faut. Je suis toujours très, très minutieux sur cette question.

J'attends de voir si on peut ajouter Lili Boulanger. Je n'en suis pas convaincu à 100%, mais il suffira de la bonne référence explicite pour achever de me convaincre. J'ai réécouté les Clairières dans le ciel par Martyn Hill (Hélios) et je le réécouterai en entier avec la partition en main. Est-ce que tu connais les mélodies de Louis Vierne sur les poèmes de Verlaine et Baudelaire ? (j'ai bleui toute la palette avant de faire labelliser son Quintette)

Enfin, je vais annoncer l'intention de passer l'article en AdQ : on verra si ça motive des réactions — et quoi comme réactions

Amicalement, FL^{ours toujours} 9 mars 2021 à 15:54 (CET)

L'article Étude pour le drapé de la Vierge BA

	L'article Étude pour le drapé de la Vierge BA
	Bonjour BerwaldBis, Me rendant compte avoir oublié de le faire, je te remercie pour ton vote positif ayant permis la labellisation de l'article ! Bien amicalement, --CrijamAbsit reverentia vero 13 mars 2021 à 19:50 (CET)

A Glorious Day (and many more days to come…)

Bonjour BerwaldBis

Pour les articles sur des œuvres d'Albert Roussel, tu vas tellement vite que je vais avoir du mal même juste à suivre…

En tous cas, comme j'avais écrit quelque part ailleurs, j'ai un sympathique bouquin collectif où toutes, toutes les œuvres de l'auteur de Padmâvatî sont bien référencées (dédicataire, durée, date et lieu de la création, etc. et un petit commentaire) : ça viendra renseigner les infoboxes.

J'ai posté le bazar Aide:Musique classique (vu que Aide:Musique existait… on se demande un peu pourquoi, maintenant ) en ajoutant encore quelques détails, en adoucissant les couleurs, etc. Qu'en penses-tu ? N'hésite pas à corriger. À suivre…

Maintenant que mon bac à sable est revenu dans son état normal, je vais pouvoir proposer d'autres articles (les mélodies de Roussel, par exemple) — je ne sais pas si un modèle de palette de navigation existe, en mode vide et prêt à copier-coller : allez, c'est fait Y a que les mentions inutiles à virer, les champs en gras à renseigner — dans un fauteuil

Amicalement, FL^{ours toujours} 21 mars 2021 à 15:31 (CET)

Bonjour Flopinot2012  !
Ah, ah, oui, un peu de bleuissement rousselien parti en fanfare  ! Cool pour tes sources !! Et vraiment super cette page d'aide !!! Je viens de relire, c'est vraiment top. Juste une petite remarque : j'ai vu du coup qu'un ({{musique|common-time}}) existait, pourquoi mentionnes-tu plutôt [[Fichier:Mesure C.png|14px]] ? Et, sauf erreur, quelques pages générales d'aide de WP que j'avais déjà pu dénicher me semblent absentes : celle sur les titres d’œuvres par exemple (Wikipédia:Conventions sur les titres d'œuvres de musique classique), ou celle sur les notes de musique (Wikipédia:Conventions typographiques#Notes de musique) par exemple ; peut-être à ajouter quelque part ?... Amicalement, --BerwaldBis (discuter) 21 mars 2021 à 19:42 (CET)

Bonjour BerwaldBis

Ben, ça existe mais que trouve que le C qui en résulte est trop grand à mon goût.

Je rajoute tout de suite !

J'ai une question assez compliquée pour les « … » : j'ai vu que tu avais corrigé le titre Des heures passent, op. 1 de Roussel. Est-ce une convention justement ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 21 mars 2021 à 19:45 (CET)

Ah, alors j'aimerais bien qu'il y ait une "règle" justement  !... En fait, quand j'ai vu ça, j'ai surtout regardé dans les fameuses "sources de référence qui vont bien"  : dans le catalogue Labelle, l’œuvre est nommée Des Heures passent, dans Sacre, c'est Des heures passent, comme chez Tranchefort (et pareil pour la BnF), donc, aucuns points de suspension... Je me souviens que je m'étais posé des questions existentielles pour le « + » des Sonneries de la Rose+Croix mais en fouillant les règles sur WP je n'ai pas trouvé d'empêchement, et comme les sources l'indiquaient majoritairement comme tel, zouh ! --BerwaldBis (discuter) 21 mars 2021 à 23:46 (CET)

#relire tirelirela !

sculthorpe

port essington, sculthorpe, australian chamber orchestra

coucou berwald ! j'en ai un peu ma claque  : Peter Sculthorpe et Port Essington (Sculthorpe) ! tu veux bien #relire tirelirela ! stp  ? c passionnant mais ça nécessite un doctorat en australologie : j'ai fait que la trad de l'article en anglais en bonne paresseuse mais y a tellement d'autres choses à dire  ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 15:44 (CEST) je laisse la guirlande {{en cours}} pour que tu puisses avoir la paix pendant la relecture

coucou mandariine ! je viens de jeter un œil à l’œuvre (ah, et si tu veux encore plus t'amuser, Port Essington (la colonie) est BA en finnois  !!) et vais désormais regarder le compositeur, ça roule ! --BerwaldBis (discuter) 3 avril 2021 à 17:47 (CEST)

ah oui mais non c toi le géographe ! celle-là est pour toi aussi ! valà ce que c'est de cumuler les qualités  ! #relire tirelirela ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 20:07 (CEST)

yeah ! ça démarrait mal avec ce fichu participe bien moisi et la tansmanie à cause d'alexandre mais chuis pas trop mécontente ! merki ! au suivant #relire tirelirela !  ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 21:16 (CEST)

ben oui, c'est très bien, relecture superflue  ! --BerwaldBis (discuter) 3 avril 2021 à 21:31 (CEST)

non non jamais ! toujours nécessaire ! même pour une virgule ! mais je déteste ça chuis trop paresseuse ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 21:35 (CEST)

je crois qu'on va pas en finir avec cet article : carrière passionnante ! convictions attachantes ! enfin toussa quoi ! et pis c un ennemi perso de boulez valà qui va pas déplaire à flopinou  ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 21:40 (CEST)

Bof, pas suivi l'affaire mais apparemment tout est bien qui finit. Bien. — FL^{ours toujours} 4 avril 2021 à 13:39 (CEST)

ô mon bateau oh oh !

tcha tcha tcha !

euh, déjà, y a un problème de bateau : comment un navire ayant chaviré en 1609 au large des côtes africaines peut-il se retrouver fringant découvreur de baie australienne en 1618 ?... --BerwaldBis (discuter) 3 avril 2021 à 22:31 (CEST)

euh... parce que son capitaine commandait un autre bateau en 1618  ? mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 22:38 (CEST)

ouh là là ! les articles en français et en anglais ne disent pas du tout la même chose à propos de ce navire ! c'est la cata ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 22:45 (CEST)

c'en est un autre ! qui a commencé sa carrière en 1612 ! il devrait pas y avoir d'interwiki ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 22:50 (CEST)

c bien le bon — celui de l'article en anglais — son expédition est bien documentée ! le sais pas comment on peut détacher les deux sur wd ! il faudrait qu'eric jette un œil ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 22:59 (CEST)

c bête d'appeler deux bateaux maurice ! ils ont poussé le bouchon un peu trop loin ces hollandais ! mandariine ^{(en vacances)} 3 avril 2021 à 23:13 (CEST)

hi, hi, oui ! en épluchant ces données, je compte trois Mauritius : un construit en 1594 (pas d'article ?...), un sans date de construction indiquée (celui de l'article francophone ?), un construit en 1612 (celui de l'article anglophone !)... question subsidiaire : quel est celui qui est représenté en peinture et qui sert à illustrer les différents navires homonymes (sachant que si la date de 1600 est la bonne, c'est celui qui n'a aucun article ) ?... --BerwaldBis (discuter) 3 avril 2021 à 23:31 (CEST)

ben non parce que les dates indiquées plus bas c entre 1600 et 1630 ! et pour cette toile c 1630 ! il peignait bien encore à cette date ! du coup ça peut être n'importe lequel des trois  ! mandariine ^{(en vacances)} 4 avril 2021 à 00:00 (CEST)

Bonjour Berwald et Mandariine. Merci pour la notification, mais je pense que vous n'avez plus besoin de moi sur ce sujet…

Bravo pour votre coopération ! Eric-92 (discuter) 4 avril 2021 à 02:38 (CEST)

ben si eric dans cette galère on a besoin de toi pour pas sombrer :

notre Mauritius (1612) (en) — art créé en 2012 sur wp:en — n'a rin à voir avec le Mauritius (navire) de wp:fr — art créé en 2015 sur wp:fr !

or l'interwiki renvoie l'un à l'autre et de fait sur wd une fi en 2018 — fusion intempestive tu sais ces machins qui suppriment sans le dire comme les si — a fait des deux un seul !

je sais pas comment on récupère la chose sur ce truc mais en gros il faut pas que les deux pages soient liées et c'est bien — non : mal — sur wd qu'elles le sont !

il existe en outre un article de wp:nl : le Mauritius (schip, 1612) (nl) — art créé en 2012 sur wp:nl — qui n'est pas lié à wd mais correspond à notre Mauritius (1612) (en) ! et certainement pas au Mauritius (navire) de wp:fr !

enfin bref sissi on a tjs besoin de toi sur c'taffaire ! mandariine ^{(en vacances)} 4 avril 2021 à 09:31 (CEST)

ah, oui, j'ai justement déjà fait des fusions sur WD (et souvent constaté que les anglophones n'ont pas l'air de se soucier du préexistant d'ailleurs, mais c'est un autre débat...) mais pour une scission, connais pas : il y a peut-être une procédure spécifique, donc laissons un pro comme Eric naviguer dans les eaux datesques  ! En attendant, les hollandais flottants exagèrent : quatre Mauritius en fait : un de 1594, celui de 1602 (de notre article francophone), celui de 1612 (de l'article des anglophones et de celui des néerlandophones), et encore un autre en 1623 !! (enfin même eux s'y perdent : « Zie voor reizen vanaf 1626 ook bij Mauritius 1612 omdat niet duidelijk is welke reizen door welke Mauritius gemaakt zijn.» )... --BerwaldBis (discuter) 4 avril 2021 à 11:11 (CEST)--BerwaldBis (discuter) 4 avril 2021 à 11:11 (CEST)

bon ! notre bateau oh oh est bien le 2^e ! qui dans son trajet de texel (4 janvier 1618) à bantam (22 août 1618) est passé — p-ê en remontant de la côte ouest de l'australie pour aller en indonésie mais la péninsule de Cobourg n'est pas véritablement sur son trajet ou alors pendant le voyage de retour de Bantam (12 août 1618) en Zélande (31 mai 1619) mais pareil pourquoi aller autant à l'est — par ce qui sera plus tard port essington son capitaine Lenaert Jacobszoon l'ayant marqué à cette date sous le nom de Kape Schildpad (Cap de la Tortue) sur les cartes hollandaises ! quand on aura traduit au choix Mauritius (1612) (en) ou Mauritius (schip, 1612) (nl) il faudra compléter notre article Mauritius (1612) par cette information qui est sourcée dans l'article sur port essington mais qui n'est pas mentionnée dans les articles anglophone et néerlandophone ! en attendant j'espère qu'eric pourra résoudre la difficulté sur wd ! mandariine ^{(en vacances)} 4 avril 2021 à 14:38 (CEST)

Orgue mélodium à quatre mains

Bonjour BerwaldBis

Merci pour tes compléments dans l'article Trois pièces pour orgue mélodium — et bravo pour avoir trouvé une deuxième version enregistrée : ça reste rarissime

Je vais essayer de voir si je peux proposer des illustrations sonores de la Sérénade agreste à la Madone, etc. C'est beaucoup plus que la Toccata, mais je suis content du résultat pour cette minute-et-demie alors pourquoi pas ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 avril 2021 à 16:21 (CEST)

Coucou Flopinot !
Oui, ce serait cool ! J'aime beaucoup ces petites pièces (bon, pour être honnête, l'Hymne est un peu "scolaire" quand même...), et d'ailleurs, pour la petite histoire, j'avais fait un arrangement pour trio de ces trois pièces que je devais jouer en concert, mais ça, c'était avant (bon, mais depuis je me rattrape sur WP)... --BerwaldBis (discuter) 5 avril 2021 à 16:43 (CEST)

Ah ? c'est intéressant : trio pour quelle formation ?

La Toccata a beaucoup plus que trois voix, pour l'orgue — ça m'a un peu étonné. Il faut que je réécoute l'Hymne. J'ai juste réécouté la Sérénade hier.

J'ai du mal à me motiver pour faire aboutir des travaux plus personnels aussi

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 avril 2021 à 16:50 (CEST)

en formation Trio des quilles ... --BerwaldBis (discuter) 5 avril 2021 à 17:45 (CEST)

Super ! je trouve l'association clarinette, alto et piano merveilleusement équilibrée. Heureusement, le répertoire s'étoffe un peu avec des partitions plus modernes — FL^{ours toujours} 5 avril 2021 à 18:02 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

La Sérénade agreste à la Madone a été ajoutée : pas évident, c'est beaucoup plus nuancé que la Toccata mais c'est aussi celle que je préfère sur les trois — j'ai fait de mon mieux…

Considère cet ajout comme un cadeau perso

Hector Berlioz — Sérénade agreste à la Madone, H 98 (mes.9-12)

---

Écouter Berlioz — Sérénade agreste à la Madone H98 :

noicon

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 avril 2021 à 23:41 (CEST)

Ah, superbe, Merci  ! c'est aussi ma préférée ... Cool ! --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 00:12 (CEST)

Je suis heureux que ça te convienne J'ai corrigé le début après l'avoir réécouté ce matin : attaque un rien plus lente, mais pas plus, et atterrissage en douceur du trait de doubles croches. Amicalement, FL^{ours toujours} 6 avril 2021 à 14:43 (CEST)

ga bu zo meu

coucou ! jusqu'à timp perc vib string ça va mais après si on devait traduire ça donnerait quoi ? et en clair ?

• small town (1976) — 0100 - 0200 - timp - perc(2): BD/chimes/tgl/ch.cym/tam-t/vib/tom-t/susp.cym/glsp - harp - strings
• tabu tabuhan (1968) — perc(2): timp/vib/chimes/tam-t/2 susp.cym/BD/tom-t/bongos/guiro/mcas/sandblock/whip/tgl

zip shebam pow blop wizz ! merki ! mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 18:00 (CEST)

coucou !
Alors, pour Small town, en percus (dans l'ordre indiqué) : grosse caisse, cloches tubes, triangle, cymbale chinoise, tam-tam, vibraphone, tom, cymbale suspendue, glockenspiel.
Pour Tabu Tabuhan : timbales, vibraphone, cloches tubes, tam-tam, 2 cymbales suspendues, grosse caisse, tom, bongos, guiro, maracas, sandblock (« bloc de sable » n'est pas trop usité en français ; instrument frotté, pour une idée, voir ici), fouet, triangle. --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 18:37 (CEST)

chouette merci ! le (2) c parce qu'y a que 2 percu pour jouer tout ça  ? c pas des percu c shiva ! mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 18:48 (CEST)

hi, hi, oui, c'est ça, deux percussionnistes pour tout plein de percussions  ! --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 19:21 (CEST)

c bizarre qu'il ait rajouté des sonorités cubaines pour tabu tabuhan mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 18:54 (CEST)

certes, mais ça dépend de l'écriture, or à lire la partition c'est plutôt une utilisation coloriste de ces instruments... --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 19:21 (CEST)

nan méééh c't'arnaque ! tu me donnes cinquante balles je te les fabrique avec deux boîtes d'allumettes tes sandblocks ! mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 19:00 (CEST)

ta, ta, ta, au moins une boîte de cigares pour ça ... --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 19:21 (CEST)

je peux te louer mon aspi aussi ok c pas ton pupitre mais tu peux t'arranger avec tes collègues ! mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 19:13 (CEST)

qu'est-ce qui faut pas faire pour la prime des + 75 % !... --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 19:21 (CEST)

bon dieu mais c bien sûr ! un hommage p-ê  ? mandariine ^{(en vacances)} 6 avril 2021 à 19:35 (CEST)

oui, c'est bien possible, je me souviens avoir lu une source indiquant qu'il avait été très influencé par la musique de McPhee (aargh, encore un article pauvret)... --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 20:37 (CEST)

en tout cas, si tu aimes ces ambiances de gamelan (et si tu ne connais déjà), le compositeur australien (tiens, un autre ) Percy Grainger est l'auteur d'une superbe orchestration de Pagodes de Debussy : à écouter sans modération !... --BerwaldBis (discuter) 6 avril 2021 à 20:56 (CEST)

ah oui j'adore ! merci ! qui n'est pas tombé sous le charme du gamelan ! en tout cas les artistes occidentaux qui ont fait des séjours plus ou moins prolongés à bali dans la mouvance de colin mcphee ne s'y sont pas trompés ! les australiens les premiers évidemment c la porte à côté pour eux et puis y a de belles vagues ! un roman que je relirais bien : Sang et volupté à Bali — ça pourrait être un titre d'opéra — allez dodo ! mandariine ^{(en vacances)} 7 avril 2021 à 00:11 (CEST)

[https://youtu.be/3EUDL0ZRYsk?t=2207 ''tabuh tabuhan''] par les élèves du conservatoire de sydney ! il a bcp écouté ravel aussi non ? [https://youtu.be/3EUDL0ZRYsk?t=3366 j'ai pas envie de faire ma page...] mandariine ^{(en vacances)} 7 avril 2021 à 19:56 (CEST) je peux pas te mettre les liens en clair parce que j'ai ce message à la validation :

« Erreur : Cette page est automatiquement protégée pour cause de spam parce qu'elle contient un lien externe ou un mot soit dans la liste noire globale, soit dans la liste noire locale. Si vous jugez que le lien ou le mot incriminé devrait tout de même pouvoir être ajouté à cette page, vous pouvez déposer une réclamation sur Discussion MediaWiki:Spam-blacklist pour qu'il soit ajouté à la liste blanche interne à Wikipédia en français. Si vous jugez que ce lien ou ce mot ne mérite pas de figurer sur la liste noire, et qu'il conviendrait de l'en retirer, vous pouvez déposer une réclamation argumentée sur meta:Talk:Spam blacklist (en anglais, pour la liste globale) ou sur Discussion MediaWiki:Spam-blacklist (en français, pour la liste locale). Note : pour la lecture de la liste noire, vous devez noter que le point « . » y est remplacé par « \. ». La chaîne de caractères « youtu.be » a déclenché le détecteur de spam. »

Les articles Sainte Anne, la Vierge et l'Enfant Jésus jouant avec un agneau AdQ et Étude pour le drapé de la Vierge BA

	L'article Sainte Anne, la Vierge et l'Enfant Jésus jouant avec un agneau AdQ
	Bonjour BerwaldBis, Je te remercie pour ton vote positif ayant permis la labellisation de l'article ! Bien amicalement, --CrijamAbsit reverentia vero 12 avril 2021 à 10:05 (CET)

	L'article Étude pour le bras droit de la Vierge BA
	Et, oh ! quel hasard ! Je te remercie également pour ton vote positif ayant permis la labellisation de l'article ! Bien amicalement, --CrijamAbsit reverentia vero 12 avril 2021 à 10:05 (CET)

Les Nuits d'été AdQ

Bonjour BerwaldBis L'article consacré aux Nuits d'été de Berlioz vient d'être promu « Article de Qualité  » grâce à un nombre suffisant de votes favorables — et une absence de votes défavorables… bienvenue, pour ne pas dire inespérée — avec tous mes remerciements pour toutes ces relectures et cette participation ! Quel hommage pouvais-je rendre sinon celui du Moucheron au Lion pour notre plus ébouriffant génie musical, qui connaissait certainement mieux que moi son La Fontaine… et son Virgile ? « Ibant obscuri sola sub nocte per umbram. Ils allaient obscurs sous la nuit solitaire, parmi l'ombre. » — Virgile, Énéide, chant VI, v. 268. Merci encore pour ton vote, pour ton aide et pour ton soutien ! Amicalement, FLours toujours 16 avril 2021 à 08:52 (CEST)

L'article « Rue du Pré-de-la-Bataille » AdQ

L'article « Rue du Pré-de-la-Bataille » AdQ

Bonjour BerwaldBis, Soyez remercié pour votre relecture attentive et vos remarques qui ont fait évoluer jusqu'au dernier moment de façon considérable cet article, tant en ce qui concerne son texte que ses illustrations — il est maintenant stable et peut-être vous intéressa-t-il ? Votre vote positif ayant permis la labellisation de l'article ! Cordialement. 6PO (discuter) 16 avril 2021 à 16:59 (CEST)

Charles Turban

Bonjour, Merci pour votre relecture de la page dédiée à Charles Turban. Je n'ai pas su mieux compléter cette page avec le peu d'information disponible sur la toile, donc libre à vous de partager vos connaissances sur cette période. Auriez-vous des sources autour de l'orchestre du Théâtre du Gymnase Marie-Bell car j'ai quelques lacunes sur le sujet ? Félicitations pour votre article sur  Caprice sur des airs danois et russes Cordialement Clarioio (discuter) 24 avril 2021 à 18:51 (CEST)

Bonjour Clarioio  !
Et bravo pour vos apports et créations autour des clarinettes (en particulier)  ! Concernant Charles Turban, c'était vraiment rien et en passant rapidement... Par contre, un ouvrage — que je n'ai malheureusement pas chez moi — bien pourvu en notices sur les instrumentistes de l'époque est le Dictionnaire de la musique en France au XIXe siècle de Joël-Marie Fauquet. Souvent, le site ernestreyer.com l'exploite : voyez par exemple pour Turban. Une autre mine d'infos pour tous les lauréats et/ou professeurs du Conservatoire de Paris est le Dictionnaire du personnel administratif et enseignant et le Dictionnaire des lauréats, qui sont intégrés dans la somme Conservatoire national de musique et de déclamation : documents historiques et administratifs de Constant Pierre (jusqu'à 1900, ensuite, l'ouvrage plus récent d'Anne Bongrain prend le relai jusque 1930), qui a en outre l'avantage d'être disponible en ligne sur Gallica : par exemple, pour Turban, l'entrée présente son parcours dans l'établissement (2^e accessit en 1862, 1^er en 1863, 2^d prix en 1864, 1^er prix en 1865), et nous apprend qu'il a été nommé Officier d'académie (soit chevalier des Palmes académiques) en 1888 et promu officier de l'Instruction publique (donc officier des Palmes) en 1898. Sinon, il y a souvent des notices pour les artistes, les théâtres, les ensembles, etc., dans les Annuaires des artistes et de l'enseignement dramatique et musical (quelques numéros sur Gallica également, mais la recherche en ligne n'est pas toujours active, pour certains il faut fouiller un peu...). Cordialement, --BerwaldBis (discuter) 24 avril 2021 à 23:54 (CEST)

Bonjour BerwaldBis,
Merci pour vos conseils de lecture. Je vais essayer de trouver ce Dictionnaire de la musique en France au XIXe siècle dans mon réseau de bibliothèque car il semble épuisé.
Bon dimanche. Cordialement,

Clarioio (discuter) 25 avril 2021 à 08:15 (CEST)

hi hi !

j'adddore ! des « petits compléments » qui doublent le volume de la page ! waouh ! tu as dû te prendre de sacrés conflits d'edit ! toutes mes confuses  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 mai 2021 à 00:12 (CEST)

hi, hi, oui ! Bon, j'ai essayé de faire au mieux pour la résolution des conflits, mais n'hésite pas à remettre un peu plus de ta prose éventuellement, hein, quand j'ai commencé à travailler dessus tu n'étais pas encore passée par là, du coup (bonne) surprise  !... --BerwaldBis (discuter) 5 mai 2021 à 00:38 (CEST)

aïe aïe aïe c encore pire que ce que je pensais ! tu as dû tout réorganiser pour pouvoir valider proprement ! really sorry ! suite à demain... si je suis pas passée à autre chose  ! mandariine ^{(en vacances)} 5 mai 2021 à 00:49 (CEST)

hi hi again !

les musicos de l'orchestre symphonique de jérusalem selon saint gogol ! ex chez les premiers violons :

• aide à jouer en premier
• premier joueur à jouer
• musicienne en chef
• musicienne principale

bon faut remettre dans l'ordre et lire de droite à gauche enfin ici de bas en haut ! faut savoir aussi que le confort tombera et ses amis schwartz chez les second ! ils ont aussi des instruments à vent en bois et une fondation anglaise ! le reste à l'avenant ! trop cool ! merci gogol  ! mandariine ^{(en vacances)} 18 mai 2021 à 12:07 (CEST)

je dirais même plus, hi, hi, hi ! J'ai souvent constaté que la MC était le parent pauvre de la traduction... Le grand classique (y compris dans des livrets de CD et même dans des critiques de revues musicales), c'est le « cor français » (ben si, celui-là voyons)  !... --BerwaldBis (discuter) 18 mai 2021 à 12:26 (CEST)

ben ouais quoi : qui aurait l'idée de traduire french par harmonie c tout de même antinomique vu que c plutôt le b*** cheuh nous ! faut aller euh… là-bas pour trouver ordre et beauté luxe calme et volupté  ! mandariine ^{(en vacances)} 18 mai 2021 à 12:53 (CEST) mais tout de même traduire le même par « fondation » c recherché !

trouvé ça

Suzanna Rosander avec l'orchestre du Casino municipal de Cannes en 1979.

coucou ! tu vois si on peut en faire qq chose ? poulenc debussy ravel messiaen création posthume du Nocturnal de Varèse mais je peux pas la mettre dans l'article elle est avec l'orchestre de cannes ! je peux pas la mettre non plus dans l'article de l'orchestre il a pas d'histoire ce pauvre article ! mandariine ^{(en vacances)} 19 mai 2021 à 22:16 (CEST)

J'ai paré au plus rapide et créé en conséquence une section « histoire » pour l'orchestre de Cannes : c'est good ?... --BerwaldBis (discuter) 19 mai 2021 à 23:16 (CEST)

ah chouette ! je dirais bien que c bender le chef du tableau mais sans source c risqué même si c bien l'orchestre de cannes qui joue au théâtre debussy du nouveau palais des festivals ou au palais stéphanie et si des musicos de l'orchestre jouaient à l'ancien casino avant la construction du nouveau palais ! ça a pu être un orchestre constitué de bric et de broc pour l'occasion et baptisé orchestre du casino même avec des musicos de l'orchestre ça j'en suis sûre mais bon je suis pas une source ! pour le moment on va s'abstenir ! on va bien finir pas trouver qqc ! mandariine ^{(en vacances)} 19 mai 2021 à 23:34 (CEST)

c bien ça c pas bender c'est lui ! et si c pas bender c pas l'orchestre de cannes ! les deux formations ont donc co-existé un temps ! mandariine ^{(en vacances)} 20 mai 2021 à 00:19 (CEST)

oui, bien trouvé ! en effet, en me plongeant dans l'histoire de l'orchestre de Cannes, j'ai découvert que la source indiquait qu'en fait il était établi à Nice à l'origine, ne s'installant à Cannes qu'en 1980 (donc après le tableau si j'ai bien suivi)... --BerwaldBis (discuter) 20 mai 2021 à 00:31 (CEST)

ah tiens reynaldo hahn a aussi été le chef de l'orchestre du casino municipal de cannes ! et valà pourquoi les jardins du palais des festivals portent son nom ! mandariine ^{(en vacances)} 21 mai 2021 à 01:43 (CEST)

ah, oui, tiens, depuis 1948, peut-être à ajouter aux hommages sur la page Reynaldo Hahn ?... --BerwaldBis (discuter) 21 mai 2021 à 02:03 (CEST)

elles sont drôlement bien fichues ces archives de la ville de cannes ! ils s'emmêlent parfois les pinceaux dans les commentaires : rh dirige la saison musicale au casino depuis 1919-1920 dixit l'affiche et non 1923 ! mais dans l'ensemble elles ont le mérite d'exister : on va pouvoir enrichi nos pauvres pages ! mandariine ^{(en vacances)} 21 mai 2021 à 08:20 (CEST)

je continue à mener ma petite enquête : à l'inauguration : soixante musiciens, dirigés par M. Laporte, des concerts Colonne ! ah ah ça se précise ! j'ai vu plus haut 55 musiciens ! après y a mieux : 85 musiciens au casino de cauterets ! mais bon on va bientôt pouvoir faire un article sur l'orchestre philharmonique du Casino municipal de Cannes avec les chefs successifs et des précisions utiles pour les saisons de reynaldo hahn ! on a déjà trois chefs le premier le dernier et un au milieu ! un petit tour sur gallica et hop ! mandariine ^{(en vacances)} 22 mai 2021 à 21:13 (CEST)

coucou mandariine ! cool ! je me disais que c'était justement (les orchestres de casinos) un domaine de recherche un peu délaissé, et bim, je vois sur France Musique ce jour : « Faîtes vos jeux ! » un colloque en ligne sur la musique des casinos, qui peut être passionnant  !... --BerwaldBis (discuter) 26 mai 2021 à 16:58 (CEST)

Bonjour, C'est moi qui aie publié cette photo du tableau. Je suis un proche de Suzanna Rosander, elle était ma professeure de Chant au conservatoire de Cannes. Elle est aussi veuve de Pierre Legat, ancien directeur artistique du Casino et groupe Barrière. Je connais bien son histoire et sa carrière (et par extension celle du Casino et du Palais), puisque je travaille en ce moment à monter pour elle, un dossier de demande de distinction des Arts et des Lettres.

Pour l'histoire de ce tableau, il s'agit d'une aquarelle du dernier concert du Casino municipal en 1979. La cérémonie était présentée par Bernard Gavoty qui a régulièrement animé des conférences sur Reynaldo Hahn, musicalement illustrées par Suzanna. L'Orchestre du Casino était constitué chaque années de jeunes musiciens (récemment diplômés des conservatoires avant d'intégrer de grandes écoles de musique) ainsi que de musiciens retraités des Grandes Phalanges résidents dans la région de Cannes. Il était placé sous la direction de Daniel Stirn (et non Philippe Bender) qui assurait la saison musicale du Casino tout les ans, mais j'ignore l'année a partir de laquelle il fut engagé. Max-sou (discuter) 16 juin 2021 à 10:41 (CEST)

bonjour max-sou ! merci pour le partage de toutes ces informations et du tableau : en connaissez-vous l'auteur et le lieu de conservation : conservatoire collection privée autre ? oui non bien sûr c'était pas bender puisque c l'ancien casino ! nous sommes passés un peu à autre chose pour des raisons de calendrier car il fallait monter des anecdotes pour la page d'accueil sur le festival assez rapidement et c le mois des compositrices mais en suivant ou après les vacances nous reviendrons sur la riche histoire du casino du kiosque à musique et pourquoi pas sur celle de suzanna rosander ! pour le casino nous comptions récolter des pépites lors de l'intéressant colloque faites vos jeux mais rien sur cannes : chou-blanc en dehors de quelques pauvres bribes dans l'intervention de remy campos — berwald la 4e vidéo est rétablie ! reste donc le site reynaldo-hahn.net la presse locale de l'époque et de fil en aiguille on devrait arriver à reconstituer la liste des chefs et directeurs musicaux successifs ! pour les instrumentistes ce sera sans doute plus difficile et votre aide sera la bienvenue ! par exemple des sources mentionnant les conférences de bernard gavoty seraient géniales — presse affiches etc ! parce qu'on ne pourra rien publier sans source  ! merci encore ! mandariine ^{(en vacances)} 16 juin 2021 à 14:23 (CEST)

Le tableau appartient à Suzanna et il trône chez elle au dessus de son piano. C'est moi même qui l'aie pris en photo (du mieux que j'ai pu). Suzanna a pas mal de chose dans ses archives personnelles puisqu'elle en était directement. Les publications à propos du Casino sont très difficiles à trouver puisque quasiment rien n'a été numérisé... Mais je tacherai d'en numériser moi même quand je lui rendrai visite. Sans trop la fatiguer non plus. Max-sou (discuter) 16 juin 2021 à 16:16 (CEST)

graphique

coucou berwald ! saurais-tu reproduire le graphique qui est là et si oui pourrais-tu le caser là stp ? mandariine ^{(en vacances)} 23 mai 2021 à 18:46 (CEST)

coucou ! j'ai bricolé un truc vite fait, à voir par là. C'est bon pour toi ?... --BerwaldBis (discuter) 23 mai 2021 à 19:42 (CEST)

c farpait et farpaitement parlant  ! tu le mets en place ? merki  ! mandariine ^{(en vacances)} 23 mai 2021 à 19:54 (CEST)

--BerwaldBis (discuter) 23 mai 2021 à 20:33 (CEST)

 ! mandariine ^{(en vacances)} 23 mai 2021 à 21:31 (CEST)

Mademoiselle Cloque BA

Mademoiselle Cloque te remercie d'avoir contribué à ce que sa page devienne un « Bon article » de Wikipédia. — Arcyon [Causons z'en] 30 mai 2021 à 16:00 (CEST)

Remerciements pour Merveilleux scientifique

Bonjour BerwaldBis, Merci pour le commentaire et le vote ayant permis la labellisation de l'article consacré au merveilleux scientifique. Bien cordialement,--Kasskass (discuter) 29 juin 2021 à 14:00 (CEST)

Mois des compositrices

Bonjour BerwaldBis (d · c · b),

Le mois des compositrices se fini, et je tenais à te remercier pour ta participation ! Le mois a été bien rempli, avec plus de cinquante biographies de compositrices créées ! Merci d'avoir ajouté ta pierre à l'édifice et d'avoir permis d'améliorer la visibilité des compositrices sur Wikipédia ! Le traitement des résultats va prendre un petit peu de temps, mais je te tiendrai au courant de la suite.

Passe une excellente journée !

--Tambuccoriel (discuter) 1 juillet 2021 à 14:12 (CEST)

Marcel Mihalovici

Bonjour, je suis nouvelle sur wikipedia. J'essaie d'amélorier certains articles lorsque je trouve une source intéressante. Si il y a des choses que je fais mal, n'hésitez pas à me le dire --Jarries (discuter) 8 juillet 2021 à 16:34 (CEST)

Bonjour @Jarries !
Bienvenue alors ! Non, pas d'inquiétude, juste un petit souci de forme, le RI (« résumé introductif » dans le jargon wikipédien) s'était transformé en titre de section, mais j'ai remis en ordre et cela m'a permis d'ajouter au passage quelques autres références dans l'article. Selon la formule consacrée ici, n'hésitez pas  ! C'est en faisant qu'on apprend, d'autant que votre méthode est la bonne : le plus important est de toujours ajouter une source à toute information que l'on insère au sein de l'encyclopédie. Bonne continuation (et n'hésitez pas à (re)venir vers moi si vous avez des interrogations, particulièrement si cela concerne la musique classique puisque c'est mon domaine de prédilection) ! --BerwaldBis (discuter) 8 juillet 2021 à 22:49 (CEST)

Accès aux sources d'Oxford University Press

Bonjour BerwaldBis,

Pour donner suite au message du Bistro et la probable annulation du partenariat entre OUP et Wikimedia, je viens de constater que je peux avoir accès à certaines ressources de l'éditeur par l'entremise de l'une des bibliothèques auxquelles je suis abonnée, dont Oxford Art Online et Oxford Music Online. Si tu le souhaites, je peux te faire parvenir par courriel les articles qui t'intéressent, ou effectuer pour toi des recherches (ex : par mot-clé). L'offre est permanente. BeatrixBelibaste (discuter) 13 juillet 2021 à 14:23 (CEST)

Précision, pour l'art, j'ai accès au Grove et non au Benezit. BeatrixBelibaste (discuter) 13 juillet 2021 à 15:41 (CEST)

Bonjour BeatrixBelibaste et merci beaucoup pour la proposition ! Oui, j'ai constaté que l'accès au Grove en ligne (Oxford Music Online) était désormais fermé en participant le mois dernier au mois des compositrices, mais comme c'est mon domaine j'ai heureusement beaucoup d'autres sources en format papier à la maison... Pour Oxford Art Online, c'est en créant une ébauche récemment que je me suis aperçu que l'accès était également fermé. J'en ai effectivement et malheureusement déduit que l'usage de toutes les publications OUP n'était dorénavant plus possible en passant par la carte de bibliothèque Wikipédia, ce qui est bien dommage, pour ne pas dire plus... Merci en tout cas, à suivre ! --BerwaldBis (discuter) 13 juillet 2021 à 19:15 (CEST)

coucou tous les deux ! je me permets d'intrusionner : p-ê pourrions-nous refaire une demande pour le grove et le benezit qui intéressent certainement beaucoup de monde sur la terrasse et sur le projet art ce qui permettrait p-ê en cas de refus d'avoir une explication si ce n'est de l'éditeur au moins de la wmf ? en attendant puis-je profiter de ta proposition beatrix ? je travaille sur la carrière de reynaldo hahn et d'andré messager au casino municipal de Cannes ! je n'ai pas besoin de toutes ces pages mais uniquement de celles où il est question de cannes ! penses-tu pouvoir faire le tri ? il n'y a pas d'urgence j'ai un peu de doc ailleurs mais ça m'intéresse de voir ce que propose le grove sur ce point ! mandariine ^{(en vacances)} 13 juillet 2021 à 19:17 (CEST)

pas complètement à voir avec le sujet ici, mais mandariine, pour info, j'ai commandé la monographie consacrée à Hahn récemment parue chez Fayard, quant à Messager, as-tu jeté un œil à l'article de nos camarades anglophones sur le compositeur, j'ai souvenir qu'il est piteux chez nous mais AdQ chez eux !... --BerwaldBis (discuter) 13 juillet 2021 à 19:32 (CEST)

waouh ! il l'a fait ! ah je suis jalmince ! je l'ai déjà un peu pillé pour ce qui est visible en ligne et je l'ai mis en biblio dans l'article sur le casino ! mais je subodore une mine ! ah ouais merci je vais voir de l'autre côté de l'eau [chais pas laquelle mais je soupçonne fort une traversée de la manche jusqu'à deauville — veni vedi perdi : rin sur sa carrière à cannes et deauville] ! ciboulette ^{(en vacances)} 13 juillet 2021 à 19:49 (CEST)

gag ?

coucou ! c quoi ce gag : Discussion Projet:Les sans pagEs#Relecture de tweets qui parlent de femmes Sujet:Wcywnovqbsbdelt5 (lien direct en signes cabalistiques vers ce machin pas très wpdien : ça s'invente pas si tu veux pas qu'on retrouve tes discu fais-les sur ce machin) ? rin compris ! pas vu ce qu'y avait à lire de pas sympa ! c où ? mandariine ^{(en vacances)} 18 juillet 2021 à 22:33 (CEST)

très surpris, je suis la page des LSP, et j'ai donc vu qu'on parlait de ce tweet, qui accusait d'invisibilisation des femmes le tweet de WP reprenant le LSV consacré à Lucienne Lazon... --BerwaldBis (discuter) 18 juillet 2021 à 22:37 (CEST)

nan mais c dingue ! y a eu ça aussi ! décidément … …  ! mandariine ^{(en vacances)} 18 juillet 2021 à 23:45 (CEST)

sniff ! aura-t-on une réponse ? wait and see ! mandariine ^{(en vacances)} 19 juillet 2021 à 12:01 (CEST)

miam miam !

hi, hi, mandariine, c'est la cerise sur le gag tôt ce "Wcywnovqbsbdelt5" (à moins qu'il faille trouver une clé cachée... tiens, ce qui me fait penser que j'avais prévu de faire un article cryptogramme musical ici, mais bon, plus qu'à attendre le retour de l'accès au Grove pour cela ...) --BerwaldBis (discuter) 28 juillet 2021 à 18:44 (CEST)

excellent ton gag tôt à la cerise ! c malik qui a donné la clé chais plus où mais surtout chais pas comment il a fait ! moi je fais que répète-jacquot ! eh ouais wp devient complètement cryptique ! à l'opposé du sacro-saint principe « tout est tracé tout se retrouve sur wp » ! je comprends pas qu'on ait laissé passer une dérive pareille accessible aux seuls forts en code ! pour le grove t'inquiète la foundation fait bien les choses : wait and see — maybe  ! et sinon tu peux toujours traduire la page en:musical cryptogram ! c comme ça que j'ai fait pour l'échelle énigmatique ! ouais enfin pour l'échelle énigmatique ! mandariine ^{(en vacances)} 28 juillet 2021 à 19:09 (CEST) mais j'y pense : personne n'a redemandé ni le grove ni le bénézit ?

Coucou za vous ! Je passe en coup de vent (je suis en plein rdv galant (des livres, des pages, des livres avec des pages_^^_)). Alors pour résoudre ce mystère de lien il faut la Pierre philosophale . En fait au niveau du titre de chaque sujet y’a une petite étoile à droite (pour mettre en suivi) et dessous 3 petits cochons points, en cliquant sur ces 3 petits points on trouve plusieurs « actions » possibles dont « lien permanent ». En cliquant sur « lien permanent » s’ouvre le sujet de discussion isolé du reste de la pdd en question. Là dans l’URL de la page on trouve le sujet:charabia qui correspond au lien permanent. Ça va, vous avez suivi? En même temps, oué c’est vraiment n’importe quoi. Comment exclure d’office certains des discussions ? On peut pas mieux faire… et que dire de la navigation dans les historiques de ces pages en flow? Rien si on veut pas se faire me taper sur les doigts. . Je file, certaines pages de mes livres (ouverts) me regardent avec un drôle d’air du style « houhou on est là » . Je décompresse désolé ! Malik (discuter) 28 juillet 2021 à 19:43 (CEST)

Plus sérieusement, faudrait vraiment que la communication autour de la Bibliothèque wp s’améliore. Faudrait savoir à qui s’adresser ici sur wp:fr. Y’a rien à garder secret là il me semble donc pourquoi ne pas communiquer directement sur wp, là ça m’échappe et j’ai plus envie de perdre de l’énergie à comprendre. Puis, où est l’asso là pour nous aider ? Je les vois pas bouger le petit doigt, et c’est pas faute d’avoir fait bcp de bruit ces derniers temps … bref, là ça m’énerve je file vraiment. Les livres, et les pages, vont me (dé)tendre (ohoh, osée celle là!). Malik (discuter) 28 juillet 2021 à 19:51 (CEST)

ps:Juste pour mettre un cadre à mes messages, je relis q:Michel_Pastoureau#Les_couleurs_de_nos_souvenirs,_2010 et je me suis arrêté dans mes notes sur quote juste après la partie sur sa participation comme conseiller pour le Le Nom de la rose (film) et il est question de cochons. D’où mes divagations_^_^_^_. Dans la suite il est question de Dalí et ses 50 Secrets magiques. Passionnant. Mes excuses pour le côté crypté . Malik (discuter) 28 juillet 2021 à 20:18 (CEST)

Message

Bonjour BerwaldBis,

Je reviens vers vous après la fâcheuse discussion que nous avons eu hier. Je tenais, en premier lieu, a m’excuser si j’avais pu vous offenser dans mes propos.

Je souhaitais également, en outre, m’expliquer. Je prônais plus l’utilité de la démarche — ayant plus de champs permettant de mieux renseigner sur l’école — que la source et la véracité de la catégorisation. Ce message n’est évidemment pas pour relancer un quelconque débat mais il me semblait utile de m’assurer avoir été compris et courtois envers vous.

Encore toutes mes excuses, Bien à vous, 2nd (discuter) 27 juillet 2021 à 15:09 (CEST) 2nd (discuter) 27 juillet 2021 à 15:09 (CEST)

Bonjour 2nd, et merci pour votre message !
Vous êtes tout excusé, mais pour être franc, en effet, j'ai très peu goûté sur le moment la tournure prise par l'échange... Oublions !
Pour le fond, sans relancer le débat , l'infobox actuelle, forcément imparfaite et réductrice — mais c'est le principe, et l'article est là pour combler les lacunes — , me paraît quand même beaucoup plus logique et naturelle, surtout pour le lectorat. La carte de la localisation ou la mention du site internet, par exemple, ne sont pas des champs qui figurent dans l'infobox "Unité militaire"... Ceci dit, il y a aussi une autre option, si vraiment l'école est en plus et réellement considérée comme une unité militaire autonome (mais là, on en revient à la nécessité de sources), c'est de faire figurer dans l'article les deux infobox : c'est ce que nous avons pour Polytechnique notamment, où l'infobox principale est donc "Université" pour l'école, mais suivie de celle "Unité militaire" pour le Bataillon de l'École polytechnique...
Encore merci pour la démarche, et au plaisir de se recroiser dans une ambiance plus sereine lors de prochaines contributions ! Bien cordialement, --BerwaldBis (discuter) 27 juillet 2021 à 23:47 (CEST)

carteS

coucou berwald le géographe ! aimes-tu faire des cartes ? j'ai fait une demande ici Wikipédia:Atelier graphique/Cartes#Ville de la villégiature d'hiver de riviera à Nice ! si ça te tente n'hésite pas ! mandariine ^{(en vacances)} 29 juillet 2021 à 23:34 (CEST)

coucou mandariine ! hi, hi, oui, j'adore les cartes, mais là, je suis en vacances (déconnectées)  ! excuse-moi d'ailleurs, je découvre seulement maintenant ton message (ordi non sorti de la valise depuis une semaine, mais bon, aujourd'hui c'était mon anniv', donc je l'ai rallumé, histoire de répondre à quelques gentils courriels reçus pour l'occasion)... En tout cas, depuis ma villégiature éloignée de WP, je te souhaite un très bel été ! --BerwaldBis (discuter) 3 août 2021 à 23:58 (CEST)

oups ! on est le jour d'après ! joyeux non-anniversaire donc ! et bonnes vacances ! range vite ton ordi et profite ! mandariine ^{(en vacances)} 4 août 2021 à 07:29 (CEST)

coucou berwald l'adorateur des cartes ! si ça te tente toujours à ton retour ou à l'occasion pourras-tu jeter un œil sur ma demande complémentaire d'une douzaine de cartes détaillées ? à bientôt ! mandariine ^{(en vacances)} 25 août 2021 à 06:32 (CEST)

coucou mandariine ! Oui, de retour, mais plutôt replongé dans les bouquins de référence en MC qui garnissent ma bibliothèque, histoire de participer un peu au mois du sourçage, notamment... Et surtout, je suis nul en graphisme (aargh, je me sens vieux d'un coup, dire qu'à la fac on travaillait les cartes à la main avec des stylos de précision et du calque, hum...) ! --BerwaldBis (discuter) 26 août 2021 à 14:42 (CEST)

Mois des compositrices

Cette médaille d'or est le résultat d'un excellent travail de création d'articles bien structurés et extrêmement bien sourcés. Les compositrices françaises comme Michèle Foison, Véronique Bloy-Tichý ou Claire Schapira ont maintenant des articles encyclopédiques facilement consultables avec d'excellents références. La symphonie de Sohy est aussi la seule œuvre créée lors de ce concours. Bravo et merci !

Bravo, tu as obtenu la médaille d'or du Mois des Compositrices de l'année 2021 !--Tambuccoriel ^Discuter 9 septembre 2021 à 18:18 (CEST)

c moi ou bien ?

ça rappelle très bôcoup le köln concert non ? c p-ê voulu ? mandariine ^{(en vacances)} 18 novembre 2021 à 14:18 (CET)

coucou ! en effet, et réminiscence sans doute volontaire voire à la demande du réalisateur, qui, si l'on en croit notre article, utilisait (déjà) « la mélodie de la première partie du concert dans son film Journal intime », donc semble apprécier... --BerwaldBis (discuter) 18 novembre 2021 à 15:49 (CET)

ah valà j'ai pas eu la berlue ! en revanche j'ai l'impression que tout le monde y a vu que du feu ça va être coton d'arriver à sourcer ça ! sauf... mandariine ^{(en vacances)} 19 novembre 2021 à 01:51 (CET)

bon valà ça céfé ! sourcé par en l'occurrence moi-même et youtube ! pas glop mais flûte ! vedremo  ! ceci dit quand on voit le boulot à faire sur caro diario … … mandariine ^{(en vacances)} 19 novembre 2021 à 09:58 (CET)

C. Esper, éditeur

Bonjour BerwaldBis ,

J'espère que tu vas bien, depuis le temps !

J'ai récemment été contacté pour une recherche à propos d'une compositrice. Il s'avère que cette dernière a souvent été éditée chez C. Esper, à Toulon. J'ai vu que tu avais notamment versé sur IMSLP une partition d'un autre compositeur Raoul Chassin, qui a été fait à la même période à peu près. As-tu des informations sur cette maison d'édition, dont je n'ai jamais entendu parler ? Je n'en trouve aucune trace, nulle part ! A bientôt, --Tambuccoriel ^Discuter 29 novembre 2021 à 17:55 (CET)

Bonjour Tambuccoriel  !
Oui, en effet, mais je n'en sais pas plus concernant l'éditeur (si ce n'est le C. qui correspond à Clément semble-t-il)... Par contre, n'hésite pas à consulter dans une bibliothèque spécialisée la somme de Devriès et Lesure consacrée au sujet, le Dictionnaire des éditeurs de musique français, le vol. 2 couvre la période 1820-1914, tu trouveras sans doute des infos ! --BerwaldBis (discuter) 29 novembre 2021 à 20:13 (CET)

ta-taaannn !

coucou ! elle est pas belle la vie ? mandariine ^{(en vacances)} 9 décembre 2021 à 13:13 (CET)

Ah, super  ! --BerwaldBis (discuter) 9 décembre 2021 à 14:01 (CET)

Bonne année 2022 !

Bonjour BerwaldBis Tous mes vœux pour aborder — prudemment — l'année 2022 : « Bonne année ! Bonne santé ! » (« Moi, je veux bien », comme disait sagement Erik Satie…) Je n'avais pas tellement envie de faire un dessin… et puis, une idée stupide m'a traversé l'esprit. Certes, il est généralement réceptif à ce genre d'idées… et on est plutôt noyés que traversés par de telles idées, depuis bientôt deux ans… Enfin, qu'y puis-je ? voilà. Tant pis si le jeu de mots a déjà été usé jusqu'à la corde (corde à piano, bien entendu) : ce sera mon équivalent pianistique et « trois-en-un » des petits singes de la sagesse* : « Ne pas voir [le Mal], ne pas entendre, et ne pas dire »** Respirer, tout de même, ce serait bien. Il paraît que c'est négociable… Donc, résolument, « Bonne année ! Bon courage ! » Amicalement, FLours toujours 1 janvier 2022 à 00:28 (CET) (* Toute ressemblance avec des doses de vaccin, etc. etc. etc. Tant de choses vont par trois… ) (** …et puis, surtout : ne pas taper… )

2022

	giri et ninjõ
	Nattes à chat

— Nattes à chat ^[chat] 1 janvier 2022 à 14:01 (CET)

les années... l'année nouvelle...

• 

merci de tes vœux et de ta poésie !
une très bonne nouvelle année à toi aussi !
mandariine ^{(en vacances)} 2 janvier 2022 à 03:29 (CET)

Bonne année BerwaldBis ! _Bertrouf 3 janvier 2022 à 08:50 (CET)

Bonne année

	Bonne année 2022!
	Salut BerwaldBis, Je te souhaite une magnifique année 2022 pleine de succès dans Wikipedia et dans tes objectifs personnels. Merci pour ton implication sur les anecdotes . Amitiés, Ghoster (¬ - ¬) 4 janvier 2022 à 17:01 (CET)

Bonne Année Bonne Santé

BerwaldBis,
Ci-joint mes meilleurs vœux pour 2022. Que cette année t'apporte ce que tu désires. J'espère qu'IRL ça y va la musique (moi j'écoute le Printemps, par Hepziba et Yehudi Menuhin, ça entretient le moral)
En te souhaitant de belles journées à toi et à tes proches,
Cordialement,
Mike d 7 janvier 2022 à 02:33 (CET)

Trio pour piano no 3 de Farrenc

hello @Tambuccoriel me dit que tu es le grand spécialiste du sourçage pour les compositrices et dans le cadre du mois du sourçage j'ai du mal avec cet article Trio pour piano no 3 de Farrenc — Nattes à chat ^[chat] 13 janvier 2022 à 12:54 (CET)

Bonjour @Nattes à chat et @Tambuccoriel !
Ah, ah, « grand spécialiste » est très exagéré  ! Toujours est-il que j'ai quand même ajouté quelques petites références idoines... Bon mois du sourçage à tou(te)s ! --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2022 à 13:45 (CET)

Merci ! Si jamais tu as quelque chose pour celle-ci Ouverture no 2 de Farrenc ??? L'espoir fait vivre :) — Nattes à chat ^[chat] 13 janvier 2022 à 20:41 (CET)

 !... --BerwaldBis (discuter) 14 janvier 2022 à 14:23 (CET)

Dictionnaire de la danse

Bonsoir  BerwaldBis :,

Merci beaucoup pour vos très bons ajouts à l'article Musette (danse)!

Par curiosité, est-ce que vous avez une copie physique du Dictionnaire de la danse Larousse ou est-ce qu'on le trouve sur internet? Ce livre m'a l'air d'être une source très utile et j'aimerais bien pouvoir le consulter.

Cordialement, — ElMagyar ▷✉ 1 février 2022 à 19:02 (CET)

Bonsoir @ElMagyar !
Oui, il est en ligne sur Gallica (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k12005041), à l'instar du Dictionnaire de la musique d'ailleurs (qui est plus mon domaine ), j'imagine que Larousse a dû nouer un partenariat avec la BnF. En revanche, je n'ai pas ajouté le paramètre « lire en ligne », la date d'édition faisant que ces ouvrages restent théoriquement sous copyright... Mais pour sourcer, c'est parfait ! --BerwaldBis (discuter) 1 février 2022 à 19:25 (CET)

Super, merci beaucoup! ElMagyar ▷✉ 1 février 2022 à 20:38 (CET)

Wikipedia Asian Month 2021 Postcard

Dear Participants,

Congratulations!

It's Wikipedia Asian Month's honor to have you all participated in Wikipedia Asian Month 2021, the seventh Wikipedia Asian Month. Your achievements were fabulous, and all the articles you created make the world can know more about Asia in different languages! Here we, the Wikipedia Asian Month International team, would like to say thank you for your contribution also cheer for you that you are eligible for the postcard of Wikipedia Asian Month 2021. Please kindly fill the form, let the postcard can send to you asap!

This form will be closed at March 15.

Cheers!

Thank you and best regards,

Wikipedia Asian Month International Team, 2022.02

bilitis

coucou berwald ! tu as pas dû voir la notif dans Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées#Catégorie : canular littéraire, sous-catégorie : érotique puisque j'avais signé avant ! valà céfé ! Bilitis (homonymie) et Bilitis ! le monde est à toi ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 23 février 2022 à 17:41 (CET)

ah, super, merci mandariine, t'es la meilleure ! bon, enfin, il faut que je me mette au boulot, alors ;)... --BerwaldBis (discuter) 23 février 2022 à 18:05 (CET)

ben ouais  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 23 février 2022 à 18:13 (CET) ben ouais je suis la meilleure j'entends mais tu peux te mettre au boulot aussi

caravan

Le cinéma de Claude Nougaro, dont la musique est signée de Michel Legrand, reprend le thème de Caravan comme virgule musicale euh... je voudrais bien en faire une anecdote mais comment on peut sourcer ça  ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 23 février 2022 à 20:36 (CET)

exact, mais oui, pas facile à sourcer (de très explicite, en cherchant rapidement, je n'ai trouvé qu'une réf. dans un blog...) : dans L'intégrale Nougaro de Laurent Balandras il est juste indiqué pour une version de Le cinéma par Manu le Prince qu'elle « souligne la référence au titre « Caravan » de Duke Ellington » ; bon, c'est un début... Peut-être regarder du côté de la récente somme parue chez L'Harmattan, de Jean-Tristan Richard, Les standards du jazz, qui consacre (d'après le sommaire) ses pages 141 à 144 à Caravan (mais je n'ai pas accès au contenu)... --BerwaldBis (discuter) 23 février 2022 à 23:44 (CET)

c cette phrase la citation de caravan à 1mn26 « te voilà déjà dans mes bras » — pardon hein je cite — même si c clair à l'écoute ça va pas suffire ! quant à manu le prince ouais elle double la phrase mais je trouve sa sonorité bien moins orientale ! le premier qui met les pieds à la bibli donc ! en attendant je vais laisser béton il me faut du facile là  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 24 février 2022 à 00:29 (CET) râââhhh !

Édouard Guinand

Je viens de voir que tu as fait la page d'Édouard Guinand, et vraiment, un grand merci pour ça ! --Tambuccoriel ^Discuter 14 mars 2022 à 22:50 (CET)

Avec plaisir Tambuccoriel ! Oui, ça fait longtemps que je croise son nom (et toujours en rouge ), le retrouver sur plusieurs des pages que tu consacres à Mel Bonis (super d'ailleurs, bravo !) m'a décidé ! --BerwaldBis (discuter) 15 mars 2022 à 07:29 (CET)

chez moi c d'autres liens qui ont clignoté avec fureur toute la journée  ! d'ailleurs je viens de réaliser que j'avais pas crédité les copains germains shame on me  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 15 mars 2022 à 07:36 (CET)

ils sont beaux non ?

l'oignon fait la force !

Facteurs de basson

Bonjour BerwaldBis , Sur les conseils de mandariine , je vous propose un petite relecture des 2 fondateurs des bassons français et allemand, nés la même année :

• Jean-Nicolas Savary
• Carl Almenraeder

D'avance un grand merci pour l' aide et les apports. Clarioio (discuter) 29 mars 2022 à 19:26 (CEST)

Bonjour Clarioio  ! Bravo pour les articles, déjà ! Je regarde ça en détail dès que possible, merci pour l'info ! --BerwaldBis (discuter) 29 mars 2022 à 23:06 (CEST)

pour Jean-Nicolas Savary (et du coup, petit article Jérôme Savari au passage ) ! À suivre ! --BerwaldBis (discuter) 30 mars 2022 à 22:57 (CEST)

defaultsort

Bonjour

Merci pour tes contributions. J'ai une petite remarque, selon cette discussion Sujet:Wl9yjc45peq0u2lp, il a été décidé de supprimer tous les defaultsort des planètes mineures et d'ajouter une clé de tri sur les catégories. Io Herodotus (discuter) 13 mai 2022 à 05:23 (CEST)

Bonjour @Io Herodotus !

Merci pour l'info, c'est noté ! Je ne savais pas... Dans ces cas-là, je regarde ce qui se fait d'habitude, or en partant de cette liste j'ai constaté que plus d'une centaine utilisait Defaultsort pour le tri, donc je pensais plutôt avoir « mis à jour » la petite quinzaine qui ne l'était point ... Errare... BerwaldBis (discuter) 13 mai 2022 à 09:18 (CEST)

La modification est en cours. Si un robot le faisait ce serait rapide, mais à la main cela risque de prendre très longtemps. --Io Herodotus (discuter) 13 mai 2022 à 10:48 (CEST)

Henri Nouveau

« Moi qui étais né dans la nuit, c'est la nuit qui me convient »

Salut salut ! Chouette ! J’étais parti pour ajouter qlq lignes et enrichir la biblio puis laisser un mot au Bistro Wikipédia:Le Bistro/19 mai 2022#Henri Nouveau, tu m’as coupé l’herbe sous le pied, et très joliment . As-tu un accès facile/rapide à La Revue musicale, le numéro 246 ? Sinon, pas grave, je dois pouvoir me déplacer pour consulter ce numéro. On a de quoi en fr, centrée, voir aussi sur le Bauhaus par ex, et même chez les psy . Bref. Dommage que lien base Pompidou ne donne pas plus de pistes pour les œuvres… bref. Je bavarde. Merci à toi ! Malik2Mars (discuter) 19 mai 2022 à 17:55 (CEST)

Coucou Malik ! Oui, j'ai vu l'appel au bistro ! Sacré personnage (qu'à ma grande honte je ne connaissais pas) ! Du coup, j'ai légèrement enrichi l'article, mais il y a encore de quoi faire, tu as raison ! Non, pas d'accès simplifié à La Revue musicale... Je crois qu'il y a quelques numéros en ligne sur Archive.org mais là, je pense qu'il est trop récent... Mais c'est cool si tu peux dénicher des infos, le volet compositeur du bonhomme a l'air riche ! À + --BerwaldBis (discuter) 19 mai 2022 à 20:01 (CEST)

J’avais déjà croisé son nom dans certaines lectures Klee/Bauhaus & co, vu qlq reproductions, mais sans plus. Je découvre vraiment ce jour disons. J’ai vu l’appel au Bistro et j’étais pas loin de la BU donc j’ai fait un crochet et emprunté le catalogue de l’expo au musée Picasso (1990) : j’ai lu (feuilleté disons) une bonne partie sur la route du retour en marchant, le nez dans le bouquin – je déconseille fortement de faire pareil –, et je viens de le terminer . Annexe (biblio/expo) complémentaire à celle donnée par le lien web que tu as utilisé. On y trouve aussi la trad du texte publié dans la revue du Bauhaus (p. 70-72) – Trad publiée ailleurs aussi, à voir. Bref. Faut que je vois aussi ce que je peux faire sur quote avec Pensées et aphorismes (1970) par ex – si j’arrive à mettre la main dessus ! Bref. Par contre, personnellement, j’ai toujours besoin de croiser mes lectures – et laisse mûrir – pour éviter les erreurs de compréhension/interprétations ou simplifications de ma part disons ; donc faut pas être pressé avec moi . Encore merci à toi. Au plaisir, Malik2Mars (discuter) 19 mai 2022 à 21:33 (CEST)

Yep ! Je me suis permis de décrire le numéro 246 vu le peu d’info accessibles sur les différentes bases (voir cm de diff suivant, j’ai d’ailleurs commencé à me renseigner y’a qlq temps sur ces problèmes et autres erreurs vues parfois). Du coup, en fait la traduction de ce fameux article « Eine Bach-Fuge im Bild » se trouve ici en premier. Puis dans le catalogue 1990 et, semble-t-il aussi dans le catalogue 2002 au-delà de l'abstraction (pas encore vu). On y trouve aussi le catalogue de ses œuvres musicales et une partition. Peut-être cela t’intéresse t-il de voir ça en détail ? J’ai pris des photos pour le week-end (le numéro est consultable sur place uniquement, à la bibliothèque municipale) si tu veux je peux essayer de te faire parvenir un fichier numérique (si j’arrive à faire ça « proprement »!).

Bref, content d’avoir jeté un œil au Bistro et d’avoir choisi d’approfondir un peu. Il me fait un peu penser à Klee, en un certain sens ! Dans sa notice (1927) destinée à Ernő Kállai il écrit par ex « Le peintre guide l’œil, donc l'œil voit les parties l'une après l'autre (comme en musique), mais aussi dans leur ensemble, c'est l'avantage du tableau », ou encore un peu avant « je crois que l'artiste est un mathématicien qui s'ignore, que la signification de chaque œuvre d'art est une sorte de mathématique ». Enfin bon, je bavarde c’est dingue ! Bon week-end ! Malik2Mars (discuter) 21 mai 2022 à 20:37 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut salut, en posant un œil attentif sur qlq écrits de Delaunay, je repense à notre échange et je remarque que je n’ai rien noté en brouillon perso (pas bien!), ainsi puis-je utiliser le modèle {{extrait}} pour garder une trace de ces bavardages et remettre l’œil dessus si besoin le moment venu ? Comme c’est sur ta pdd je préfère te demander. Bonne semaine à toi ! Malik2Mars (discuter) 14 juin 2022 à 19:02 (CEST) ps:je te fais signe dès que j’ai « numérisé » correctement le numéro 246.

Coucou Malik2Mars ! Pas de problème, fais comme il te sied, et bonne semaine également, riche en découvertes et petits bonheurs, ici ou ailleurs  ! --BerwaldBis (discuter) 15 juin 2022 à 10:57 (CEST)

Recommandations

Bonjour,

Merci pour tes modifications. Nous avons eu (et ce n'est pas vraiment terminé) une discussion sur la mise à jour des Planètes mineures (voir Sujet:Wl9yjc45peq0u2lp), ceci afin de travailler dans le même sens et de faire appel à un bot dans un avenir proche.

Une page a été créée : Projet:Système solaire/Planètes mineures/Recommandations pour faire la synthèse actuelle de cette discussion.

Tu peux bien sûr participer aux discussions si tu en as envie.

Bien cordialement. Io Herodotus (discuter) 22 mai 2022 à 06:56 (CEST)

Merci beaucoup pour le lien "springer", très utile. --Io Herodotus (discuter) 27 mai 2022 à 05:14 (CEST)

Mois des compositrices 2022

Bonjour BerwaldBis (d · c · b),

Le mois des compositrices 2022 est fini, et je tenais à te remercier pour ta reparticipation ! Le mois a été bien rempli, avec près de quarante biographies de compositrices créées ! Merci d'avoir ajouté ta pierre à l'édifice et d'avoir permis d'améliorer la visibilité des compositrices sur Wikipédia ! Le traitement des résultats devrait se faire sous peu, et je te tiendrai au courant de la suite.

Passe une excellente journée ! Tambuccoriel ^Discuter 6 juillet 2022 à 18:32 (CEST)

Pour la deuxième année consécutive, tu as créé d'excellentes pages comme celles de Liao Lin-ni ou Carol Robinson, ainsi que les listes d'œuvre de Lili Boulanger, Marguerite Canal et Jeanne Leleu. Tu as aussi amélioré de nombreuses pages, et pour tout ce travail, nous te décernons la médaille d'or. Encore bravo !

Tambuccoriel ^Discuter 10 juillet 2022 à 01:07 (CEST)

Annulation de ma modification de titre sur la page de discussion de "Enclave et exclave"

Je n'ai pas trop compris pourquoi vous annuliez la modification de titre que j'avais faite car ça permettait de comprendre, par la précision ajoutée, de quoi il retournait. Ce n'était qu'un ajout… pas un détournement.

Pas grave, je vais rajouter une section pour discuter du point de détail en suspens. Bonne soirée. Dupontlejoyeux (discuter) 25 juillet 2022 à 19:16 (CEST)

Bonsoir Dupontlejoyeux ! En l'occurrence, votre modification ne permet en rien, justement, « de comprendre, par la précision ajoutée, de quoi il retournait », puisque ce n'est qu'une partie de l'évolution de la discussion, qui ne reflète par ailleurs que votre point de vue (tout à fait respectable, là n'est pas la question), mais qui n'est donc pas conforme au point de départ. Restons logique, laissons tel quel le titre ayant amené la discussion, et laissons la discussion s'écouler en réponse au titre initial. En revanche, si ce point vous tient à cœur, je vous invite en effet à ouvrir un nouveau sujet suivant votre énoncé. Bien cordialement, --BerwaldBis (discuter) 25 juillet 2022 à 20:13 (CEST)

Oui merci Bewaldbis, c'est ce que j'ai fait. Bonne soirée. Dupontlejoyeux (discuter) 26 juillet 2022 à 02:52 (CEST)

Anniversaire

Joyeux anniversaire BerwaldBis....... Maleine258 (discuter) 3 août 2022 à 10:27 (CEST)

Merci @Maleine258  ! --BerwaldBis (discuter) 4 août 2022 à 11:27 (CEST)

Confirmation ?

Bonjour  BerwaldBis, pour répondre à un courriel aux VRTS que j'ai entre les mains Ticket n^o 2022082510008961, peux-tu me confirmer que la source Germain, 2014 mentionne bien le 28 juillet 1945 comme date de naissance d'Anne-Marie Fijal, et qu'il n'y a pas de coquille ? (Je vois que c'est toi qui a créé l'article, j'espère que tu as encore le bouquin sous la main)

Cordialement — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 31 août 2022 à 08:05 (CEST)

Bonjour  JohnNewton8 !
Aargh, je n'arrive pas à accéder au ticket, mais je viens en revanche de vérifier la source, que j'ai encore sous la main, et je te confirme que l'article, avant un développement textuel, commence précisément par une sorte de fiche d'identité et affirme comme premiers termes (en page 71) :
« Anne-Marie Fijal
Née le 28 juillet 1945 à Paris
[...] »... --BerwaldBis (discuter) 31 août 2022 à 12:36 (CEST)

C'est normal que tu ne puisses pas accéder au ticket, tu ne fait pas partie de l'WP:EBRC (je ne peux pas t'en dire plus sur son contenu, accord de confidentialité oblige. Rien de grave en tout cas, mais je vais pouvoir répondre après ta vérification). Merci ! — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 31 août 2022 à 13:09 (CEST)

Ah, ok ! Avec plaisir, en tout cas ! --BerwaldBis (discuter) 31 août 2022 à 13:28 (CEST)

Retour d'un pénible

Bonjour BerwaldBis,

J'ai vu que tu as annulé le 23/10 des contributions discutables sur des articles sur des instruments comme Hautbois. Pour info le compte incriminé est un faux nez d'un pénible notoire et a été bloqué indéfiniment en conséquence (Wikipédia:Faux-nez/BillSpaceman). Cet individu est très défavorablement connu (crosswiki d'ailleurs) pour ses insertions de WP:TI à la chaine. A la base son truc c'était le baseball mais depuis il se diversifie. Si tu revois passé un compte qui fait ce type de contributions sur les articles sur des instruments, n'hésite pas à nous le signaler à @Webfil et @Supertoff et moi. Cela fait un an qu'on le "fréquente" et depuis on sait très facilement le détecter via certains indices récurrents que je ne mentionnerait pas ici au cas ou il lirait ta page de discussion. Autant ne pas lui donner de billes pour passer entre les mailles du filet. Les IP qu'il a utilisées ont aussi été bloquées pour une longue durée. Le chat perché (discuter) 26 octobre 2022 à 11:12 (CEST)

Bonjour @Le chat perché ! C'est noté, merci pour l'info ! --BerwaldBis (discuter) 26 octobre 2022 à 13:46 (CEST)

bis ter enfin on sait plus

coucou ! Discussion:Affaire Jérôme Pernoo/Admissibilité again ! chais pas pourquoi tu as pas été notifié enfin valà céfé ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 26 octobre 2022 à 17:35 (CEST)

Bib. de Genève

Hello ! Est-ce que tu as croisé une paire de reproductions qu'il serait possible de placer dans l'article ? Programme ou partition… a+ Patachonf (discuter) 1 décembre 2022 à 18:16 (CET)

Hello @Patachonf ! Je vois par exemple qu'il y a 98 documents numérisés de la Bibliothèque musicale de Genève sur RéroDoc, du coup j'ai importé (vite fait) sur Commons une page de répétiteur d'orchestre (ici) et une de revue (là), mais il y a peut-être d'autres choses à en tirer... Je te laisse jeter un coup d’œil ! --BerwaldBis (discuter) 2 décembre 2022 à 10:27 (CET)

2023

Boule de sorcière

Best Hier 2023 un œuf vit pour le chat voir libre en 2023, un œuf vie pour le collaboratesque, un œuf vit pour les canettes idées diversité. une bague de diamant accompagne mes accolytes dans une berceuse mon latin se cache dans les fourrés je miaule comme la cabale féline ma progéniture est d'azur Spoiler Alert si tu veux savoir qui je suis ?

Hyruspex (discuter) 2 janvier 2023 à 13:41 (CET)

Merci @Hyruspex ! Tous mes v'œufs () de belle et heureuse année 2023, sur wikipédia et en-dehors ! --BerwaldBis (discuter) 3 janvier 2023 à 13:39 (CET)

Bonne année 2023

	Bonne année 2023!
	Bonne année BerwaldBis, Je te souhaite une année 2023 enrichissante tant dans Wikipedia qu'au delà. Amitiés, Ghoster (¬ - ¬) 2 janvier 2023 à 15:56 (CET)

Merci @Ghoster ! Tous mes vœux de belle, botesque () et heureuse année 2023, sur wikipédia et en-dehors ! --BerwaldBis (discuter) 3 janvier 2023 à 13:43 (CET)

merci de tes bons vœux berwald !
une très bonne année à toi aussi !
mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 4 janvier 2023 à 06:54 (CET)

Bonne année 2023 !

« Comment ça, en retard ? Et comment ça, c'est pas la gare de La Ciotat ?… »

Bonjour BerwaldBis Tous mes vœux pour une bonne et très heureuse année 2023 Avec un petit dessin pour célébrer (pour commencer, parce que je n'ai pas eu le temps d'en faire un plus grand) le centenaire de Pacific 231 d'Arthur Honegger — je « raccrocherai les wagons » plus tard, au fur et à mesure On ne devrait pas manquer de choses à commémorer (il suffit de s'en souvenir ) ni, je l'espère, de choses à célébrer ou à fêter ensemble ! Je te souhaite une pleine encyclopédie de bonnes choses pour cette année… Amicalement, FLours toujours 8 janvier 2023 à 21:47 (CET)

Je passe rapidement pour te souhaiter une bonne année. A bientôt sur la page des anecdotes. _Bertrouf 9 janvier 2023 à 15:55 (CET)

Merci @Bertrouf ! Tous mes vœux de bonne et heureuse année, riche en belles anecdotes et aventures, dans la vraie vie et sur Wikipédia ! --BerwaldBis (discuter) 11 janvier 2023 à 17:23 (CET)

lsv

coucou berwald ! bon ayé le mois du sourçage est fini — comme si on sourçait qu'un mois par an — et le balançage de vieux vœux aussi tu vas pouvoir t'intéresser aux anecdotes du projet mc notamment celle-ci (voir aussi ma pdd) ! ouais c de la retape ! et alors  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 février 2023 à 18:03 (CET)

j'arrive, j'arrive  ! --BerwaldBis (discuter) 3 février 2023 à 23:15 (CET)

Pa pa pa...

Bonjour Berwald, super article . Je m'étonnais justement qu'il ne fût pas encore créé. A bientôt TQD (d) 11 février 2023 à 11:52 (CET)

Merci TQD ! Oui, ma bibliothèque, bien que chiche côté répertoire lyrique (ma spécialité étant plutôt la musique instrumentale, symphonique ou de chambre...), n'empêche nullement quelques escapades en ces terres  ! Au passage, j'en profite pour te féliciter pour tous tes articles concernant l'opéra, bravo et bonne continuation ! À bientôt ! --BerwaldBis (discuter) 12 février 2023 à 23:17 (CET)

clé d'ut première ou clé de sol troisième

Ce sont deux mots équivalents pour désigner exactement la même clé ancienne. Je ne vois pas pourquoi vous avez supprimé ma modification. Je voulais juste que ce soit symétrique avec la clé d fa troisième équivalente de la clé d'ut cinquième. SylvainChavas (discuter) 1 mars 2023 à 10:05 (CET)

Bonjour @SylvainChavas !

Désolé, mais non, ce ne sont justement pas les mêmes clés, d'autant que l'une était véritablement utilisée (dans les œuvres de l'époque, conformément au tableau de l'article, d'ailleurs), ce qui n'est pas le cas de l'autre que vous ajoutez au texte sans raison (et sans source, au passage). Équivalence ne fait pas exactitude, la clé d'ut première n'est pas la clé de sol troisième, pas plus qu'un ré dièse n'est un mi bémol, par exemple... BerwaldBis (discuter) 1 mars 2023 à 11:48 (CET)

Non mais c'est pas possible. Vous pourriez pas tous réfléchir juste cinq minutes pour voir que c'est exactement la même clé ? Je vais vous trouver des sources comme ça il n'y aura pas de débat à nouveau pour rien. https://books.google.fr/books?id=5uQsAAAAYAAJ&pg=RA2-PA209&lpg=RA2-PA209&dq=%22cl%C3%A9+de+sol+troisi%C3%A8me%22&source=bl&ots=WVa_4wuE3s&sig=ACfU3U0c2A2ZeY30WCAXpcGHst-murah3g&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiH4P7m07r9AhWOTKQEHXTQBN0Q6AF6BAgbEAM#v=onepage&q=%22cl%C3%A9%20de%20sol%20troisi%C3%A8me%22&f=false SylvainChavas (discuter) 1 mars 2023 à 12:46 (CET)

Merci de rester calme.

Je vous invite surtout à me relire et à relire l'article (et à voir la cohérence du tableau de correspondance des clés)... Quant à votre lien, je ne vois guère en quoi l'écriture d'une fugue à deux voix aurait un rapport avec l'écriture vocale ancienne. BerwaldBis (discuter) 1 mars 2023 à 14:17 (CET)

Bonjour BerwaldBis et SylvainChavas ,

Pour le coup, je suis d'accord avec BerwaldBis. Ce n'est pas la première fois que vos ajouts sont problématiques… Il suffit de voir les conversations houleuses déjà entreprises avec Apollinaire93 (d · c · b). Je le répète donc ici aussi, lorsque vous ajoutez des informations, il faut les sourcer, c'est primordial ! Et il faut bien sûr que la source soit logique par rapport au sujet. Tambuccoriel ^Discuter 1 mars 2023 à 14:26 (CET)

Ok je viens de lire à un endroit que par convention on n'utilisait que la clé de sol deuxième. Donc la clé de sol troisième ne s'emploie pas et on écrirait toujours clé d'ut première à la place. Bon. Voilà une autre chose : c'est la correspondance avec les tessitures vocales. Selon cette source https://fr.rec.arts.musique.classique.narkive.com/OAUb8bIJ/les-clefs-des-chanteurs la voix des mezzo-sopranos correspondrait à la clé d'ut première, la voix d'alto, à la clé d'ut deuxième et la voix rare de contralto, à la clé d'ut troisième. La voix de ténor correspondrait à cette même clé d'ut troisième, la voix de baryton à la clé d'ut quatrième et la voix de baryton-basse à la clé d'ut cinquième. Ainsi la clé de sol et la clé de fa correspondaient respectivement à la voix de soprano et de basse. Cette présentation a juste un petit décalage par rapport à ce qui est écrit dans l'article. Je ne sais pas si ça vaut le coup de faire cette modification. Mais je pense que si c'est vrai que Monteverdi avait cette utilisation des clés, c'est plus proche des tessitures décrites pour chaque voix : ténor du do2 au do4, baryton du la1 au la3, baryton-basse du fa1 au fa3, mezzo-soprano du la2 au la4, alto du fa2 au fa4. Bon pour ces deux dernières c'est une note au-dessus des clés mais c'est assez proche quand-même. SylvainChavas (discuter) 1 mars 2023 à 14:52 (CET)

@Tambuccoriel Grosse fatigue face à cette énième tentative de faire dire des choses à des sources mauvaises (le dernier lien n'est ni plus ni moins qu'un forum, c'est totalement ahurissant de chercher à sourcer avec ça) ou largement minoritaires (c'est pas parce qu'un obscur auteur du XIXe a mis une fois dans un traité "clé de sol 3ème" que ça en devient une réalité). Pour moi, les interventions de SylvainChavas sont très très proches de la désorganisation encyclopédique. Apollinaire93 (discuter) 1 mars 2023 à 16:20 (CET)

Je ne suis pas contre le fait de le mentionner. Mais bon... WP:PROP quoi. Lisez donc cela, SylvainChavas (d · c · b). Tambuccoriel ^Discuter 1 mars 2023 à 16:25 (CET)

J'ai concédé pas mal de choses hier et aujourd'hui dans cet article et celui sur les clefs. J'ai supprimé certaines de mes contributions qui pouvaient poser problème mais j'en ai rajouté quelques unes qui me semblent bonnes. SylvainChavas (discuter) 2 mars 2023 à 14:18 (CET)

Quatuor tchèque

Bonjour BerwaldBis , quelle rapidité ! Je découvre le quatuor tchèque hier, et tu en crées la page aujourd'hui ! Tu m'as coupé l'herbe sous le pied ! Encore merci et bravo ! Tambuccoriel ^Discuter 15 avril 2023 à 19:22 (CEST)

Coucou Tambuccoriel et merci ! Ah, ah, désolé pour l'herbe coupée mais n'hésite pas à compléter si tu as des infos ! --BerwaldBis (discuter) 15 avril 2023 à 20:21 (CEST)

Cum jubilo

Merci beaucoup pour le coup de main ! J'aimerais maintenant que l'on parle des circonstances de la composition. Est-ce que Tranchefort (que je n'ai pas) a des éléments à ce sujet ? Je suis en train de chercher des sources aussi. Cordialement Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 avril 2023 à 19:36 (CEST)

Bonjour Jean-Christophe ! Avec plaisir ! Ok, je vais regarder. Après une rapide recherche en ligne, je suis également tombé sur un article d'Alain Cartayrade pour L'Éducation musicale, qui consacre un paragraphe à l’œuvre : sans doute quelques infos à glaner... --BerwaldBis (discuter) 15 avril 2023 à 20:34 (CEST)

Bon, après vérification, pas de précisions dans Tranchefort relatives aux circonstances de composition. J'ai en revanche ajouté un extrait d'un commentaire de Dufourcq sur l’œuvre, relevé par Tranchefort. --BerwaldBis (discuter) 15 avril 2023 à 21:06 (CEST)

J'ai trouvé une source intéressante dans la bibliothèque WP : Vatican II, Maurice Duruflé, and the Harmony of Determination in the Messe "cum jubilo": Part One. Par : Rone, Vincent, Journal of Musicological Research, 01411896, Oct-Dec2017, Vol. 36, Edition 4, où est détaillé la passion de Duruflé pour le Grégorien qui a abouti à cette messe. Voici l'abstract

« In a series of articles and essays between 1965 and 1970, French composer and organist Maurice Duruflé documented his relationship to Vatican II’s liturgical reforms. In the writings he deplored the diminishment of Gregorian chant and the organ in favor of popular music styles and instruments. Duruflé wished to preserve the Church’s musical heritage, a sentiment that translated to his 1966 concert work Messe “cum jubilo.” He bases the work on chant and the organ, characteristics that flag the Church’s past. The Sanctus and Benedictus movements in particular foreground Gregorian chant via harmonic progressions in the organ accompaniment that are associated with the otherworldly. Duruflé’s use of harmony and its associativity parallels the transcendent dimensions of the liturgical texts, which illuminate the themes of his writings. »

Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 avril 2023 à 22:53 (CEST)

Katouor… chèque

Hello !

As-tu lu ce texte, les citations de Flesh et les chiffres cités ? Il y a encore beaucoup à dire sur cette formation pour lui rendre justice. a+ Patachonf (discuter) 27 avril 2023 à 09:57 (CEST)

Hello Patachonf et merci pour tes ajouts !
Non, je n'avais pas lu (et ne connaissais pas), et oui, tu as raison, il y a encore beaucoup à dire... J'ai quelques sources à la maison concernant les quatuors (alors que ce n'est pas du tout mon domaine !) et j'essaie conséquemment de créer quelques articles manquant sur WP (ce qui ne manque pas ;)), histoire de mettre à disposition de tou(te)s ces premières synthèses, bien perfectibles (comme toujours, c'est le charme local) !
à+ --BerwaldBis (discuter) 27 avril 2023 à 10:50 (CEST)

Il y a aussi apparemment, un documentaire, cité sur la page tchèque, mais dont le lien est perdu ; et je n'ai pas retrouvé.

Bonne initiative en tout cas de multiplier les articles sur les formations à cordes. C'est un genre en soit, assez complexe, car les membres ont souvent d'autres casquettes, changent par accidents ou décès… se déforment, se transforment esthétiquement, sous la caution d'un membre historique (par exemple les hongrois que j'avais taquiné, sans rendre tout du microscopique article, mais en baignant des semaines dans la discographie) et de nouvelles formations ressuscitent le nom… le répertoire ou l'importance est caché dans les arcanes de l'histoire, sur trente ans ou plus et les vraies sources cernant autre chose que l'accumulation des faits sont rares et surtout nécessite des plûmes d'expérience et de la place (ce qui manque à Pâris).

Dans les archives France musique ou autres, il doit y avoir des émissions thématiques sur iceux… Bon courage pour tous ces frottements de crins de chevaux sur boyaux de chat :-) Patachonf (discuter) 27 avril 2023 à 11:23 (CEST)

Merci ! Et tout à fait ! J'ai d'ailleurs remarqué que « Quatuor Calvet » n'était qu'une redirection et qu'on n'avait pas d'article consacré au Quatuor Ysaÿe « historique »... Bref, encore beaucoup de boulot en perspective !... (et certes pour Pâris, qui a néanmoins le mérite d'être une belle source centrée, appréciable pour se prémunir de quelques coupes sombres ) BerwaldBis (discuter) 27 avril 2023 à 12:47 (CEST)

Trélat-Molinos

Super, merci pour la photo

Cordialement

Alain valtat Alain valtat 11 mai 2023 à 17:57 (CEST)

Avec plaisir, et bravo pour l'article, Alain valtat ! Petite interrogation, au passage : êtes-vous certain de l'année de naissance de Marie Trélat ? Fauquet, dans son Dictionnaire de la musique en France au XIX^e siècle, indique 1837, ce qui est également ce que mentionne la BnF (certes accompagné d'un point d'interrogation)... --BerwaldBis (discuter) 11 mai 2023 à 18:29 (CEST)

Page Laurent Cabasso

Bonjour BerwaldBis, Pouvez-vous m'éclairer sur le pourquoi de la suppression immédiate, dont je ne saisis pas bien la raison, du "lien interne" que je venais d'ajouter sur la page du pianiste L. Cabasso, par l'utilisateur Gpesenti dont l'attitude particulièrement agressive envers cette page m'échappe un peu aussi ? : " * Biographie détaillée de L.Cabasso par le Conservatoire à rayonnement régional de Lyon " La suppression des trois vidéos d'illustration sonore directe du texte m'échappe de même ? Je participe de mon mieux à l'enrichissement des articles, notamment ceux sur la musique et les instruments, aussi merci d'avance pour votre éclairage et pour votre aide qui j'en suis sûr sera constructive :) Cordialement Utilisateur (Je suis sous IP.) 89.156.109.101 (discuter) 21 mai 2023 à 17:25 (CEST)

Bonjour 89.156.109.101 ! Et merci pour votre participation à l'enrichissement de WP !
Quelques remarques : les biographies de personnes vivantes (voyez WP:BPV) sont très surveillées et, quelque part, c'est normal, Wikipédia est une encyclopédie et non une vitrine publicitaire ou de promotion... Donc Gpesenti a plutôt raison dans le fond (sur la forme, je ne comprends pas son agressivité, mais passons)...
WP privilégie les sources secondaires, c'est-à-dire qui analysent déjà ou synthétisent des informations de première main. Youtube n'en fait pas partie, et son usage sur WP est à limiter au maximum (comme les liens externes de façon générale). La biographie sur le site du Conservatoire de Lyon (au passage, ce n'est pas le CRR de Lyon mais le CNSMD de Lyon, établissement plus prestigieux) est une source primaire : cela peut suffire pour une information « basique », par exemple sa date de nomination au poste, mais dans les articles sur WP on attend surtout, en vertu des principes de vérifiabilité et pertinence, une source secondaire qui le mentionne. Pour un artiste de musique classique, notamment, des sites comme ResMusica ou Forumopera.com et des magazines comme Diapason ou Classica sont des sources secondaires de qualité.
N'hésitez-pas à me demander des précisions le cas échéant. Wikipédialement, --BerwaldBis (discuter) 21 mai 2023 à 20:16 (CEST)

Un grand merci de vos explications et éclaircissements BerwaldBis. J'apprécie tellement votre démarche pédagogique et constructive, ainsi que votre esprit participatif et consensuel, si en phase avec les recommandations de Wikipédia qui doivent être appliquées par les patrouilleurs envers un autre contributeur beaucoup moins chevronné. Ca me réconcilie un peu avec le désir d'apporter ma modeste contribution avec toute ma bonne volonté, ce que certains comportements qui sont hélas davantage proche d'une allure de censure systématique, vraiment très agressive et peu respectueuse, avaient bel et bien réussi à décourager. Je ne manquerai pas de vous faire signe en cas de question, à nouveau un merci très reconnaissant pour votre aide et votre appui, Wikipédialement aussi, (Je suis sous IP.) 89.156.109.101 (discuter) 21 mai 2023 à 22:40 (CEST)

Projet d'editathon - La vie musicale dans l'Hérault - samedi 10 juin 2023

Bonjour wikipédiennes et wikipédiens,

Le service médiation culturelle des archives départementales de l’Hérault organise son editathon annuel le samedi 10 juin 2023 dans ses locaux de Pierresvives à Montpellier sur un thème qui pourrait vous intéresser !

En effet, lors de cette journée, contributeurs avertis comme néophytes et curieux se regroupent et sont invités à enrichir l’encyclopédie sur le thème de la vie musicale à Montpellier et dans l’Hérault.

C’est à partir de divers styles, objets, personnalités, et lieux musicaux comme les fanfares montpelliéraines, les orgues réalisés par Jean-François L’Epine, les chansons occitanes, le hautbois languedocien ou encore l’Opéra-comédie à Montpellier que vous contribuerez en équipe, de manière ludique et festive à promouvoir le patrimoine musical du département sur l’encyclopédie.

Comment participer ? Vous pouvez bien sûr vous joindre à nous comme wikipédiens heureux de partager ses connaissances ou désireux d’en apprendre plus sur la musique dans l’Hérault ou comme intervenant pour présenter plus en détails comment vous contribuez.

Si vous êtes intéressé, nous serons ravis d’en discuter plus longuement avec vous. Contactez-nous par mail : serv-educa.archives@herault.fr.

Vous trouverez aussi plus d’informations concernant l’événement juste ici :

Projet:Editathon La vie musicale à Montpellier et dans l'Hérault.

https://pierresvives.herault.fr/943-enrichissons-les-projets-wikimedia.htm

Au plaisir de vous rencontrer,

Margaux et Emma - Volontaires en service civique au sein du service des actions culturelles, éducatives et des actions Archives départementales de l’Hérault. Margx14 (discuter) 26 mai 2023 à 15:20 (CEST)

pour info

salut berwald ! à propos des répertoires voir aussi ostracisation ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 31 mai 2023 à 07:09 (CEST)

Hindemithons (et même par tons entiers)

Bonjour BerwaldBis

Je viens de regarder et renommer l'article Sonate pour cor anglais et piano d'Hindemith (comme tu avais orthographié pour sa Sonate pour basson et piano) et je me dis tout de suite... Faut-il nommer tout ça :

1. Sonate pour machin et piano d'Hindemith ?
2. Sonate pour chose et piano de Hindemith ?
3. Sonate pour machin-chose et piano (Hindemith) ?

Cruel dilemme, quoique (couac) la tendance-consensus (qu'on s'en sacre) actuelle tendrait à éliminer cette dernière option.

Qu'en penses-tu ? Je pense que j'écrirais « de H... » mais bon.

C'est sûr que ce serait une bonne action de créer les articles Sonate pour cor et piano de Hindemith, Sonate pour trompette et piano de Hindemith, Sonate pour trombone et piano de Hindemith, et puis il y a la Sonate pour harpe de Hindemith (du H pour H !)

Si tu veux, je peux plancher prochainement sur une infobox Hindemith, comme on a celles de Roussel et d'autres à compléter

Amicalement, FL^{ours toujours} 4 juin 2023 à 15:43 (CEST)

Coucou Flopinot ! Content de te lire !
Alors, pour tout t'avouer, j'ai longuement hésité, je m'y perds un peu dans les habitudes, héritages, tendances et modes autant abscons que mouvants concernant les titres... Bon, et puis finalement je me suis dit que le plus important était déjà (voire surtout) de rédiger l'article et qu'ensuite de plus expérimentés auraient la sagesse le cas échéant de corriger l'intitulé (autant dire que je compte sur toi, notamment  !), d'ailleurs tu as sans doute raison, le « de Hindemith » est peut-être le mieux adapté...
Pour le cor anglais il n'y avait pas d'homonymie (même si à titre personnel je connais et apprécie par exemple la Sonate de Niels Viggo Bentzon, auteur comme Hindemith de sonates pour tous les vents), raison pour laquelle j'ai écarté le nom du compositeur. À l'origine, c'est en effet en complétant Sonate pour saxhorn alto (sans le nom du compositeur, à l'instar d'une autre originale et belle œuvre, la Sonate pour bugle et piano) que je me suis rendu compte que les autres sonates de (?) Hindemith n'étaient pas encore traitées en ces lieux. Bon, pour en avoir accompagnées plusieurs au piano, j'avoue que certaines sont un peu trop arides à mon goût mais toujours est-il qu'elles sont des tubes pour les instrumentistes à vent, notamment, et méritent à ce titre d'avoir au moins un petit article dédié ! Donc oui, il y a des chances que je continue la série (à un tempo plus tranquille, ceci dit...)  !... --BerwaldBis (discuter) 4 juin 2023 à 17:20 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Je me demande si Charles Koechlin n'a pas écrit une Sonate pour cor anglais et piano — peut-être pas, mais c'était un bon candidat, quand on considère l'abondance de sa musique de chambre avec piano… C'est vrai que, malgré sa grande beauté et sa pureté de lignes, la Sonate de Maurice Emmanuel n'a pas été suivie comme on aurait pu le souhaiter. Peut-être, un jour, quelque nouveau compositeur ou compositrice nouvelle nous émerveillera ?

Je partage ta déception de trouver les Sonates de Hindemith « grandes absentes de l'encyclopédie en ligne ». Je serais partisan d'illustrer au moins celle pour cor, pour trombone, pour trompette, etc. et piano, et aussi celle pour harpe. Je l'ai regardée de près, comme je viens d'écrire une petite chose pour un ami harpiste (je t'enverrai la partition, si tu veux ) et je trouve que les deux premiers mouvements se tiennent bien. La fin me déçoit un tantinounet. Mais ce qui me déçoit vraiment, c'est le laconisme de la bibliographie.

Ça sera un drôle d'exercice de catalogue à la Prévert, la boîte de navigation des Œuvres de Hindemith ! mais ça peut se tenter, quitte à ne pas être complet tout de suite.

Je relis mon Warrack pour renouer avec les Weber (que Hindemith affectionnait tant — c'est approprié) et aussi mon Garden pour les Balakirev. J'ai renoncé à labelliser quoi que ce soit de l'un ou de l'autre : combat perdu d'avance… Je serais autrement content si les trois Concertos pour piano de Weber et la Sonate en si bémol mineur étaient en bleu ! Tant de rouge me fait saigner des yeux et des oreilles (d'ailleurs, un titre comme « Sonate (Balakirev) », ça ne va pas du tout !)

Amicalement, FL^{ours toujours} 6 juin 2023 à 15:29 (CEST)

Hello Flopinot !

Ah oui, très chouette la Sonate pour harpe (et cool que tu écrives pour l'instrument ) ! Et du coup, grâce à tes remarques, petite escapade vers Koechlin : alors non, pas de sonate, mais plusieurs pièces pour cor anglais avec piano (dont un très bel et méditatif Au loin), diverses monodies et surtout une Suite pour cor anglais seul au bleu tout frais (ah, ça, on ne manque pas de boulot pour bleuir des œuvres sur WP...)  !

Bien amicalement, --BerwaldBis (discuter) 6 juin 2023 à 20:35 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Excellent ! Quel joli petit article sur cette jolie petite suite très caractéristique du style du compositeur, en effet. Je regarderai dans les livres dont je dispose, et surtout dans son Traité de l'orchestration si c'est dans cet ouvrage que se trouve son opinion sur le caractère du cor anglais. J'ajouterai les références

On n'a que le choix pour créer / bleuir des articles, en effet. On en a même l'embarras.

Amicalement, FL^{ours toujours} 7 juin 2023 à 10:16 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Eh ben ! que de bleu… que du bleu… « Behold the Sea », comme fait chanter (à tue-tête) Ralph Vaughan Williams

Je suis épaté. Comment trouves-tu le temps et comment fais-tu pour écrire tous ces articles ?

En théorie, je devrais m'y remettre. Elle a bon dos, la théorie…

Je devrais replonger dans mes ténèbres gesualdiennes — quel ennui que ces vieux articles labellisés… Quelle chaîne ! et quels boulets ! Avec mandariine qui persifle vinaigrement sur la qualité de ces médailles en chocolat — « moi, je veux bien » mais j'aimerais l'y voir aussi, à nous proposer du travail approfondi (en profondeur) — fût-ce sur Monsieur Sadi, notre modèle à tous. « Avec références, révérences et bibliographie du même meussieu ». Tout ça est ennuyeux comme une maison des morts, inhabitable : ni dessinée par Dostoïevski, ni décorée par Janáček !

Quelle barbe… Quels lorgnons… Et dire qu'il s'en trouvera toujours pour nous jeter à la tête des bandeaux d'admissibilité douteuse ou de références à préciser ! Je suis en congés aujourd'hui (et toute la semaine) mais mon emploi du temps est comme les piscines en Californie, les émeutes en Île-de-France ou la musique de Franz Liszt : à débordements…

Un bon café, en sifflotant une joyeuse Marche au supplice (version Michael Tilson Thomas — San Francisco, RCA, 1997 — la seule version valable, et c'est pas faute d'avoir écouté les autres !) et on reprend le dessus ! L'Azur n'est jamais assez pur. Les ténèbres ne sont pas si noires.

Amicalement, FL^{ours toujours} 26 juin 2023 à 13:42 (CEST)

meuh non mandariine elle persifle pas sur la qualité des articles médaillenchocolatisés mandariine elle dit juste qu'y a pas besoin de ça pour reconnaître la qualité d'un article on sait lire ! mais bon le besoin de reconnaissance toussa je comprends  ! et mandariine elle ne pose des banderilles de demandes de sources que sur les articles qu'elle rédige -again ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 26 juin 2023 à 15:52 (CEST) d'ailleurs si quelqu'un pouvait me trouver un doc pour sourcer cette fichue définition parce que les pythies de l'oracle sont restées sèches jusqu'à présent  !

Coucou Flopinot !
Oui, vive le bleu  ! Petite pause debussyste en cours mais je vais peut-être re-hindemither ensuite, il y a encore de quoi faire ! Profite-bien de tes congés (quant à café + Berlioz, c'est un remède sûr pour reprendre de l'allant autant que de l'élan, excellent choix ) ! --BerwaldBis (discuter) 27 juin 2023 à 21:27 (CEST)

merci merci merci !

Fichier:Aabhar.jpg

waouh ! quel superbe répertoire du cor anglais ! merci berwald  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 12 juin 2023 à 15:48 (CEST)

cartes

coucou mon géographe préféré ! est-ce que la confection de cartes — là et là avec le nom des communes là et là — te tente ou est-ce que tu préfères que je voie avec l'atelier graphique ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 24 juin 2023 à 08:28 (CEST)

coucou mandariine ! c'est gentil de penser à moi mais je crains d'être un peu trop rouillé et de devoir y passer beaucoup de temps pour un résultat, euh, non garanti... l'atelier graphique sera sans doute bien plus compétent ! --BerwaldBis (discuter) 24 juin 2023 à 12:21 (CEST)

oh ben non alors l'idée n'était pas de te coller un pensum ! valà demande à l'atelier graphique faite ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 24 juin 2023 à 13:30 (CEST)

mandariine, petite remarque vite fait, en passant (je regarderai plus en détail à l'occasion) : même racine que le valat cévenol ?... (et autre petite remarque (de géographe pointilleux) : si ça concerne les Alpes-Maritimes et le Var, les vallons sont peut-être plus souvent des affluents de fleuves que de rivières, non  ?...) --BerwaldBis (discuter) 26 juin 2023 à 18:41 (CEST)

ah enfin du monde je me sentais un peu seule sur cette page ! ben ça dépend ! ça peut être les deux mon général ! pour me limiter au 06 ceux qui descendent sur cannes c sûr ! sinon on va dire que ce sont souvent des sous-affluents ! mais merci je corrige ! et je regarde le valat cévenol ! merci encore ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 26 juin 2023 à 19:39 (CEST)

c bon j'ai trouvé : suffsait de revenir aux bonnes... sources ! n'hésite pas si tu trouves autre chose ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 26 juin 2023 à 23:50 (CEST)

cool, mandariine, ça s'arrose  ! --BerwaldBis (discuter) 27 juin 2023 à 21:27 (CEST)

Un document familial étonnant - l'Alsace au début de la Première Guerre mondiale

Bonjour BerwaldBis ,

J'ai posté ce message pour les utilisateurs, à titre professionnel ou universitaire, des portails Alsace et Première Guerre mondiale, mais ça mérite le coup d'œil.

C'est un document que j'ai scanné récemment : il s'agit d'un journal anonyme (215 pages manuscrites, à l'encre bleue ou noire) rédigé par une femme vivant à Altkirch. La première entrée de ce journal est, sans surprise, le 2 août 1914. Le cahier porte comme titre : Altkirch. Guerre de 1914. La dernière entrée est datée du 31 janvier 1916 (évacuation du village, avec la phrase « Pour la 3^e fois, j'ai demandé à la S^te Vierge de garder la maison », suivi d'un trait tremblé). Les conditions dans lesquelles ce journal a été retrouvé, derrière le fond d'un tiroir d'un meuble de bureau, lors d'un déménagement, laissent supposer que le document avait été caché en espérant le retrouver lors d'un hypothétique retour. Si la personne qui avait entrepris cette rédaction a pu, en effet, revenir à Altkirch, elle ne l'a pas repris et personne n'en connaissait l'existence jusqu'à une période très récente.

Sans être spécialiste de la question, je suppose que ce document doit pouvoir être considéré parmi les écrits du for privé. L'écriture est soignée mais spontanée, très vivante, parfois vraiment étonnante, et la lecture ne manque pas d'être intéressante à plusieurs titres.

Pour vous en donner une idée, j'ai choisi la double page suivante. Le texte est toujours très lisible, dans l'ensemble, mais appelle quelques commentaires.

Folio 44 du journal. 12-14 février 1915.

bombes, cela a duré toute la nuit. Depuis nos fenêtres on voyait les flammes c'était dans la direction de l'église d'Aspach cela devait être à Heidweiler ; on voyait le feu vers 8 heures et à 11 heures tout était encore en feu. 12 Février. Vers 3 heures cela a recommencé et a duré toute la soirée, de même la nuit. Un Flieger a passé, les canons allemands ont bombardé dessus sans l'attraper. quelque temps après il a repassé, même bombardement. Mieur Rieder de Carsbach a été arrêté de même sa dame et la bonne ; on les accuse d'avoir rapport avec les F[rançais], on croit qu'il se trouve un théléphone secret chez eux. On leur donne un quart d'heure pour se préparer et on les amène à Mulhouse. Mieur Rieder est Américain, est parti de l'Alsace après la guerre de 1870, et est frère à Mieur Rieder d'Altkirch.

13 Février : Dans l'après-midi le canon gronde tout autour de la ville mais la durée n'était pas longue. Les Kamm ont eu la nouvelle de la mort de leur fils Ernest. La nuit était calme. 14 Février. Matinée calme. On annonce en chaire la mort des Fils : Mayer, Stampfler et Kamm. A midi toutes les cloches ont sonné pour le Sieg sur les Russes, ils disent qu'ils ont fait 30 000 prisonniers, personne ne le croit plus, on en rit. Vers quatre heures le canon commence de la Bärenhütte sur Aspach, et du Scheighof sur la Bärenhütte. La famille Rieder de Carspach est rentrée, on n'a rien trouvé chez eux, on a questionné la bonne sur tous les tons pour la surprendre, on n'a rien pu savoir. Toute la soirée on voyait les Scheinwerfer du côté de la Litte [?]. Deux bombes granades ont été envoyés dans l'auberge d'Aspach.

On peut relever des abréviations utiles (F. pour Français), des confusions vite corrigées (Carsbach puis Carspach), des fautes d'orthographes qui relèvent plutôt d'hésitations autour des termes techniques (« théléphone », « granades » pour grenade) et une méconnaissance du vocabulaire militaire qui fait passer soudain le texte en allemand (Flieger : avion, Scheinwerfer : projecteur, etc.). Dans certains cas, l'emploi d'un terme en allemand est peut-être toponymique (Bärenhütte = « Cabane des ours », peut-être un lieu-dit ou le (sur)nom d'un bâtiment) et même, peut-être, ironique (Sieg = « Victoire » — et ce commentaire « 30 000 prisonniers, personne ne le croit plus, on en rit », après l'annonce de la mort de trois fils dans les familles du village, me laisse songeur…)

En fin de cahier, dans des pages que je n'ai pas compté comme « journal », il y a des tableaux avec une tentative (vite abandonnée) de suivi des différents fronts. Détail significatif : ces tableaux sont rédigés en allemand (Westfront |Italienische Front | Russische Front | etc.) Je me dis que l'emploi du français est significatif (le 8 février, elle note « L'artillerie F. ne tire pas seulement bien mais très bien ») : de toute évidence, les allemands occupent le terrain où elle vit, lorsqu'elle écrit ces lignes. Il y a des histoires d'espionnage étonnantes, des visites du Kaiser ou du grand-duc de Bade annoncées, puis avortées, etc. Les activités décrites dans le journal relèvent de l'ancillarité féminine classique : travaux ménagers, infirmerie, j'en passe…

Le contact direct avec un document de ce genre a quelque chose d'enivrant et de vertigineux. Ce doit être la même chose avec une partition que l'on découvre en l'explorant soi-même, sans l'avoir entendu d'abord (ça m'est arrivé comme ça pour des partitions pour piano : les Sonatines n^o 1, 2 et 5 de Maurice Emmanuel, la Suite op. 14 et la Sonatine op. 16 d'Albert Roussel...) Bref, je trouvais dommage de ne pas en partager au moins un court extrait : ça change un peu

Amicalement, FL^{ours toujours} 30 juin 2023 à 17:59 (CEST)

Merci Flopinot !
Oui, très émouvant ! (et pour avoir réalisé quelques éditions de partitions manuscrites oubliées, je te confirme ce petit sentiment de je ne sais quoi « d'enivrant et de vertigineux »  !...) --BerwaldBis (discuter) 2 juillet 2023 à 18:54 (CEST)

Label BA L'Amour de loin

Bonjour BerwaldBis,
J'ai lancé la procédure pour la labellisation de cet article, je vous en fais part à la suite de vos conseils sur la PDD. Si vous aviez l'envie d'en faire une relecture, je lirai avec plaisir vos remarques.
Très bonne soirée TQD (d) 30 juin 2023 à 21:16 (CEST)

debussy et l'orchestre

elle est pas belle la vie  ? après c un peu pelléas et mélisande vont sur un bateau mais bon  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 juillet 2023 à 15:58 (CEST)

 mandariine : « On s'embarquerait sans le savoir et on ne reviendrait plus » ?

On ne sait jamais dans quoi on s'embarque, en effet. Mais bon, le bon Claude sait nager

Tant qu'on ne propose pas Pelléas et Mélisande pour un label impossible…

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 juillet 2023 à 16:12 (CEST)

ah ! ne me touchez pas ne me touchez pas avec vos médailles en chocolat  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 juillet 2023 à 16:21 (CEST)

ah, ah, merci pour le lien mandariine, je n'ose pas dire que les grands esprits se rencontrent mais oui, je suis en pleine période Debussy sur WP  ! à ma décharge, je me suis rendu compte que toutes ses œuvres n'étaient pas encore traitées ici, un comble (qui a dit qu'il n'y avait plus rien à écrire sur WP, d'ailleurs ?... moi j'ai plutôt l'impression que c'est le tonneau des Danaïdes, au gré des pérégrinations on découvre toujours des pans oubliés)... bon, sinon, j'adore le chocolat, hein  ! --BerwaldBis (discuter) 2 juillet 2023 à 18:44 (CEST)

ouais j'ai trouvé aussi que les grands esprits… mais moi aussi j'aime le chocolat : c juste de la jalousie  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 juillet 2023 à 18:59 (CEST)

Pour André Caplet

Page de titre (manuscrit original) du Miroir de Jésus d'André Caplet, été 1923.

Bonjour BerwaldBis

En jetant un œil sur l'article Suite persane, je me suis dit que tu devais être aussi sensible que moi à la musique d'André Caplet — immense compositeur ignoré, ça me fait pleurer des larmes de sang — et le récent CD dirigé par Takenori Nemoto m'a tellement enchanté que je vais reprendre aussi des travaux de rédaction d'articles pour Caplet : il en manque tellement… et des partitions de toute première importance (Épiphanie pour violoncelle et orchestre, bon sang de sanglots ! )

Devant cette étendue désertique, une consolation : au moins, si j'attaque l'ébauche de tel ou tel article, ça sera fait avec soin, avec cœur. Quand c'est quelqu'un comme toi qui crée un article, c'est aussi un immense soulagement pour cette raison

J'ai fini par réunir, à grand-peine, une bibliographie d'ouvrages de références anciens et récents pour Caplet. On verra bien où ça nous mène…

Amicalement, FL^{ours toujours} 5 juillet 2023 à 12:17 (CEST)

Coucou Flopinot !
Ah, ah, oui, démasqué, je suis un fervent capletien, en effet  !
Cool si tu as de la matière (et pour le reste, comme tu le dis très justement/joliment, cœur et soin sont de fertiles terreaux), j'ai hâte de voir/lire ça  ! --BerwaldBis (discuter) 9 juillet 2023 à 10:39 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Je vais rassembler « ce qu'il faut » pour créer un début d'article Le Miroir de Jésus dans les jours qui viennent. Pour les versions enregistrées, j'ai les CD Accord de 1992 (Bernard Tétu… avec les Inscriptions champêtres soupir…) et Naxos de 1996 (Mark Foster). Y en a-t-il d'autres, plus récentes, pour plus de notes discographiques ?

Pour l'iconographie, j'ai ce qu'il faut

Bon week-end ! Amicalement, FL^{ours toujours} 9 septembre 2023 à 10:14 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Pour Le Miroir de Jésus, ça vient / ça va venir mais j'aurai besoin de quelques jours pour sortir une ébauche d'article

Patience… … Tout vient à point (et contrepoint) à qui sait attendre…

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 09:42 (CEST)

Hello Flopinot ! Cool, et prometteur ! Qui va piano... --BerwaldBis (discuter) 12 septembre 2023 à 22:38 (CEST)

Merci

Merci de votre soutien et votre aide pour la labelisation de ce nouvel article pour le projet MC TQD (d) 17 juillet 2023 à 16:36 (CEST)

Modification sur Article sur Maurice Ravel

Bonjour BerwaldBis,

J'ai vu que tu avais annulé ma modification sur l'article de Maurice Ravel et j'aimerai en discuter pour en comprendre les raisons.

En effet, je m'étais permis de modifier la page pour rendre un passage plus clair. Voici le passage en question : "Au début des années 1910, deux œuvres majeures donnèrent à Ravel des difficultés. 'L'Heure espagnole', premier ouvrage lyrique du compositeur, fut achevé en 1907 et créé en 1911"

Il me semblait étonnant qu'une oeuvre puisse être créé en 1911 et achevé 4 ans avant (en 1907) d'où ma proposition de modification (après avoir lu les articles connexes)

Peut-être me suis-je mal exprimé en proposant ma modification mais cette opposition de date entre "oeuvre créée" et "oeuvre achevée" reste néanmoins peu claire et peut sûrement être améliorée pour être plus lisible.

Merci et bonne journée Vollytanirex (discuter) 18 juillet 2023 à 08:02 (CEST)

Bonjour Vollytanirex !
Et merci pour tes contributions sur Wikipédia !
Pour le sujet que tu soulèves, en réalité, la modification entraînait plus de flou, voire du faux... Je précise : l'œuvre « achevée » indique la fin de composition (d'écriture musicale par le compositeur), donc bien 1907, et l'œuvre « créée » (lire notamment sur WP l'article création (arts scéniques)) se rapporte à la date de première exécution publique, qui est bien 1911... Ces deux informations sont toujours importantes concernant les œuvres musicales (et peuvent être plus éloignées encore : par exemple, la Symphonie de Charlotte Sohy a été composée entre 1914 et 1917, donc « achevée » en 1917, mais seulement créée en 2019 !...). J'ai annulé ta modification parce que tu avais aussi modifié à propos du Trio « créé » par « publié » : attention, ce n'est pas du tout la même chose. « Créé » est donc la date de première exécution publique (on y revient), mais « publié » est la date de publication de la partition de l'œuvre : de nouveau, les dates peuvent différer (par exemple le Trio de Debussy a été composé en 1880 mais n'a été publié qu'en 1986...), d'où l'importance d'être précis sur les termes.
Mais surtout n'hésite pas, si tu as encore des demandes d'éclaircissements. Bonnes contributions, wikipédialement, --BerwaldBis (discuter) 18 juillet 2023 à 10:22 (CEST)

bonjour BerwaldBis. Merci de toutes ces précisions. je ne savais pas du tout que les termes "créée", "achevée" et "publiée" avaient des définitions si précises dans le milieu musical. je ferais attention à mieux me renseigner pr les prochaines modifications.

très bonne journée Vollytanirex (discuter) 22 juillet 2023 à 06:18 (CEST)

Anniversaire

Joyeux anniversaire BerwaldBis...... et très bonne journée..... Maleine258 (discuter) 3 août 2023 à 10:24 (CEST)

Merci ! BerwaldBis (discuter) 3 août 2023 à 23:19 (CEST)

Eva Applefield

Bonsoir, TB pour la modif et j'ai bien retrouvé la "liste rouge" Cordialemment Léah ^{Le dernier salon où l'on cause} 6 août 2023 à 18:35 (CEST)

Super, bonnes contributions ! --BerwaldBis (discuter) 6 août 2023 à 19:37 (CEST)

Psaume LXXX

Bonjour BerwaldBis

En vitesse : je t'ajoute le Psaume LXXX op. 37 en fichier sonore, ce soir : LA version par Michel Sénéchal, les chœurs de l'Université de Paris et l'Orchestre de la Société des concerts du Conservatoire, sous la direction de Georges Tzipine (1955 : libre de droits, puisque Roussel est mort — « comme tout le monde », si j'ose dire  — en 1937 !) Si ça prend cinq minutes pour bien renseigner les champs, c'est le bout du monde et on aurait tort de s'en priver…

Peut-être le premier enregistrement mondial… chanté en français… de quoi réveiller les morts, même de mort violente !

Je suis à Rennes, en route vers Saint-Malo… ça sera vite fait, bien fait (je mettrai aussi les dernières mesures pour chœur seul : « Et nous serons sauvés »… parce que )

Amicalement, FL^{ours toujours} 11 septembre 2023 à 14:10 (CEST)

PS : Pour le Psaume XLVII op. 38 de Florent Schmitt, il y a aussi un enregistrement sous la direction de Georges Tzipine, hal-lu-ci-nant mais pas libre de droits, parce que Schmitt a eu la mauvaise idée de mourir en 1958 ! On n'a pas idée de mourir, aussi… Est-ce que Bartók est mort, par exemple ? On se demande un peu… FL^{ours toujours} 11 septembre 2023 à 14:10 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

Voilà, fichier audio ajouté

Et les six dernières mesures de la partition, pour chœurs

Amicalement, FL^{ours toujours} 11 septembre 2023 à 20:18 (CEST)

Coucou Flopinot ! Super ! À ce propos, tu n'aurais pas en magasin Le Bardit des Francs par le même Tzipine, par hasard  ?... --BerwaldBis (discuter) 12 septembre 2023 à 22:35 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

Mais bien évidemment : absolument !

J'importerai ça sous Commons dès que possible. Pour commencer, je viens de préciser les dates et lieu d'enregistrement (Gallica disait juste « décembre 1954 »).

Entre nous, merci à ce Psaume LXXX : sans lui, je ne serais pas au « trente-sixième dessous » mais au quarante-quatrième, sinon plus bas encore… Quelle pêche, cette musique !

Mieux que Le Bardit des Francs, j'ai quelque part quelques « bonnes pages » pour ajouter encore de petites références à l'article psalmiste.

D'autre part, il conviendrait de se demander si on ne pourrait pas illustrer les trois psaumes de Boulanger avec la version Markévitch…

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 22:41 (CEST)

Le Bardit des Francs, enregistré en 1955.

Bonsoir BerwaldBis

Voilà qui est fait :

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 23:04 (CEST)

(re)Super ! Tout à fait, et merci à toi, me replonger dans ce psaume octante () ainsi que ta remarque sur la Terrasse m'ont effectivement incité à me pencher sur le Psaume 24 de Lili, « page de trois minutes à peine [qui] balaie tout sur son impétueux passage », pour reprendre les mots d'Halbreich (et à l'occasion, il faut aussi que je me penche sur Schmitt, d'ailleurs )... --BerwaldBis (discuter) 12 septembre 2023 à 23:13 (CEST)

Le Psaume XLVII de Schmitt impressionne beaucoup, surtout au premier abord. La version Tzipine est superlative (avec Denise Duval en soliste !) mais c'est too much avec ces 28 min de à tue-tête, d'éclats de fanfares, etc. Le retour conclusif du « parce que le Seigneur est très élevé et très redoutable » du chœur est soutenu par une cavalcade frénétique des trompettes et des trombones, tout en rythmes pointés, à une allure impossible qui fait passer la chevauchée des Walkyries pour une promenade champêtre un peu niaise au bord d'un ruisseau…

L'orchestre et les chœurs méritent toute notre admiration, pour avoir tenu jusqu'au bout !

Très vite, on préfère le Psaume LXXX de Roussel, qui impressionne moins mais agresse moins et convainc davantage.

N'empêche que ce n'est pas une raison pour se passer de l'article. J'ai la partition ici, chez moi, un peu sale mais si je scanne en nuances de gris ça passera peut-être…

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 23:24 (CEST)

PS  BerwaldBis : j'ai une affection toute particulière pour le Psaume 129. Est-ce 1. parce que j'ai la partition et que j'y ai mis les pattes ? 2. parce qu'on serait facilement portés à le prendre « pour soi » ? 3. parce qu'il est plus équilibré que le Psaume 24, qui est direct comme un « direct du gauche » en pleine face, et surtout moins long que le Psaume 130 qui est LE chef-d'œuvre mais vraiment éprouvant (à force de ressembler d'avance à du Honegger, pour commencer !) — évidemment, dès qu'on arrive à « Mais ta clémence est infinie » et à ce duo en canon soprano-ténor, je frémis comme une casserole sur le feu qui aurait à contenir l'Océan atlantique… — amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 23:32 (CEST)

Saint-Saëns, au-delà de la Danse macabre…

Saint-Saëns, Suite Algérienne — II. Rapsodie mauresque, enregistré en 1952.

Bonsoir BerwaldBis

Quand tu voudras, si tu crées l'article Suite algérienne op. 60 de Camille Saint-Saëns, il y a la version ONRF dirigée par Louis Fourestier qui date de 1952 : c'est dire si elle est libre de droits mais surtout d'une clarté de lignes, de timbres et de prise de son qui fait pâlir tout ce qu'on pourrait imaginer (et il faut de l'imagination !) comme enregistrement récent.

Voilà, voilà… mais est-ce qu'on mérite d'entendre le joyeux délire tintinnabulant de la Rapsodie mauresque (2^e mouvement, ajouté ici ) de cette Suite algérienne ? (aussi bien, est-ce qu'on méritait d'entendre la fin du Psaume LXXX ? On se demande un peu « ce qu'il y a à sauver » sur le Portail Musique classique )

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 septembre 2023 à 23:16 (CEST)

Coucou Flopinot ! Et voilà, grâce à toi, ça tintinnabule désormais dans l'article idoine (et tu as entièrement raison, superbe clarté de lignes, notamment... après avoir entendu une version Naxos bien fade à côté, j'ai écouté Fourestier dans la suite complète en rédigeant l'article, puisque c'est la version retenue dans le coffret Warner édité à l'occasion du centenaire Saint-Saëns) !... --BerwaldBis (discuter) 13 septembre 2023 à 17:43 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Bravo, quel bel article !

Je charge les 3 autres mouvements ce soir ?

Il y a une anecdote qui amusait Edgard Varèse, à propos d'une caricature intitulée « De Gaulle composant » avec l'Homme du 18 juin au piano, entouré de trois partitions, L'Héroïque, Suite algérienne, Déserts… Ce serait curieux de retrouver cette caricature.

En ce moment, je re-travaille l'article Zortziko : notre bon Camille n'a pas manqué de s'y intéresser, lui aussi

Amicalement, FL^{ours toujours} 13 septembre 2023 à 17:49 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

J'ai mis des petites suggestions de trucs-à-faire pour Saint-Saëns — en tous cas, si tu le souhaites, on peut ajouter la version enregistrée par Fourestier du Rouet d'Omphale, de Phaëton et de La Jeunesse d'Hercule

Le CD où j'ai la Cavatine pour trombone ténor (ténor d'opéra !) dit op. 114 mais le guide Fayard dit bien op. 144 (p. 762) : ouf !

Amicalement, FL^{ours toujours} 13 septembre 2023 à 21:11 (CEST)

Coucou Flopinot ! Cool pour les enregistrements ! Oui, pas mal de liens rouges criants... maintenant que je suis lancé, je vais me faire une petite période Saint-Saëns, du coup (déjà, Jota aragonese ) ! --BerwaldBis (discuter) 13 septembre 2023 à 22:06 (CEST)

Excellent, dis-donc : ça ne traîne pas !

Pour t'accompagner dans cette équipée Saint-Saëns, je rédigerai la palette de navigation demain / après-demain Pistes sonores à suivre aussi…

Amicalement, FL^{ours toujours} 13 septembre 2023 à 22:29 (CEST)

Coucou très rapide BerwaldBis

Je ne comprends pas : je ne vois pas les Mélodies persanes, op. 26 dans la liste des œuvres de Camille Saint-Saëns… ni aucune autre mélodie Il en a quand même composé environ 150 !

Amicalement, FL^{ours toujours} 14 septembre 2023 à 15:30 (CEST)

Coucou Flopinot ! C'est juste, et c'est normal, même si le catalogue complété va déjà jusqu'au numéro 285 (!), je n'ai eu accès qu'au volume I du Catalogue thématique de Ratner (The Instrumental Works), donc il reste beaucoup à faire (le volume II est The Dramatic Works)... --BerwaldBis (discuter) 14 septembre 2023 à 16:00 (CEST)

Coucou BerwaldBis

Je me doutais que c'était quelque chose dans ce genre.

Et encore, Saint-Saëns n'est pas Liszt : il nous faudrait une « palette de navigation au long cours » !

Bravo pour la Cavatine — pas libre de droits (1975) malheureusement…

Amicalement, FL^{ours toujours} 14 septembre 2023 à 16:09 (CEST)

Albert Roussel

Bonjour BerwaldBis

Il faudrait infoboxer (à coups de poings) les articles Suite en fa dièse et Sonatine (Roussel) : je te scanne les couvertures de mes partitions pour ça, et je les mets sous Commons Il y a aussi la Suite en fa : je n'ai pas le conducteur d'orchestre d'époque, mais il y a autre chose que j'ajouterai bientôt  :

Je m'occupe de la palette de navigation pour Saint-Saëns ?

Encore bravo et merci pour tout ce beau travail !

Amicalement, FL^{ours toujours} 14 septembre 2023 à 11:54 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Je vois qu'il ne reste plus que… l'op. 1 de Roussel à créer comme article ! On finit par le commencement

Comme tu as été d'une efficacité rrredoutable sur tous les articles mélodiques () je me demande : souhaites-tu aussi achever l'œuvre pour piano, Des heures passent..., ou je propose une ébauche avec « ce que j'ai » comme bibliographie, et on complètera ensuite à 4 mains ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 octobre 2023 à 13:14 (CEST)

Coucou Flopinot ! N'hésite pas, fais-toi plaisir (d'autant qu'en parlant d'heures qui passent je vais commencer à manquer de temps) !... Oui, cool d'avoir bientôt une palette toute bleue supplémentaire en MC (et pour être tout à fait complet, je ferai peut-être ce soir Andante d'un trio d'anches inachevé, les toutes dernières notes de musique de Roussel...) ! --BerwaldBis (discuter) 1 octobre 2023 à 13:39 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Ne penses-tu pas, comme moi, que l'article sur les Sonates pour piano et violon de Roussel est à scinder en deux pour consacrer un article à chaque Sonate ? Dans l'article, seule la n^o 1 est (un peu) commentée. C'est nul. On pourrait renommer l'article Sonate pour piano et violon no 1 de Roussel et créer l'article Sonate pour piano et violon no 2 de Roussel pour compléter…

(Roussel écrit bien « pour piano et violon »)

Et on corrigera le tout dans la palette de navigation

Amicalement, FL^{ours toujours} 4 octobre 2023 à 13:47 (CEST)

Coucou Flopinot !
Tout à fait, ô combien ! Scinder, je ne sais pas, on peut aussi conserver l'article en l'état comme bref article chapeau mais évidemment que chaque sonate doit avoir son article dédié (je n'avais même pas fait attention...) : c'est la solution que j'avais adoptée pour Saint-Saëns quand je me suis aperçu qu'il n'y avait pas d'article pour les sonates pour basson et hautbois (qui n'avaient précédemment droit qu'à une simple mention dans l'article général Sonate pour bois et piano...). En revanche, Labelle, Tranchefort et Cobbett utilisent l'ordre « violon et piano » donc bof pour l'inversion... --BerwaldBis (discuter) 4 octobre 2023 à 14:41 (CEST)

Coucou BerwaldBis,

Le principe de moindre surprise voudrait « pour violon et piano », c'est sûr. Dans le catalogue chez Acte Sud, ils gardent « pour piano et violon », mais on peut renommer habilement.

Je pense que le plus « malin » serait de renommer l'article existant en n^o 1, en ne conservant que ce qui concerne cette première Sonate et ajouter un article pour la n^o 2 : ça évitera de scinder l'article Pas très partisan des articles « chapeaux » non justifiés : pour les Sonate pour bois et piano de Saint-Saëns, ça faisait sens (ça en faisait même saint…)

Amicalement, FL^{ours toujours} 4 octobre 2023 à 15:23 (CEST)

, ok, parfait ! --BerwaldBis (discuter) 4 octobre 2023 à 18:14 (CEST)

Villanelle… pas si vilaine

Bonjour BerwaldBis

J'espère que l'ajout en infobox de la Villanelle de Dukas te fait plaisir C'est la plus ancienne version enregistrée que je connaisse, mais « légendaire » avec Dennis Brain au cor et Gerald Moore au piano : prise de son honorable, sans plus, mais pas une ombre dans l'interprétation — c'est exactement ce qui est dans la partition, au seizième-de-soupir près, avec les pistons, sans les pistons, cuivré, forcé, doux, lointain, tout y passe ! Autant dire qu'elle n'a « pas pris une ride », pour ses plus de 70 ans…

Et moi, je ne me lasse pas de la réentendre

Amicalement, FL^{ours toujours} 19 septembre 2023 à 18:43 (CEST)

Hello Flopinot !
Super  !! C'est chouette de permettre aux lecteurs de se délecter de belle musique, c'est quand même d'un autre niveau que notre petite prose  ! Merci ! --BerwaldBis (discuter) 19 septembre 2023 à 23:26 (CEST)

Fichier audio

Gioachino Rossini, Péchés de vieillesse (vol. VIII, Album de château) n°5. Prélude prétentieux.

noicon interprété par Marcelle Meyer (1954).

Bonsoir BerwaldBis

C'est exactement ce que je pense. En ce moment, je m'applique surtout à combler des vides (autant que possible) : en rajoutant le thème des Variations, interlude et finale sur un thème de Rameau, par exemple… ou un exemple des Péchés de vieillesse de Rossini, avec ce ravissant Prélude (et Fugue ! après 1 min 30 s) prétentieux À suivre, si possible.

Je vois que tu avances toujours bien avec les Saint-Saëns (faut-il un sixième sens pour travailler aussi bien ? )

Bon courage !

Amicalement, FL^{ours toujours} 20 septembre 2023 à 18:14 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Coucou rapide depuis un audit client (dans le Maine-et-Loire — woohoo…) Je continue comme un forcené avec les interprétations libres de droits et bien référencées : Marcelle Meyer dans Jean-Philippe Rameau, Chabrier (avec l'Impromptu pour commencer… ), Debussy, Ravel (Toccata du Tombeau de Couperin dans l'article Toccata ) — à suivre avec de nouveaux articles, ça me brûle les griffes ! On aura de quoi entendre en lisant.

Tout-à-fait d'accord : les Images mériteraient deux articles, comme les Préludes ont des articles individuels…

Amicalement, FL^{ours toujours} 22 septembre 2023 à 10:59 (CEST)

Des palettes, des pinceaux, des notes…

Fichier audio

Domenico Scarlatti, Sonate K. 380

noicon interprétée au piano par Marcelle Meyer (1954)

Bonjour BerwaldBis

Super, les deux séries d'Images pour Debussy

Toujours en plein (ou vide, c'est selon) wikibreakdown mais plutôt écœuré que découragé : le mieux à faire ou le plus utile, à mon niveau / à mon avis, est d'apporter de modestes améliorations sensibles (exemple ci-joint : j'ajoute des Couperin, des Scarlatti, des Chabrier, etc.) — j'ai profité de ton ajout du Poème des montagnes op. 15 de Vincent d'Indy pour créer la {{Palette|Œuvres de Vincent d'Indy}} : il y a des articles importants à créer…

Rien que la Sonate en mi mineur op. 61, c'est incontournable. Comme j'ai la bibliographie qui va bien (au moins une bonne partie de ce qu'il faut) et la partition, je peux m'y coller prochainement. Je viens aussi de créer la palette (pas « traitée en vrac ») pour Guy Ropartz. Il y aura de quoi écrire mais qui le mérite magnifiquement (seulement cinq œuvres représentées sur l'encyclopédie…) : Le Pays, les symphonies, les quatuors à cordes, les sonates, les pièces pour piano… À creuser — en profondeur

Amicalement, FL^{ours toujours} 23 septembre 2023 à 14:32 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

Si tu le souhaites, je changerai les pistes sonores ou j'ajouterai celles enregistrées par Marcelle Meyer (libres de droits, donc il ne faut pas hésiter ) — un prélude à la fois…

Je m'use les pattes d'ours blanc dans une Promenade en la mineur : tout en blanc. C'est ton sur ton

Amicalement, FL^{ours toujours} 24 septembre 2023 à 20:54 (CEST)

Hello Flopinot !
Ce serait super, oui ! Ah, ah, ici, ça prélude pas mal (et super tes palettes, au fait ! bon, maintenant, ça nous fait du boulot à venir ) !... --BerwaldBis (discuter) 25 septembre 2023 à 08:46 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Je vois ça, en effet : il n'y a pas que le vent dans la plaine qui « suspend son haleine » (dixit Favart, mais en passant par Verlaine…) — je vais tâcher d'ajouter ça, au gré de la bande passante du réseau, ce matin Beau boulot, tout ça !

Je regarde aussi, de mon côté, pour ébaucher un Tombeau de Paul Dukas : même affaire que pour le Tombeau de Claude Debussy mais encore plus éparpillé. Guy Sacre ne commente qu'une partie des pièces (neuf pièces en tout). Et le reste suivra au compte-goutte.

Amicalement, FL^{ours toujours} 25 septembre 2023 à 09:27 (CEST)

Coucou Flopinot !
Ok, cool  ! Pour le Tombeau, comme base (au moins pour la présentation générale), tu peux aussi te servir d'un précieux petit article de synthèse de Marie-Claire Mussat : Le Tombeau dans la musique du XX^e siècle. --BerwaldBis (discuter) 25 septembre 2023 à 11:29 (CEST)

…je serais bien incapable de jouer ce prélude, et surtout ce passage…

---

Écouter Claude Debussy - Préludes, Ce qu'a vu le vent d'ouest. :

noicon

interprété au piano par Marcelle Meyer (1956)

 BerwaldBis : pas d'hésitation, alors ! (comme si on avait le moindre doute sur la moindre hésitation… )

Dans La danse de Puck ou La Sérénade interrompue, je trouve Marcelle Meyer au top — niveau Gieseking. On a notre première douzaine : à suivre

Bon courage ! / Amicalement, FL^{ours toujours} 25 septembre 2023 à 11:51 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Plus que trois ou quatre Préludes et le compte sera bon J'essaie de suivre, mais c'est difficile !

J'ajouterai une petite chose intéressante à propos du Général Lavine eccentric, tiré de Slonimsky. Je rassemble des trucs pour avancer (un peu… tout doucement…) sur les Ropartz : si possible, La Chasse du prince Arthur ce soir, et le Tombeau de Paul Dukas.

La Chasse du prince Arthur, appel des cors.

Ouf ! ça chauffe pour un mois de septembre…

Amicalement, FL^{ours toujours} 26 septembre 2023 à 14:09 (CEST)

Hello ! Juste en passant… Il me semble que la discographie des Préludes serait plus à sa place dans l'exhaustif sur la page principale, avec renvoi sur chaque, sauf exception, puisqu'il s'agit toujours d'intégrales de tel ou tel livre ou des deux. À terme, c'est ingérable de maintenir le tout, alors que renvoyer à la seule page des préludes permet de n'avoir qu'un seul endroit pour les disques. C'est dit. Et je suis prêt à y travailler concrètement, comme j'ai donné pour les Études ou… Ormandy, etc. a+ Patachonf (discuter) 26 septembre 2023 à 19:38 (CEST)

Coucou Patachonf !
Oui, bien sûr, pas de problème, bien au contraire  ! J'ai juste repris quelques sorties récentes chroniquées et facilement disponibles (et qui étaient dans ma discothèque perso, accessoirement...), mais de fait, ce sont des intégrales... Ceci étant, il y a plein d'exemples, dans des disques thématiques, notamment, de préludes isolés, mais je n'ai pas creusé, quand j'ai vu que les préludes n'avaient pas d'articles séparés dédiés, ça m'a paru être un manque et je me suis juste lancé dans l'aventure, mais comme toujours, c'est largement perfectible ! Ce serait super si tu pouvais t'occuper d'une vraie discographie sur le sujet, en tout cas !! --BerwaldBis (discuter) 26 septembre 2023 à 20:02 (CEST)

Re-Hello ! Oui, c'est parfois long de repérer tout et de se faire un tableau à peu près complet d'une œuvre enregistrée, car il y a des pièces cachées. Oui, il y a des versions séparées à droite ou à gauche, très difficiles à repérer systématiquement sans toute sorte de croisements laborieux ; celles-ci pourraient justement faire l'objet d'un paragraphe dans chaque prélude, comme un complément aux intégrales de la page principale avec lien. Oui, je suis d'accord pour perfectionner sur l'article principal. Peut-être même à terme une page en soi, si c'est trop long. Je vois plus de 72 versions dans mes archives (juste en tapant Préludes). Je crois me souvenir d'avoir été à 40 environ, il y a une vingtaine d'années rien qu'en disques, alors que j'étais sur FRAMC… donc, il y en aura beaucoup plus, puisque j'ai seulement-presque-tout. Il faudra un bon mois, et des prolongations, pour être sûr d'approcher le mot perfection. Je commence doucement en fin de semaine. — Pour les anciens, je vais passer à @Flopinot2012 ce que j'ai qui gratte : genoux, choux, poux, hiboux ; prélude à quelques pistes sonores boitillantes, peut-être… a+ Patachonf (discuter) 26 septembre 2023 à 23:02 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis et Patachonf

Pour la présence des pistes sonores en boîtes, les deux options sont bien : mieux vaut un doublon qu'une absence (pas étonnant que le doublon ait compté comme monnaie )

Il y a des enregistrements partiels, voire un livre sur deux, mais ça va être riche ! Je m'attends à trouver La Fille aux cheveux de lin sur-représentée en discographie, un peu comme la onzième étude pour les arpèges composés…

Amicalement, FL^{ours toujours} 26 septembre 2023 à 20:10 (CEST)

Sonatine de Ravel

Bonjour BerwaldBis

J'ai ajouté des pistes sonores pour la Sonatine de Ravel, mais l'article était rédigé en dépit du bon sens (ça devait être à une époque où la bonne volonté suffisait ?) Tu seras probablement d'accord avec Patachonf et moi qu'on pourrait porter cette jolie petite Sonatine jusqu'à un label. Je redoute à l'avance le tableau de discographie qui occupera les deux tiers de l'article en nombre d'octets mais, tel quel, il n'y a aucune référence, alors qu'il est joliment illustré.

Walter Gieseking n'est pas au top dans le dernier mouvement, je pense qu'on pourrait corriger avec Marcelle Meyer (pas top-top non plus, très zingué) et Robert Casadesus (si je savais où et quand il a enregistré sa version de la Sonatine dans les années 1950). Tout cela reste très cruel, mais le silence est plus cruel encore.

Amicalement, FL^{ours toujours} 17 octobre 2023 à 14:46 (CEST)

Que l'article soit déséquilibré par le paragraphe discographie montre juste que l'article manque de consistance : d'une présentation, d'analyse et donc du travail nécessaire pour une encyclopédie du moins. Mais les bandoïstes-suppressionnistes ont sans doute mieux à faire que de construire. Donc j'aiderais aussi à cette œuvrette, si vous fédérez vos forces constructives, la mesure de mes maigres moyens et ma débilité habituelle. Patachonf (discuter) 17 octobre 2023 à 19:48 (CEST)

Bonjour BerwaldBis

Super travail sur les partitions de musique de chambre de Vincent d'Indy : ça fait vraiment plaisir !

On va devoir aborder sa monumentale (et franchement magnifique, en vrai) Sonate op. 63 pour piano… ne serait-ce que pour l'opposer à la Sonatine de Ravel (comme la Sonate en mi bémol mineur de Dukas : titre d'article affreux, article vide qui devrait faire ressortir le bandeau d'infamie « Une pomme est un fruit »… ça me dégoûte…) Paul Dukas mérite mieux !

Je viens d'importer l'image de couverture pour les trois premières Sonates de Maurice Emmanuel. Pas facile à scanner correctement, j'ai beaucoup nettoyé l'image… Mais comme c'est une image compte-triple pour les articles Sonatine bourguignonne op. 4, Sonatine pastorale op. 5 et Sonatine n^o 3, op. 19 !

Quand j'aurai une heure devant moi, je travaillerai sur la création de ces six (j'ai aussi la couverture des V et VI, qui sont d'origine et pas couvertes par copyright, pour la IV la couverture est plus récente : je me méfie, je mettrai une image de la première page du manuscrit peut-être…)

Pour celles de Busoni, on procède comment ?

J'espère que Patachonf reprendra aussi le boulot sur le tableau de discographie.

Amicalement, FL^{ours toujours} 28 octobre 2023 à 16:05 (CEST)

Bonsoir BerwaldBis

Pour commencer, félicitations pour ton 1000^ème article en musique classique ! Bravo

J'ai créé deux rapides ébauches pour les deux premières sonatines d'Emmanuel. À suivre… Il y en a beaucoup d'autres à créébaucher, dirais-je. À côté de ça, si tu souhaites rédiger des choses en RI ou dans l'article pour la Sonatine de Ravel, je t'en prie : moi, je procède par petites touches, « au jour la journée » (comme dit le duc de Saint-Simon) à partir de toute la bibliographie rassemblée pour l'article. J'ai eu la chance de mettre la main sur les textes qui font le lien avec la musique basque, et c'est une belle piste encore à creuser. Pour une future uniformisation des images de l'article, je remplacerai les images existantes pour rajouter d'autres extraits, etc.

Suggestion : en se donnant le temps nécessaire pour la rédaction et la relecture, on pourrait proposer l'article à un label pour les 150 ans de la naissance de Ravel (7 mars 2025) — qu'en penses-tu ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 4 novembre 2023 à 19:22 (CET)

Coucou Flopinot !
Oui, merci (j'avoue, dans les coups de moins bien, ça fait plaisir de voir qu'on a quand même apporté pas mal de petits cailloux à l'édifice) ! Ah, bel horizon... Oui, j'ai vu, cool pour les Emmanuel ! Pour l'instant, je picore et pose un peu de bleu sur des liens rouges de l'article, j'ai déjà dû faire Sonatine de Hahn, Gil-Marchex et Peterson, de mémoire. D'ailleurs, je ne sais pas si tu connais, mais du côté des transcriptions, la Sonatine est également souvent jouée dans une formation à la couleur « so French » pour nos amis étrangers, en trio avec harpe, sous le titre de Sonatine en trio (arr. Carlos Salzedo). --BerwaldBis (discuter) 7 novembre 2023 à 09:15 (CET)

À la (re)découverte de Charles Koechlin

Bonjour BerwaldBis

Eh ben, dis-donc ! je ne pensais pas te proposer un tel nouveau terrain de jeu, offert sur un plateau d'argent avec les œuvres de Charles Koechlin De quoi te fournir des sujets pour tes 100 prochains articles, c'est sûr…

Je vais avoir du mal à suivre la cadence : 4 articles ajoutés hier, mais rien d'effectif aujourd'hui En-dehors du fait que ça ne va pas fort, en ce moment, il me faudra un petit moment pour monter le château de cartes du Livre de la jungle — en tous cas, j'ai de quoi créébaucher les articles, et tu pourras leur donner un peu plus d'allure ensuite

Pareil, anecdotiquement, j'ai la partition des Quinze études pour saxophone et piano, op. 188 (et un CD, Chandos je crois) donc voilà un article qui s'écrira presque « tout seul ». On verra pour le week-end prochain.

Je continue à creuser le sillon des sonatines des uns et des autres…

Encore bravo pour ton travail : c'est super intéressant d'en apprendre un peu plus sur ces partitions foisonnantes.

Amicalement, FL^{ours toujours} 12 novembre 2023 à 17:11 (CET)

Coucou Flopinot !
Ah, ah, justement, avec un tel plateau d'argent et ma légère bleuitopathie, pas si surprenant  ! Chouette, continuons gentiment à creuser des petits sillons et cultiver notre jardin ! Je te souhaite surtout de (re)trouver le moral (et la musique peut être un baume apaisant)... Amicalement, --BerwaldBis (discuter) 13 novembre 2023 à 07:48 (CET)

Bonsoir BerwaldBis

Je suis en formation professionnelle et audits d'un bout à l'autre de la Bretagne, cette semaine… C'est ennuyeux et fatigant.

Tu as parfaitement raison de considérer la musique comme un remède apaisant, voire une thérapie pure et simple (d'autant plus pure qu'elle est plus simple) — mais précisons, tout de même : la musique, c'est-à-dire la pratique musicale.

Pour te remercier de tes articles déjà créés / pour t'encourager à en créer encore beaucoup, je t'ai envoyé un petit cadeau avec du Koechlin — que je crois assez rare — sur 7 min 45 s d'allocution radiodiffusée vers la fin de l'année 1947. Le son est clair, la voix est claire, je trouve toujours très émouvant de pouvoir entendre un musicien comme ça. D'ailleurs, ce qu'il dit reste très intéressant à écouter, au moins pour l'anecdote. J'espère que ça te plaira.

Amicalement, FL^{ours toujours} 14 novembre 2023 à 19:45 (CET)

PS : je viens de créer la même palette pour Georges Enesco

Pas de quoi créer une centaine d'articles (même en comptant les inédits : de manière complètement absurde, les seules symphonies qui ont un article sont les symphonies de jeunesse inédites…) mais tous de grande importance. La quantité de rouge dans cette palette suffirait à justifier qu'il ait fui la Roumanie !

Amicalement, FL^{ours toujours} 17 novembre 2023 à 19:34 (CET)

Propos erronés sur Jésus et Marie

Bonjour Berwaldbis,

Je suis surprise que les modifications liées à des propos erronés ou induisant le lecteur en erreur soient systématiquement retirés.

Il y a des preuves historiques de l’existence de Jésus et de Marie. Il y en a même plus que pour Vercingétorix.

Alors est-ce par une lecture trop rapide des modifications ou par un travail de gestion fastidieux et répétitif que vous revenez tout le temps à la version précédente mais fausse ?

Alix 2A02:AA17:1180:6200:C199:5000:4513:1666 (discuter) 22 novembre 2023 à 00:24 (CET)

Bonsoir, ne soyez pas surprise, je ne peux que vous renvoyer aux pages d'aide de Wikipédia (lisez par exemple WP:CITE) : comme déjà indiqué en commentaire d'annulation, à l'instar de tout sujet sur l'encyclopédie, si vos ajouts ne sont pas sourcés, ils seront supprimés... --BerwaldBis (discuter) 22 novembre 2023 à 00:38 (CET)

Merci pour l’info donc si je comprends bien, je dois reprendre toutes les sources suivantes et les rajouter à celles qui sont déjà citées ? 2A02:AA17:1180:6200:C199:5000:4513:1666 (discuter) 22 novembre 2023 à 00:46 (CET)

Sources bibliquesmodifier

1. ↑ Galates 4,4–
2. ↑ Marc 6,3–
3. ↑ Luc 1,26–27
4. ↑ Matthieu 1,16–18
5. ↑ Luc 1,27–38
6. ↑ Matthieu 1,18–25
7. ↑ Luc 1,39–56
8. ↑ Luc 2,21–35
9. ↑ Matthieu 2,1–23
10. ↑ Luc 2,41–51
11. ↑ Actes des apôtres 1,14–
12. ↑ Luc 2,4–
13. ↑ Jean 19,26–27

2A02:AA17:1180:6200:C199:5000:4513:1666 (discuter) 22 novembre 2023 à 00:47 (CET)

C'est en page de discussion de l'article qu'il faut les exposer, mais je ne peux que relever la fragilité de votre argumentaire, vous parlez de « preuves historiques » qui seraient nombreuses et imposeraient d'amender l'article mais vous ne citez que des références bibliques, or sur l'encyclopédie, les sources secondaires (i. e. d'analyse et d'indépendance vis à vis du sujet) sont privilégiées (lisez WP:SPS), ce qui n'est pas le cas ici... --BerwaldBis (discuter) 22 novembre 2023 à 01:00 (CET)

Bonne année 2024 !

Bonjour BerwaldBis

Fichiers audio « дyдaрик » noicon « Гeй, видно ceпo » noicon « Пойду ль я, выйду ль я » noicon « щeдрик » noicon Chœur de la Radio & Télévision de Leningrad sous la direction de Grigori Sandler.

Meilleurs vœux pour une meilleure année 2024, avec chœurs et musique au cœur, en te souhaitant toujours de belles découvertes partagées sur l'encyclopédie en ligne !

Un petit cadeau pour quitter 2023 et aborder 2024 : quatre chansons populaires, ukrainiennes et russes, parce que je ne connais pas grand-chose d'aussi beau dans ce genre que j'adore — et parce que je ne connais rien de plus déchirant, en ce moment… Espérons, comme voudrait le proverbe, que « tout finisse par des chansons » !

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 janvier 2024 à 01:04 (CET)

	Joyeuse et fructueuse année 2024, BerwaldBis !
	Que cette année nouvelle réponde à tes espoirs, sans omettre d'ajouter quelques heureuses surprises ! --Fanfwah (discuter) 3 janvier 2024 à 04:33 (CET) (Photo : Jeanne Champ, reine de Paris en 1924 ; peut-être admissible d'ici un autre siècle, qui sait ?)

Vœux

Cher BerwaldBis, Merci pour ce délicieux poème que tu m'as offert pour cette nouvelle année. En retour, reçois tous mes souhaits pour 2024, de santé, bonheur et bien sûr de musique .--Sidonie61 (discuter) 4 janvier 2024 à 17:59 (CET)

Il est jamais trop tard !

GIF 2024 année les sans pagEs

Nattes à chat (discuter) 3 février 2024 à 21:55 (CET)

Discussion:Émilie Delorme du 22 février

Cher BerwaldBis, Merci pour le long commentaire du 22 février en réponse Elio68z.

Je n'aurais jamais eu la patience, ni je n'aurais pris le temps d'argumenter de la sorte. Il arrive un moment où je préfère lâcher l'affaire devant la mauvaise foi, ou l'incapacité à comprendre un argumentaire juridique pourtant simple.

Ici comme ailleurs (et sur des sujets bien politiques), il n'est pas facile de se dépêtrer de trolls (conscients ou inconscients) qui avancent au bulldozer des « sources » qui ne sont qu'un tout petit bout de la question traitée et visent à cacher le sujet principal.

Bref...
Bonne continuation ! --FV (discuter) 27 février 2024 à 19:03 (CET)

Catégorie

Bonjour BerwaldBis , J'ai vu que tu as créé hier le Chant funéraire de Gabriel Fauré. Merci beaucoup ! N'hésite pas à mettre la catégorie catégorie « Œuvre musicale composée en 1921 » et ses dérivés pour chaque année. Si la catégorie n'a pas été créée, il faut y mettre le modèle {{Œuvre musicale par année}} en précisant l'année en question (mais normalement, elles ont été créées pour presque toutes les années du XIX^e et du XX^e siècle, ce serait la faute à pas de chance de tomber sur une que je n'ai pas encore créé). LeCharybde (discuter) 7 mars 2024 à 09:58 (CET)

Bonjour LeCharybde , oui, tu fais bien de me le rappeler, je n'ai pas encore le réflexe mais c'est noté ! --BerwaldBis (discuter) 7 mars 2024 à 10:28 (CET)

Pas de soucis, ces catégories sont assez récentes, je doute que beaucoup de monde s'en soit vraiment aperçu. Et je me suis mis à surveiller les nouveaux articles de ce portail, donc je peux les mettre si jamais. Mais comme tu es un contributeur plutôt actif (voire hyperactif), je ne savais pas si tu étais au courant et je tenais à te prévenir ! Et merci pour tout ton travail, en tout cas.

Ah, et j'oubliais, si d'aventure, tu devais créer la catégorie, il faut la relier aussi à son item sur Wikidata, je ne sais pas si tu es familier de la chose ! Normalement, toutes les catégories des XIX^e et XX^e ont leur nom sur wikidata en « Catégorie:Œuvre musicale composée en "Année" », mais ce n'est pas toujours le cas pour les siècles précédents (je n'ai pas encore mis les labels en français), donc il faudra chercher le nom anglais « Category:Année compositions » ! Si jamais tu as besoin d'aide pour ça, n'hésite pas. LeCharybde (discuter) 7 mars 2024 à 10:35 (CET)

Note discographique

Bonjour BerwaldBis , c'est encore moi. Je voulais savoir comment tu as réussi à trouver la note discographique de l'intégrale des symphonies, car quand je suis sur le site de Naxos, je ne le retrouve pas. Faut-il un abonnement pour cela ? LeCharybde (discuter) 9 mars 2024 à 10:44 (CET)

Hello LeCharybde ! Pour Naxos, c'est pratique (et c'est valable pour tous leurs enregistrements), tu vas sur la page du disque (ici en l'occurrence) et tu cliques sur « About This Recording » qui ouvre le verbatim du livret (là). Dommage pour Chandos, avant on pouvait également télécharger le livret sans abonnement sur leur site mais ce n'est plus possible désormais (mais chez d'autres éditeurs qui ont aussi une belle politique éditoriale ça reste possible, par exemple chez Hyperion). Mais les sites de streaming le permette souvent (ça dépend des dates, mais j'ai Qobuz, à titre personnel, et sur tous les disques récents ça marche)... --BerwaldBis (discuter) 9 mars 2024 à 11:08 (CET)

Bien vu ! Je n'avais pas tilté que c'était ce lien, merci beaucoup ! Je vais avoir de quoi faire, avec Naxos, déjà. Bon, et je t'annonce qu'on va pouvoir utiliser le modèle {{Note de programme}} dès maintenant. LeCharybde (discuter) 9 mars 2024 à 11:11 (CET)

Palettes avec moins de 4 articles

Bonjour BerwaldBis. Tu as raison, aucune règle ne préconise de supprimer les palettes listant moins de 4 articles. Néanmoins je trouve que mettre une palette minuscule dans un article peut donner l'impression qu'il y a d'autres articles à ajouter (du fait de la taille habituelle des palettes, listant souvent des dizaines d'articles dans différentes sous-catégories), alors que dans le cas que j'ai pointé, la liste semble complète. Dès lors je suis favorable à un débat sur l'admissibilité de {{Palette Symphonies de Farrenc}} et {{Palette Symphonies de Furtwängler}} (et accessoirement les quelques autres palettes qui présenteraient moins de 4 articles). Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 10 mars 2024 à 17:51 (CET)

Bonjour Fourmidable !
Je ne suis pas d'accord, la palette est un outil de navigation, le titre est clair (« Symphonies de Un(e)tel(le) »), il n'y a pas de liens rouges, donc oui, elle est complète et ne comprend que trois items mais c'est justement ce qu'on attend d'elle si on veut naviguer facilement entre les articles qui concernent un même corpus... C'est le principe même d'une palette. Et c'est valable pour toutes les palettes dédiées aux symphonies, elles ne présentent que et en même temps toutes les symphonies de chaque compositeur... Rédactionnellement, il n'y a pas forcément de raison dans un article consacré à une symphonie 1 de mentionner les symphonies 2 et 3 du même compositeur, mais si on veut pouvoir naviguer entre les articles du corpus, en se disant par exemple, tiens, j'ai l'intégrale discographique des symphonies de untel, que puis-je apprendre concernant les autres symphonies, c'est essentiel. En tout cas, si tu veux lancer un DdA, ok, c'est le jeu, aucun problème, mais aucune raison en revanche d'apposer un bandeau « admissibilité à vérifier » basé sur un ressenti pifométrique de base trois (puisque je te rappelle que le bandeau appelle seulement à trouver des « sources secondaires de qualité », lesquelles comme je le précisais dans mon commentaire de diff existent justement et sont spécifiquement consacrées aux « symphonies de un(e)tel(le) » à chaque fois, conformément à nos règles , d'autant qu'en l'occurrence ce sont les partitions les plus connues de Farrenc comme de Furtwängler...). --BerwaldBis (discuter) 10 mars 2024 à 19:32 (CET)

Je me permet d'intervenir, puisque j'ai lu par curiosité. Si la palette pour les symphonies de Louise Farrenc pourrait être redondante avec celle des {{Palette Œuvres de Louise Farrenc}} (elles sont inclues dedans, mais c'est une palette beaucoup plus importante), ce n'est pas le cas de Furtwängler, et la suppression de la palette de ses symphonies serait, à mon avis, dommageable. En l'état, je ne vois pas l'intérêt de supprimer des palettes sur le seul fait qu'il n'y ait que trois articles (même deux cela pourrait être sujet à discussion, par exemple imaginons un ou une compositeur/compositrice qui aurait écrit une symphonie « de jeunesse » et une autre « de maturité »). LeCharybde (discuter) 11 mars 2024 à 11:41 (CET)

En effet, je suis d'accord, même avec deux symphonies, une palette est utile. Je trouve par exemple que ça manque pour Borodine (2 symphonies achevées et 1 inachevée), pour lequel on a actuellement un article (maigrichon de surcroît, mais c'est une autre histoire) consacré à sa Symphonie n^o 2 sans savoir s'il y a une 1 et/ou une 3... --BerwaldBis (discuter) 11 mars 2024 à 12:37 (CET)

Je ne vois pas du tout de quoi tu parles… LeCharybde (discuter) 11 mars 2024 à 12:46 (CET)

Arnold Bax

Bonjour BerwaldBis , l'article sur Arnold Bax avance bien je suis content (et le modèle de note discrographique fait des merveilles) ! Mais un point crucial fait défaut… : les sources sur l'esthétique de son œuvre et les influences qu'il a connu ! Si tu as des documents sur ce point précis, je t'en serai gré. LeCharybde (discuter) 11 mars 2024 à 11:36 (CET)

Bonjour LeCharybde  !
Non, rien en stock ici sur Bax. Par contre, si tu veux développer le sujet, le livre de référence de Foreman, (en) Lewis Foreman, Bax : A composer and his times, Scolar Press, 1988, 2^e éd. (lire en ligne), est disponible en ligne sur Archive.org. Alors, je ne sais pas si tu es courant, mais Internet Archive est aussi une bibliothèque en ligne et pas seulement un site d'archivage : il suffit de s'inscrire, c'est gratuit, et tu peux « emprunter » des livres, c'est-à-dire y avoir accès intégralement en ligne, c'est une sorte de location à durée limitée (1 heure en l'occurrence, mais que tu peux renouveler si personne n'emprunte à ta suite), il suffit de cliquer sur le bouton « Borrow for 1 hour »... --BerwaldBis (discuter) 11 mars 2024 à 12:51 (CET)

Oui, je connais bien archive.org, mais je n'ai pas cherché de ce côté, étant donné que Foreman n'est pas encore domaine public, je n'ai pas pensé à vérifier. Merci pour l'information ! LeCharybde (discuter) 11 mars 2024 à 12:57 (CET)

{{Note discographique}}

Bonjour BerwaldBis c'est (encore) moi. Je suis en train de pas mal travailler avec le modèle {{note discographique}} comme tu peux le voir. Cependant, j'arrive à un certain problème : le nombre d'instrumentistes et leurs instruments. En effet, on ne peut mettre qu'un seul instrumentiste et un seul instrument, ce qui est assez problématique dans le cas d'ensemble formé d'artistes indépendant. Mais ce modèle est très utilisé, alors je ne suis pas sûr de vouloir y toucher (il faudrait repasser derrière toutes les utilisations du modèle pour vérifier qu'aucune information n'a été perdue). Comment pourrait-on faire, selon toi ? LeCharybde (discuter) 12 mars 2024 à 15:22 (CET)

Bonjour LeCharybde  !
Effectivement (et je pense qu'il n'est pas sage d'y toucher ), mais ce n'est pas l'essentiel pour ce modèle, la priorité étant la source secondaire centrée, donc le texte, donc le rédacteur de la note discographique (et de bien renseigner les champs label, référence et année pour l'identification de la source)... Je l'ai utilisé de nombreuses fois et je me rends compte à la réflexion que j'ai très souvent rusé : je cite en discographie le disque en question, avec tous les interprètes et instruments renseignés, et ensuite en bibliographie avec le modèle, mais le plus souvent sans indiquer les interprètes puisque quelque part c'est redondant (avec label, référence, année, on comprend que le média est le même mais qu'il est utilisé dans l'article pour deux usages, l'un de référencement musical, l'autre d'analyse). --BerwaldBis (discuter) 12 mars 2024 à 20:22 (CET)

Effectivement, je n'avais pas songé au double emploi, qui fonctionnerait bien mieux pour avoir les artistes. Et je me rends compte que je n'ai absolument pas mis la discographie sur les œuvres que j'ai faites jusque là, « c'est un scandale ». Merci pour le petit tips, je vais faire comme ça à l'avenir. À ce propos, je me demande s'il ne serait pas intéressant d'éventuellement créer un modèle {{Disque}} ou {{Enregistrement}}. LeCharybde (discuter) 13 mars 2024 à 11:46 (CET)

Au gré des ondes

Bonjour BerwaldBis , et un grand merci pour avoir créé l'article de cette suite sans l'être, grâce à laquelle j'ai découvert Henri Dutilleux dans ma jeunesse ! LeCharybde (discuter) 22 avril 2024 à 05:39 (CEST)

Sonatina (Ligeti)

Par rapport à ce commentaire de diff… Et oui, c'est bien le thème qu'il reprend ensuite dans les musica riccercata puis dans les bagatelles pour quintette à vent ! Quand je l'ai découvert, ça m'a tellement sauté aux oreilles ! LeCharybde (discuter) 25 avril 2024 à 14:54 (CEST)

Hello ! En effet, bon, plus qu'à le voir écrit dans une source secondaire avant de pouvoir l'indiquer sur WP ... Je ne l'ai pas en magasin, mais peut-être dans le Ligeti de Beffa chez Fayard ?... --BerwaldBis (discuter) 25 avril 2024 à 16:50 (CEST)

Je ne sais pas si c'est très connu, quand j'en ai parlé à mes collègues, ils ne le savaient pas… Deux des mouvements de la sonatine sont repris dans Musica Riccercata et dans les bagatelles, mais je n'ai jamais trouvé de source en parlant. LeCharybde (discuter) 25 avril 2024 à 17:40 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Segue » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour BerwaldBis,

L’article « Segue » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Segue/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 mai 2024 à 14:59 (CEST)

Maîtres de chapelle

Merci beaucoup pour le tuyau sur le Dictionnaire musical des villes de province. Je l’ai découvert dans la bibliothèque régionale et je viens de remplir es:Categoría:Maestros de capilla de Francia avec quelques listes de maîtres de chapelle / maîtres de chant de cathédrales et églises françaises. Un premier pas. Ecelan (discuter) 11 mai 2024 à 11:24 (CEST)

Bonjour

Brève incursion pour dire que j'ai créé la catégorie catégorie « Maître de chapelle français », à remplir, au besoin ! LeCharybde (discuter) 11 mai 2024 à 11:31 (CEST)

Bonjour Ecelan ! Super, bonne continuation ! --BerwaldBis (discuter) 12 mai 2024 à 12:57 (CEST)

Et merci LeCharybde pour l'initiative ici ! --BerwaldBis (discuter) 12 mai 2024 à 12:57 (CEST)

Sarabandes

Bonjour BerwaldBis , Qu'est-ce que tu dirais de proposer l'article au label ? Au moins un BA, non ? Il faut que je me penche un peu sur Jankélévitch, mais sinon, ça pourrait être une bonne chose, qu'en penses-tu ? LeCharybde (discuter) 11 mai 2024 à 20:22 (CEST)

Hello LeCharybde !

Pourquoi pas (bon, perso, au gré de mes contributions je tombe tellement sur des noms ou œuvres qui n'ont pas encore d'article que la tendance est plus à créer qu'à me concentrer sur un en particulier, mais tu as tout mon soutien )... Peut-être un peu juste encore dans l'étude des sources, la partie analyse de chacune est trop légère par exemple (pour l'instant) pour le label, je pense (mais ça peut se régler, j'ai par exemple depuis la création de l'article acheté d'occasion le Lajoinie, et j'ai aussi en bibliothèque Giner, il y a peut-être matière), et ça manque un tout petit peu d'exemples musicaux (voire d'un enregistrement), mais sinon, oui, on n'y pense que trop peu mais un petit article complet et bien construit consacré à une œuvre peut tout à fait faire l'affaire en BA ! Voir aussi avec Flopinot, pro en labellisation et amateur également de Satie (je crois) ce qu'il en pense... --BerwaldBis (discuter) 12 mai 2024 à 13:16 (CEST)

Ah, et je viens de trouver un article qui paraît très intéressant sur le sujet (à consulter sur JSTOR, accessible via La Bibliothèque Wikipédia) :

• (en) Robert Orledge, « Satie's Sarabandes and Their Importance to His Composing Career », Music & Letters, vol. 77, n^o 4,‎ novembre 1996, p. 555-565 (lire en ligne )... --BerwaldBis (discuter) 12 mai 2024 à 13:44 (CEST)

Je comprends, il y a toujours fort à faire partout, c'est un peu vouloir écoper un galion à la petite cuillère. Merci pour ces sources en tout cas ! Je verrai si j'arrive à me les procurer. Pour ce qui est de l'exemple sonore, je peux en fournir, mais mon piano est un poil désaccordé (nous dirons que ça fait authentique). LeCharybde (discuter) 12 mai 2024 à 20:36 (CEST)

Bonjour LeCharybde et BerwaldBis

En effet, je coche assez bien la case « amateur de Satie » : j'ai pas mal de bouquins divers et variés sur ce monsieur et la musique du même monsieur…

Souci : je pars pour Saint-Malo ce soir, et j'y resterai plusieurs jours, donc je n'aurai pas tous ces bouquins sous la main. Mais on peut ajouter les ouvrages et les références au fur et à mesure, petit à petit, etc.

Une bonne idée « pour démarrer » : songer à étoffer le résumé introductif (RI) de l'article en préparation du label. Tout l'article doit s'y trouver « en résumé ». On pourra considérer le plan aussi, et le reste à suivre.

Amicalement, FL^{ours toujours} 13 mai 2024 à 07:29 (CEST)

P.S. : Oubliez carrément l'option BA. On réunit la documentation et l'argumentation. Les exemples musicaux, si vous voulez je m'en chargerai (c'est facile) et je suis d'accord à 110% (sinon plus) pour avoir un enregistrement libre de droits de cette partition. Pour cette question discographique, il faudrait consulter Patachonf. Je me demande quel serait l'enregistrement le plus « ancien » mais admissible tant pour les droits que pour la qualité sonore…

Si l'article n'atteint pas le niveau pour l'AdQ, on aura un BA et le tour est joué.

Pour ce qui est de l'enregistrement, je viens d'en trouver un sur Gallica... Avec Francis Poulenc au piano ! De quoi faire une belle illustration, à mon avis ! --LeCharybde (discuter) 13 mai 2024 à 08:33 (CEST)

 LeCharybde : ho ho ! ça c'est bien. De quand date l'enregistrement ?

(je suis complètement idiot ! sur Gallica, tous les détails sont référencés).

Amicalement, FL^{ours toujours} 13 mai 2024 à 10:55 (CEST)

Apparemment, il date de 1957. Voilà le bijou : mais on ne peut avoir qu'un extrait... LeCharybde (discuter) 13 mai 2024 à 11:25 (CEST)

ouille ouille ouille

coucou berwald ! j'ai complètement perdu la main : pourrais-tu voir ici pourquoi mes sfn ne renvoient pas à la doc stp ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 14 mai 2024 à 22:29 (CEST)

Coucou mandariine !

Content de te lire (j'étais justement en train de t'écrire un courriel, j'avoue que je commençais à m'inquiéter de ne plus voir ton nom dans ma liste de suivi [je ne sais pas si tu es au courant pour Sido ...]) !

Bon, en tout cas j'ai bidouillé le sfn (en ajoutant le petit « id » qui va bien), le renvoi fonctionne désormais ! --BerwaldBis (discuter) 14 mai 2024 à 22:53 (CEST)

seigneur dieu non j'étais pas au courant ! quelle tristesse !

cornebidouille bon dieu mais c bien sûr  ! merci merci ! @+ mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 14 mai 2024 à 23:20 (CEST)

Wikiplagiat ?

Bonjour BerwaldBis

Comme ma mémoire n'est pas très performante (poissons rouges, mes amis) pourrais-tu, s'il te plaît, me rappeler quel article ou quels articles de ta contribution, labellisés ou non, se sont trouvés plagiés, et dans quel contexte ? sur quel support, par exemple ? Tu y as fait allusion en page de discussions, mais les allusions... ben... c'est allusif.

Tu devines déjà l'usage que je ferai de ces informations précises Merci d'avance.

Et je reste le premier à soutenir que ce serait plutôt une médaille du genre Alekseï Stakhanov (sans la légende et sans la propagande !) en musique classique

L'un n'empêche évidemment pas l'autre. Ou l'un et l'autre ne sont pas mutuellement exclusifs.

Amicalement, FL^{ours toujours} 20 mai 2024 à 18:34 (CEST)

Anniversaire

Joyeux anniversaire BerwaldBis.... et belles contributions..... Maleine258 (discuter) 3 août 2024 à 17:26 (CEST)