Wikipédia:Le Bistro/7 septembre 2019

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7 septembre 2019
Argl... Quoi, qu'est-ce qu'elle a, ma gueule ? Un Wikipédien sans faux-nez C'est pas Albastard Albator ?

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 7 septembre 2019 à 23:59 (CEST), Wikipédia comptait 2 137 578 entrées encyclopédiques, dont 1 780 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 196 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.

BA :

• Abbaye Sainte-Croix de Quimperlé
• Almace
• Col de Bussang
• Death Star Interceptor
• La Planète des singes (film, 2001)
• Mathilde l'Emperesse
• Vatnahverfi

AdQ :

• David Golder
• Exclusion des personnes autistes
• Famille de Barrau (Aveyron, Carcenac-Salmiech)
• Frank Glass
• Les Mangeurs de Lotus
• Retable de la chapelle de l'Immaculée Conception
• Sac de Dinant (1914)
• Temple du Peuple

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées il y a plus d'un an :

• Alphège de Cantorbéry
• Algèbre nouvelle
• Procédé Thomas
• Repêchage amateur de la LNH 1963
• Hérésie d'Orléans

Relisez ces articles, participez, votez, ou commentez ci-dessous.

Pommes à croquer

• Otakon (2011)
• Sembonia (2011)
• Carlo Rino (2011)
• Rip Passing Over the Mountain (2011)

Articles à améliorer

• Monts Qinling, un des derniers habitats du panda.

Articles à créer

• Pegun, île de l'archipel des Mapia, en Indonésie.
• Pic Taibai, montagne en Chine.

  Pic Taibai (en) dans les monts Qinling

• Alkhas Kvitsinia : président d'Amtsakhara, principal parti d'opposition en Abkhazie, et un des deux candidats (avec le président sortant, Raul Khadjimba) qui seront présents au second tour de l’élection présidentielle abkhaze de 2019.
• Jets de précession, astrophysique.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Coup de gueule

Enregistré sur Phabricator
Tâche 232224

(Cf. hier soir.)

Malheurs à ceux qui sont derrière l'attaque DDOS. Non seulement ils nous ont privés d'un bien commun, mais en plus, pour tout ceux qui voulaient enrichir le projet, ils n'ont pas pu le faire. --Panam (discuter) 7 septembre 2019 à 02:09 (CEST)

+1, +100 meme! , Un Fou (discuter) 7 septembre 2019 à 04:43 (CEST)

Bah, regarde le bon côté des choses :

• on a eu beaucoup moins de vandales ;
• on a pu aller IRL.

— JohnNewton8 ^[Viens !] 7 septembre 2019 à 06:34 (CEST)

oui vu comme ça peut-etre mais pour ma part je bosse beaucoup la semaine et je n'ai pas trop de temps pour contribuer (sauf un peu le midi et le soir(faudrait que je me couche plus tot d'ailleurs)) et j'avais prevu un marathon sur Wikipedia ce week-end. Plouf. <--symptomes -->diagnostique : gravement atteint je t'ai dit que je suis barje! Un Fou (discuter) 7 septembre 2019 à 06:44 (CEST)

Cela n'est pas bien grave et cela permet de calmer certains qui passent leurs morts sur WP ǃ --JPC ^{des questions ?} 7 septembre 2019 à 09:42 (CEST)

Ce qui est difficile à supporter est d'avoir des sources sur la table pour améliorer ou créer des pages mais que celles-ci restent au frigo. --Panam (discuter) 7 septembre 2019 à 18:54 (CEST)

c'est exact @Panam2014 mais l'intervention de @JohnNewton8 est pleine de bon sens et comme le titre de la section suivante : relativisons. Pour ce qui est des jugements sur comment on souhaite passer notre mort vie... heuresement qu'on est libre! Un Fou (discuter)

Relativisons

Certains s'agacent. Cela se conçoit. D'autres, qui auront un peu de mémoire (juste un peu, n'exagérons rien), se souviendront peut-être qu'en 2004 ou 2005, une panne interne de l'architecture Wikimedia (donc non liée à une attaque par déni de service distribuée, DDoS) avait duré plus de 36 heures (si je ne me trompe, entre un dimanche soir et un mardi après-midi). Les autres mathusalems du projet confirmeront ou corrigeront ce souvenir. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 7 septembre 2019 à 07:25 (CEST)

Et puis les vieux personnes dans la force de l'âge se souviennent de l'époque archaïque où il n'y avait pas internet. Du coup j'ai passé ma soirée à bouquiner et admirer Son Altesse Féline et puis j'avais une trad à terminer. — Bédévore ^[plaît-il?] 7 septembre 2019 à 12:00 (CEST)

Avant internet, il y avait le minitel et avant le minitel, le bistro. À chaque époque, sa faiblesse.--JPC ^{des questions ?} 7 septembre 2019 à 12:35 (CEST)

Effectivement, je me rappelle quand j'étais plus jeune avoir commis des DDoS attacks au bistro. Avec plein de copains zombifiés à l'alcool, on monopolisait le comptoir du bar de requêtes à base de bière, pastis ou rhum et, du coup, le serveur ne pouvait plus accéder aux demandes des touristes en terrasse... C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 7 septembre 2019 à 14:59 (CEST)

Des détails ici. --Le Président d'Internet (discuter) 7 septembre 2019 à 14:24 (CEST)

Problème avec l'éditeur visuel

Bonjour,

Où est-ce que l'on peut signaler un problème avec l'éditeur visuel (cela concerne un site internet où quand je copie l'url pour le citer comme source l'éditeur confond le titre de l'article et le nom du site) ? Merci de me notifier et bon week-end les ami•es.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sismarinho (discuter), le 7 septembre 2019 à 09:32 (CEST)‎

 Sismarinho : Sur MediaWiki, ou à défaut à  Trizek (WMF). Esprit Fugace (discuter) 7 septembre 2019 à 09:46 (CEST)

Attaque de Wikipédia : inventaire des sites de suivi et historique des attaques

Concernant cette attaque de type semble-t-il "DDOS", il y aurait lieu répertorier les différents sites où on peut s'informer. J'ai repéré downdetector.fr, mais il doit y en avoir plusieurs autres. Il faudrait repérer ceux qui sont en français et ceux en anglais.

Par ailleurs l'article Attaque par déni de service fait une liste d'attaques de 2011 à 2016. Il y aurait peut-être lieu d'actualiser et d'y insérer celles qui concernent Wikipédia ou d'en faire une section spécifique.

— Berdea (discuter) 7 septembre 2019 à 10:19 (CEST)

J'ai déjà mis une note sur notre historique. Pour ce qui est du domaine des articles encyclopédique, je dirais qu'il faut avoir des sources notables qui en parlent pour aller le mettre dans main. -- Pªɖaw@ne 7 septembre 2019 à 12:39 (CEST)

@Berdea et @Padawane, voici un article du Monde : « L’encyclopédie en ligne Wikipédia touchée par une attaque informatique ».

-- Eric-92 (discuter) 7 septembre 2019 à 15:04 (CEST)

Merci de cette info. — Berdea (discuter) 7 septembre 2019 à 19:39 (CEST)

Et là l'article de Kulturegeek : https://kulturegeek.fr/news-177027/wikipedia-retour-apres-importante-attaque-informatique, --Sidonie61 (discuter) 8 septembre 2019 à 14:32 (CEST)

Insersions Fichiers Photos: 2 poids 2 mesures?

Bonjour,

Contributeur récemment inscrit, je ne connais pas toutes les subtilités et contours Wiki. Je viens de compléter une ébauche d'article (cela m'a demandé plusieurs jours, car je ne peux pas consacrer autant de temps que je souhaiterais pour 'Wiképédier').

Il s'agit de l'article Thich Quang Duc . Après la rédaction du texte (traduc des langues source (en) et (vi)) j'ai inséré 6 fichiers photos pris sur WikiCommons .

Et aussi 2 autres fichiers hors Commons, insérés il y plus plusieurs années dans les articles wiki en 6 langues: anglais, indien, indonésien, jawa, russe et vietnamien, via une manip que je ne connais pas. Je les ai donc téléchargés, puis insérés sur Commons, avant de les utiliser dans l'article en français.

Mais trois jours plus tard, ils ont été supprimés par un bot (qui a fait son boulot, rien à redire), au motif "enfreinte au droit d'auteur". Or personne ne sait, semble-t-il, qui sont les auteurs de ces photos. Ce qui explique pourquoi 6 contributeurs de 6 pays différents les ont insérées dans les articles, via un moyen permettant de contourner Commons (en toute franchise, si je savais comment faire je ferais de même, sans avoir le sentiment d'être un hors-la-loi pour autant; j'ai bien essayé le copié-collé mais sans succès).

Aussi je m'interroge: comment a-t-on pu, dans plusieurs pays, insérer des fichiers photos (qui semblent constituer autant d'"enfreintes au droit d'auteur"), sans qu'aucun bot de service ne passe pour faire le ménage pendant des années?

Non-obstacle pour les uns , mais obstacle pour les autres. D'où ma question initiale: 2 poids 2 mesures? En fait je serais tenté de répondre "non", car ça ne semble pas être l'habitude de la maison.

Si quelqu'un ou quelqu'une peut m'expliquer (pas pour apprendre à 'enfreindre ' la loi, mais afin de pouvoir progresser dans la maison W.), je l'en remercie par avance. Cordialement.Contributeur2019 (discuter) 7 septembre 2019 à 12:25 (CEST)

Chaque wikipédia peut télécharger ses propres images. Nous aussi, nous avons notre stock de fichiers réservés à fr.wiki et qui n'ont pas le droit d'aller sur commons parce que ne pouvant avoir une licence libre. Et chaque wikipédia est libre d'accepter ou non des images non libres. -- Pªɖaw@ne 7 septembre 2019 à 12:35 (CEST)

 Contributeur2019 : Les pays n'ont pas les mêmes lois sur le droit d'auteurs, pour éviter les problème lier au différentes législations, les images sur commons doivent (pour faire simple) être libre de droit car compatible avec toutes les lois. Mais chaque version linguistique de wikipedia peut autoriser des image supplémentaire car c'est légal dans les pays concernés, par ex sur sur la version anglophone les images des pochettes d'albums ou affiches de films sont autorisées grâce au fair use, fair use qui n’existe pas en France et par conséquent ces mêmes images ne sont pas autorisé sur la wikipédia francophone (ni sur commons car non libre de droit). -- Sebk ^(discuter) 7 septembre 2019 à 18:23 (CEST)

 Padawane :

 Sebk :

Je vous remercie l'un et l'autre pour les précisions. Cordialement.Contributeur2019 (discuter) 9 septembre 2019 à 11:04 (CEST)

La Bataille des couples

Bonjour,

J'ai besoin d'avis extérieurs : est-ce que je déconne quand je supprime tous les tableaux multicolores, sans source et assez peu encyclopédiques (àmha) de l'article La Bataille des couples ?

Mes modifications ont été revertées par deux (nouveaux) contributeurs et je n'ai pas l'intention de me lancer dans une guerre d'édition. Cordialement, — Jules ^Discuter 7 septembre 2019 à 12:52 (CEST)

Effectivement, vu la taille de l’article ces tableaux ne me semblent pas avoir leur place ici : accessibilité douteuse, sources inexistantes, et particulièrement anecdoctiques : un énorme tableau pour résumer chaque détail de chaque épreuve n’est pas nécessaire. En plus de ça, la section « Règles » de la saison 1 est un copier-coller du site de TF1. -- Okhjon (discuter) 7 septembre 2019 à 13:21 (CEST)

Conflit d’édition — Jules78120 : Je ne sais pas si on parle de la même chose, mais je me suis posé le même genre de question en tombant un jour sur un des articles sur les différentes saisons de Koh-Lanta (voir cet article par exemple). En général c'est dénué de sources et ajouté par des utilisateurs inconnus ailleurs sur l'encyclopédie ou des IPs (sans doute peu au fait des pratiques sur l'encyclopédie). Pour moi c'est du pur TI et ça n'a aucune valeur encyclopédique, mais je n'ai pas (encore ?) voulu donner de coup de pied dans la fourmilière. — Nadin123 [discuter] 7 septembre 2019 à 13:24 (CEST)

ça donne même un peu mal au crâne quand on scrolle rapidement en faisant lentement non de la tête...-- Pªɖaw@ne 7 septembre 2019 à 13:58 (CEST)

— Jules ^Discuter 7 septembre 2019 à 14:07 (CEST)

Wow ! Ça, c'est de la couleur !

J'en profite qu'on parle de tableaux : est-ce que vous pensez qu'il est mieux de présenter des listes sous forme de tableaux, surtout quand le contenu a une longueur de texte très variable selon les items ? Exemple : Liste_d'onomatopées_dans_différentes_langues. Cordialement, --Warp3 (discuter) 7 septembre 2019 à 20:21 (CEST).

Perso, j'en pense que cette liste devrait aller sur le Wiktionnaire, mais j'ai fini par comprendre que pour la plupart des contributeurs de Wikipédia, une encyclopédie peut tout à fait accueillir des listes de mots sans aucun contenu encyclopédique. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 7 septembre 2019 à 22:25 (CEST)

 Jules78120 : Encore un contournement de Discussion:La Villa, la bataille des couples/Suppression. J'ai supprimé l'article en conséquence.--ɄΓDO‾CЬ^WTH? 9 septembre 2019 à 07:44 (CEST)

Discussion:Maryssa Rachel/Suppression

Bonjour à tous.

Je n'avais jamais vu un truc pareil (c'est sur WP:BA que j'en ai pris connaissance), pourtant la pratique est courante, mais dans ces proportion ? 14 avis "conserver" tous des faux-nez !!! Kirtap^{mémé sage} 7 septembre 2019 à 13:50 (CEST)

Amusant, on retrouve aussi les mêmes sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:LGBT/Archives_7#Liens_vers_videocelebs.net Misc (discuter) 7 septembre 2019 à 16:06 (CEST)

Homologué ! Je crois me souvenir qu'un faux-nez lors d'une PàS, avait donné trois fois son avis : un  Conserver, un autre  Supprimer et enfin un  Neutre . — Jack^rs (discuter) le 7 septembre 2019 à 17:24 (CEST)

Il avait probablement mal compris WP:Neutralité de point de vue ^^. — Jules ^Discuter 7 septembre 2019 à 18:17 (CEST)

— Jack^rs (discuter) le 7 septembre 2019 à 19:30 (CEST)

Ça met encore une fois la cause le système de fonctionnement des PàS. Et encore une fois rien ne va changer. Et si cette personne aurait pas fait n'importe quoi en utilisant ses 14 comptes sur la même PàS, sont petit jeu aurait pu encore durer longtemps. Tarte 7 septembre 2019 à 21:23 (CEST)

Qu'est ce que tu proposerais, Tarte ? Augmenter la limite du nombre de contributions minimum ? Passer à un système comme sur Wikimedia Commons où le clôturant s'aide des avis, mais clôture selon les critères définis ? Des vérifications d'identité ? Je ne sais pas ce que l'on peut faire, vraiment... NoFWDaddress ^(d) 7 septembre 2019 à 21:38 (CEST)

Il faudrait des RCU aléatoires, voire obligatoires, avant la clôture. Déjà ça en calmerait certains, je crois. --JoKerozen ^{|[allumette]|} 7 septembre 2019 à 21:41 (CEST)

Cette semaine, il y a eu des séries identiques de 5 votes "conserver" en PàS sur les zones de police belges, tous des faux-nez : plusieurs dizaines d'articles concernés, tout de même. Le bon côté, c'est que le farceur n'a pas pu s'empêcher d'en faire trop et qu'il a tout de suite été repéré. --Verkhana (discuter) 7 septembre 2019 à 21:50 (CEST)

Augmenter le nombre de contributions minimum, cela ne sert à rien, ça repousse très très légèrement le problème sans rien solutionner. Faire des vérifications d'identité, et je pense pas du tout, que cela soit une bonne idée, et si la foundation se rend compte que l'on effectue des vérifications systématiques, euh.. Alors oui un système comme celui de Commons pourrait être bien. Mais est ce qu'on a une probabilité d'arriver à mettre cela en place, j'en doute. Le nombre de contributeurs bien installés qui vont faire tout pour contrer un tel système est tellement grand, le nombre de personne qui souhaitent insister un peu pour améliorer le site, quitte a déplaire à 3 personnes, est tellement faible, que j'y crois pas. Tarte 7 septembre 2019 à 22:03 (CEST)

Il y a trop de zones grises pour que l'on s'appuie sur des critères. On ne va pas révolutionner un système qui fonctionne bien et où maintenant il y a très peu de contestations de clôtures. Dans le cas d'un bourrage d'urne comme ça, la solution est simple : tous bloqués. Un seuil de 1000 contributions me semblerait un bon seuil. Quelqu'un avec 53 contributions ne comprend pas toutes les arcanes et 1000 est beaucoup trop grand pour un faux nez. Personnellement, quand j'effectue une clôture, je ne prends aucun risque. S'il y a doute, je conserve l'article. Rien n'empêche alors quelqu'un de remettre un bandeau d'admissibilité et je n'en ferais pas une crise de nerfs (en tant que clôturant) Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 8 septembre 2019 à 06:24 (CEST)

Continuer à accéder à Wikipédia pendant l'attaque des serveurs européens

Bonjour,

Le supposé groupe à l’origine de l’attaque DDoS d’hier a annoncé vouloir relancer une attaque ce soir.

Pour continuer à accéder à Wikipédia et aux autres projets Wikimedia en passant par les serveurs américains, vous pouvez modifier votre fichier hosts comme ceci :

208.80.154.224	wikipedia.org www.wikipedia.org fr.wikipedia.org en.wikipedia.org
208.80.154.224	wiktionary.org www.wiktionary.org fr.wiktionary.org
208.80.154.224	wikidata.org www.wikidata.org
208.80.154.224	wikimedia.org www.wikimedia.org commons.wikimedia.org meta.wikimedia.org
208.80.154.240	upload.wikimedia.org

• Sur Windows, le fichier se trouve dans C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
• Sur macOS : /private/etc/hosts
• Sur GNU/Linux : /etc/hosts

Vous aurez besoin des droits d’administrateur ou de root pour pouvoir modifier le fichier.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 7 septembre 2019 à 16:19 (CEST)

Comme je viens de l'écrire ailleurs :

« À noter que, chez moi, hier soir, malgré la modification du C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts, si cela fonctionnait au début, après que Thibaut ait donné l'astuce, à partir de 23 h 30 et jusqu'à ce que j'aille me coucher, ça ne marchait plus. Pas compris. »

Cela dit, si je perds à nouveau l'accès ce soir, je trouverai quelque chose à faire hors wiki. Lire une copieuse série de bande dessinée (les six premiers volumes de Tramp, par exemple) ou réécouter un des nombreux livres audio que j'ai en stock (un des Adamsberg, que je goûte fort). — Hégésippe (Büro) [opérateur] 7 septembre 2019 à 17:21 (CEST)

Sinon, pour rappel, en mode lecture seul il y a Wikipédia:Wikipédia hors-connexion, les dumps de kiwix sont trouvables ici. --Epsilon0 ε₀ 7 septembre 2019 à 17:27 (CEST)

Ne t'inquiète pas, on peut survivre sans Wikipedia (même s'il n'y a aucune source secondaire ou tertiaire qui le confirme ). De plus, cela permet se poser de bonnes questions. Comme quoi à toute chose, malheur est bon.--JPC ^{des questions ?} 7 septembre 2019 à 17:48 (CEST)

Merci Epsilon0 et Merci Thibaut120094 , Un Fou (discuter) 7 septembre 2019 à 18:53 (CEST)

J'aime beaucoup. — Berdea (discuter) 8 septembre 2019 à 12:21 (CEST)

Problème d'archivage

Salut

Pourquoi dans Wikipédia:Requête aux administrateurs, de nombreuses RA traitées n'ont pas été archivées dans les délais habituels, alors que des RA plus anciennes et traitées l'ont déjà été ? --Panam (discuter) 7 septembre 2019 à 21:39 (CEST)

La date n'était pas remplie dans {{RA début}}. J'ai changé le modèle pour qu'il affiche un message d'erreur dans ce cas. Orlodrim (discuter) 7 septembre 2019 à 22:52 (CEST)

Palette en tête d'un article

Je suis surprise de voir une palette assez inhabituelle en tête des articles consacrés aux gourvenements successifs du Québec : pourquoi ne pas placer une palette en bas de page comme on le fait pour la France ou la Belgique par ex. ?

- Cymbella (discuter chez moi) - 7 septembre 2019 à 21:59 (CEST)

Bonjour  Cymbella : Ces palettes, présentes dans certaines de ces pages seulement, ne devraient, à mon avis pas se trouver en tête d'article. Elles pourraient être déplacées en bas de page et être rendues plus sobres (couleurs et accessibilité). --Ideawipik (discuter) 8 septembre 2019 à 11:59 (CEST)

Sous-page

Bonjour ! J'ai crée une sous-page, et je l'ai mise sur ma page d'utilisateur, mais ça rend pas très beau, est-ce que quelqu'un saurait comment rendre ça un peu plus beau ? Merci d'avance !--Shiruuu (discuter) 7 septembre 2019 à 22:22 (CEST)

Bonsoir  Shiruuu, ce genre de modification ? . Prométhée (discuter) 7 septembre 2019 à 22:29 (CEST)

PS : annule si c'était pas ça, mais juste une demande esthétique sur la sous-page. Prométhée (discuter) 7 septembre 2019 à 22:31 (CEST)

Bonsoir ! Non, c'était pas l'effet que je recherchais malheureusement x) Merci à toi quand même !--Shiruuu (discuter) 7 septembre 2019 à 22:36 (CEST)

PS : Comment ça une demande esthétique ?--Shiruuu (discuter) 7 septembre 2019 à 22:36 (CEST)

Tu souhaites rendre plus beau la page utilisateur ou la sous-page ? Je suis pas sûr de comprendre . Prométhée (discuter) 7 septembre 2019 à 22:42 (CEST)

Urgent : Enlever les liens violets + Corrigé wikipédia

Voilà depuis le début de WP en 2001 il y a lien violet au lieu une fois consulté un lien. Maintenant on va arrêter car ça me gêne beaucoup les liens violets.

[fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Accueil_principal&action=edit Modifier] la page d'accueil cause : Inactivité + aucune nouveauté. Dernière : 6/01/19 à 00:35.

C'est urgent. Tout à un problème. Cordialement. --2A01:CB1C:1A9:D900:D8AA:482:6B5F:83F7 (discuter) 8 septembre 2019 à 14:43 (CEST)

Hummm... êtes vous sûr de ne pas faire partie du problème, User:2A01:CB1C:1A9:D900:D8AA:482:6B5F:83F7 ? — JohnNewton8 ^[Viens !] 8 septembre 2019 à 14:47 (CEST)

Désolé j'ai fait une faute. Je suis sur le 08/9/19 Mr JohnNewton8. Cordialement. --2A01:CB1C:1A9:D900:D8AA:482:6B5F:83F7 (discuter) 8 septembre 2019 à 14:49 (CEST)