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https://anond.hatelabo.jp/20221016140905
中国メーカーの技術力の話や工場新設が陰謀論かどうか的な話が自分の予想を超えて盛り上がっているのでどう言う根拠で話をしているかと言う件について触れておきたい。まず情報源として非公開情報と公開情報がある。
非公開情報は自分が業務上知り得た秘密になるの(中国メーカーの製品の分解調査とか、取引先から直接聞いた話)で当然増田に書けない内容になる。
公開情報は、学会発表(ISSCC, VLSI, IEDM等のIEEE主催のものや光学関係のSPIEなど)や特許情報、Semicon Japan等の展示会、メーカーのIrに調査会社のレポート(TrendforceやOmdia等。EETimesやマイナビで概要を読める。)、日経エレクトロニクス等業界誌の製品分解レポート、アメリカ政府や経済産業省の政策資料(余談だが、レポートの質は圧倒的にアメリカが上)を自身の知見を元に分析して話してる感じ。増田に投稿しているネタ話も、基本的にはここから得た情報で書いてる。
で、この辺を元に判断するとどう考えても中国が最先端の露光装置やエッチング装置を短期間で自前で開発するのは無理だろうという結論になるのです。同業者なら同意してくれるはず。日本が韓国に半導体部材の輸出規制かけた時はなんともなかったじゃんと言うコメント書いてる人がいるけど、必要な技術蓄積が違いすぎて無理としか言えない。(余談だが、韓国の時はEUVレジスト以外意味ねーだろって感じで政府と業界人の温度差があった。)
さて、そういう公開情報と自分の持ってる知識から視点で各メーカーの工場投資計画のニュースを見たとき、今回のマイクロンのアメリカの工場新設は非常に違和感があった。ぶっちゃけ陰謀論と言われてもいいから理由を説明すると、ここの会社の趣味に合わないお金の使い方なのだ。
マイクロンという会社は基本的に自前で工場を建てない主義でやってる会社だ。今アメリカで運営している工場は東芝とIBMが合弁で作った工場を買収したものだし、日本と2つある台湾の工場のうち一つは10年ほど前に倒産したエルピーダから引き継いだもの、台湾のもう一つはこれまた倒産したドイツのQimondaが台湾のNANYAと合弁で作った工場を買収したものという具合である。
なんていうか居抜き物件が大好きな居酒屋チェーンみたいな経営方針の会社なんで、短期間でアメリカに工場2新設というニュースは非常に違和感があった。しかも1年前にはIntelと合同で運営していた新メモリの3D XPointの製造工場を売却している。製造キャパ増やしたいだけならこの工場を転用するのがこの会社の趣味だよなぁというのが今回感じた違和感の正体である。同業者の友人も同じ違和感持ってたようで、週末飲んで盛り上がってたというのが話のオチ。
米中の半導体対立そのものはヤバい香りがしてるんでニュースは注視してる。また大きな動きがあれば増田に書くかも。今回はこれでおしまい。
半導体業界人。 自分の周りでは大ニュースになってる割に世間では全然騒がれてないんだけど、メチャクチャ国際関係にインパクトがあると思われる事件が現在進行形で起きているで紹...
↓の日記を書いた半導体業界人の増田です。 https://anond.hatelabo.jp/20221016140905 中国メーカーの技術力の話や工場新設が陰謀論かどうか的な話が自分の予想を超えて盛り上がっているのでど...
やはり、第三次世界大戦が近そうだ。
別の業界で例えるなら、日本政府の号令でホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキが、一斉に中国からスタップを全員を引き上げました！くらいのインパクトである。 なるほど トヨタと日...
元増田。 誤字と一部文面修正。スタップってなんだよ小保方さんかよ…
興が乗ってしまったのでしょう。
なるほど バイク業界に例えたらということね
STAPはあります。
SMAPはありません。
でも今はもう中国人だけで全部できるのでしょう？ 研究開発から量産まで全部。
元増田です。 学会発表や中国メーカーの製品のリバースエンジニアリング、社内の中国人スタッフのレベルから判断する限り、 •回路設計だけなら世界水準 •半導体製造は世界水準に...
•回路設計だけなら世界水準 •半導体製造は世界水準に追いつきつつある これらと •製造装置や部材は発展途上で国際競争力なし これの違いがさっぱり分からない なんかわかり...
最終的な製品の設計図は欧米と大差ないレベルのものが作れても、実際に動く製品を作るには微細加工技術を極めないといけないので製品化が周回遅れになってしまう感じ。1cm角に1Tbデ...
最終的な製品の設計図は欧米と大差ないレベルのものが作れても 話変わるかもだけど、Armみたいな会社は中国にある? もしくはあってもおかしくない?
Armは中国法人そのものが現地資本に乗っ取られてしまったポヨ… https://toyokeizai.net/articles/-/366237?display=b Arm以外だとオープンソースCPUのRISC-Vを使うところが増えてきてるポヨ！
説明ありがとう なんとか「はずみで純度99.9999%が純度99.999999999%になりました！ヨシ！」ってなればええな。 ならんか
そうなのか 工作機械では北京精凋とかなかなかすごいと思うんだが、実際はまだまだなのかな？
まだまだってことはないと思うよ。日本や海外のシェアが高い素材・部品があることを指して「中国にはまだ無理」みたいな話をする人の中には、単純に国際分業体制について理解して...
>今では韓国のフッ化ポリイミドの対日依存度は0に、レジストは半分以下に、フッ化水素は1/3になった。 一瞬でバレる嘘なんでつくの？ 聯合ニュースからの韓国貿易協会の発表を孫引...
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210627000700882」 2021年記事だけど指摘通りだな 極端紫外線（ＥＵＶ）用フォトレジストの輸入のうち、日本からの輸入が占める割合は８５．２％ フッ化ポリイミド...
なんてゆーか、チー牛はホンマ負けず嫌いなんやなぁって(笑)
「中国にできるわけない」と言ってたら、あっという間に追いつき追い越された例として、軍事分野の例がある。 日本のミリオタの大多数は、中国発の空母・遼寧（旧ソ連のヴァリャ...
つまり10年後には追いつかれて完全無欠世界トップになるってこと！？🙀
元増田。 これはマジでその通りで、中国は間違いなく自国の装置メーカー育成に動くはず。 これまでも中国の半導体政策は何度かポリシーを変えてきてて、外資系企業の工場誘致→外...
純度99.9999%くらいと純度99.999999999%以上ってどう変わってくるの？ 同じじゃんとしか思えない
元増田 最近出たGeforce RTX 4090の例だと、2cm x 3cmくらいのチップの中に760億個のトランジスタが集積されている。で、シリコン純度が99.9999%程度だと、760億個の素子を狙い通りに動かすには...
むしろ今回の規制が中国の製造レベルを2段階か3段階くらい押し上げる結果になるんじゃないのかな。 すでに研究の世界では中国人がどの分野でもトップレベルを走っている
台湾占領すれば全部手に入るじゃんと俺でも思う
そこで日本の技術者を買えばいいって寸法やで
無理無理、中国に技術力なんてない。中国はただの組み立て屋だ。
あれマジでヤバいよな。中国ブチ切れて台湾侵攻してTSMC接収とかしてもおかしくない気がするんだけど大丈夫なのか？？？
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/IchikaPlus1/status/1581309145898450946 うわっ……マジか🤯 米国、中国相手に本気出したか……。 アメリカが出した新しい規制。 中国国内のコンピュータ...
このタイミングにぶつけてくるんだねぇ 中国国民よ、蜂起せよってか
中共も自国の手持ちのNANDメーカー？ に公金注入して立て直しさせてるのと関係してるのかな。 経営危機とか言われてたやつ。 台米のメーカーには及ばないまでも自給体制の確立に舵...
「業界人です」の挨拶にデジャブを感じたが、2年くらい前に増田で「日本の半導体産業についての話」を書いた人？ お久しぶりです。あのときは大変参考になりました。
うまいタイミングだね。 中国は共産党大会の開催中だから騒げない。 問題は、アメリカ人じゃなくて、米国籍を持ってる中国人やね。それ捨ててまで祖国に尽くす人がどれくらいいるこ...
ASMLはもっとオランダ独自の動きをするのかと思っていたのだが意外に足並み揃えるのだな
今回装置は話題になっていますが、設計ソフト（EDA）も広がっていくのでしょうか。 中国のEDAメーカーも設立してからそれなりの年月が経っていますが、Cadence/Synopsysがなければ、先端設...
EDAも当然対象 前にHuaweiがエンティティリストになった時、SoC作ってたHiSilicon（ここも対象）にSynopsysが取引中止するって言ったけど、 迂回ルートで提供してて商務省に睨まれてる https://...
あー装置メーカーの米国市民権持ち中国人か ならスパイ対策ってことでそんなにインパクトなさそうだけど スパイしてる側としては大問題だろうけど、 国としては順番に粛々とすす...
九州に工場建設あたりから始まってたんだな
レアアースやレアメタルは中国に依存してるんじゃないの 壮大なチキンレースが始まんの？
やばいのは潜在的な敵に塩を送りまくってた今までの状況であって、ようやくまともな状態に戻すんだぞ。
米ソ冷戦時代は、東芝が機械を輸出したせいでソ連の技術が発展してアメリカが危険に晒されたって大問題になったのにな。 中国にはアメリカ自身が金に目がくらんで技術を与えてしま...
アメリカから半導体を輸入して車なりスマホなり作るしかないのか 車やスマホが高くなってもなんとかなるなる
バズってるので補足 各社が同じタイミングで足並みをそろえて中国の常駐先の企業から人員を引き上げるっていうのがポイント。 従来も不正な方法で技術を入手した疑惑のあるメーカ...
やはり、中国とロシアが裏で軍事同盟を結び、いよいよ核兵器をウクライナに使う日がくるのですね。 中国としては、ロシアと欧米が第三次世界大戦でドンパチやってくれれば、経済で...
利上げで将来の経済的死が約束されているアメリカが中国に漁夫の利を取らせないためにやってるのかね
漁夫の利つーか、中国が今勢いがあるのは結局金持ってるからだろう。 暴排で金回りを枯らす事で弱体化図るのと考え方は同じ。 わざわざ明日の敵を超え太らせるのは馬鹿のやる事だ。
数日前にTwitterで話題になっていたアレ。中国の半導体メーカーから米国籍の人々が逃げ出しているというツイートね。 匿名ダイアリーでも半導体業界の人が書いていた。 https://anond.hatela...
半導体業界に土地勘はありません。 半導体業界人さんのエントリに触発され駄文を晒します（笑）。 https://anond.hatelabo.jp/20221016140905 2040 年前後、高度成長が一段落して成熟化した経済と...
東京エレクトロン一転して減益予想 「メモリー半導体を中心に顧客の設備投資の変更や延期の影響を受けたほか、米国の対中輸出規制の影響も織り込んだ」 ２０２３年３月期の連...
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