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結末としては松本人志が訴えを取り下げることで終わったわけやけど、これ法律家の立場からすると
訴訟を取り下げておいて勝ちなんてないだろうって意見があるんだけど、それが素人考えなんや
目標を達成する為にやるもんなや
松本人志にとってのワーストケースシナリオって、性加害が事実であるという扱いになって、あらゆる芸能活動の道が閉ざされることなんよ
しかし、文春が物的な証拠なく記事を書いたいた事を公式に認めた為、今回の結果を受けて芸能界への復帰が叶うことになるだろう
ただ、勝ったとて最大5億（実際はそんなに取れない）、復帰するまでにさらに数年かかることを考えたら、訴訟を取り下げるほうが圧倒的にコスパが高い
じゃあ取り下げて復帰するのがベターだよねって話になるんや
法律家特に弁護士なんかはみんな松本人志がうまくやったことを褒めてるということだけは伝えおこう
こういうトラブルでやっちゃいけないことをやるべきってコメントを他の記事で見たから否定しておくね
「もっと早く謝ってたらとっくに復帰出来ていた」
このウソがスターを集めててしかも非常に危険な間違いだから指摘しておく
謝るって言うのは、それだけ被害に対する事実認定に使われてしまう
意図的なトラブルなんかでは、あえて謝ったら許すと言って謝罪を迫っておきながら、謝罪をしたことをもって被害の事実認定に利用するというのは常套手段なんだよ
やりたいなら一生毎日天に向かって謝り続けたらいい
誰も止めない
やっぱりブクマカは法律素人の精神勝利と自分の納得感を重視するタイプが多いんやな
そもそも本当に松本が負けたと思うならそんなに怒る必要ないんやで
松本が本当にやったことに関して適切な罰を受けることが確定したなら、誰も怒る必要なんてない
死刑になるべきひとがを無罪放免なら怒るのは、分かるけども死刑になるべきひとが死刑になっても怒る意味がないんよ
実は、ブクマカは自分の態度で松本が勝ってしまっていることを自分で認めてしまっているんや
思い通りになって良かったねと
なんで怒ってるの？って話だけどさ
『復帰できれば松本の勝ち」って言ってるけど、干されたわけではなく、活動休止を決めたのは松本さん自身だからね。自分が決めた活動休止を取り消すのが勝ちか？』
これも良く聞く勘違いなんだけどさ
松本は生放送の自分の番組に出ようとしたけど、結局出来なかったんだよな
スポンサー都合で出れる番組はあったかも知れないが、出れない番組もあっただろう
しかも、お笑いっていう職業上、週刊誌報道に対して何かしらの根拠がないと、どうしても性加害者扱いされながら笑いを取るというのは難しいんよ
だから、物的証拠がないことを認めさせて、スポンサーにも視聴者にも松本が性加害者と扱われない根拠を作る必要があったわけだな
じゃあなんで訴えたんや
やってる感
まあ、そういう細かいことはいいじゃないか。もっとおおらかな気持ちで増田を読もう。
性加害が事実であるという扱いになって、あらゆる芸能活動の道が閉ざされるから 性加害者扱いされてたのは言うまでもないよな？
性加害が事実であるという扱いになって、あらゆる芸能活動の道が閉ざされるから 性加害者扱いされてたのは言うまでもないよな？
取り下げて謝罪したんだから性加害確定じゃん
目標達成したから訴訟取り下げて 謝罪したけど性加害しについてではないぞ 性加害確定したと思うなら 実名顔だしした上で、松本人志は被害者とされる女性に性加害を加えたことは...
性加害してたのは事実じゃん
事実ならそう言えばいいんだよ なんで逃げるの？ どの文春報道について、誰が性加害を行ったのかちゃんと明言して
松本人志は性加害者
日本語も出来ないのかよ 文として完結してないだろう 週刊文春報道の内容に関して、〇〇は事実として性加害を行った
〇〇って松本人志の事？ 誹謗中傷やめろよ
逃げたな
根拠のない誹謗中傷をすると捕まるよ、マジで。 スマイリーキクチ中傷事件で検索しな
なんか一人、抜群に頭悪い増田がいる
勝手に休業せんかったらそのまま芸能活動できてたやん
散々バッシングしといて「勝手に休んだ」ってマジでイジメっ子仕草やな 散々嫌がらせをしておいて「あの子が勝手に登校拒否してるだけでウチらは関係ない」とか言ってるクソ女と同...
バッシングが理由じゃなくて訴訟に集中するのが理由じゃなかったっけ
「バッシングされてるから休みます」なんて言うわけないだろ 実際スポンサーへの攻撃とかしてたやつもいたし、客観的に休業せざるを得ない状況なのは明らかだろうに
性犯罪に限らず、根も葉もない報道されて本業に大きな影響が出るなら誰でも訴えるだろ？
だから記事に根拠がないって認めさせるためだろ 根拠がないって認めさせたから裁判の必要がなくなったということ 今回の件、素人が素朴意見で「取り下げ」＝「敗訴」みたく書いて...
根拠はあるが？
たった一言で論破できてえらい 裁判して取り下げるという一連の工程が必要だったと仮定した場合でも 長期に渡って争いすでに大損失を出しているという時点で増田の主張する内容と矛...
この話題って延々自分好みの勝敗定義でゴールポストの動かしあいやってんな
anond:20241110223030 何で勝てると思った？実務未経験か？
裁判続けてたら勝てたよ 物的証拠もなく被害者も出廷してこないんだから
弁護士は個人の能力差がとても大きいので誰が弁護士なのか見た時点で想像出来ただろうに つまり嘘つきかペーペー
取り下げる意味なくて草
お前は松本が五億を勝ち取ることに意味があると思うか？
堂々と勝ちを宣言できて、次々と出てくる便乗告発者に釘刺せるでしょう
弁護士の先生に質問なんやが、 ワイはひぼうで訴えられてる − なんか、脅迫の手紙が大量に来てるので反訴したい って場合って、弁護士にお願いしたらやってくれるかな？自分の弁...
弁護士だが、無料相談利用しろ
どーも、先生、ありがとう。いちおうは契約したんだけど、弁護士の先生って手付金が着金して一週間ぐらい放置するもんなんですかね？契約後に即日、支払ったんですけど … 能力より...
既に訴えられてるんなら第一回期日までに答弁書を出せば良い（しかもいわゆる三行答弁書でも良い）、あんま急がなくて良い案件だからそんなもんかも。 契約書に(※訴訟委任状ではな...
起訴委任状かあ。それは書いた。反訴したい、って言うと材料は？って感じだったなあ。まあ、もう、あっちはどれぐらいの稼ぎとか見えてるんだろうな、とは思うが。
弁護士感ゼロのウソ投稿ブクマしてるやつらセンス無さすぎる…
えっと、お前は弁護士なん？ 何で素人なのに相手が弁護士かどうか判断できると思ったの？
実際問題、弁護士ブクマカに総スルーされてるやん。
根拠薄すぎて笑った
これから一生娘には「パパは家族がいるのにホテルに後輩に女集めさせてクンニやセックスしてたんでしょ？」って言われ続けるのに勝ちとは
浮気してるのがバレてる芸能人なんていくらでもいるし 結婚前から女遊びしまくってる 子供は金持ちの勝ち組 それだけで親を尊敬するよ お前はどんなに潔白でも尊敬されないけどな し...
本物の法曹界隈なら 文面も見ないで判断しない定期 暇空茜ちゃんを焚き付けてた弁護士も勝てる勝てる言って負けてるしな オマエらはテレビエンタメの出演者をモニター越しに見て診...
嘘増乙。名誉毀損に該当する記事を撤回させることすらできてない時点で負けてるんだよなあ。何も回復してない
芸能界引退まであった中で性加害扱い出来ないから復帰って勝ちだろ
その復帰ができてないし、周りの人間が巻き込まれたまま放置されてる時点で何が勝利なんですかねえ
実質復帰出来てるんだよ 過去映像は使われてるしな 物的証拠がないことを文春が認めて、誰も性加害扱い出来ないのに復帰出来ない理由がない
人的証拠だけでも性加害認定されうることも理解できないのか擁護のためにすっとぼけてるのかどっちなんやろなあ🙄
されうるけど、されなかったら白なんだよ 法律学ぼうか
松本が起こした裁判は名誉毀損だと理解してなさそう
裁判の中で性加害を争点にすれば事実認定の可能性があるの知らなそう 法律勉強しよう
それを妨害してきたのが松本側だと理解してなさそう
文春の法廷外工作だよ
また勘違いしてるバカがおるな。物的証拠がないと主張したのは松本側。さらにそんな証拠あったら刑事事件で一発アウト。 わざわざ、”物的”証拠と言ってるのは、物的ではない他の...
物的以外の証拠があった可能性は残るであって 物的以外の証拠があったと確定ではない こういう強度のごまかしに終始してるよな
そもそも裁判で勝てるなら訴訟相手を妨害する必要ないからね
文春側はそもそも証人出廷しないと明言してること知らなそう
A子氏が裁判で証言する１１日前に、松本側が取り下げを発表したことすら知らなさそう。
ブラフだよ 出廷するならとっくに表に出てる
どんなに証言、噂があろうとなんの責任も認められてないので白 法律勉強しようか
お前はムキになって話のベクトルも何も読めてないから 読解力から鍛えてきて
反論出来ませんまで読んだ
お前のは論のレベルに当たってないので 論のレベルまで引き上げて
自分で起こした名誉毀損裁判がなくなっただけで、元の性加害については真っ黒に近いグレーのままなんだよなあ
グレーは白 本当に法律学ぼうか
法律の場から逃げたのは松本じゃん 白黒つけられなかったら世論はグレーのまま
法律の前に色を学んだほうがいいぞ
合意してコメント出してるんだよ
こうして訪れたのが今回の「訴え取り下げ」だった。松本氏は「取り下げ」にあたり女性への行為について「強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと等を含めて確認いたしました...
こういう復帰できれば勝ちという雑な理解アホらしい。 後輩の1人なんか松本のせいで、他の週刊誌と実際に裁判してるのに。
「文春が物的な証拠なく記事が書いたいた事を公式に認めた」 弁護士センセー、声明のどこをどう読めばそう解されるの？ 直接証拠と間接証拠の区別って知ってます？
お互い合意して文章出してるぞ
本物の弁護士の俺様が解説してあげるよ。 いいか？吉本側の声明をよく読め。 「強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと」の確認とあるよな？ ここでいう「直接に示す」とは、...
つまり、松本人志を性加害者扱いすることは客観的に見て出来ないってことを確認出来たな 松本復帰確定で
「直接の物的証拠はない」って最初から文春側が言ってたやん 1年近くかけてそれを確認したってこと？ そんなことより本物の弁護士なら松本の弁護士の報酬を予想してくれ 稼いでそう...
請求が5億かそこらだから 取り下げて数千万ってとこでしょ
あんな仕事で数千万って弁護士ってすげえな
僕と契約して君も弁護士を目指そうよ！／人◕‿‿◕人＼
いや、記事に自信がある根拠があるってずっと言い続けて お前らは文春砲だって酔いしれてたぞ
松本やってんもん
記事の自信と根拠はそりゃあるだろ
物的証拠がなく性加害扱い出来ないから松本復帰するのに？ そもそも物的証拠のない噂話レベルの話ですった言っとけば松本はノーダメだったじゃん
何度同じ話をすりゃいいんだ… 「物的証拠がない」なんて誰も言ってないぞ 「直接に示す物的証拠はない」だぞ 間接に示す物的証拠の存在は否定されてないぞ 似てるようで全然違うぞ
何度も同じ話させないでくれ 客観的に見て松本人志を性加害者として扱うことは出来ないから、松本人志復帰確定なんだろ？
イメージ商売エアプで草
①性犯罪は物証が残りにくく、女性が訴えを起こすとセカンドレイプに遭いやすい状況をなんとかすべきという問題 ②だからといって週刊誌が結果的に売上倍増につながる私刑代行して...
そもそも復帰できてねーだろ
ひとしパパの べんごし より
さすが現役弁護士 認知プロファイリング得意そう
「こんな弁護士いない！」とか言ってる奴らって弁護士なん？ なんで素人が自信満々にそんな判断できるん？
法学部卒業しただけのワナビーの騙りでも裁判沙汰の話するなら法律用語使う位はするんだけど、 それすらない時点で根拠もクソもないんだが…
法律用語は出てるけど・・それこそ素人には法律用語と日常用語を区別できんってだけでは 何にしろ断定するには根拠が薄過ぎる 内容に基づいて判断するならまだしも「変な関西弁だか...
松本氏が勝ったんだか負けたんだか、性加害があったんだかなかったんだかはどうでもいいんだがw オマエラ、オレがメルカリに出品してる「松本裁判」て古本にちょいちょいイイネ付け...
今どきの司法試験はバカでも受かるから、この増田が弁護士だしても驚くほどの話じゃない
その馬鹿でも受かる試験に受からなかったから、富士山頂上から滑落したのに…😟
もう5年前だな 本当あっという間だ 雪山に登るとか何やってんだか
自称弁護士だろうが、最近の司法試験はバカでも受かるからこの増田が弁護士であっても「あり得ない」というほどではない。
君は司法試験に受かったの？ もしそうなら弁護士の観点からこの増田がどうおかしいか、具体的に説明できる？ 知ったかぶりしてんじゃねーよ素人のくせに
ん？ 空手と柔道とムエタイとカポエラとテコンドーとジークンドーとマーシャルアーツと剣道とボクシングとキックボクシングと相撲と剣道と弓道をやってた余にそんなことよく言えた...
受かったよ。1995年にね。 まともな弁護士なら自分が担当していない事件について滔々と解説なんてしないものだ。
反論出来ませんまで読んだ
私はバカですまで読んだ
なるほど。 ならばしかし文春も「勝ち」だな。 証拠もなく書き連ねて話題となり売り上げを得た上で、なんのマイナスもなかったわけだから。 「長く訴訟を続けるとコスパが悪い」よ...
週刊誌で真実って恥ずかしくないか？
噂で金儲けが勝ちならそう けどそれは勝ちと思うのはお前の下劣な本性を表してるだけ 実名顔だしで堂々と罵ってやるから対談しようぜ
芸能活動を続けることが勝利条件ってことは、最初に裁判集中しますと言って芸能活動を中止した判断は一人で勝手に負けってこと？ 性加害を認めないことが勝利条件ってことは、最初...
『復帰できれば松本の勝ち」って言ってるけど、干されたわけではなく、活動休止を決めたのは松本さん自身だからね。自分が決めた活動休止を取り消すのが勝ちか？』 これも良く聞く...
松本が「物的証拠」が無いって言い張るのは逆に「人的証拠」（つまりA子らの証言）は存在するってことの裏返しなんだよね。 だから文春側の「緻密な取材の上に該記事を作成した」と...
真実はともかくとして 真実相当性（＝文春が信じるに足る根拠）があれば裁判で勝てないからな 真実相当性が認められたら松本の完全敗北だからな
証言だけなら、お前から性加害されたって言いふらすから個人情報教えて 証言があるのは事実だぞ 俺がしてやる
私は元総理の安倍晋三と申します
往生せいやー！
ホテルで教えてあげるからおいで
逃げたね
いいからお前は代々木上原駅に来い 俺が懇切丁寧に手取り足取り教えてやるから
連絡先晒せ 非通知でかけてやるから
フェイストゥーフェイスで話そうや
お前オーストラリア来いや
んん〜まかｧｧウｯｯ!!!!🤏😎
んじゃ、今まで通りに松本は「後輩芸人を呼びつけて、女をロハで買い、吉本の重要商材として使い続けられる」ってことでOK？ 松本の勝利条件は「今まで通り」しかないけど？ 俺がス...
俺がスポンサーなら「そうですか、法的に問題ないですか、そうですか、でも結構です」って言うよ？ スポンサーになれるぐらい金稼いでから言えばいいのに・・・
だっっさ 名前出して言えない時点で負け
ブーメラン刺さってるぞ
本当に弁護士か？ 法曹詐称はやばいぞ
意図的なトラブルなんかでは、あえて謝ったら許すと言って謝罪を迫っておきながら、謝罪をしたことをもって被害の事実認定に利用するというのは常套手段なんだよ それ米連邦証拠...
加害者が「物証がないことを確認した」と言うのは、物証はなくとも「そういう事実はあった」ことを認めていることが前提だよね。 正直、テレビで見かけても、昔のように笑えない...
こういう人って好き嫌いで結論決めてるだけなのになんでちょっと論理的なフリするんだろうな。 松本は以前から否定してるし 文春側はその事実があったかどうか把握するのは物証によ...
なんといっても、この一年の裁判で、松本が休業しても誰も困らない。ってことを自分で証明してしまったよね。 ipponグランプリ、KOC、水ダウ、酒のつまみになる話 etc... 性加害疑惑に...
https://anond.hatelabo.jp/20241110223030 ダメージコントロールっていうか喧嘩超ヘタクソだよね カネのない一般人ならいざ知らず、金持ってて民事で負けるのとかなんて事ないじゃん。 民事でさ...
弁護士じゃない人が弁護士を名乗るのはやめましょう
弁護士から見る分には、消防士の方から来るのと一緒
やたらこの増田トラバだけ平均知能低いんだけどなんで？
確かにそういうロジックは成り立つのかもしれないが、ここの反応や世間の反応を見るとマツモトの実質的な負けだというのがわかると思う。 結果よりもイメージ、どう見えるかっての...
印象が悪いのは元々だろ 松本ののと待ってましたってやつは沢山いるよ お前がエコチェンにハマってるだけ 仕事にも復帰するし来年には当たり前にcmにも出てる
やっても何も女性側は被害届け出してないから。 松本も女性とのやり取り自体は争点にしてないから。 あくまで「文春が嘘八百書いたせいで性犯罪者として扱われてるのはおかしい」...
まあでもほぼ黒だし 公私構わずネタにして後輩ですら漫談のネタにするレベルで認知されてた 女弦屋なんてあだ名がついた手下もいて潔白で〜すは無理 これを見過ごしたらジャニーズ...
ジャニーズは特に法的な制裁もなく今でも活動してるよ。社名変えたり代表が謝ったりしてるものの活動してる。 朝の情報番組にもでてるし、ドラマにも起用されてるよ。 だから問題...
自称弁護士でこんなに釣れるの嬉しいやろな
弁護士じゃない人間が弁護士を名乗るのは弁護士法74条の「名称独占」により違法だよ 警察を騙るのと同じ 相手への謝罪を条件にした取り下げをもって強制の物的証拠はなかった（文...
消防士ですって言っちゃダメだけど、消防士の方から見る分には問題ないよ
この増田は訴えられたらアウトな宣言の仕方 訴えられる可能性が低いだけ
訴えられたら？ 法律勉強しようか
なんか思いっきり勘違いしているみたいだけど、この訴訟は報道被害を訴えるものであって、被害者は松本だよ？ 勝っても負けても報道被害の白黒がつくだけで、取り下げたところで松...
それを言ったら元から刑事でも民事でも訴えられてなくて記事が出ただけで、記事が出たことに対して争ってたのに勝てなかったんだよ… 犯罪行為をしたかどうかに今回の裁判は関係な...
Xやはてブの反応で、明らかに強めに松本人志に怒って、負け負け言ってるアカウント、プロフや他ポストを確認してみると れいわ、共産、立憲民主の支持者だったり、ハリス敗北に嘆い...
コメ欄に群がる、どうしても松本人志を社会的に抹殺したい勢の多さにビビるんだが。 松ちゃんに彼女寝取られたんか？ってくらい執念燃やしてるけどその情熱どっから湧いてくるん？...
匿名増田の自称ベンゴシより顔名前出してる弁護士の方を信じるかな: https://encount.press/archives/703406/
エンカウントw
弁護士じゃないやつが弁護士を名乗ったらいけないんだぞ
消防士を名乗ったらダメだけど、消防士の方から見るのは自由なんだぞ
法曹詐称系は、だいだらぼっちが積極的に潰すようになったなぁという感想 大喜利枠の人だと思っていたが よほど腹に据えかねるのか
まあ普通に犯罪やけどな
消防署の方から来るのは犯罪じゃないって知ってる？
なに、消費者センターで詐欺スレスレの行政指導やつは犯罪ではないと？
有罪判決受けて初めて犯罪者な
そういう態度が闇バイトを蔓延させてるのよね
逮捕されてるし有罪判決受けてるから犯罪者やな
「有罪判決受けて初めて犯罪者な」によればバイトしてる時点では犯罪者じゃないのでは？ 自己矛盾やめなね、馬鹿にみえるから
有罪判決出るまでは被疑者な 法律勉強しようか
いやもうかまってほしくてしょうがないのね、法律知識勉強してもおまえに友達はできんよ 言動が分裂してるもん
起訴された時点で被告人やで
起訴されてないけど、ヤクザと繋がって干された島田紳助は有罪ですか？
引退したんやろ ヤクザの繋がりだけじゃなくて、他に社員に暴力振るったり問題だらけやったやん
じゃあ松本さんもそうなりそうですね！万歳🙌
松本は疑惑だったから過去映像とかバンバン使われてて、疑惑が証明されなかったから復帰確定
じゃあなんで被害者に謝罪したんですか？ 黒ってことですよね！
「弁護士から見る松本人志の裁判」と堂々と書いてる時点で無理やで。しかもこの増田初めてじゃないやろ
弁護士（の方）からだって言われちゃうから犯罪にならんのよ 別にバッチ見せたわけでもないしな
常習性が見られる場合別やぞ。そもそも法律をなんだと思ってるのか。
法律が大切だと思うなら 匿名のネタコメントを非弁行為扱いするよりもやるべき事があるわな
消防署の方から来たは方角を利用した詐欺であってネットで「弁護士の方から見た」が通用するわけないw
通用するよ 本人がそう思って言ってるんだから そうじゃないと言える根拠がない
法律をとんちレベルで解釈しないで欲しい
確かに じゃあ、一番近い判例挙げてみて
だれ？だいだらなんちゃらって
ブクマカ界のスター はてブを愛する法律に自信ニキ
ブクマカにスターなんておらんだろ
＞今回の結果を受けて芸能界への復帰が叶うことになるだろう https://news.yahoo.co.jp/articles/8fff012131f12624907f1c77804e7ab43ae3e15f こんな意見も弁護士から出ててるけど何を根拠に復帰が叶うと言っ...
探偵を雇って陰で脅すのも弁護士増田からしたら「せやせや そういうもんやで よくある話や」て感じなの？
それはよくある 法廷外闘争や法廷外工作ってのは当たり前に行われてる けど、工作したのは文春の方だけどな 被害者が法廷で説明するって記事に書いたのに弁護士が口を滑らせて出...
よくある話ならどっちがやっててもいいんだね
まーた、嘘松が職業詐称してる
いや、こいつ弁護士じゃないだろう。 弁護士が今回の裁判で唸るのは、松本側が性的強要を示す直接証拠が無いと発表したことでしょ。 世間一般の人は性的強要を示す直接証拠という概...
ほぼ同意見なんですが、デイダラボッチ氏も指摘していたけど、この件、顕名なのに「物的証拠はなかった」と解読する弁護士がいるのがナゾすぎるんよね。 確定判決が出たわけじゃな...
仮にも司法試験に合格して弁護士の資格があるのであれば、そういう誤読は普通考えられないよね。 意図的に読み替えを行ってるのか、もう本当に弁護士資格があるだけで法律の事が全...
党派性ってのはデカい 「なにがレイプだよ、減るもんじゃねえだろ」思想だとそういうフィルターを通して読むのだろう 暇空茜が著作権に関する裁判で負けた際、暇アノン弁護士は「写...
つまり、直接証拠とか間接証拠とか関係ないんだよ なんでか分かる？ 単なる松本と文春の間の和解だから 裁判において被害を示す証拠の検証してるわけじゃないの 法曹のワナビー乙...
ナリキリの長文飽き飽きした
あとはいつ頃復帰してくるかだが、なんか最近のテレビではあんまり求められている風ではないような？というかこれまでもそんなに面白くはなかったと思う
ねえ本人がテレビには復帰しないってその大事な勝利宣言ぶち折りにきてるんだけどどうなんよ
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