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CLASE III Globalización y cultura

Gladys Mariela Bavaud - 18/08/2021 21:04

Estimadxs alumnxs:

La presente clase teórica  se denomina  "Globalización y cultura"  (recuerden que

las clases teóricas están en Contenidos y, en este caso, se localiza en
Contenidos-Unidad 1. En dicha clase, el Prof. Enrique Valiente ha trabajado
especialmente el concepto de  desterritorialización, una categoría conceptual
imprescindible para entender la noción de mundialización de la cultura.

La bibliografía de lectura obligatoria que corresponde a esta clase es el texto

de  Renato Ortiz "Cultura y modernidad-mundo"  (Biblioteca-Unidad 0)  hasta la
página 13.

Se trata de un texto que ofrece algunas dificultades interpretativas pues la

argumentación del autor no sigue una trayectoria lineal y en algunos tramos
pareciera que es difícil separar la descripción que realiza sobre ciertos temas, de
su verdadera posición.

Dicho esto, debemos aclarar que para el autor el concepto de modernidad-mundo

es equivalente al de mundialización de la cultura. En ese plano, el tema de la
macdonalización le sirve al autor como ejemplo paradigmático de las
transformaciones de la cultura alimentaria, pero no es un texto sobre la
alimentación ni sobre una empresa norteamericana, sino sobre lo que significa
para Ortiz la mundialización de la cultura. Esto es lo que finalmente hay que
interpretar. Para ello, presten especial atención al planteo que realiza Ortiz sobre
las tesis de la americanización del mundo. Allí está, en parte, la clave para
comprender su posición sobre la mundialización de la cultura, es decir, la
dimensión cultural de la globalización. Dicha posición es el eje del artículo, la
macdonalización es sólo el ejemplo seleccionado para explicar la perspectiva de
Ortiz. Les recordamos que el otro pilar de la interpretación del autor, puede
encontrarse en el artículo sobre la modernidad parisina (“Espacio/Tiempo”), pues
allí hay una cuidadosa descripción de las características, aunque iniciales, de la
modernidad. 

En esta clase les proporcionamos como material didáctico diversas imágenes

fotográficas extraídas de archivos y repositorios gráficos que nos permiten
analizar e interpretar la modernidad alimentaria. En la clase de hoy trabajaremos
 con el Documento de Trabajo: La modernidad alimentaria que lo encontrarán en
Contenidos-Unidad 1.

Recuerden que cuando participan en los foros, lo hagan posteando en la última

intervención realizada, así podremos mantener el “hilo de los intercambios” que
se desarrollan en nuestra Aula Virtual.

IMPORTANTE: mañana jueves formularemos las consignas correspondientes al

Foro actual y designaremos los grupos que deberán intervenir.

Una última observación:  a partir de ciertos mensajes que nos han enviado por
mensajería interna, volvemos a señalar que nuestras aulas incluyen una compleja
heterogeneidad de alumnxs con trayectorias de vida, generacionales, formación
educativa previa, localización territorial, por citar sólo algunos factores, que sin
dudas constituyen un desafío para el proceso de enseñanza aprendizaje, pero a la
vez es un campo enriquecedor para la experiencia colectiva de construcción de
conocimientos. Sirve lo apuntado para remarcar que nuestras clases están
destinadas a TODXS lxs alumnxs que integran nuestras aulas, no damos nada por
sentado pues es un curso de carácter introductorio. Es decir, por supuesto que
tenemos muchxs alumnxs con formación profesional previa, pero quienes tienen
dudas o interrogantes sobre las problemáticas que abordamos pueden plantearlo
por mail interno. Sepan que muchas veces no se plantean dudas pues se piensa
que todxs lo saben, cuando en realidad luego todxs se terminan beneficiando de
los interrogantes planteados.  

Finalmente: nuestra manera de responder, generalmente, es ayudando a construir

las respuestas, eso es parte del trabajo educativo en la universidad.

Los estaremos leyendo en el foro.

Cordialmente.

Prof. Titular Lic. Enrique Valiente

Prof. Adjunta Lic. Mariela Bavaud

Prof. Ayudante Lic. Yanina Lodi

Debate

ALEJO LEONEL RODRIGUEZ - 24/08/2021 21:02

Buenas tardes. 

Mi nombres es Cristian Martínez y pertenezco al grupo 8.

1)La antropología clásica estudiaba  las distintas etapas de la vida con el
objetivo de entender el inicio y fin de cada cultura.

“La especificidad cultural se manifiesta en el seno de contornos determinados,

lo   que torna posible la descripción de sus trazos "esenciales.”

2)

     a) En el fragmento A se habla de que los norteamericanos consideran a los

otros pueblos como atrasados o antiguos y que ellos son los modernos 

  

Gladys Mariela Bavaud - 19/08/2021 10:59

Estimadxs alumnxs:

A continuación, formularemos las consignas correspondientes a la presente

clase.

En esta oportunidad intervendrán en el Foro lxs alumnxs cuyos apellidos se

encuentren en los Grupos 4 / 5 / 8 / 10. Por las dudas y para evitar consultas
por si existió un error: el Grupo 10 volverá a intervenir en este Foro.

Atención: 

Lxs integrantes del Grupo 8  y  del Grupo10  responderán las consignas 1 y 2

que formularemos a continuación.

Los integrantes del Grupo 4 y del Grupo 5 deberán responder las consignas 3 y
4.

Una sugerencia que, aunque obvia, preferimos hacerla: todos lxs integrantes
del aula deben leer y analizar los textos, aunque no les corresponda intervenir,
pues es difícil recuperar las lecturas cuando se avanza en el cursado de la
materia; y deben estar atentos al momento en que hacemos observaciones
sobre las respuestas de cada clase.

Tiempo para la entrega de las intervenciones: tendrán tiempo para responder

las consignas formuladas hasta el martes 24 de agosto a las 12 hs

Posteriormente, y luego de la lectura y análisis de las respuestas recibidas,

haremos observaciones pertinentes.

 
VOLVEMOS a explicitar que  las intervenciones en los Foros  deben seguir las
siguientes pautas:

a) Las respuestas deben subirlas a este foro, pero no como archivo adjunto,
sino escribir directamente en el Foro.

La extensión de las 2 respuestas que corresponden a cada alumnx no puede

exceder, como equivalente, a 1 carilla de hoja A 4 (de las dos respuestas en
total).

b) En cada respuesta debe figurar el número de pregunta a la que se hace

referencia (es decir, por ejemplo, Respuesta 3).

c) Deben responder pulsando la opción que hemos señalado desde el inicio de

las clases; las respuestas que no aparecen en orden descendente, no las
leemos y, por lo tanto, pasan inadvertidas y no las consignamos para la
regularidad de lxs alumnxs.

d) Todas las cuestiones que no correspondan estrictamente al tema que

estamos tratando en el Foro, lo escriben por favor por mail interno.

CONSIGNAS DE TRABAJO

GRUPO  8 y GRUPO 10:

1) ¿Cuáles son los conceptos con los que la antropología clásica analizaba las
sociedades "primitivas"? 

Seleccione una cita textual en la que se exprese el modo en que la

antropología clásica abordaba el estudio de las llamadas sociedades
tradicionales (“primitivas”).

2) Explicite con cuál de las tesis (vertientes) de las llamadas teorías de la

americanización se corresponderían los siguientes fragmentos. Debe
fundamentar la respuesta en cada caso.

Fragmento A:

“América tierra prometida, sería la síntesis de las esperanzas humanas. El

nacimiento de una nación abriría así el camino para una edad de oro, pues el
destino manifiesto de América del Norte no se limitaría a sus ciudadanos, ellos
tendrían también el deber de difundir entre los hombres los valores
democráticos y liberales”.

Fragmento B:

“Evidentemente, ésta no se manifiesta como afirmación del espíritu humano,

sino como esencia alienada, negadora del otro. El debate se traslada así hacia
la cuestión de la autenticidad de las culturas nacionales. Como se considera
que el colonizado realizaría su libertad sólo en el momento de la conquista de
su autenticidad nacional, la confrontación es inevitable”.

GRUPO 4 y GRUPO 5:

3)A partir de la perspectiva de Ortiz sobre la mundialización de la cultura,

interprete el sentido de la siguiente frase de Barthes: “En el mundo moderno el
alimento pierde en sustancia y gana en circunstancia”.

4) Según el texto de Ortiz:

a) Si recurrimos a la noción de desterritorialización, en el caso de la

macdonalización ¿qué es lo que se ha desterritorializado?

b) A partir de las imágenes fotográficas que corresponden a esta clase: ¿cuál

o cuáles de ellas sirven para expresar la perspectiva de Ortiz sobre la
mundialización de la cultura? Debe fundamentar en cada caso.

Saludos a todxs

Prof. Adjunta Lic. Mariela Bavaud

Gladys Mariela Bavaud - 19/08/2021 11:00

Se responde desde aquí hacia abajo. ¡Muchas gracias!

HERNAN DANIEL NOCIONI - 20/08/2021 16:48

Hola a todxs.

Soy Hernán Nocioni, integro el grupo 5, y respondo las consignas que me

corresponden:

Respuesta 3) La velocidad de la modernidad hace que perdamos interés, el

disfrute, la atención y las costumbres sobre lo que se come.
Asimismo, no es lo que come, si no dónde. La importancia de estar
comiendo en un contexto determinado, es mayor a la de qué sustancia estoy
comiendo. El sentido que tiene comer en determinado lugar, más allá de si
es rico, saludable, o si conserva mis valores tradicionales.

Ejemplo de esto es que comer pochoclos, es una invitación a ver una

película, ya sea en el cine o en casa, si hay que comer algo, son pochoclos.

Respuesta 4)

1. a) Entiendo que se han desterritorializado las formas tradicionales de

comer: el desayuno, el almuerzo y la cena, cada uno con su tiempo
específico, con rituales típicos donde era propicio el encuentro con los
afectos. La mcdonalización, permite comer de la misma manera, a la
hora que sea y en cualquier parte del mundo donde haya un McDonals.

1. b) Las fotografías que sirven para expresar la perspectiva de Ortiz son

las últimas dos (Buenos Aires. Suipacha y Lavalle. Local de Pumper
Nic. Circa 1983; Buenos Aires. Presentación primer disco de Soda
Stereo en Pumper Nic. 1984)

En el concepto de mundialización de la cultura expresado por Ortiz, la cultura

“extranjera” tiene que dialogar con o contra otras culturas y otras
concepciones del mundo. En este caso, en suelo argentino, con la cultura
porteña.

En la primer imagen, noto la adaptación del local a las construcciones típicas

de la zona, conservando la fachada del inmueble.

En la segunda fotografía, la presencia de una grupo musical que representa

fuertemente a los argentinos en el local, es señal de diálogo entre diferentes
culturas; habla de que pueden convivir, de que Pumper Nic reconoce la
cultura Argentina, y de que ambas se representan de algún modo
mutuamente.

Gracias a todxs

JUAN RAMON NUÑEZ - 21/08/2021 01:48

Hola comparto mi aporte, integro el grupo 5. Saludos

Respuesta 3
 Según la perspectiva de Ortiz los elementos culturales se perpetúan en
la memoria de quienes son parte de una cultura, por tanto podemos
convivir con elementos de otras culturas pero tendemos a
modificarlos.

Barthes nos dice que la polisemia de los alimentos caracteriza a la

modernidad. Cada situación social contiene una expresión alimentaria. La
alimentación está ajustada a nuestros tiempos y no nuestros tiempos a la
alimentación.

En el mundo moderno ya no consumimos alimentos por sus características,

si no por el momento que se vive, por ej: Tomate cinco minutos y tomate un
té, slogan de una reconocida marca de té que hace  alusión al momento de
descanso más que al te como sustancia.

Comparando la perspectiva de Ortiz y de Barthes la  mundialización ha sido

una evolución que nos llevó a centrarnos en la experiencia y no en el
producto.

Respuesta 4

A) Se desterritorializo la idea de la alimentación saludable, que en la

modernidad es vista como una pérdida de tiempo, en cambio la
macdonalización instituyo mundialmente la idea de comer rápido y no
analizar el producto.

B) Según la perspectiva de Ortiz la foto de la cocina ambulante

observamos a un carrito típico de los EEUU pero en esta situación
podría ser comida típica de la Argentina.

               Buenos Aires. Cocina Ambulante, 1925. Archivo General de la

Nación.

               Documento Fotográfico. Álbum Aficionados

CRISTIAN ANDRES MARTINEZ - 22/08/2021 19:54

Buenas tardes. 

Mi nombres es Cristian Martínez y pertenezco al grupo 4.

3)A partir de la perspectiva de Ortiz sobre la mundialización de la cultura,

interprete el sentido de la siguiente frase de Barthes: “En el mundo
moderno el alimento pierde en sustancia y gana en circunstancia”.

El sentido de esta frase de Barthes se da como consecuencia que en el

mundo moderno la alimentación (almuerzo, cena, desayuno,  merienda)
pierde su lado de disfrute o ingesta consciente del alimento y solo pasa a ser
una forma de alimentación inconsciente donde lo que importa es solamente
poder alimentarse para seguir con las tareas laborales. LA ingesta de
alimentos se convierte solamente en una pausa para poder continuar con la
rutina. Se despojan los tipos de rituales como sentarse a la mesa con la
familia o disfrutar de la comida por su sabor. Gana en circunstancia por que
la comida se convierte en algo circunstancial a la vida del ser humano, No
importa donde y como, sino cuando. 

a) Si recurrimos a la noción de desterritorialización, en el caso de la

macdonalización ¿qué es lo que se ha desterritorializado?

Lo que se ha desterritorializado es el fast food. EL servicio de comidas

rápido no solo es parte del territorio americano sino que forma parte del
mundo entero, La prescencia de Mc Donald en casi todo el mundo hace que
la característica propia de ingerir alimentos no sea solo estadounidense. Una
de las caractiristicas es comer a cualquier hora y en cualquier lugar.

b) A partir de las imágenes fotográficas que corresponden a esta clase:

¿cuál o cuáles de ellas sirven para expresar la perspectiva de Ortiz sobre la
mundialización de la cultura? Debe fundamentar en cada caso.

LA foto de Pumpernic en pleno centro de Buenos aires es un ejemplo de

como la cultura estadounidense se inserta en otros paises. Hadta el dia de
hoy que exista mc donalds en la argentina (como en cualquier parte del
mundo) y que consumamos alimentos de esa cadena americana hace que
aceptemos la mundializacion incorporando habitos alimenticios propios de
otro pais, como es en este caso Estados Unidos.

Buenos Aires. Suipacha y Lavalle. Local de Pumper Nic. Circa 1983

FLAVIA ANABEL VEGA - 22/08/2021 22:29

Hola profesora. Primeramente quería aclarar que me fue muy difícil entender
este texto, por lo cual no estoy muy segura en mi respuesta pero no quería
dejar de participar.

Soy grupo10 y aquí dejo mi aporte. 

1- La antropología clásica, estudiaba las sociedades analizando los ciclos de

la vida: nacimiento, crecimiento/desarrollo, muerte. Luego, mediante mapas
culturales determinaba las particularidades que se manifestaban en la
sociedad dentro de límites internos (la dinámica dentro del sociedad) y
externos (las costumbres que las sociedades absorbían de otras
civilizaciones). “Todo su esfuerzo consiste en aprender la génesis y la
declinación de las formaciones sociales, en la esperanza de descubrir una
lógica en la secuencia de surgimientos, y desapariciones de las culturas
humanas.” (pag.1)

 2 -Por lo que pude entender del texto, Ortiz percibe esta “americanización
del mundo” dividiéndolo en dos, por un lado, la tesis de americanización y
por otro de imperialismo. El primero es la idealización de “lo americano”, su
cultura, historia y pueblo pasa a ser un ejemplo a seguir. El segundo es una
imposición cultural, debilitando las culturas nacionales.

Por esta interpretación considero que el Fragmento A corresponde a la tesis

de americanización y el Fragmento B corresponde a imperialismo.

GERALDINE YAMILA ZABALA - 23/08/2021 14:15

Buenas tardes, pertenezco al grupo 10 y dejo mi aporte:

Respuesta n°3

Cuando los antropólogos estudiaban una sociedad “primitiva” lo hacían

estableciendo mapas. Limitaban el territorio para cada sociedad, cada una
de estas  poseía  una cultura específica. Y al interactuar con otras
sociedades,  que a su vez poseían sus propias culturas se producía la
“difusión cultural”. Que es la extensión de los valores culturales tanto de un
lado como del otro, asimilándolos.

Este intercambio de elementos está ligado a la tradición que sería de

generación en generación y la difusión es de una población a otra. La
tradición opera en términos de tiempo y la difusión en términos de espacio.

La aculturación se da cuando grupos culturales diferentes adquieren

patrones culturales del otro adoptándolos total o parcialmente.

 “La especificidad cultural se manifiesta en el seno de contornos

determinados, lo   que torna posible la descripción de sus trazos
“esenciales.” (R. Ortiz, “Cultura y modernidad-mundo”, p.1)

Respuesta n°4

FRAGMENTO A: Vertiente ideologizada norteamericana

EEUU promueve la transición de los pueblos “atrasados” a su modernidad. A

través de la publicidad enseña a consumir sus mercaderías, así realizan la
tarea pedagógica para educar a los hombres para una sociedad “mejor”, en
donde ellos son dignos de ser imitados.

 FRAGMENTO B: Vertiente critica al  imperialismo

Contiene evidencia fáctica. La crítica es porque ve a la economía, la política y

la cultura  como ejercicio de poder. De poder imperial al arbitrar la paz a
través del único interés que es el del Estado y la sociedad norteamericana.

Slds

GERALDINE YAMILA ZABALA - 23/08/2021 14:16

Perdón, mi respuestas pertenecen a las consignas 1 y 2.

EMILIANO EMMANUEL VERTIZ TONIETTI - 23/08/2021 18:38

Soy parte del grupo 10, y a continuación respondo a las consignas

asignadas.

1) La antropología clásica tomaba una porción de territorio determinada,

generando un mapa cultural de cada civilización, analizando las distintas
etapas (nacimiento. crecimiento y muerte), con el objetivo de encontrar una
lógica determinada al surgimiento y desaparición de cada cultura, llegando a
una conclusión centralista y sesgada de las distintas variantes. 

“No es difícil percibir cómo las culturas se realizan en el marco de sus

territorialidades. De ahí la preocupación de todo etnógrafo por localizar su
objeto de estudio: primitivos de la isla de Trobriand, papúas de Nueva
Guinea, tiko pias de la Polinesia.” (R. Ortiz, Cultura y modernidad-mundo,
pág. 1)

2) El fragmento A es claramente de una ideología pro-norteamericana, nos

trata de convencer que Norteamérica es la modernidad, el futuro y que los
demás pueblos son el atraso, “América es la Usina de los ideales de Libertad
y Justicia” (Pág. 9). Mientras tanto el fragmento B, tiende a la vertiente
antiimperialista, esta ideología no desconoce el poder del imperialismo sino
que basado en datos, lucha en no caer en sus manos porque afirman que es
una nueva manera de ser colonizados y perder su identidad cultural

CARLOS EMILIANO SALINAS - 23/08/2021 20:14

¡Hola Profesora y compañeros!

Soy del Grupo 8 y en base a la consigna puedo aportar lo siguiente:

1) ¿Cuáles son los conceptos con los que la antropología clásica analizaba
las sociedades "primitivas"?

Seleccione una cita textual en la que se exprese el modo en que la

antropología clásica abordaba el estudio de las llamadas sociedades
tradicionales (“primitivas”).

Los concepto que analiza según el autor desde la perspectiva de la

antropología social es el mapa cultural, lo cual define “ Se trata de un
espacio ocupado por unidades diferentes, en la cual la dinámica global se
hace a partir del movimiento de cada una de las partes” dentro de este
mapa cultura el autor  menciona dos tipos de límites, el limite interno y el
limite externo, cuando habla de estos dos conceptos, presupone el estudio
de la sociedades primitivas desde la identidad de las mismas en la cual se
ubican, y en el segundo la proyección más allá del lugar de origen, dando
como ejemplo el concepto de trasmisión de la cultura poniendo la situación
de los esclavos en la cual su identidad sufrieron una suerte de aculturación
pero sin borrar del todo su cultura e identidad, siendo estos que tuvieron
modificaciones y mantuvieron más allá del lugar de origen.

A su vez menciona el concepto de la Etnografía en la cual mediante un

manual indica como proceder metodológicamente para el conocimiento de
un objeto y la morfología social, como estudio del espacio, el hombre y la
costumbres.

2) Explicite con cuál de las tesis (vertientes) de las llamadas teorías de la

americanización se corresponderían los siguientes fragmentos. Debe
fundamentar la respuesta en cada caso. (Elegí el fragmento A)

Fragmento A:

“América tierra prometida, sería la síntesis de las esperanzas humanas. El

nacimiento de una nación abriría así el camino para una edad de oro, pues
el destino manifiesto de América del Norte no se limitaría a sus ciudadanos,
ellos tendrían también el deber de difundir entre los hombres los valores
democráticos y liberales”.

MI respuesta:

Cuando habla de la Americanización lo hace desde la modernidad, habla

desde la americanización del mundo entero en la cual modifica estilo de vid
de las demás sociedades del mundo, pero a su vez estas modificaciones son
para tener en cuenta ya que alteran algunos modos e instituciones, por
ejemplo el autor habla de que la comida es una institución y que cada cultura
tiene su uso y costumbre en este tema, la modernidad además de traer
progreso trajo consigo esta americanización que altero esta institución, el
autor habla también de la comida fast food, enmarcándolo dentro del
concepto del Taylorismo, lo rápido. Rompiendo una de las instituciones
familiares o grupales de la sociedad.

¡Saludos!

AGUSTINA MEYERHOFF - 23/08/2021 20:51

Buenas noches,

comparto mis respuestas de las consignas 3 y 4 (grupo 5):

3) “En el mundo moderno el alimento pierde en sustancia y gana en

circunstancia”

Creo que en esta frase a lo que quiere referirse Barthes es a lo que explica
Ortiz de que el cafecito ya no es el café por ser café, sino más bien la
situación de ir y charlar con un amigx, tomarse un recreo del trabajo y sea lo
que fuere por fuera del gusto del café. Mismo algo tan común entre las
nuevas generaciones “¿Querés ir a tomar unas birras?” en vez de “Te quiero
invitar a una cita.” Donde la excusa de las birras o mismo unas papás con
cheddar son el pie perfecto para salir con una persona en términos
amorosos. Y realmente no importa si estás en EEUU, en China o en
Argentina, la circunstancia esa de IR a comer significa más que lo que vas a
comer en sí, que hasta muchas veces es tan solo la excusa de decir que se
va a un bar o restaurante o hasta un Starbucks y ni siquiera se pide algo para
comer.

4a) Lo que se ha desterritorializado son las locaciones y los horarios de

comida. La gente ya no come dentro de los horarios tradicionales (desayuno,
almuerzo, merienda y cena) y tampoco come dentro de los espacios
tradicionales (la mesa de la cocina, el comedor, ni siquiera en la misma
casa).

4b) Considero que la siguiente imagen sirve para representar la perspectiva

del autor:

 
En esta imagen, la misma empresa quiere mundializar su marca o como se
nombró en la consigna 4a: macdonalizar el mundo. Más allá que hoy en día
se sabe que McDonald’s cambia sus menús en todas sus locaciones, en el
pasado creo que no se buscaba aceptación de un nuevo país
“macdonalizado” desde la perspectiva de ir y moldearse a la cultura, sino
como para llegar a la americanización que tan bien se veía en las teles.  

Saludos, Agustina

SANTIAGO JOSE ODORISIO - 23/08/2021 22:03

Buenas noches! Dejo mí aporte!

3) En el mundo actual un alimento se asocia más a una situación que a los
beneficios que el mismo proporciona, no es lo que se come si no en donde
se come, el contexto pasa a ser más importante que la propia alimentación.
Esto se debe a la sociedad y a las rutinas que manejamos las cuales generan
que no pensemos en la manera de alimentarnos, vivimos tan apurados que
la alimentación pasa a un segundo plano, siendo algo más en la rutina diaria
que se debe hacer lo más rápido posible y eso perjudica la calidad de
nuestra alimentación.

Un ejemplo podría ser el ir a la playa y comprar churros, no es un alimento

sano pero en el contexto de estar en la playa la gente lo elije.

4) A) Lo que se ha desterritorializado es la idea de alimentación saludable y

las cuatro comidas esenciales del día debido a los ritmos sociales que son
muy acelerados, a esto se le suma la desterritorialización de la comida
rápida, estás cadenas de comida te venden en cualquier parte del mundo y a
cualquier hora alimentos que no son saludables ni de buena calidad pero que
te los preparan en escasos minutos siendo esa su ventaja, por lo que la
gente se inclina a consumirlos sin pensar en las consecuencias a corto y
largo plazo en su salud.

B) La fotografía que sirve para mostrar la teoría de Ortiz es (Buenos Aires.

Cocina ambulante. 1925. Archivo general de la nación. Documento
fotográfico. Álbum de aficionados) Debido a qué el método de vender en un
carro ambulante no es propio de la Argentina, este formato se originó en
Japón en donde se cocinaba y vendía sushi, sin embargo, se lo ve adoptado
por personas en BsAs y en todo el mundo como una forma distinta de
comercializar alimentos.

Saludos para todos y buena semana!!

JOSE DANIEL MANNARA - 24/08/2021 00:49

Buenas tardes, dejo mis respuestas a las consignas:

3) La frase de Barthes, a partir de la perspectiva de Ortiz sobre la
mundialización de la cultura, hace referencia a que el alimento pierde valor
en la percepción de sus características a nivel físico (como es el gusto), y
gana valor en su asociación con las actividades en las que se consume o las
costumbres del lugar. Por ejemplo, el “comer un asado” en Argentina además
del gusto como alimento en sí (Sustancia) tiene un valor relacionado con
juntarse a compartir un buen momento con amigos o familia (Circunstancia).
Otro ejemplo puede ser la asociación de comer pochoclos mientras se mira
una película en el cine.

4) a) Lo que se ha desterritorializado con la macdonalización es el concepto

de comida rápida, para aprovechar la reducción de tiempo destinada a
alimentarse que el ritmo de la vida moderna a provocado en las personas.
Esto significa una reducción en el tiempo de elaboración de alimentos listos
para consumir en cualquier momento o tiempo libre durante el día.

1. b) Las imágenes que sirven para expresar la perspectiva de Ortiz son

las siguientes:

Imagen N° 1 y N° 5. En estas dos imágenes se parecía el mismo estilo de

alimentación en puestos ambulantes en diferentes lugares y diferente
tiempo ( Nueva York 1915 – Buenos Aires 1925)

Pasa lo mismo si comparamos la Imagen N°2 del primer local de Mcdonals

en 1948 y la imagen N° 7 de un local de Pumper Nic en la Ciudad de Buenos
Aires en el año 1983. El mismo modelo de negocio alimenticio, el primero la
raíz y el segundo refleja la mundialización de los locales de fastfoods, o
macdonalización.

 Saludos.

MARÍA VERONICA VARGAS - 24/08/2021 00:59

Buenas noches,

Soy Maria Veronica Vargas y pertenezco al grupo 10

Respuesta 1 )

“…Toynbee las va a concebir (las civilizaciones) como un organismo, cuyos

ciclos de vida pasarían por momentos distintos nacimiento, crecimiento y
muerte. Todo su esfuerzo consiste en aprender la génesis y la declinación de
las formaciones sociales, en la esperanza de descubrir una lógica en la
secuencia de surgimientos y desapariciones de las culturas humanas…”
Ortiz, R. (1997), Cultura y modernidad-mundo. p. 1

Respuesta 2)

El fragmento B pertenece a la vertiente de critica al imperialismo pues

propone un análisis dualista, por un lado, países como núcleos difusores de
determinada cultura y por otro naciones con costumbres locales. Utilizando
mecanismos de dominación basados, no solo en la centralidad político y
económico, sino que, además, induciendo a la importación de productos
(fabricados por grandes corporaciones) que muestran los valores y/o
condiciones de quienes los produjeron. Es una vertiente que analiza la
mundialización de la cultura desde una perspectiva geopolítica.

En cambio, en el fragmento A vemos que el análisis está centrado en la

“americanización “del mundo, siendo Estados Unidos “síntesis de las
esperanzas humanas”.

MARTIN MIGUEL URRIBARRI - 24/08/2021 09:22

Grupo 10

Respuesta 1)

La antropología clásica analizaba las sociedades “primitivas” en etapas de

tiempo y espacio geográfico.

En estos términos consideran dos fenómenos culturales: la tradición como

la trasmisión de contenidos culturales  de una generación a otra (dentro del
mismo grupo) y la difusión, como la trasmisión de contenidos culturales de
una población a otra (ubicadas en distintos espacios geográficos).

Se considera a la tradición en términos de tiempo y la difusión en términos

de espacio.

"En el estudio de una sociedad el primer punto consiste en saber de lo que

se habla. Para eso se debe establecer un mapa completo de la sociedad
observada, trabajo frecuentemente difícil; una sociedad ocupa siempre un
espacio determinado que no es el de la sociedad vecina." (…)

 “El choque o la asimilación cultural se hace siempre en el seno de un

territorio, la nación, la ciudad, el barrio. Dentro de este cuadro, el concepto de
memoria colectiva se vuelve fundamental para el análisis antropológico” (…)

Respuesta 2)

Fragmento A)

Esta concepción es una idealización, la creación de un mito justifica el

presente, el progreso y la supremacía de un país. Esta ideología ingenua,
pero eficaz, es compartida por diferentes estratos de la sociedad, gobierno,
empresariado, militares, políticos, etcétera.

Tiene como objetivo promover la transición de los pueblos "atrasados" a la

modernidad norteamericana. De alguna manera, al enseñar a los otros cómo
consumir sus mercaderías. Los Estados Unidos se imaginan como
paradigma que debería ser imitado por todos. Esto es parte de un
colonialismo moderno llevado adelante sistemáticamente encada aspecto
de la sociedad.

Fragmento B)

La discusión sobre Ias culturas nacionales promueve el pensamiento

dualista (entre países centrales y periféricos). Llamando países centrales, a
los difusores de una determinada formación cultural, chocando con
determinadas costumbres locales. Lo que es externo se configura como
elemento extraño, alienado, distante de la modalidad nacional.

 Dentro de esta perspectiva, el mundo estaría formado por sometidos y

antiimperialistas. Es posible esbozar un mapa de la dominación mundial
donde se considera a los países “cuna” de las grandes corporaciones como
centros de la cultura.

(…) “De la misma forma que para Hegel el señor se opone al esclavo, el
colonizado es la negación radical del colonizador. La dominación persiste en
cuanto el "ser" del esclavo se encuentra alienado en el "ser" del señor, es
decir, separado de su verdadera esencia. La propuesta antimperialista, a
contrapelo de sus intenciones políticas, refuerza la perspectiva
sustancialista de la existencia de una cultura norteamericana”. (…)

Dejo enlace de una conferencia de Paco Taibo II en Argentina sobre la

cultura americana.

https://www.youtube.com/watch?v=f9_pZ6YPIpo

MAXIMILIANO EZEQUIEL MOSCA - 24/08/2021 10:03

Respuesta al Foro

Integrante grupo 5

Pregunta 3

Ortiz indica:

La circulación de los bienes culturales gana mayor consistencia al ser pensada en términos
de mundialización y no de difusión. En este caso, es necesario vincular las expresiones culturales al
suelo de la modernidad que les da sustentación. (Ortiz: sin fecha)

Ortiz habla de la americanización de la cultura, pero también expone lo que

sucedía en Europa con las ferias mundiales como uno de los ejemplos
paradigmáticos. Si bien el autor reconoce el papel imperialista de Estados
Unidos, sin embargo examina y elabora una crítica al punto de vista
“antimperialista”.

Ortiz asegura: “La dificultad de la tesis de la americanización es que se fija

sobremanera en la difusión de los elementos nacionales, olvidándose de
analizar la globalización en cuanto proceso”. (Ortiz: sin fecha)

Es por eso que también se sirve del ejemplo de Barthes que asegura que la
modernidad es caracterizada por los múltiples significados de los alimentos.
Ya no es lo que constituye el alimento lo importante, sino su significado en el
contexto en el que se consume.

Ortiz a través del análisis de la alimentación, otorga un sentido al concepto

de mundialización o  modernidad-mundo. Ya no interpretándolo sólo como
un fenómeno externo de difusión, que captaría con esa forma de pensar sólo
las apariencias.

Pregunta 4

a)Se puede interpretar que lo que se ha desterritorializado en el caso de

macdonalización son los alimentos y sus significados. En este caso los
restaurantes de Mac-Donals están alrededor del mundo sirviendo la misma
comida y con el mismo procedimiento para elaborarla. Esto se relaciona con
la segunda acepción contemplada por Ortiz para construir el concepto de
desterritorialización, tal como lo apunta el profesor Valiente en el apunte de
unidad 1: “Gran parte de los bienes y mensajes que se consumen en cada
nación no se han producido en su propio territorio.” (Valiente: sin fecha)

B)Todas las fotografías explican algún aspecto sobre la mundialización de la

Cultura. En principio todas muestran cómo se adapta el alimento, su modo
de producción y consumo a las necesidades de la modernidad.
Particularmente la fotografía: “Buenos Aires. Presentación primer disco de
Soda Stereo en Pumper Nic. 1984”, muestra cómo a través de un grupo de
rock pop de moda se trataban de asociar los significados de la música, la
moda, la juventud, etc, a la comida rápida que ofrecía Pumper Nic.
Reforzando aún más la idea de Barthes expuesta arriba.

Muchas gracias por la oportunidad!

ELIANA GISELA MACIEL - 24/08/2021 11:07

Buen día a todos!

GRUPO 5

RESPUESTAS

3) La frase de Barthes, a partir de la perspectiva de Ortiz sobre la

mundialización de la cultura, “En el mundo moderno el alimento pierde en
sustancia y gana en circunstancia” hace referencia a que el alimento pierde
la apreciación de  lo tradicional, su sabor, sus ingredientes, la manera en la
que lo elaboran. En cuanto sale triunfante en la situación, la “circunstancia”, a
mi punto de vista y me pongo en ejemplo, vivo apurada, no tengo tiempo, lo
mío es encontrar un lugar agradable en mi camino así sea que coma un
pancho, debo centrarme en un lugar que tenga buen aspecto o la música del
lugar se relacione a mis gustos. Otro ejemplo: ir a un carrito en la costanera
de corrientes con un amigo, pedimos empanadas que son las más ricas del
lugar, asimismo nosotros estaríamos sentados estrategicamente en ese
espacio, por su música preferentemente a nuestros gustos, el sol, el aire, la
vista al rio y guardaríamos ese panorama en nuestro ser por el bello
momento compartido.

4)

a) Lo que se ha desterritorializado con la macdonalización es el concepto de

comida rápida, la vida moderna que llevamos hoy en día está estrechamente
relacionada a vivir rápido, lo que nos ofrece ese lugar, es concluir con 4
comidas al día obviamente sustituyéndola de manera no “sana” al ser
productos de alta cantidad en grasas. La obtenemos de manera veloz con
pocos minutos de elaboración. Podemos ir a retirar y seguir nuestro camino.
O sentarse y esperar en el lugar donde allí nos brindan los mejores servicios.

b) Las imágenes que sirven para expresar la perspectiva de Ortiz

DOCUMENTO DE TRABAJO: “La modernidad alimentaria”. Imagen número

UNO, Nueva York. Vendedor callejero, 1915 y en la imagen numero DOS
Buenos Aires. Cocina Ambulante, 1925, en estas imágenes podemos ver
como se implementaban los puestos de comidas en la calle.

En cuanto a esta imagen  “Buenos Aires. Presentación primer disco de Soda

Stereo en Pumper Nic. 1984”, me estaría dando lugar hablar de varios
puntos, en primer lugar la música innovadora de la época donde ellos tenían
un estilo  punk  y por otro lado las intenciones del dueño del local para atraer
mayor cantidad de gente para que estos consuman y conozcan sus
productos.

ELIANA GISELA MACIEL - 24/08/2021 11:11

Perdón soy del grupo 4. 

 MAURO DAMIAN MUÑOZ - 24/08/2021 11:28

Buen dìa,

Dejo mi aporte.

3)La frase de Barthes, a partir de la perspectiva de Ortiz refiere a la perdida

de valor del alimento desde sus orígenes. En el mundo moderno, el alimento
perdió su esencia (el sentarse en una mesa a almorzar, a compartir en
familia). Hoy el salir a consumir alimentos, es un pretexto que da pie a una
reunión social, a un momento de ocio o distenciòn, perdiendo el sentido de
la alimentación real. Si bien, una reunión de personas puede basarse en un
menú saludable (carnes y ensaladas), es un pretexto que utilizamos para
sociabilizar con amigos y/o familia.

1. A) Se ha desterritorializado la cultura en el hogar, ya no existe el

“ritual” de almorzar a las 13hs y cenar a las 21hs, con todos los
miembros del hogar. La macdonalización a cambiado el ritmo de vida
de las personas. Un menú con pocas opciones, para toda la sociedad,
automatizando y reduciendo tiempos de producción. En cualquier
momento del dìa, uno puede alimentarse, rompiendo el cronograma
real de la alimentación.
2. B) La imagen Nº1 y la Nº 5, mantienen la misma estructura y el mismo
objetivo, puestos callejeros, donde la sociedad, rompe su esquema de
alimentación.Las personas consumen en cualquier momento del día el
mismo menú.

Imagen Nº 2, Nº 4 y Nº 7, desde el primer local de Mc Donalds, claramente

se identifica el proceso de macdonalización. Se expanden locales
mundialmente, trasladando la cultura de comidas rápidas.

Saludos.-

EVA SELENE ROMAN - 24/08/2021 17:04

Hola.

Grupo N° 8

La antropología clásica analizaba a las sociedades primitivas según el

espacio geográfico que ocupaban, el tiempo y sus movimientos como
grupos.

El estudio antropológico observa cualidades de origen, los hábitos

alimenticios que obtiene una sociedad al adaptarse en un espacio, en
cambio en la actualidad la sociedad es estudiada por su  movilización en el
territorio.

"...Mi digresión sobre la difusión y la aculturación tiene un objetivo:

argumentar que el pensamiento antropológico se fundamenta

en dos premisas metodológicas: centralidad y oposición entre

interno y externo..."

Fragmento A:

“América tierra prometida, sería la síntesis de las esperanzas humanas. El

nacimiento de una nación abriría así el camino para una edad de oro, pues el
destino manifiesto de América del Norte no se limitaría a sus ciudadanos,
ellos tendrían también el deber de difundir entre los hombres los valores
democráticos y liberales”.

América es la tierra donde el camino a la edad de oro se justifica con

costumbres americanas adoptadas, américa seria un mercado donde la
publicidad es el punto de la divulgación, con referencia al mercado. Esto
llevaría a los pueblos "atrasados" a una modernidad norteamericana y
educación a los hombres para una supuesta mejor sociedad. La
imitación seria un rol que quería hacer cumplir o marcar Estados Unidos y
esto fue muy apropiado para ellos mediante el mercado. 

Gladys Mariela Bavaud - 25/08/2021 10:50

Buen día a todxs!

Durante el transcurso del día realizaré la devolución sobre los trabajos que
postearon en este foro.

Saludos. 

Mariela Bavaud

Gladys Mariela Bavaud - 25/08/2021 23:17

Estimadxs alumnxs:

En primer lugar, queremos felicitar a lxs alumnxs que han posteado esta
semana sus ejercicios en el foro de clase ya que, este tema es nodal en
nuestro Programa de Estudio.

Por otra parte, como hacemos semana a semana, daré una devolución
general de las intervenciones de la presente clase.

Queremos destacar que siempre, al momento de intervenir, deben utilizar las

categorías conceptuales propuestas por los distintos autores, en este caso,
las presentadas por Renato Ortiz en el capítulo “Cultura y modernidad-
mundo”.

A modo de recomendación, ejerciten la habilidad y destreza de identificar

conceptos con autores en sus apuntes, además de señalarlas en el texto.
Esto lxs ayudará al momento de resolver las diferentes Consignas de Trabajo
(sean o no quienes deban postear durante esa semana) y,
fundamentalmente, les permitirá desarrollar y/o mejorar sus habilidades
para una escritura muy especial: la académica.

En general, queremos que tengan en cuenta que el uso de las citas textuales
no debe convertirse en “abuso” de ellas. Cuando realizamos una cita textual,
luego debemos explicar por qué la consideremos pertinente en nuestro
texto. Es decir, por qué es la más adecuada para responder a lo solicitado
por la Consigna de Trabajo, por ejemplo.

Al abordar las intervenciones de la primera consigna encuentro que muchxs

lograron identificar los elementos que caracterizan a la llamada
“Antropología Clásica”. Queremos insistir en algunos puntos, al comienzo
del capítulo, el análisis que hace Renato Ortiz sobre la cultura alimentaria de
las llamadas por los europeos "culturas exóticas o primitivas" sólo tiene por
finalidad definir los conceptos con los que la antropología clásica (finales del
siglo XIX y primera mitad del siglo XX) estudiaba esas sociedades  Cuando
el autor hace referencia a conceptos como foco cultural, sincretismo,
aculturación, difusionismo, entre otros, está caracterizando el arsenal
analítico y metodológico de los  estudios antropológicos clásicos  con la
finalidad no de invalidarlos, sino de precisar que su utilidad tuvo vigencia en
las sociedades que estudiaba esa antropología clásica. Y, por lo
tanto,  señalando las dificultades que tiene su aplicación en el estudio de
sociedades complejas del mundo contemporáneo.

RECUERDEN que esto es muy importante en el razonamiento de Renato

Ortiz.

Con respecto a las vertientes de las teorías de la americanización, en

general, no hubo problema con la identificación de estas (a la que algunas
respuestas llaman corriente ideologizada, la designaremos como vertiente
del americanismo). Solo agregar lo siguiente: se trata de teorías que intentan
dar una explicación sobre el papel de USA en relación a la mundialización de
la cultura (explicaciones que son descriptas por Ortiz).

Luego de esta aclaración, podemos articular las ideas que se deslizan en

este texto de Renato Ortiz: primero, hace una presentación inicial de las
premisas metodológicas de la antropología clásica, que bien han citado
varios de ustedes (centralidad, límite interno/externo), para plantear luego
una crítica a dicho paradigma. Adelantando su conclusión, este autor dirá
que las miradas sobre la “americanización” o el “imperialismo” (que de modo
positivo o negativo, plantean la misma idea de fondo de una hegemonía
cultural global norteamericana) son  producto de seguir aplicando
incorrectamente aquellas  premisas metodológicas de la antropología, que
Ortiz busca explicar que no son útiles para el análisis cultural en el contexto
de mundialización.
Desde este punto podemos seguir articulando el texto con las Consignas de
Trabajo porque pregunta sobre las fotos que mejor expresan la posición de
Ortiz. Por eso,  cuando algunxs compañerxs señalan la imagen de Mc
Donalds y su expansión por el mundo, ésta no dice nada respecto a la
perspectiva de Ortiz (es sólo una imagen de la distribución de dicha empresa
por el mundo). Si esa fuera la foto clave, el énfasis de la posición de Ortiz
estaría puesto en la empresa.

Pero, en otras fotografías que hemos seleccionado en el Documento de

Trabajo: desde un carrito en el bajo de la ciudad de Buenos Aires a
principios del siglo XX a la pizzería tiempo después o el vendedor
ambulante en Nueva York, allí tienen la explicación del autor sobre la
mundialización de la cultura. Ustedes deben preguntarse ¿en esas fotos en
Buenos Aires, muchísimos años antes del ingreso de la empresa Mc Donalds
al país (lo cual ocurre a mediados de los 80) qué están haciendo lxs
argentinxs? La explicación que nos da Renato Ortiz dice que el fenómeno
que está por detrás de esos cambios, comer un choripán parado en el bajo
porteño  o una hamburguesa 50 años después, es el mismo. Por eso
comenzamos analizando el primer artículo sobre Espacio/tiempo de la
Modernidad.

Renato Ortiz nos está introduciendo, con el ejemplo del Mc Donalds, a un

concepto fundamental para la  Mundialización de la cultura.  Este es
la DESTERRITORIALIZACIÓN.

En realidad, la desterritorialización es un proceso paulatino que se ha

desplegado a lo largo del siglo XX  y que permitiría explicar por qué la
macdonalización y otros procesos similares han sido posibles. Por eso la
pregunta en realidad apuntaba a identificar  qué es lo que se fue
desterritorializando en el siglo XX en términos culturales, cambios
culturales sobre los que se asentó esa empresa norteamericana y
muchísimas empresas similares de otros países.

Seguiremos trabajando en la Clase 4 sobre esta temática, pero con las

llamadas Industrias Culturales.

Revisen sus respuestas, completen sus apuntes. Reescriban sus textos.

¡Vamos bien! ¡Seguimos!

Como siempre hacemos, nos comunicamos por mensajería interna con

aquellxs alumnxs que tienen dificultades o deben reformular sus trabajos.

Saludos para todxs

Prof. Mariela Bavaud

MAXIMILIANO LUIS MANDINGORRA - 26/08/2021 08:56

GRUPO 4 y GRUPO 5:
3)A partir de la perspectiva de Ortiz sobre la mundialización de la cultura,
interprete el sentido de la siguiente frase de Barthes: “En el mundo
moderno el alimento pierde en sustancia y gana en circunstancia”.

4) Según el texto de Ortiz:

a) Si recurrimos a la noción de desterritorialización, en el caso de la

macdonalización ¿qué es lo que se ha desterritorializado? 

El fenómeno de la desterritorialización (los cambios en el sentido asignado

al tiempo ya no reconocen límites territoriales), sin perder de vista que lo que
estudiamos (y Ortiz lo dice varias veces) es la cultura. Asimismo, cuando
Barthes alude a la circunstancia (a eso se refería la pregunta entiendo)
volvemos a lo mismo: el sentido del tipo de alimentación al que alude Ortiz
en su artículo sólo se entiende (esa es la postura del autor) si se
comprenden los cambios culturales de larga gestación.

b) A partir de las imágenes fotográficas que corresponden a esta clase:

¿cuál o cuáles de ellas sirven para expresar la perspectiva de Ortiz sobre la
mundialización de la cultura? Debe fundamentar en cada caso. 

Mc Donalds es sólo un ejemplo que toma el autor para poder decir su

posición, pero no es la clave en torno a la cual pensar. Todas las respuestas
que giran en torno a una explicación ligada a la influencia de dicha empresa,
vuelven al punto de partida: las teorías de la americanización. La pregunta
sobre las fotos es la manera más efectiva de poder explicitar si se
comprendió o no la posición del autor, pero la pregunta acerca de las fotos
que mejor expresan la posición de Ortiz: la de Mc Donalds y su expansión
por el mundo, no dice nada respecto a la perspectiva de Ortiz (es sólo una
imagen de la distribución de dicha empresa por el mundo). Si esa fuera la
foto clave, el énfasis de la posición de Ortiz estaría puesto en la
empresa. Pero, sólo recurriendo a las fotos localizadas en nuestro país (no
las de la década del 80, entre otras) sino las del vendedor ambulante o la de
Las Cuartetas, allí tienen la explicación del autor sobre la mundialización de
la cultura (esas fotos fueron tomadas varias décadas antes de lo que
estamos analizando). 

Finalmente: los cambios a los que alude el autor no se refieren sólo a la

cultura alimentaria, esto es sólo un ejemplo, y, además, es la perspectiva de
este autor.

ALBA GUADALUPE RODRIGUEZ - 07/09/2021 07:37

Buen dia. 

1-La antropología clásica, estudiaba las sociedades analizando los ciclos de

la vida, el nacimiento, el crecimiento, el desarrollo y la muerte. Luego,
mediante mapas culturales determinaba las particularidades que se
manifestaban en la sociedad dentro de límites internos, con el objetivo de
encontrar una lógica determinada al surgimiento y desaparición de cada
cultura.

2 -El fragmento A es una vertiente ideologizada norteamericana, nos trata de

convencer que Norteamérica es la modernidad, el futuro y que los demás
pueblos son el atraso, queriendo así, a través de los publicidades los incitan
a consumir su mercadería y a través de la educación, les enseñaban a ser
una "mejor" persona.-

Fragmento B Contiene evidencia fáctica. La crítica es porque ve a la

economía, la política y la cultura  como ejercicio de poder. De poder imperial
al arbitrar la paz a través del único interés que es el del Estado y la sociedad
norteamericana.

Saludos, Alba.-