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Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

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Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Il convient de respecter les recommandations suivantes :

À vérifier avant de proposer une anecdote
en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :

Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
  • indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
  • puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
  • une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
  • vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.


Pour relire une proposition
  • tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
  • il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : Oui. {{LSVoui}}, Demande : forme à retravailler. {{LSV?}}, Demande : fond à retravailler. {{LSV?non}} et Non. {{LSVnon}} ;
  • le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.


Pour clore la relecture
  • les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
  • un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.


Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

  1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
  3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un Oui. soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.


Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

  1. Il subsiste un Alerte : doublon ! doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. Il subsiste une Alerte : sourçage insuffisant ! insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
  3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur Manque d'intérêt. l'intérêt, Demande : forme à retravailler. la forme, Demande : fond à retravailler. le fond ou Non. l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
  4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;
après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;
dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Gotham est bien aux Etats-Unis

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18 septembre 2024 à 23:15:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (81.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|HMa|SenseiAC|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-19 19:27:00 pour une publication le 30.03.2025 (86 ans de Batman + veille des 85 ans de Leahy), fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait officiel de Patrick Leahy.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : L'ancien sénateur américain Patrick Leahy (portrait) est la personne faisant le plus d'apparitions dans les adaptations cinématographiques de Batman.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 06 janvier 2017, et publiée le 05 avril 2017. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 19 juillet 2024 à 19:27 (CEST)[répondre]

Discussion :

Entre 0 et l'infini

[modifier le code]

06 novembre 2024 à 14:15:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (90%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Loxyger|Fanfwah|Bertrouf|Punctilla}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-08-17 15:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : On ne sait pas s'il existe un nombre premier de Wall-Sun-Sun, mais il a quand même été conjecturé qu'il en existe une infinité.


Proposant : SenseiAC (discuter) 17 août 2024 à 15:52 (CEST)[répondre]

Discussion :

L'article "nombre premier de Wall-Sun-Sun" commence par "si le premier cas du dernier théorème de Fermat était faux pour un certain nombre premier p, alors p serait un nombre premier de Wall-Sun-Sun". Or le dernier théorème de Fermat a été démontré en 1994-1995 par Andrew Wiles. Donc ce théorème est vrai...donc la "piste" pour caractériser un premier de Wall-Sun-Sun est stérile. Et on peut conjecturer n'importe quoi, si aucune propriété n'est démontrée : il y en aurait, ou pas, ou un nombre fini, ou un nombre infini. Quelle est alors la valeur de l'anecdote? Olinone (discuter) 24 août 2024 à 16:05 (CEST)[répondre]
Notification Olinone : ce n'est pas parce qu'une piste s'est avérée infructueuse que la recherche s'est arrêtée et que tout espoir est perdu. Pour preuve, il suffit que tu lises quelques lignes de plus dans l'article pour y trouver l'évolution au cours du temps de la borne inférieure pour le plus petit nombre premier de Wall-Sun-Sun possible. D'ailleurs, dixit WP:en, en 2022 on en était à 264 (~18 × 1018). Je vais mettre à jour notre article sur ce point, ce sera toujours ça de gagné quoi qu'il advienne de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 12:11 (CEST)[répondre]
SenseiAC , j'ai le plus profond respect pour vos contributions à Wikipedia, et ne souhaite pas entamer ce qui pourrait s'apparenter à un affrontement stérile sur ce sujet ni sur d'autres (cf Dinosauria!). Dans le cas ici discuté, la seule remarque que je fais est d'ordre mathématique (et je suis mathématicien!) et logique : il y a une grande quantité de "postulats" mathématiques dont on ne sait (en l'état des connaissances) s'ils sont vrais ou faux. De nombreux cas de ce type ont, par le passé, été résolus soit en prouvant (avec grand peine parfois, cf le temps et la complexité qui furent nécessaires pour démontrer le dernier théorème de Fermat) leur exactitude, soit en prouvant leur fausseté. Qu'a donc de particulier la conjecture de Wall-Sun-Sun pour mériter une anecdote? Olinone (discuter) 26 août 2024 à 15:05 (CEST)[répondre]

Demande : forme à retravailler. Je suis embêtée par la formulation équivoque : quel est l’antécédent du pronom « en » ? « [S]’il en existe » peut se comprendre comme « s’il existe un nombre premier de Wall-Sun-Sun en dessous de 264 », ce qui rend la phrase absurde puisqu’« on a pu vérifier qu’il n’y [en] avait aucun ». À moins qu’effectivement on ne cherche à prouver que les vérifications sont fausses Émoticône ÉmoticônePunctilla (discuter) 5 novembre 2024 à 03:07 (CET)[répondre]

Demande : proposition à réexaminer. ...qu'il en existe au-delà. ou supérieur à ce nombre. Bertrouf 5 novembre 2024 à 09:34 (CET)[répondre]
Oui. pour Demande : proposition à réexaminer. ...s'il en existe au-delà.Punctilla (discuter) 5 novembre 2024 à 14:08 (CET)[répondre]

En vrai, l'un n'avait même pas conscience de l'existence de l'autre

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01 septembre 2024 à 17:46:00 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|MDCCCC|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-22 17:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Deft et Faker, les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends en 2022, étaient dans la même classe, au lycée.


Proposant : Bertrouf 22 août 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]

Discussion :

Demande : proposition à réexaminer. les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends ? MDCCCC (discuter) 22 août 2024 à 17:23 (CEST)[répondre]
Oui, et je crois aussi qu'il faut que je précise 2022 dans l'anecdote car les temps changent et Ruler devance Faker maintenant. Bertrouf 23 août 2024 à 11:19 (CEST)[répondre]
  • Il faudrait, en effet, expliciter League of Legends et 2022. Savoir que Faker et Deft étaient dans la même classe, pour moi c'est comme cette anecdote Manque d'intérêt.. Je trouve aussi dommage que l'e-sport (l'univers vidéoludique en général) soit rarement abordé, mais on peut essayer d'une autre manière. Loxyger (discuter) 23 août 2024 à 11:30 (CEST)[répondre]
    La différence avec l'anecdote sur Neymar, c'est que des plusieurs dizaines de millions de personnes sont nées ce jour (peut importe l'année), alors que là on parle d'un groupe de quelques dizaines de personnes. On peut être contre, mais on ne peut pas les mettre dans le même panier. Cordialement. Uchroniste 40 23 août 2024 à 15:14 (CEST)[répondre]
    Des personnes qui sont allés dans le même lycée que Faker — d'ailleurs, la source précise qu'ils étaient dans le même lycée, pas dans la même classe Demande : fond à retravailler. —, il y en eu beaucoup aussi. Certes, il y en a eu moins que de personnes nées un 5 février. Et le groupe des footballeurs mondialement connus est assez restreint aussi. Loxyger (discuter) 25 août 2024 à 21:31 (CEST)[répondre]
  • Bon, je commence par corriger ce qui peut l'être. Je reste persuadé que 2 joueurs pris au hasard n'importe où dans le monde sélectionnés uniquement sur leur capacité à jouer à un jeu donné sont issus du même collège est une sacrée coïncidence. Certes des facteurs externes influencent un peu la sélection, mais les points communs entre Deft et Faker ont été utilisés pour faire de la pub entre la demi et la finale en 2022, ils sont sourcés. Bertrouf 26 août 2024 à 14:17 (CEST)[répondre]
  • J'ai besoin d'une précision dans la traduction : "The backstory stretches even further. Faker and Deft were classmates, but hardly friends, at Mapo High School in South Korea."[1] Classmate, c'est camarade de classe ou camarades de lycée ? Bertrouf 3 octobre 2024 à 18:15 (CEST)[répondre]
    J'ai la réponse : https://www.youtube.com/watch?v=IPlWKXAyUis [Interview] Faker and Deft Are High School Friends?! (youtube.com). Ils n'étaient pas dans la même classe. Demande : proposition à réexaminer. Deft et Faker, les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends en 2022, étaient scolarisés dans le même lycée neuf ans auparavant. Bertrouf 3 octobre 2024 à 18:27 (CEST)[répondre]
    Ou encore, on peut simplement préciser que Demande : proposition à réexaminer. Les journalistes se sont amusés à trouver des points communs entre Deft et Faker lors de l'affrontement de leurs équipes en 2022, notamment leur scolarité dans le même lycée la même année. Bertrouf 4 octobre 2024 à 09:42 (CEST)[répondre]
  • Je pars en vacances. Si l'approche par le point de vue des journalistes ne convainc pas, je laisse tomber. Bertrouf 16 octobre 2024 à 15:38 (CEST)[répondre]

Créatures célestes

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05 septembre 2024 à 11:46:03 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramblas|SenseiAC|Ramsès Deux}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramblas le 2024-08-22 20:34:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le dimorphodon, un exemple de ptérosaure.


Ramblas, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 3140 jours depuis ta première Émoticône. Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Ramblas (discuter) 22 août 2024 à 20:34 (CEST)[répondre]

Discussion :
Demande : forme à retravailler. Le texte serait plus précis est intéressant s'il était dit que les oiseaux contemporains ne sont pas des descendants des dinosaures.Olinone (discuter) 24 août 2024 à 08:09 (CEST)[répondre]

Je m'excuse, et corrige : "...que les oiseaux contemporains sont, eux, des descendants des dinosaures". Olinone (discuter) 24 août 2024 à 08:38 (CEST)[répondre]
Justement, je pense que le fait de ne pas le préciser dans l'anecdote susciterait davantage la curiosité du lecteur ("comment ça, les autruches sont des dinosaures...?") et l'inciterait donc à jeter au moins un œil sur l'article consacré aux dinosaures (lequel est justement mis en gras). D'ailleurs, il est écrit dès la première phrase de l'intro de cet article que "les uniques représentants actuels [des dinosaures] sont les oiseaux", et il est également écrit dès le début de l'article sur les ptérosaures que ces derniers "ne sont pas des dinosaures, et donc pas des oiseaux". --Ramblas (discuter) 24 août 2024 à 11:52 (CEST)[répondre]
Les oiseaux actuels ne sont pas des descendants des dinosaures, ce sont des dinosaures. Ils sont classés dans le clade Dinosauria. Ramsès Deux (discuter) 24 août 2024 à 14:27 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas paléontologue. Mais le CNRTL définit le mot dinosaure comme " Grand reptile fossile de l'ordre des Dinosauriens*, tel le diplodocus." Si cette définition ne fait pas foi, il faudrait le signaler, car le CNRTL est une source recommandée très fréquemment utilisée sur Wikipedia. La confusion vient peut être de la proximité entre deux termes : les dinosaures (cf définition CNRTL) et l'ordre animal des Dinosauria? Je reste sceptique sur l'affirmation "les oiseaux sont des dinosaures" : dans cette approche, pourquoi ne pas proposer "tous les humains sont des LUCAs" (qui serait assez drôle d'ailleurs!). Olinone (discuter) 24 août 2024 à 15:55 (CEST)[répondre]
Notification Olinone : LUCA n'est pas un clade. Mais au sens de la classification des espèces, tous les humains sont des singes, des primates, des mammifères, des thériens, etc., oui évidemment. Et je ne vois pas où est censé être le problème entre l'anecdote et la définition du CNRTL. Dinosauria = les Dinosauriens = les Dinosaures, ce qui, au sens de la classification, inclut les oiseaux. SenseiAC (discuter) 25 août 2024 à 20:38 (CEST)[répondre]
Donc un oiseau serait un « grand reptile fossile »!!!!!! Je persiste à penser qu’il y a confusion entre dinosaure et dinosaure à ( ou dinausorien »: ce n’est probablement pas pour rien que des mots différents ont été créés. Plus précisément , tous les dinosaures sont des dinosauriens, mais tous les dinosauriens ne sont pas des dinosaures. Olinone (discuter) 25 août 2024 à 22:39 (CEST)[répondre]
Je reviens après lecture détaillée de l'article Dinosauria. On y lit "Suivant la définition phylogénétique (aussi appelée cladiste), les oiseaux sont donc des dinosaures et les dinosaures n'ont par conséquent pas disparu. Néanmoins, dans le langage courant, ainsi que pour les systématiciens de l'école évolutionniste, le mot « dinosaure » n'inclut pas les oiseaux.". Ceci semble montrer, comme je le soupçonnais, que tout repose sur la définition du mot "dinosaure" : pour certains scientifiques (les cladistes), les oiseaux sont des dinosaures, pour d'autres (les évolutionnistes) ils n'en sont pas, mais sont leurs descendants. Le CNRTL et le grand public (dont je fais partie) sont donc (peut être sans le savoir) des "évolutionnistes". Pour essayer de trouver une solution, car, sur le fond, l'anecdote (dont je suis surpris qu'elle n'aie pas déjà été publiée tant grand est le nombre de documentaires présentant ce sujet) est intéressante, je propose une reformulation du style :"Pour les cladistes, les dinosaures n'ont pas disparu : ils volent encore autour de nous". Cordialement. Olinone (discuter) 26 août 2024 à 08:24 (CEST)[répondre]
Notification Olinone : tu inventes une distinction inexistante dans la classification entre "dinosaure" et "dinosaurien" : au sens de la classification (sous-entendu cladistique depuis le début, puisque c'est celle utilisée par quasiment tout le monde dans ce domaine de nos jours), "dinosaure" et "dinosaurien" veulent dire la même chose et désignent une seule et même catégorie, celle appelée "Dinosauria" en latin scientifique. Une nuance typographique qui existe et qu'on peut appliquer ici, c'est d'écrire "Dinosaures" avec une majuscule pour faire référence au groupe scientifique "Dinosauria" ("les Oiseaux (= Aves) font partie du super-ordre des Dinosaures (= Dinosauria)"), par opposition à "dinosaures" entièrement en minuscules pour le sens courant : Demande : proposition à réexaminer. Les Ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des Dinosaures, contrairement aux Oiseaux.. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 11:34 (CEST)[répondre]
SenseiAC , pourriez vous lire l'extrait de l'article que je viens de citer (à 08:24) et me dire ce que vous en pensez? La communauté scientifique parait, en fait, avoir deux approches concluant différemment sur le sujet "les oiseaux sont-ils des dinosaures?". Je ne suis pas paléontologue, mais je suis scientifique : si deux raisonnements n'aboutissent pas au même résultat, soit on démontre que (au moins) l'un des deux est erroné, soit on admet que les conclusions de l'un comme de l'autre sont (en l'état de la science) acceptables...mais on évite de clamer que l'un est vrai et l'autre faux!
Par ailleurs, je signale que l'article Dinosauria fait l'objet depuis juillet 2024 d'un bandeau "jargon" (dont je ne suis pas l'auteur) indiquant que certains le trouvent un peu abscons. La nature des arguments échangés ici me parait confirmer les inquiétudes de l'auteur de ce bandeau.
Enfin, je m'interroge sur le fait qu'aucun article ne traite du mot, pourtant commun, de "dinosaure" comme désignant (ainsi que le définit le CNRTL), un ensemble d'espèces animales disparues : il paraît que Wikipedia promeut le principe de "moindre surprise", alors pourquoi ne pas définir les "dinosaures" comme la plupart des non spécialises (dont je suis) le comprennent (et comme une partie des spécialistes l'entendent également), quitte, dans un article plus détaillé et plus "scientifique" définir et illustrer un concept plus large? Olinone (discuter) 26 août 2024 à 14:52 (CEST)[répondre]
Notification Olinone : comme je l'ai dit juste au-dessus, la classification cladistique est utilisée par quasiment tous les scientifiques dans ce domaine de nos jours. Il n'y a pas de "tort" ou "raison" (même si ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à discuter les concernant), mais deux approches différentes avec par suite des définitions différentes (et parfois contradictoires). Néanmoins, une de ces deux approches est de très loin majoritaire aujourd'hui tandis que l'autre est bien plus marginale. La neutralité sur WP, ce n'est pas faire 50/50 (voir WP:PROP), encore moins dupliquer tous les articles (~WP:POV-fork), ni vouloir privilégier une vue "courante pour le profane" mais en réalité floue, approximative, désuète et/ou minoritaire dans le domaine que concerne le sujet de l'article. La neutralité, c'est refléter les connaissances actuelles en proportion de ce qu'en disent les sources (et idéalement des sources qui comprennent de quoi elles parlent), et comme l'article concerne un sujet scientifique, il reflète en premier lieu la connaissance scientifique et les conventions correspondantes conformément aux sources scientifiques. Bref, tout ça pour dire qu'on peut éventuellement préciser dans l'anecdote qu'on est dans le cadre de la classification cladistique, mais il ne faut pas finir par transformer l'anecdote en un truc lourd qui dit (ou tout du moins donne l'impression de dire) tout et son contraire, et idem pour l'article. L'article mentionne déjà le sens courant du mot "dinosaure", mais ça reste malgré tout un article sur un sujet scientifique et donc il devrait avant tout traiter le sujet conformément à ça (ce qui n'est nullement contradictoire avec le fait que nos articles soient destinés à être, autant que faire se peut, compréhensibles par le commun des mortels et pas uniquement par les spécialistes du domaine). Je me permets de conclure en rappelant aussi que Wikipédia n'est pas le Wiktionnaire. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 15:43 (CEST)[répondre]
SenseiAC , je ne souhaite pas donner un quelconque ton polémique à notre échange. Quelques dernières remarques :
a) la définition du mot "dinosaure" du CNRTL n'est pas cohérente avec elle utilisée dans l'article et l'anecdote. Que faire de cette incohérence?
b) vous indiquez que "quasiment tous les scientifiques" utilisent désormais l'approche "cladiste " (dont des lectures complémentaires m'ont démontré le caractère également "évolutif"!). Pouvez vous documenter cette affirmation? Je ne la conteste pas, mais si elle était documentée, et clairement précisée dans l'article, cela permettrait de préciser le "champ scientifique" (y compris de définitions) adopté. Je vous précise d'ailleurs être entièrement d'accord avec ce que vous dites du "principe de neutralité".
c) pensez vous vraiment opératoire de faire des distinctions entre "Dinosaure" et "dinosaure" dans une encyclopédie de type Wikipedia?
d) j'ai proposé une reformulation (évidemment sujette à enrichissement/modification) de l'anecdote qui me parait respecter son esprit initial : qu'en pensez-vous?
e) je suis entièrement d'accord avec votre avis selon lequel "nos articles soient destinés à être, autant que faire se peut, compréhensibles par le commun des mortels et pas uniquement par les spécialistes du domaine" : j'ai essayé de lire cet article dans cet esprit...et ne suis pas convaincu qu'il atteigne l'objectif indiqué! (cf aussi le bandeau "jargon", dont je ne suis pas l'auteur).
Conclusion: d'accord pour une anecdote sur cet intéressant sujet, mais sous une forme compréhensible par la plupart des lecteurs potentiels.
Cordialement. Olinone (discuter) 26 août 2024 à 16:12 (CEST)[répondre]
Notification Olinone :
a) Pourquoi une telle fixette sur le CNRTL ? D'ailleurs, la définition que tu as donnée est celle du TLFi, un des dictionnaires parmi d'autres accessibles via le CNRTL ; le CNRTL n'est pas par lui-même un dictionnaire. Je me permets juste de signaler que Académie 9 (aussi accessible via le CNRTL) indique pour sa part « Syn. de Dinosaurien. » : difficile de faire plus succinct, mais en même temps difficile de faire plus explicite sur cette synonymie.
Bon maintenant, je me permets une remarque. Le TLFi, le Robert, le Larousse, le Dico de l'Académie... sont des dictionnaires d'usage courant. Ce ne sont pas des encyclopédies. Dire ça n'est pas un reproche ; ce n'est juste pas leur but. Leur précision concernant des termes techniques ou spécialisés peut donc être très variable ; un dictionnaire ne va évidemment pas prendre une page entière pour détailler la classification des dinos. Wikimédia a un dictionnaire, c'est le Wiktionnaire ; et Wikimédia a une encyclopédie, c'est Wikipédia. Évidemment, le propos n'est pas de dire un truc d'un côté et son contraire de l'autre, mais on ne peut pas attendre d'un dictionnaire le même développement qu'une encyclopédie.
b) On ne détaille pas ce genre de truc dans chacun des milliers d'articles traitant d'une espèce ou d'un autre clade spécifique, parce que ce n'est tout bonnement pas le sujet de ces articles. On a des articles généraux pour développer et détailler ces sujets généraux. Évidemment, ça n'empêche nullement de mentionner les deux approches dans l'article (quand c'est pertinent), mais dans les limites de WP:PROP et en renvoyant vers lesdits articles généraux pour les détails qui ne concernent pas spécifiquement le clade considéré.
c) Cf. Wikipédia:Conventions_typographiques#Animaux_et_plantes. Dans les articles concernants des espèces et autres clades, ça me semble plutôt bien respecté, ou tout du moins, suffisamment bien pour qu'il y ait rarement d'ambiguïté sur ce dont on parle vraiment.
d) Tu as fait disparaître les ptérosaures, donc la moitié de ce dont parlait l'anecdote initiale, ce qui me semble bien dommage puisque la mention des ptérosaures permet de dire que ce ne sont ni des dinosaures, ni des oiseaux. Sans les ptérosaures, on tomberait d'ailleurs en plein doublon de l'anecdote de 2015, anecdote que le bot n'a pas repérée comme similaire mais qui est visible en haut de la PdD de l'artice Dinosauria. À ce titre-là, on pourrait peut-être même s'arranger pour que le gras soit sur Pterosauria (qui n'a jamais eu d'anecdote) plutôt que sur Dinosauria, avec un truc du style "Les ptérosaures ne sont ni des dinosaures, ni (même) des oiseaux". Ramblas, un avis ?
Par ailleurs, quitte à préciser le cadre de classification, je suis d'avis de plutôt dire qqch comme "Dans le cadre de la classification cladistique", qui évoque une méthode (scientifique), plutôt que de parler de "cladistes", qui peut donner l'impression de vouloir parler d'un "clan" plus ou moins non conventionnel (ça me fait bien malheureusement penser à la façon dont certains individus ou groupes antiscientifiques utilisent de façon plus ou moins douteuse certains noms en -iste pour dénigrer les scientifiques comme si la science était un truc sans fondement). Ça fait un peu parano, mais vu ce qu'on voit quotidiennement sur certains réseaux sociaux, je préfère toujours être très prudent sur la tournure des anecdotes, pour éviter tout risque de connotation et d'interprétation "suspecte", en particulier pour qui ne lirait pas plus loin que l'anecdote, d'autant plus qu'une anecdote est par nature brève.
e) L'article est bien évidemment améliorable, mais là on s'éloigne du cadre de l'anecdote. N'hésite pas à ouvrir une discussion sur ce point en PdD de l'article ou sur la PdD d'un projet associé (n'hésite pas à m'y notifier).
Cordialement, SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 19:32 (CEST)[répondre]
Pour répondre à votre point d), je voulais transmettre deux informations via mon "anecdote" : 1) Les oiseaux sont des dinosaures ; 2) les ptérosaures ne sont pas des dinosaures.
Il ne s'agit donc pas vraiment d'un doublon de l'anecdote de 2015, qui ne mentionnait que la première de ces informations. La formulation que vous proposez (« Les ptérosaures ne sont ni des dinosaures ni même des oiseaux ») ne met en évidence que la deuxième information, et ne permettrait pas aux lecteurs d'avoir connaissance de la première info (2015, c'est loin, et il y a toujours des gens qui ignorent que les oiseaux sont des dinosaures, comme en témoigne la présente discussion). D'ailleurs, les gens qui ignorent que les oiseaux sont des dinosaures ne seraient pas bien avancés d'apprendre que les ptérosaures ne sont pas des oiseaux (j'imagine que cela leur semble évident...).
À la rigueur, on pourrait reformuler comme suit : « Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, et donc pas des oiseaux » (pas très original, car c'est quasiment mot pour mot ce qui est écrit dans l'intro de l'article Pterosauria), mais j'avoue préférer ma formulation initiale (« Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins »), qui me semble plus à même d'éveiller la curiosité du lecteur ("comment ça, les autruches sont des dinosaures ?") Ramblas (discuter) 26 août 2024 à 23:06 (CEST)[répondre]
J'entame, à mes risques et périls, une révision de l'article Dinosauria, comme je viens de l'indiquer dans la page de discussion de l'article... Olinone (discuter) 29 août 2024 à 08:28 (CEST)[répondre]
Ramblas , j'ai fait part de mes interrogations de façon plus détaillée sur la page de discussion de l'article Dinosaure, mentionnant aussi les articles Ptérosaure et Dinosaure à plumes. Olinone (discuter) 25 août 2024 à 16:15 (CEST)[répondre]
  • Oui. pour la proposition de SenseiAC. Ou éventuellement pour la proposition initiale de Ramblas. Pour s'en assurer, il suffit de lire le RI de l'article Oiseau.--Ramsès Deux (discuter) 29 août 2024 à 01:41 (CEST)[répondre]
    Oui. J'ai vu le travail accompli par Notification Olinone : sur l'article depuis le 26 août, et il n'y a maintenant plus d'ambiguïté sur la généralisation abusive du mot dinosaure. Un type qui me dit que les ptérosaures sont des dinos, je peux lui dire qu'il se trompe sans qu'il enchaine en me rétorquant que sous un certain regard, dans un certain contexte... il peut avoir raison. Na !
    Ce qui me dérange un tout petit peu, c'est le cherry picking. Pourquoi le ptérosaure (quid des mosasaures et des plésiosaures) et pourquoi ces trois oiseaux quand c'est vrai pour l'ensemble de la classe Aves ? Bertrouf 7 octobre 2024 à 14:23 (CEST)[répondre]
    Notification Ramblas : Tu penses pouvoir faire une reformulation ? Bertrouf 17 octobre 2024 à 09:20 (CEST)[répondre]
    En fait, j'ai choisi ces trois oiseaux précisément parce qu'ils sont très différents les uns des autres : un oiseau qui ne vole pas (l'autruche), un qui vole (le moineau) et un qui ne vole pas mais qui nage (le pingouin). Pour éviter le cherry-picking, j'aurais pu écrire : "Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux oiseaux", mais la formulation initiale me semble plus percutante et plus à même d'interroger le lecteur, car elle rapproche des animaux inoffensifs pour l'homme (autruches, pingouins...) et des "terribles lézards" (pour beaucoup, le terme "dinosaure" évoque prioritairement de grands prédateurs comme le tyrannosaure, dont la ressemblance avec le moineau ou le pingouin n'est pas évidente...).
    D'autre part, j'ai choisi d'évoquer les ptérosaures plutôt que les plésiosaures ou les mosasaures (quid des ichtyosaures ?), pour souligner l'ironie de la situation : les oiseaux volent (du moins, pour une grande partie d'entre eux) et sont tous des dinosaures, tandis que les ptérosaures volent mais ne sont pas des dinosaures. Autrement dit, les dinosaures de jadis sont proches d'une famille d'animaux volants, mais pas forcément celle que l'on pourrait croire au premier abord...
    À la rigueur, on pourrait reformuler ainsi : "Les ptérosaures, les plésiosaures et les mosasaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins" (remarquez que l'anecdote fonctionne sur une sorte de "rythme ternaire"...). Le problème, c'est que, sauf erreur de ma part, les articles consacrés aux plésiosaures et aux mosasaures n'expliquent pas clairement que ces animaux ne sont pas des dinosaures...
    Ou alors, plus simple, on pourrait reprendre l'anecdote initiale : 'Les ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins", en mettant le terme "ptérosaures" en caractères gras (car ce sont les ptérosaures et non les dinosaures qui sont mis en avant dans l'anecdote et dans l'image d'illustration). Ramblas (discuter) 19 octobre 2024 à 17:17 (CEST)[répondre]

Immaculée...

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07 novembre 2024 à 16:45:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Fanfwah|Bertrouf}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-04 11:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : J-P C. Discuter 4 septembre 2024 à 11:17 (CEST)[répondre]

Discussion :

La barricade de la place Blanche défendue par des femmes, lithographie d'Hector Moloch (Musée Carnavalet).
Bon idée, à condition de sourcer que Blanche était rouge. Il faut soit un journaliste qui a déjà fait le parallèle, soit justifier qu'elle était communiste et qu'on peut utiliser le surnom rouge pour une communiste à cette date-là. Bertrouf 2 octobre 2024 à 15:34 (CEST)[répondre]
Pas sur que cela rajoute du sel à l'anecdote... J-P C. Discuter 4 novembre 2024 à 11:08 (CET)[répondre]
Blanche était blanchisseuse Émoticône sourire. OK pour l'anecdote, reste à trouver une formulation plus fluide. On peut tenter une approche négative : Demande : proposition à réexaminer. La place Blanche qui fut défendu par Blanche Lefebvre la blanchisseuse n'est pas la place Blanche-Lefebvre. mais je pense qu'on peut faire mieux. Bertrouf 6 novembre 2024 à 16:34 (CET)[répondre]
C'est nettement plus compliqué, non ?? J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 10:32 (CET)[répondre]

Un brave abandon

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02 novembre 2024 à 15:45:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70%). Pour notifier les participants : {{Notif|Thidras|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Thidras le 2024-09-05 08:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • De la première promotion des maréchaux nommés par Napoléon Ier en 1804, et surnommé par l'Empereur le « Brave des braves », Michel Ney fut, en 1814, le premier des maréchaux à abandonner Napoléon après la capitulation de Paris.


Proposant : Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 08:45 (CEST)[répondre]

Discussion :
Oui. Quand on pense que Ney, traitre entre les traitres (mais qui l'a payé cher) fut trahi par encore plus traitre que lui (Fouché qui lui, s'éteint bien tranquillement dans son lit) J-P C. Discuter 5 septembre 2024 à 09:14 (CEST)[répondre]

Texte reporté ici depuis ma PdD
Bonjour Jean-Paul.
Et merci de votre référence à Michel Ney "traître parmi les traîtres" et trahi lui-même par plus traître que lui (Fouché)...
Quand j'ai fait une recherhe préalable pour les "anecdotes" relatives à Ney, je n'ai rien trouvé, et donc notamment pas celle-ci... L'avez-vous proposée récemment ? Elle est très puissante ! Elle n'élimine peut-être pas ma proposition qui peut, me semble-t-il, être complémentaire de la votre. En "amont", en quelque sorte.
Très cordialement. Bien à vous. Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 09:36 (CEST)[répondre]
Bonjour. Il faut lire L’homme qui fait et défait les trônes par Emmanuel de Waresquiel. J-P C. Discuter 5 septembre 2024 à 17:45 (CEST)[répondre]
Précision sur cette référence : ''L’homme qui fait et défait les trônes'' est un chapitre (n°38) de l'ouvrage ''Fouché : les silences de la pieuvre'', Tallandier/Fayard, 2014. Thidras (discuter) 6 septembre 2024 à 17:02 (CEST)[répondre]

Nénette superstar

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-09 19:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Nénette, 51 ans
  • Même si elle restée captive au même endroit depuis 1972, cela n'a pas empêché Nénette (photo) d'être le personnage principal d'un film, sorti en 2010, puis d'un livre, publié en 2017.


Proposant : J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 19:36 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • OK pour un zoom sur cette orang-outan. L'approche cinématographique peut passer. On peut aussi partir sur les orangs-outans artistes, avec les peintures de Nenette en France, de Molly au Japon... Bertrouf 2 octobre 2024 à 18:10 (CEST)[répondre]

C'était mieux « avant » ?

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-12 20:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Boulevard périphérique en octobre 1971


Proposant : J-P C. Discuter 12 septembre 2024 à 20:57 (CEST)[répondre]

Je tiens à préciser l'année, car en 1971 il y a eu plus de 16 000 morts et plus de 340 000 blessés sur les routes de France. Comme disait Reiser, on vivait (déjà) une époque formidable ! J-P C. Discuter 12 septembre 2024 à 20:57 (CEST)[répondre]

Discussion :

L'eau trouble bien le pastis

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11 octobre 2024 à 12:16:02 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Bruce R. EDDY}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-22 13:20:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : André Montagard, auteur d'une chanson française à la gloire du maréchal Pétain, est également l'auteur d'une chanson publicitaire pour une marque de pastis, interdite par le gouvernement de Vichy.


Proposant : J-P C. Discuter 22 septembre 2024 à 13:20 (CEST)[répondre]

Discussion :

Dupuy fait l'histoire

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Maniacduhockey le 2024-09-22 23:26:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : — Maniac' désolé pour l'orthographe 22 septembre 2024 à 23:26 (CEST)[répondre]

Discussion :

Hiiiii ! Flblbl !

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03 octobre 2024 à 10:46:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|SenseiAC}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-09-23 09:00:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

Mais son obélisque est plus petit.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le plus grand chef-lieu de région parisienne n'est pas la capitale française mais une « capitale du cheval » (photo).


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Baidax le 22 septembre 2020, et rejetée le 10 octobre 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.3/10]:

Temps d'exécution total : 244 millisecondes (détails : travail du bot: 193 millisecondes, récupération anecdotes en base: 50 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 31 mars 2020, et rejetée le 15 avril 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 112 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)[répondre]

Discussion :
Tentative de relance d'une proposition de Notification Baidax, refusée (à mon avis un peu vite) il y a quatre ans. J'allais mettre « commune », mais Paris n'en est plus une. Et on pourrait trouver « ville » trompeur. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)[répondre]

Merci @Fanfwah pour la relance. Je dois admettre que j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi cette proposition n'avait pas été retenue à l'époque, le cas étant pourtant atypique et peu connu. Ce n'est pas un chef-lieu en revanche, qui est une désignation relative à l'importance administrative (impossible de détrôner Paris à ce niveau), mais uniquement une place prééminente en terme de superficie. — Baidax 💬 23 septembre 2024 à 09:08 (CEST)[répondre]
Euh, sa page wp me dit que c'est un chef-lieu d'arrondissement. Mais sinon quoi ? La plus grande « capitale » ? --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:20 (CEST)[répondre]

Oui. Ah ! Fontainebleau, c'est tellement de choses à la fois (un château qui marqua la fin d'un Empire, une forêt où ont été tournés des dizaines de grands films et peints encore plus de tableaux de maîtres, une école militaire mais aussi une école de musique, un grand prix hippique, des sites d'escalades, un entremet, un fromage, des signatures d'accords, de traités, de pactes et autres édits)... Tiens, je suis à peu près sur qu'il est possible de faire une dizaine de propositions sur cette ville et sa forêt... Sinon, pour celle-ci, pourquoi pas ?? J-P C. Discuter 23 septembre 2024 à 10:39 (CEST)[répondre]

Merci ! Entretemps, j'ai remplacé « chef-lieu » par « ville-centre » (wikifié volontairement sur une redirection parce que je pense que ça devrait être un article à part, la notion ne se confond pas avec celle d'intra-muros) et donné le nom de la ville (tout en gardant son surnom), n'étant pas sûr que le côté devinette renforce l'accroche. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 15:55 (CEST)[répondre]
Manque d'intérêt. est-ce si exceptionnel ? Des capitales qui ne sont pas la ville la plus peuplée de leur pays ou subdivision, ce n'est pas si rare que ça (ça concerne par exemple presque 20 % des pays du monde) ; je ne serais donc pas surpris qu'il en soit de même quand on regarde les superficies. SenseiAC (discuter) 26 septembre 2024 à 02:07 (CEST)[répondre]
Ah oui, bien sur... D'ailleurs en France, il y a Arles qui s'étend territorialement sur plus de 35 km de longueur (et ancienne capitale d'un état qui portait uniquement son nom, laquelle s'étendait de Zurich à Toulon !) mais là il s'agit de bien comprendre que Paris avec ses bois de Vincennes et de Boulogne est pourtant bien loin de la superficie de Fontainebleau avec sa forêt. D'ailleurs quand on regarde une carte de la région parisienne, cela saute aux yeux [1] ! J-P C. Discuter 29 septembre 2024 à 17:47 (CEST)[répondre]

Proposition : "La commune la plus étendue d’Île-de-France est Fontainebleau devant Paris". je ne vois pas l'intérêt de pointer vers "ville-centre" (c'est une notion communale ici dans l'anecdote, pas une notion d'urbanisme), la "capitale du cheval" n'a rien à faire là non plus (on dirait un "cavalier" non pas législatif mais d'anecdote et les deux anecdotes sont complètement sans rapport). Rajouter la notion de Paris en deuxième position me semble aussi une bonne idée car la formulation actuelle peut penser que Paris est classée plus loin. 195.220.86.47 (discuter) 2 octobre 2024 à 15:36 (CEST)[répondre]

Fibonaïku

[modifier le code]

06 novembre 2024 à 21:45:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bruce R. EDDY|Loxyger|Bertrouf|Cymbella}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bruce R. EDDY le 2024-09-25 23:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Monument à Fibonacci, à Pise.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Fibonacci (statue) rime aussi avec poésie.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Abalg le 16 mai 2020, et publiée le 15 novembre 2020. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : Bruce R. EDDY (discuter) 25 septembre 2024 à 23:51 (CEST)[répondre]

Discussion :
Oula, elle est compliquée celle-là. L'article Fib est bon, mais je n'accroche pas parfaitement à la formulation. Bertrouf 27 septembre 2024 à 15:59 (CEST)[répondre]

Sous cette forme, le LSV est un alexandrin, mais est-ce voulu ? (Et j'emm...de la césure à l'hémistiche!!! Émoticône) C08R4 8U88L35Dire et médire 27 septembre 2024 à 19:00 (CEST)[répondre]
Je propose Demande : proposition à réexaminer. Les travaux mathématiques de Fibonacci (statue) donnèrent naissance à une forme de poésie. C'est presque deux alexandrins qui riment, sans faire exprès. Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 08:01 (CET)[répondre]
Je préfère cette forme. Oui. Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:43 (CET)[répondre]
Moi aussi, mais avec un passé composé « ont donné », plutôt qu'un passé simple. Oui.Cymbella (discuter chez moi). 5 novembre 2024 à 21:39 (CET)[répondre]

Un cas de conscience

[modifier le code]

10 octobre 2024 à 16:16:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Kenthym|Cymbella}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Kenthym le 2024-09-26 18:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Kenthym (discuter) 26 septembre 2024 à 18:51 (CEST)[répondre]

Discussion :

  1. Formulation incompréhensible. Il vaudrait mieux à cause de son opposition à la Loi... et à son refus de la signer, le Grand-Duc Henry de Luxembourg a vu son pouvoir réduit.--Pat VH (discuter) 26 septembre 2024 à 21:30 (CEST)[répondre]
Effectivement, c'est plus clair en précisant son opposition Kenthym (discuter) 27 septembre 2024 à 10:26 (CEST)[répondre]

Plutôt pour C'est intéressant d'en parler, ne serait que pour comprendre que dans certains pays, la croyance catholique et l'éthique dite « déontologique » ont leurs limites mais il y a un précédent, le fameux tour de passe-passe Baudouinesque du 30 mars 1990 d'un fameux roi des Belges, absent ce jour là (donc « empêché ») pour ne pas avoir à signer la loi sur la dépénalisation sur l'IVG. C'est la technique du seau sur la tête (sans trous pour les yeux) qui consistent à dire que « si je ne vois rien, il ne se passe rien ». C'est pratique ! J-P C. Discuter 28 septembre 2024 à 11:06 (CEST)[répondre]

Un tramway sucré

[modifier le code]

29 septembre 2024 à 11:16:52 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Cobra bubbles|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-09-27 07:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Quarante-quatre, 35ème proposition ! Depuis le 07 novembre 2020, cela fait une moyenne de 0.7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 40.5 jour(s) Émoticône. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Quarante-quatre (discuter) 27 septembre 2024 à 07:47 (CEST)[répondre]

J'ai déplacé les références plus près de la phrase. Quarante-quatre (discuter) 27 septembre 2024 à 08:35 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Oui. Surprenant. C08R4 8U88L35Dire et médire 27 septembre 2024 à 18:55 (CEST)[répondre]
  • Demande : fond à retravailler. Bah, non, justement, cela n'a rien de surprenant ! Autrefois, les lignes de tram s'enfonçaient bien plus profondément dans les zones rurales. La plus connue de ces lignes étant l'Arpajonnais, tramway qui transportait les productions maraichères de l'Hurepoix vers Paris. Les tramways malouins (dits « bretons ») transportaient, quant à eux, la marée du jour. Cela devait être sympa quand tu passais après la livraison, car si ces trams assuraient le transport des marchandises à l'aurore (pour approvisionner les marchés), ils transportaient ensuite des particuliers (Smiley masque) ..! Peut-être faudrait il revoir une proposition dans ce contexte bien plus large... J-P C. Discuter 28 septembre 2024 à 10:53 (CEST)[répondre]
    soupir… oui, bien sûr, je suis persuadé que nombre de nos lecteurs, en 2024, sont incollables sur l'Arpajonnais, tramway mis en service en 1893-1894 et supprimé en 1937 ainsi que sur l'ancien tramway de Strasbourg ayant fonctionné de 1878 à 1960... C08R4 8U88L35Dire et médire 28 septembre 2024 à 18:09 (CEST)[répondre]
    Le problème n'est pas là, il est dans le fait d'évoquer la particularité d'un seul ancien tramway (celui de la « Straßburger straßenbahngesellschaft »), ce qui n'est pas forcément inintéressant mais trop réducteur... Votre proposition a tout de même un mérite, c'est de s'apercevoir qu'il manque un article sur WP, celui sur le Tramway en France avec son historique, à l'instar de l'article sur le Tramway en Suisse ! J-P C. Discuter 29 septembre 2024 à 09:52 (CEST)[répondre]
    Il faudrait trouver une autre formulation alors, qqch comme Demande : proposition à réexaminer. Les premier réseaux de tramways construits à la fin du XIXe siècles furent aussi utilisés pour le transport de marchandises, comme celui de Strasbourg pour transporter des betteraves sucrières depuis le Kochersberg jusqu'à Erstein, par exemple.
    Je n'étais pas au courant de ça, quand j'avais appris ça dans une expo historique sur la CTS, j'avais été surpris :) Quarante-quatre (discuter) 30 septembre 2024 à 06:31 (CEST)[répondre]

Un éléphant ça tube énormément

[modifier le code]

08 octobre 2024 à 10:46:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Groupir !|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2024-09-27 23:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Groupir !, avec un rythme moyen de 0.2 propositions par mois depuis le 17 octobre 2015, tu viens de proposer ta 20ème anecdote Émoticône! GhosterBot (10100111001)

Proposant : Groupir ! (discuter) 27 septembre 2024 à 23:21 (CEST)[répondre]

Discussion :
Oui. Pourquoi pas ? De plus, cette chanson a une histoire assez originale. Elle n'a pas forcément été écrite pour la sortie de ce film mais comme le grand Stevie Wonder a nié ce fait (à la grande déception de ses collaborateurs qui sont aller jusqu'à contester le fait qu'il puiss être le seul auteur), cela lui a permis d'empocher (seul) l'unique oscar de sa carrière. Sinon, cette chanson liée (officiellement, donc) à l'adaptation américaine d'un film français a été adaptée à son tour en français par Sacha Distel et Dalida, dans deux versions différentes aussi mauvaises musicalement que le film de Gene Wilder peut l'être au niveau cinématographique. En conclusion, il faut reconnaitre que l'idée de ces braves Jean-Loup Dabadie et Yves Robert a finalement fait travailler pas mal de monde : producteurs, acteurs, traducteurs, chanteurs, adaptateurs et mêmes des juges et des avocats Émoticône ! J-P C. Discuter 28 septembre 2024 à 10:30 (CEST)[répondre]

Un partout

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31 octobre 2024 à 18:45:57 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramsès Deux|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-09-30 18:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Après avoir coulé deux navires britanniques et leurs 1 654 hommes en 1914, sans une seule perte de son côté, le vice-amiral allemand Maximilian von Spee fut à son tour vaincu et tué avec 1 870 de ses hommes et quatre de ses navires cinq semaines après, dans une autre bataille navale où ne périrent que dix Britanniques.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 12 décembre 2014, et rejetée le 24 décembre 2014. [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 96 millisecondes)

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 30 septembre 2024 à 18:30 (CEST)[répondre]

Discussion :

Je suis toujours partisan des LSV courts, mais là je ne sais pas comment raccourcir sans perdre le sel de l'histoire (si je puis dire à propos de batailles navales…). Si tu as mieux et plus court à proposer, je suis preneur. Ramsès Deux (discuter) 10 octobre 2024 à 00:26 (CEST)[répondre]
C'est vrai que c'est compliqué de raccourcir l'anecdote. Tout ce que je vois, ce serait d'enlever la mention au contre-amiral Cradock. Par contre, au niveau des sources, c'est largement insuffisant Alerte : sourçage insuffisant !. Loxyger (discuter) 13 octobre 2024 à 19:12 (CEST)[répondre]
Les sources sont réparties entre plusieurs articles : celui sur von Spee, celui sur la bataille de Coronel et celui sur la bataille des Falklands. Et je retire la mention de l'amiral Cradock (digne de la Castafiore, cette dénomination). Et je simplifie la date. Ramsès Deux (discuter) 14 octobre 2024 à 12:23 (CEST)[répondre]
OK pour les sources ! Je vérifierai ça ce week-end probablement (si je n'oublie pas). Loxyger (discuter) 16 octobre 2024 à 13:55 (CEST)[répondre]
J'ai bien vérifié les articles. Les informations sont très certainement sourcées grâce à la bibliographie, malheureusement, elles n'y sont pas reliées. En l'état, il m'est donc impossible de certifier : je n'ai pas accès aux sources, et elles ne sont pas correctement référencées dans l'article. Si tu arrives à mettre des sources aux bons endroits dans l'article (même si c'est juste le nom de l'auteur et le n° de page, ou simplement un url), je peux les mettre en forme derrière. Mais pour l'instant, je garde mon Alerte : sourçage insuffisant !. Loxyger (discuter) 30 octobre 2024 à 18:45 (CET)[répondre]

Un autoportrait de qui ?

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Bruce R. EDDY le 2024-10-01 12:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Untitled, sculpture réalisée par Daniel Druet à la demande de Maurizio Cattelan.


Proposant : Bruce R. EDDY (discuter) 1 octobre 2024 à 12:04 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • J'hésite entre Manque d'intérêt. et Non.. En gros, on nous parle d'un sculpteur sur cire qui exécute des commandes d'artistes. Comme certains imprimeurs de jadis gravaient eux-mêmes dans le cuivre les dessins avant de les tirer : des dessins de Dürer ou d'Hubert Robert, par exemple, à qui l'on attribue pourtant toutes les gravures à leur nom. Donc ce sculpteur sur cire fait son métier, rien de plus, et je ne vois pas en quoi cela fonde un LSV.--Ramsès Deux (discuter) 5 octobre 2024 à 14:35 (CEST)[répondre]
  • La formulation est intéressante, c'est ça qui peut la sauver. Je crois qu'on touche à la ligne de différentiation entre un artiste et un artisan, et la justice le dit. Cette décision peut interroger le grand public peu au fait des questions de droit d'auteur, d'autant que les sculptures s'appellent Autoportrait. On peut peut-être faire une anecdote plus explicative. Bertrouf 5 novembre 2024 à 09:45 (CET)[répondre]

l'œil de massoud

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13 octobre 2024 à 10:16:21 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mandariine|Simon Coban}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2024-10-02 08:16:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 2 octobre 2024 à 08:16 (CEST)[répondre]

Discussion :
m'enfin ! évidemment qu'y a pas de ref dans le ri ! ghoster si ton botounet ne descend pas au-delà ça va pas le faire ! et si ça le fait c qu'y a un pb : il devrait pas y avoir de ref dans les ri ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 2 octobre 2024 à 10:33 (CEST)[répondre]

  • Bonjour mandariine! C'est Demande : forme à retravailler. pour moi pour le moment : le sujet est intéressant, mais la formulation "l'oeil du commandant Massoud" pour décrire Mohammad Yousuf Jan Nesar n'apparaît pas suffisamment notoire dans les sources pour être reprise telle quelle dans l'anecdote. Il faudrait reformuler en étant plus explicite. Simon Coban (discuter) 3 octobre 2024 à 09:58 (CEST)[répondre]
    bonjour simon ! alors pour que ce qui est des qualificatifs employés pour décrire Jan Nesar dans les sources voici :
    ref 2 : « Les images sont avant tout destinées à Massoud s'il n'est pas présent sur place. Yousuf Jan Nesar est son œil. »
    ref 3 : « ancien caméraman du commandant Massoud »
    ref 4 : « Yousuf Jan Nesar, les yeux du commandant Massoud »
    ref 5 : « Yousuf Jan Nesar qui n'avait que quinze ans lorsqu'il s'engagea auprès du commandant Massoud [...] dont il devint rapidement le caméraman officiel. »
    ref 6 : « Official Camerman, Northern Alliance »
    ref 7 : « camera operator under Massoud’s command »
    ref 8 : « Jan Nesar, Mohammad Yousuf »
    ref 9 : « Les images de Janessar et des autre opérateurs à ses ordres vont composer l'essentiel de la mémoire audiovisuelle de cette journée importante de l'histoire de l'afghanistan. Jan Nessar était le caméraman attitré de Massoud. Pendant des années il a filmé le commandant pour témoigner de son engagement mais aussi à des fins militaires. Après les combats les prises de vue sont étudiées pour affiner la stratégie, une idée du commandant Massoud. C'est Jan Nessar qui les filme. Il a commencé à travailler pour Massoud quand il avait 15 ans. Il va tout faire pour préserver les images du commandant Massoud filmées depuis le début des années 1980. »
    ref 10 : « avec sa caméra Janessar est un peu l'œil de Massoud »
    il est vrai qu'une source telle que france culture ne le qualifie « que » de « caméraman du commandant massoud » d'autres précisant de ci de là « officiel » « attitré » « préféré » « ancien » etc on a l'embarras du choix !
    il me semble en revanche que l'ina, arte, francetvinfo qui utilisent la périphrase « l'œil de massoud » ou « les yeux du commandant massoud » ne sont pas des sources de moindre envergure !
    il me semble également mais chais plus où on a mis ça (fanfwah doit savoir) que la forme d'une anecdote doit inciter à la lecture de l'article visé !
    pour moi (mais ce n'est p-ê après tout que mon avis à moi perso toute seule) ! une formulation prosaïque et qui donne immédiatement la solution comme « yousuf jan nesar le caméraman du commandant massoud » est un frein  : y a plus rien à découvrir !
    une formulation étonnante intrigante marrante est une incitation à en savoir plus : « l'œil de massoud » quand on sait combien massoud a combattu « l'œil de moscou » perso ça me fait marrer !
    mais bon si ça fait marrer que moi je vais pas en faire un fromage ni risquer de voir l'anecdote bloquée pour ça mon objectif n'est pas d'imposer mes délires mais de proposer la lecture d'un sujet intéressant par le biais des anecdotes !
    donc valà je te laisse proposer ta formulation idéale et chacun choisira ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 3 octobre 2024 à 14:20 (CEST)[répondre]
    Je te rejoins sur le fait que l'anecdote doit être intrigante, mais il ne faut pas non plus qu'elle soit cryptique ou faussement racoleuse. Or le fait que la formule "l'oeil de Massoud" ne soit utilisée (et encore pas exactement sous cette forme) que dans une seule source écrite (la 2) me laissait penser que ce n'était pas forcément un épithète courant pour qualifier Jan Nesar (contrairement par exemple à l'appellation "Lion du Panchir" pour Ahmed Chah Massoud, attestée dans de nombreuses sources). Je n'avais pas pu accéder aux sources audio/vidéo, merci d'avoir fait ce travail d'archéologie! Les sources 4 et 10 appuient l'expression que tu utilises, même si je reste un peu circonspect. J'attends de voir d'autres réactions à cette proposition, car je suis peut-être excessivement prudent, je réfléchirai à une formulation alternative si d'autres sont de mon avis! Simon Coban (discuter) 3 octobre 2024 à 15:12 (CEST)[répondre]
    qu'en termes élégants ces choses-là sont dites ! ravie de me savoir aussi cryptique et faussement racoleuse que les rédacteurs de l'ina francetvinfo et arte : merci pour ce beau compliment Amour ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 3 octobre 2024 à 18:12 (CEST)[répondre]
    Je vais tout de suite désamorcer : ma première phrase ne se rapportait pas à ton anecdote spécifiquement (tu noteras d'ailleurs que trois lignes en-dessous, je précise que l'expression que tu utilises est conforme à certaines sources), c'était une généralité. L'articulation immédiate avec mon premier avis sur l'anecdote était maladroite, je te prie de m'excuser. Simon Coban (discuter) 4 octobre 2024 à 07:41 (CEST)[répondre]
    t'inquiète je me formalise pas pour si peu je trouvais ça au contraire très marrant ! quant au caractère de la formulation adoptée par donc l'ina francetvinfo arte (... et moi Émoticône) je le trouve parfaitement adapté à la modestie du personnage qui malgré la fabulosité (Euh ? euh... je trouve pas mieux) de son boulot pendant 30 ans (et il continue avec l'ina) ne se met jamais en avant mais reste toujours dans son rôle d'œil du lion du panchir ! celle là on peut pas l'utiliser elle est strictement de moi il faudrait que wp me paye des droits d'auteur Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 4 octobre 2024 à 10:26 (CEST)[répondre]
    Sur sa modestie, je suis d'accord. J'ai aussi trouvé glaçant le récit de son départ de Kaboul avec sa famille. Quand on voit le rôle qu'il a joué au sein de l'organisation de Massoud et les épreuves qu'il a traversées, je trouve dommage de le réduire à un simple "appendice" de Massoud dans l'anecdote. Mais bon, je m'arrête là, laissons la communauté trancher! Simon Coban (discuter) 4 octobre 2024 à 10:42 (CEST)[répondre]
    ouf ! touchée ! et à vrai dire quasiment coulée : c'était pour moi un bel hommage mais si la formule devait être ressentie comme aussi réductrice j'en serais affreusement malheureuse ! je préférerais à ce moment-là une présentation plus lisse limite banale l'essentiel étant qu'on le découvre et qu'on découvre son travail ! mais valà je sais pas comment reformuler l'anecdote ! donc pareil : une bonne âme pour résoudre ce dilemme ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 4 octobre 2024 à 15:07 (CEST)[répondre]

12 octobre 2024 à 20:46:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (36.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Jean-Paul Corlin|MDCCCC}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-10-02 17:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 2 octobre 2024 à 17:01 (CEST)[répondre]

Discussion :

L'instit' toulousain

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-10-05 14:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 5 octobre 2024 à 14:27 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Certes, mais n'était-ce pas une partie du métier de Gérard Klein, en tant qu'animateur de radio, que de dégoter des chansons au potentiel intéressant ? Donc pourquoi un LSV porterait-il sur celle-ci spécifiquement ?--Ramsès Deux (discuter) 5 octobre 2024 à 15:18 (CEST)[répondre]
  • En fait l'histoire de cette chanson reste compliquée et c'est tout de même Odette Nougaro qui a convaincu son mari de revoir le texte (qui était, à l'origine, bien moins amène à l'égard de la ville) et Christian Chevallier (pourtant angevin mais très féru de jazz) qui sont les grands co-acteurs et vrais promoteurs de la chanson dans son état actuel. Quant au dynamique Gérard (qui fut mon premier animateur radio préféré avec son complice Jean-Claude Massoullier), il est possible qu'il puisse avoir favorisé cette chanson, mais certainement pas sur France Inter, plutôt sur Europe après 1968. Franchement, pour avoir été scotché à ma radio à cette époque (il n'y avait que 3 stations France-Inter, Europe N°1 et RTL) car je rêvais d'être animateur radio, je ne me souviens pas trop d'une telle promotion. Je pense qu'on est un peu (beaucoup ?) dans la légende... Surtout que Toulouse était considérée comme démodée (on disait « has been ») dés sa sortie (et je doute donc que la station accepte une telle multidiffusion) ! J-P C. Discuter 5 octobre 2024 à 17:11 (CEST)[répondre]

Longue réflexion

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16 octobre 2024 à 19:46:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Rachimbourg|Ramsès Deux}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Rachimbourg le 2024-10-05 22:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Rachimbourg (on cause ?) 5 octobre 2024 à 22:57 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Ce LSV ne peut présenter d'intérêt que s'il s'agit là d'une durée très inhabituelle et si on le souligne. Or rien dans l'article ne le précise, et le lecteur francophone moyen n'a aucune connaissance de la procédure suivie devant ce tribunal. En réalité, c'est tout l'article qui est lacunaire, et il porte d'ailleurs le bandeau d'ébauche. Or on a souvent des difficultés à construire un bon LSV à partir d'un article lacunaire.--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 10:35 (CEST)[répondre]
  • En fait, il faut se référer à l'article d'El Pais de 2023 pour mieux comprendre. Dans l'ordre : le Parlement vote une loi qui entre en vigueur ; puis un groupe parlementaire dépose un recours en inconstitutionnalité devant le Tribunal constitutionnel, ce qui ne suspend pas la validité de la loi ; puis le Tribunal constitutionnel juge, après quelques péripéties, que le recours n'est pas fondé. El Pais ne précise pas la raison pour laquelle cette procédure a duré 12 ans, mais à aucun moment il ne s'en formalise, d'autant moins que la loi n'a jamais été suspendue. Donc, encore une fois, on a besoin de savoir si 12 ans est une durée incroyable ou habituelle pour une procédure devant le Tribunal constitutionnel, quand une loi est déjà en vigueur.--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 17:45 (CEST)[répondre]
  • Ah, et puis un tribunal ne reconnaît pas : il juge. Donc Demande : proposition à réexaminer. …pour juger… ou Demande : proposition à réexaminer. …pour décider…--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 19:17 (CEST)[répondre]

Effet boule de neige... sale

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-06 16:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Gráinne Ni Mháille le 27 septembre 2021, et publiée le 12 décembre 2021. [indice de similitude 7.4/10]:

  • Les kidnappeurs du petit Éric Peugeot se sont inspirés du roman The Snatchers de Lionel White pour commettre leur forfait, allant jusqu’à reprendre presque mot pour mot la lettre de demande de rançon dans la version française du roman publiée en 1955 dans la collection Série noire.
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 6 octobre 2024 à 16:00 (CEST

Discussion :
Le plus beau dans tout ça, c'est que l'émission de télévision de France 2, diffusée à 13H15 ce dimanche 6 octobre, a entrainé la création d'un article (qui n'existait pas) sur WP vers 14h00 pour ensuite entrainer la création de cette proposition vers 16h00... Double effet kisscool !? J-P C. Discuter 6 octobre 2024 à 16:00 (CEST)[répondre]

Et donc, tu as l'intention de kidnapper quelqu'un, maintenant ? Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 17:33 (CEST)[répondre]
Kidnapper un enfant ? Mais, Bon Dieu, j'en ferais quoi (j'ai déjà du mal à supporter mes petits-enfants) ? J-P C. Discuter 7 octobre 2024 à 19:33 (CEST)[répondre]
Ah, tu veux faire kidnapper tes petits-enfants alors ! — Cymbella (discuter chez moi). 8 octobre 2024 à 23:22 (CEST)[répondre]
Le plus grand mesurant 1,90 m et pesant 100 kg, je sens qu'il pourrait y avoir du sport Émoticône sourire J-P C. Discuter 11 octobre 2024 à 17:11 (CEST)[répondre]
Comme dans L'affaire est dans le sac ? Ramsès Deux (discuter) 11 octobre 2024 à 19:54 (CEST)[répondre]

A l'est et à l'ouest ?

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19 octobre 2024 à 10:16:24 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Passoa15|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2024-10-08 12:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

L'Île Ratmanov dans le détroit de Béring


Proposant : | Passoa15 | me parler | 8 octobre 2024 à 12:00 (CEST)[répondre]

Discussion :

Je crois que l'anecdote fonctionnerait mieux avec la Tchoukotka en article principal. Loxyger (discuter) 8 octobre 2024 à 22:18 (CEST)[répondre]
Mais qu'est ce que c'est que cette carte ??
  • Demande : fond à retravailler. Le terme « Hémisphère occidental » ne correspond à rien, c'est un truc propre aux américains (qui apparait d'ailleurs dans de vieilles aventures de Mickey), donc, pas grand chose à en dire. Sinon, s'il s'agit d'évoquer tout ce qui est à l'est du 180e méridien, là on peut dire qu'une bonne partie du district autonome de Tchoukotka (grossièrement la partie la plus orientale de la Sibérie) est en fait bien à l'est du 180e et donc bien à l'ouest du méridien de Greenwich, mais bon, pourquoi plus Diomêde et pas le cap Djenev qui est sur le même méridien mais surtout bien plus à l'est que l'île Saint-Laurent, pourtant américaine ? Je pense qu'il faut revoir le fond... J-P C. Discuter 9 octobre 2024 à 09:51 (CEST)[répondre]
  • Comment faire comprendre aux lecteurs que le méridien 180° ne correspond pas à la ligne de changement de date et que la carte Mercator découpée en Est/Ouest (à l'anglo-saxonne) nous induit en erreur, la ville la plus à l'ouest n'est pas Nome en Alaska mais Egvekinot, en Sibérie ? J'ai Demande : proposition à réexaminer. Quand un voyageur arrive à Egvekinot, situé à l'est d'Anadyr, en Sibérie orientale, il commence à se rapprocher de Greenwich... J-P C. Discuter 9 octobre 2024 à 17:51 (CEST)[répondre]

Quand le provençal est encore une langue maternelle...

[modifier le code]

20 octobre 2024 à 14:16:53 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Maxime Ravel|Jean-Paul Corlin|Simon Coban|Lionel June|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Maxime Ravel le 2024-10-09 15:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : L'écrivain contemporain Bernard Giély a pour langue maternelle le provençal, qu'il a appris avant le français.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Tontonflingueur005 le 31 mai 2020, et publiée le 10 septembre 2020. [indice de similitude 6.1/10]:


Proposée par Panam2014 le 02 mars 2022, et rejetée le 15 mars 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:


Proposée par Nomen ad hoc le 03 mai 2018, et publiée le 23 septembre 2018. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Io Herodotus le 07 mai 2024, et publiée le 05 octobre 2024. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 102 millisecondes)

Proposant : Maxime 9 octobre 2024 à 15:56 (CEST)[répondre]

Discussion :
Manque d'intérêt. Des enfant élevés par leurs grands-parents juste après la guerre, au Pays Basque, dans le Béarn, en Corse, en Alsace, en Bretagne, voire même aux Antilles et qui ne parlent que la langue locale avant d'aller à l'école primaire (6 ans) pour y apprendre le français, je pense qu'il doit y en avoir des milliers et des milliers. Le nombre n'était peut-être pas aussi élevé en Provence, mais, amha, Bernard Giély est loin d'être un cas unique. Est ce pour signifier que Bellegarde, située en Languedoc, correspond, non pas à une zone dialectale languedocienne, mais bien provençale ? C'est possible et c'est d'ailleurs exact mais de là à en faire un sujet d'exception, là on est dans la galéjade Émoticône sourire ! J-P C. Discuter 9 octobre 2024 à 18:12 (CEST)[répondre]

Bonjour, cher collègue ! Merci pour votre commentaire. J'admets que le fait ne soit pas si rare en général, mais s'agissant des écrivains contemporains, connaissez-vous d'autres exemples ? Si oui, cela m'intéresse... Bien à vous, Maxime 9 octobre 2024 à 19:03 (CEST)[répondre]
Bonjour, je sais qu'il y a au moins un écrivain breton dans ce cas là mais j'ai oublié son nom et sinon de nombreux auteurs alsaciens tel que Claude Vigée ou Jean Egen mais il y en a d'autres... J-P C. Discuter 10 octobre 2024 à 10:11 (CEST)[répondre]
Pierre-Jaquez Hélias peut-être ? Je rejoins l'avis de Jean-Paul Corlin, les écrivains d'expression "régionale" qui ont appris leur langue locale avant le français, il y en a plein... Je ne vois pas ce qui distingue celui-ci des autres. On aurait pu noter que son seul ouvrage écrit en français est sa "Grammaire du verbe provençal", mais il a aussi traduit et publié séparément en français un de ses romans, "L'inconnu de Maraysse". Simon Coban (discuter) 10 octobre 2024 à 11:57 (CEST)[répondre]
Tiens, je vais mettre un peu le souk : peut-on vraiment écrire que le provençal est une langue ? De nos jours, on le considère plutôt comme un dialecte de l'occitan. Ramsès Deux (discuter) 10 octobre 2024 à 14:07 (CEST)[répondre]
Certes ! Giély lui-même le dit, contre certains militants provençalistes radicaux d'ailleurs.
Mais il n'a jamais pratiqué que le provençal dans sa graphie mistralienne... Comment reformuler, dans ce cas ? Maxime 10 octobre 2024 à 14:45 (CEST)[répondre]
Tous aux abris ! -- HMa [discutez sans frapper] 10 octobre 2024 à 14:24 (CEST)[répondre]

Par ailleurs, merci à Simon et Jean-Paul pour les noms qu'ils mentionnent, c'est intéressant. En revanche par « contemporains » j'entendais « vivants », voire « encore en activité »... pardon de n'avoir pas précisé ! Par le passé c'était quand même nettement moins étonnant. Maxime 10 octobre 2024 à 15:37 (CEST)[répondre]

D'accord, je comprends mieux la proposition : j'avais compris le terme dans le sens d'époque contemporaine. Je trouve néanmoins l'intérêt ténu : comme le mentionnait JPC, Giély étant né juste après la Seconde Guerre mondiale, la situation n'a rien d'étonnant.
Mais il serait dommage de complètement laisser tomber le sujet : je propose donc l'anecdote ci-après sur le bonhomme : Demande : proposition à réexaminer. Bernard Giély, écrivain français né à Marseille, a traduit en français son roman L'Inconnu de Maraysse deux ans après l'avoir publié dans sa langue maternelle. Simon Coban (discuter) 11 octobre 2024 à 09:20 (CEST)[répondre]
Ce qui était aussi le cas du Cheval d'orgueil.
Il me semble en tout cas qu'on peut partir sur cette base. Ramsès Deux (discuter) 11 octobre 2024 à 19:58 (CEST)[répondre]
Oui. La proposition alternative de Simon Coban me semble tout à fait admissible. Lionel June (discuter) 11 octobre 2024 à 20:56 (CEST)[répondre]
Demande : fond à retravailler.Peut-être, mais pas sous cette forme; la langue concernée est l'occitan, voire l'occitan moyen (Occità meridional) dont le provençal n'est qu'un simple idiome, une variété comme le cornouaillais l'est du breton ou le navarro-labourdin du basque et je trouve regrettable qu'en 2024, on mette en avant ce dialecte au détriment de la langue occitane. Je ferais également remarquer que l'article provençal (mis en lien dans la proposition) est orné de deux balises liées à un éventuel TI et une controverse de neutralité. J-P C. Discuter 13 octobre 2024 à 11:10 (CEST)[répondre]
Bonsoir, je tiens à redire que Bernard Giély n'a jamais nié que le provençal était un dialecte de la langue d'oc/de l'occitan, mais qu'il n'a jamais pratiqué (à ma connaissance) que ce dialecte. Dire qu'il écrit en occitan serait donc certainement exact, mais pour le moins imprécis. (Et Oui. à la reformulation de Simon, au passage.) Bien à toustes, Maxime 14 octobre 2024 à 19:22 (CEST)[répondre]
Certes, mais les deux balises rouges sur l'article Provençal posent problème. Ramsès Deux (discuter) 15 octobre 2024 à 12:53 (CEST)[répondre]

Notification Simon Coban : à bien y réfléchir, pourrait-on remplacer « sa langue maternelle » par « son parler » ou bien « son idiome » ? Cela éviterait ainsi de donner court à des controverses sur le statut du provençal... Maxime 17 octobre 2024 à 11:58 (CEST)[répondre]

Bonjour @Maxime Ravel! Aucun problème pour moi, avec une petite préférence pour "son idiome", mais je ne suis pas assez connaisseur du sujet pour avoir un avis tranché. Est-ce que je peux te laisser remonter la proposition pour faciliter les votes? Simon Coban (discuter) 17 octobre 2024 à 22:55 (CEST)[répondre]
Bonjour, volontiers : Demande : proposition à réexaminer. Bernard Giély, écrivain français né à Marseille, a traduit en français son roman L'Inconnu de Maraysse deux ans après l'avoir publié dans son idiome maternel. Maxime 17 octobre 2024 à 23:26 (CEST)[répondre]
Oui., sans entrer dans le débat de "langue"/"idiome"/"dialecte" ou autre moyen de communication. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 14:00 (CEST)[répondre]

Le provençal... à l'université, cette fois

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26 octobre 2024 à 22:16:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Maxime Ravel|Lionel June}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Maxime Ravel le 2024-10-14 19:23:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Nomen ad hoc le 11 mai 2018, et rejetée le 23 mai 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6/10]:


Proposée par Nomen ad hoc le 25 octobre 2019, et publiée le 10 janvier 2020. [indice de similitude 5.8/10]:

  • Julie Dachez est, en France, la première personne autiste à avoir soutenu une thèse de doctorat sur cette « différence de fonctionnement pathologisée par une société obsédée par la normalité ».

Proposée par Nomen ad hoc le 09 février 2018, et rejetée le 16 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Nomen ad hoc le 10 février 2020, et rejetée le 26 février 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:

  • Ayant soutenu en 1981 une thèse de doctorat consacrée au vocabulaire du Parti communiste français, Denis Peschanski fut exclu la même année de ce mouvement, au prétexte qu'il serait un « agent infiltré par la bourgeoisie ».
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 103 millisecondes)

Proposant : Maxime 14 octobre 2024 à 19:23 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Votre « histoire provençale » ne peut qu'entrainer une certaine confusion. Au Moyen-Âge, la plus ancienne université française (disons située en France d'aujourd'hui) était Montpellier (alors aragonaise) et si l'enseignement était essentiellement fait en latin, les échanges entre les professeurs et les étudiants se faisait en occitan. Donc on peut dire que les premières thèses (ou disons thésis ou mémoire) étaient partiellement exposée en occitan, sachant qu'au XIIIe siècle les territoires occitanophones abritaient deux universités (Toulouse et Montpellier) et les territoires francophones (d'oil) n'en abritaient qu'une (Paris) ! Je crois même avoir entendu quelque part que l'occitan était la langue universitaire (après le latin) la plus utilisée... dans le monde (ou du moins à égalité avec l'arabe) ! J-P C. Discuter 14 octobre 2024 à 21:03 (CEST)[répondre]
    Oui, vous avez raison ! Mais mettons « provençal moderne », dans ce cas. Bien à vous ! Maxime 14 octobre 2024 à 21:08 (CEST)[répondre]
  • Oui. Le fait me semble suffisamment rare pour être mis en avant.--Lionel June (discuter) 16 octobre 2024 à 22:15 (CEST)[répondre]

Fronde au parti démocrate de l'Alabama en 1964

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07 novembre 2024 à 19:45:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean Po|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean Po le 2024-10-15 17:12:00 pour une publication le 20.01.2025 (investiture présidentielle USA), fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait du président Johnson


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 24 juin 2024, et publiée le 28 août 2024. [indice de similitude 5.4/10]:


Proposée par Panam2014 le 13 décembre 2017, et publiée le 02 mars 2018. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 101 millisecondes)

Proposant : Jean Po (discuter) 15 octobre 2024 à 17:12 (CEST)[répondre]

Discussion :

L'article a t-il été correctement réécrit? Jean Po (discuter) 28 octobre 2024 à 18:24 (CET)[répondre]
  • Oui. à l'anecdote, je n'ai pas encore regardé en détail l'article. Pour la date de publication, on a déjà deux anecdotes pour le 5 octobre. Est-ce qu'on essaie de la mettre pour le 3 (c'est court mais faisable) pour les 60 ans de l'élection. Loxyger (discuter) 28 octobre 2024 à 19:28 (CET)[répondre]
    Ça pourrait être faisable. Ou bien le 20 janvier si c'est trop short. Et pourrait t-on mettre leur ancien logo (présent dans l’article) pour bien montrer la position de la branche locale? Jean Po (discuter) 28 octobre 2024 à 22:35 (CET)[répondre]
    La mettre le 3 supposerait de clôturer en 4 jours (je garde le 2 octobre pour avoir une marge). Donc pourquoi pas le 20 janvier pour l'investiture, en effet.
    Concernant le logo, j'ai peur qu'il tombe un peu comme un cheveu sur la soupe dans la mesure où l'anecdote n'explicite pas le caractère segregationniste de l'Alabama. (J'en connais certains qui pourraient demander pourquoi avoir mis le portrait de Johnson sans être l'article en gras.)
    Notification Ramsès Deux : je me permets de te notifier, en tant qu'autre relecteur. Loxyger (discuter) 29 octobre 2024 à 06:41 (CET)[répondre]
  • Je ne suis pas d'accord pour qu'un LSV renvoie à un article illisible, parce que visiblement traduit avec les pieds. Si vous tenez absolument à publier ce LSV maintenant, je préfère m'abstenir, car je n'ai pas le temps de réécrire l'article actuellement.--Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 10:23 (CET)[répondre]
    J'ai retravaillé un peu l'article, dis-moi ce que tu en penses (je n'ai pas l'habitude de travailler sur des élections). J'ai également repoussé la date de publication au 20 janvier. Loxyger (discuter) 29 octobre 2024 à 14:57 (CET)[répondre]
    Cela reste assez confus. Je préfère continuer à m'abstenir. Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 23:18 (CET)[répondre]
    Pas de soucis. D'ailleurs j'y pense pour changer mon vote Demande : fond à retravailler. : si j'ai bien compris les sources, Wallace s'est représenté à la place de Johnson, puis s'est désisté laissant les grands électeurs libres comme candidats. Ainsi, aux primaires démocrates, les membres du parti ont voté pour Wallace, pas pour les grands électeurs libres. Loxyger (discuter) 30 octobre 2024 à 06:43 (CET)[répondre]

Record de longueur

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28 octobre 2024 à 08:16:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|BibiVincent|Bertrouf}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par BibiVincent le 2024-10-16 21:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • L'animal le plus long au monde est le ver lacet avec une taille pouvant aller à plus de 50 mètres.


Proposant : BibiVincent (discuter) 16 octobre 2024 à 21:19 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Rien à redire à ce LSV, mais je regrette que l'article ne soit pas plus développé. Cette bestiole semble assez terrifiante si l'on en croit les sources, et un article mieux nourri permettrait par exemple de compléter le LSV en soulignant la toxicité de son venin et ses habitudes alimentaires surprenantes. Parce que dire qu'il est le plus long, certes, mais "c'est un peu court, jeune homme".--Ramsès Deux (discuter) 16 octobre 2024 à 21:32 (CEST)[répondre]
En l'état on peut accepter l'anecdote, mais ce serait quand même pas mal de le développer un peu plus. Il y aurait bien quelques compléments dans les interwikis. On y trouve notamment l'information que la longueur du vers est franchement difficile à mesurer, l'animal étant un élastique. Demande : proposition à réexaminer. La longueur de l'animal le plus long du monde se mesure très mal. Bertrouf 18 octobre 2024 à 09:05 (CEST)[répondre]
J'ai trouvé ce LSV en pensant vérifier que la baleine bleue était le plus long des animaux. Concernant sa toxicité et ses habitudes alimentaires, il me semble que d'autres animaux (des insectes) font de même, cela m'a semblait moins extraordinaire que sa taille, d'où le LSV. BibiVincent (discuter) 23 octobre 2024 à 19:16 (CEST)[répondre]
Je suis d'accord, c'est sa taille le sujet principal. Cependant il faut bien un plus grand. Ce qui est amusant c'est qu'il est très fin comparativement à la baleine, voir le ratio longueur/diamètre. Pour une anecdote, je pense qu'il faut en dire plus que "c'est le plus grand", d'où nos contre-propositions. J'aime bien l'idée que sa taille, la plus grande, ne soit pas mesurable. Bertrouf 5 novembre 2024 à 10:03 (CET)[répondre]

Un cas de dialectique du maitre et de l’esclave ?

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29 octobre 2024 à 10:46:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-10-17 14:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le lieutenant général Grant entre 1863 et 1866.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Kartouche le 18 mai 2015, et publiée le 25 mai 2015. [indice de similitude 5.8/10]:

Temps d'exécution total : 56 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 55 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Atcheque le 12 avril 2021, et publiée le 10 mai 2021. [indice de similitude 10/10]:


Proposée par JPC38 le 29 mai 2020, et publiée le 22 août 2020. [indice de similitude 6/10]:

Temps d'exécution total : 3 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 106 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 17 octobre 2024 à 14:19 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Trop simpliste, ce genre d'évocation. Si William Jones devint l'esclave de la famille Grant, c'est lié à un prêt que fit Frederick F. Dent pour aider Ulysse ( qui avait épousé sa fille) à une époque où le futur général se prenait pour un agriculteur. Ulysse fit certainement l'acquisition de Jones avant de jeter l'éponge, car on ne s'improvise pas agriculteur aussi facilement. Il aurait pu le vendre (car Grant était dans la mouise) mais il a préféré l'affranchir (probablement pour le remercier) et je trouve donc dommage de présenter ce fait de façon aussi simpliste...
Pour ma part, j'aurais plutôt préféré ce genre de proposition : Demande : proposition à réexaminer. Julia Grant, fille d'un esclavagiste, fut la première épouse d'un président des États-Unis, généralement présenté comme le dernier président propriétaire d'esclave, à accueillir des Afro-Américains lors de ses réceptions officielles. Cela rééquilibre les choses... J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 11:31 (CEST)[répondre]

Les 12 châteaux du zodiaque

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04 novembre 2024 à 18:16:08 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-10-18 04:11:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Il ne reste que 12 châteaux authentiques au Japon, alors qu'on pouvait en compter environ 200 durant l'époque Édo.


Proposant : Quarante-quatre (discuter) 18 octobre 2024 à 04:11 (CEST)[répondre]

Discussion :

Le site de la ville de Matsuyama indique 173 châteaux durant l'époque Édo. L'autre source indique jusqu'a 50 000 pendant l'histoire du Japon. Je sais pas quel chiffre il vaut mieux utiliser ? Je vais chercher d'autres sources pour recouper. PS: est-ce qu'une âme charitable pourrait corriger les sources 2 et 3 dans l'article pour utiliser le même numéro (c'est le même lien). Je n'ai pas réussi à trouver un article pour expliquer comment faire ça :/ Quarante-quatre (discuter) 4 octobre 2024 à 04:11 (CEST)[répondre]

✔️ J'ai corrigé les sources. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 14:13 (CEST)[répondre]
Merci ! Quarante-quatre (discuter) 21 octobre 2024 à 06:14 (CEST)[répondre]

Un grand « démocrate »

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29 octobre 2024 à 20:16:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-19 17:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le paquebot Saint-Louis


Proposant : J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 17:21 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Je regrette, mais l'article dit quasiment le contraire : Roosevelt souhaitait accueillir une partie de ces réfugiés, et ce sont ses ministres qui l'ont obligé à y renoncer, sous la menace de leur démission.--Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 19:00 (CEST)[répondre]
    Il « souhaitait », peut-être, mais il a fini par refuser des les accueillir parce qu'il désirait obtenir le soutien de son parti afin d'être réélu en 1940, ce qui à mes yeux, est pire ! J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:06 (CEST)[répondre]
    Si tu veux bien, rentrons un peu dans le concret : ce paquebot devait débarquer ses passagers à Cuba, pour qu'ils y attendent des visas pour les USA. Mais Cuba a changé d'avis et refusé ledit débarquement. Le paquebot a tenté sa chance aux USA directement, mais les passagers n'avaient pas de visa et n'ont pas pu débarquer. Les ministres de Roosevelt l'ont donc empêché de déroger au droit en vigueur, et d'ailleurs je ne sais même pas dans quelle mesure il l'aurait pu réellement : Loi d'immigration Johnson-Reed de 1924. Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 20:20 (CEST)[répondre]
    Cette histoire, je la connais bien. De nombreux passagers ont écrit directement à Roosevelt qui avait même reçu des courriers de nombreux américains (lire Joseph Berger, « The Voyagers Doomed by America. Roosevelt Refuses To Intervene », in The New York Times, 31 mars 1999.) mais sa réponse fut claire, non pas qu'il ne pouvait pas mais qu'il refusait, tout simplement d'intervenir pour favoriser cet accueil. Aux États-Unis, cet évennement est devenu le symbole du refus américain d'ouvrir la porte aux réfugiés juifs d'avant la Shoah (excellent travail de Diane Afoumado qui l'évoque dans son histoire des génocides). J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:45 (CEST)[répondre]
    Demande : forme à retravailler. Il n'a donc pas interdit l'entrée mais a refusé d'autoriser l'entrée (interdite par les lois américaines de l'époque). Ça n'est pas pareil. -- Le Petit Chat (discuter) 19 octobre 2024 à 21:06 (CEST)[répondre]
    Vous oubliez simplement un pouvoir propre au président ( dit « in the exercise of which he is to use his own discretion ») qui lui permet de prendre des décisions qui relève de sa seule volonté en tant qu'unique membre de l'exécutif (le vice-président est une potiche) quitte à être retoqué (éventuellement) par la Cour suprême, mais bien plus tard. Si Roosevelt avait agit favorablement en juin 1939, plus d'un an se serait passé avant que cette cour puisse invalider (ou pas) cette décision et il aurait été alors impossible de renvoyer ces gens. Roosevelt a donc bien refusé d'intercéder en faveur de ces réfugiés, ce qui a bien entrainé pour eux une interdiction définitive de pénétrer sur le territoire US... Quant au « ministres » (members of Cabinet of the United States), ils n'ont aucun pouvoir, ne décident de quasiment rien (au niveau politique) et sont nommés ou destitués (« fired » comme dit Trump) au gré de l'humeur du président. J-P C. Discuter 20 octobre 2024 à 10:17 (CEST)[répondre]
    En effet, il aurait pu agir. Mais il n'a pas interdit, simplement refusé d'autoriser une exception. -- Le Petit Chat (discuter) 4 novembre 2024 à 12:54 (CET)[répondre]
    Je lis dans l'article : "À l'origine, le président des États-Unis, Franklin D. Roosevelt, qui avait organisé quelques mois auparavant la Conférence d'Évian sur les réfugiés juifs, montre une certaine volonté d'accueillir une partie des réfugiés." Donc il serait bon de nuancer ce LSV qui n'est fondé dans sa version initiale que sur le § suivant.
    Je proposerais plutôt d'élargir la question aux refus successifs de Cuba, des États-Unis et du Canada. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 18:13 (CET)[répondre]

Chanteur en Vogue chez Barclay

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29 octobre 2024 à 19:46:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-10-19 17:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 17:56 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Une chanson qui ne parlera sûrement pas à tout le monde, mais ça reste drôle. J'ai juste peur qu'on ne saisisse pas tout de suite que JF Michaël travaillait encore chez Barclay quand il a chanté pour Vogue. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 17:56 (CEST)[répondre]
  • Oui. Ah ça, Yves Roze, alias Jean François Michaël (qu'il ne faut pas confondre avec François Valéry ou Frédéric François et encore moins avec François François, pastiche créé par Albert Algoud), quelle histoire !! Et justement pour la petite histoire Yves Roze avait tout fait pour ne pas être reconnu (il avait légèrement modifié sa voix) mais la maison Barclay fut averti du stratagème par Michel Delpech (qui dénonça, peut-être sans malice, son chargé de production), ce qui n'empêcha pas Adieu, Jolie Candy de concurrencer Wight is Wight. C'est le seul cas, à ma connaissance, où une chanson lancée par un chargé de production est concurrencée par celle d'un chanteur, sachant qu'il s'agit de la même personne ! J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:33 (CEST)[répondre]
    Je pense aussi qu'il faut appuyer plus fort sur le paradoxe. L'idée est bonne, mais un peu de grinçant peut l'améliorer. Impliquer la jalousie de Michel Delpech si c'est sourcé. Bertrouf 4 novembre 2024 à 12:20 (CET)[répondre]
    Pour la jalousie de Michel Delpech, je n'ai rien trouvé. Mais on pourrait dire aussi Demande : proposition à réexaminer. En 1969, le directeur artistique de Michel Delpech chez les Disques Barclay rencontra le succès chez son concurrent, détrônant au Hit Parade Wight is wight dont il faisait la promotion. (information dans la source n°3, pas encore dans l'article). Je ne suis pas assez familier avec le monde artistique donc j'ignore si la fin de la phrase est correcte. Loxyger (discuter) 8 novembre 2024 à 06:50 (CET)[répondre]

Trump n'est même pas le premier

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01 novembre 2024 à 17:46:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Lewisiscrazy}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-20 14:53:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Kartouche le 18 mai 2015, et publiée le 25 mai 2015. [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 35 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 35 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 20 octobre 2024 à 14:53 (CEST)[répondre]

Discussion :

Oui., avec Demande : proposition à réexaminer. ... ne s'est pas rendu.... Est ce que la source est de qualité suffisante? --Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:41 (CEST)[répondre]

Vu ✔️.J-P C. Discuter 23 octobre 2024 à 10:47 (CEST)[répondre]
Pour moi c'est bon comme source, même si c'est perturbant que l'information soit dans le texte sous le reportage et non dans la vidéo. Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 08:28 (CET)[répondre]

Les crocrodiles

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03 novembre 2024 à 22:16:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3|Gabon100}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 le 2024-10-21 21:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait de Jacques Offenbach, par Nadar.


Proposant : 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 (discuter) 21 octobre 2024 à 21:57 (CEST)[répondre]

Discussion :

Catch-22 (1)

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:10 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Au niveau politique, nos dirigeants français ne sont jamais à une contradiction près (il y en a une en gestation : l'éventuelle suppression de l'AME qui finirait par entrainer une augmentation du nombre d'urgences vitales dans des services déjà débordés, par exemple) J-P C. Discuter 23 octobre 2024 à 10:25 (CEST)[répondre]
  • Demande : fond à retravailler. ce n'est pas ce que dit l'article mis en gras. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 20:57 (CEST)[répondre]
    Bonjour Cymbella Émoticône. Comment cela? c'est l'idée de « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière »: il faut en effet prouver que l'on travaille, et pour cela fournir des feuilles de paye. La référence citée dit plus clairement « Aussi, et puisqu’il s’agit d’une régularisation par le travail, la production de bulletins de salaire est-elle, elle aussi, exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France. (...) Un obstacle à la production de ces bulletins de salaire, qui n’est pas des moindres et qui n’est pas sans poser un paradoxe évident, c’est qu’en parlant de bulletins de salaire, on se situe dans des emplois déclarés. Or, comment travailler légalement quand on n’est pas autorisé-e à travailler ? » [2]. J'ai clarifié l'article correspondant. --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 21:34 (CEST)[répondre]
    Bonjour Lewisiscrazy Émoticône, L'article Circulaire Valls auquel renvoie le lien en gras ne parle en l'état pas de « feuilles de paye ». Je ne connais pas le sujet et j'essaie de comprendre, je lis que des critères sont définis « pour les personnes salariées » et il est aussi question de « promesse d'embauche », tout ça ne me paraît pas très clair en l'absence d'explications s'il faut aller lire les sources pour comprendre. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 22:53 (CEST)[répondre]
    Il me semble avoir écrit dans Circulaire_Valls#Critiques tout ce qui est utile au texte de l'anecdote: « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière. La production de bulletins de salaire est exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France ». J'ai remplacé "feuille de paye" par "bulletin de salaire" dans le texte de l'anecdote (mais je crois que c'est la même chose). --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 23:04 (CEST)[répondre]

Catch-22 (2)

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:14 (CEST)[répondre]

Discussion :

Les sourds se font tous La Tronche...

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07 novembre 2024 à 08:16:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Gabon100|Ramsès Deux}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-23 18:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Jean-Paul Corlin, tu viens de soumettre ta 600ème proposition ! La première ayant été faite le 28 mai 2017, il y a 2 705 jours, soit une moyenne de 6.7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.5 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 21 anecdotes proposées, soit une moyenne de 11 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 2.9 jour(s) Émoticône. GhosterBot (10100111001)

Proposant : J-P C. Discuter 23 octobre 2024 à 18:22 (CEST)[répondre]

Discussion :

Galicie et Galice, l'erreur de Linné expliquée

[modifier le code]

05 novembre 2024 à 09:46:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (45%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Couiros22|Cymbella|Ramsès Deux|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-10-25 18:32:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Épis de Triticum polonicum.


Proposant : Mike d 25 octobre 2024 à 18:32 (CEST)[répondre]

Discussion :

Manque d'intérêt. c'est dû à une simple erreur d'interprétation ; autant l'avoir appelé 'blé de Galice' --Couiros22 (discuter) 26 octobre 2024 à 10:28 (CEST)[répondre]
on pourrait dire autant e.g. pour le gazon d'Espagne ou l'Astrild de Sao Tomé --Couiros22 (discuter) 26 octobre 2024 à 20:50 (CEST)[répondre]
Et la renommée de Carl von Linné incroyable au XVIIIè siècle et encore aujourd'hui, vous en faites quoi ? Mike d 26 octobre 2024 à 14:18 (CEST)[répondre]
Je dirais tout simplement Demande : proposition à réexaminer. Le blé de Pologne n'a jamais été cultivé en Pologne.Cymbella (discuter chez moi). 26 octobre 2024 à 16:34 (CEST)[répondre]
La proposition de Cymbella est plus « percutante » Émoticône sourire ! J-P C. Discuter 26 octobre 2024 à 17:59 (CEST)[répondre]
Demande : proposition à réexaminer. Le blé de Pologne (photo) n'a jamais été cultivé en Pologne comme en Ukraine. La Galicie notez bien l'emploi de comme. Mike d 26 octobre 2024 à 19:54 (CEST) note = et en Ukraine, ça fait lourd[répondre]
Et les graminées ne sont pas des Gros minet? Xav [talk-talk] 26 octobre 2024 à 20:19 (CEST)[répondre]
Xav, Le blé, c'est ce qui manque (crise) depuis 2022, et qui va manquer, manquer. Quant à leur donner du blé noir ... Mike d 27 octobre 2024 à 08:27 (CET)[répondre]
Avec « comme », la formulation est ambiguë, cela pourrait sous-entendre « comme il a été cultivé en Ukraine ». Le nom français de la céréale étant « Blé de Pologne », inutile d'ajouter l'Ukraine. Celui qui clique découvrira le pourquoi du comment et la différence entre la Galice et la Galicie. — Cymbella (discuter chez moi). 27 octobre 2024 à 16:06 (CET)[répondre]

Demi-récompense pour un demi-film

[modifier le code]

! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-10-27 07:24:00 pour être placée dans l’antichambre Festival de Cannes, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Grenadin07 le 07 novembre 2021, et publiée le 30 juillet 2022. [indice de similitude 3.5/10]:


Proposée par Spiegelwiki le 26 mars 2017, et rejetée le 16 avril 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 9.6/10]:

Temps d'exécution total : 941 millisecondes (détails : travail du bot: 889 millisecondes, récupération anecdotes en base: 52 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par BerwaldBis le 05 mars 2022, et publiée le 23 mai 2022. [indice de similitude 8.8/10]:


Proposée par JPC38 le 23 mai 2021, et rejetée le 15 juin 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.7/10]:


Proposée par Fanfwah le 08 février 2018, et publiée le 19 mai 2018. [indice de similitude 6.2/10]:


Proposée par BerwaldBis le 04 juin 2021, et publiée le 18 mai 2022. [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Loxyger le 10 juin 2024, et en attente de publication depuis sa validation le 24 août 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 121 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 07:24 (CET)[répondre]

Discussion :

  • J'hésite. Si l'on en croit la source (Le Point), il ne manquait que le générique de fin. Par ailleurs, il y a eu par la suite deux autres versions. À quel moment un tel film est-il achevé ? Quand le cinéaste casse sa pipe ? Quand ses ayants droit perdent leurs droits ? Dans la même veine, Pierre Bonnard allait parfois au musée pour repeindre discrètement ses propres toiles exposées. Quelle était la bonne version ? Quand la toile était-elle achevée ?--Ramsès Deux (discuter) 27 octobre 2024 à 17:57 (CET)[répondre]
    La source n°20 précise qu'il manque le générique de fin (pas forcément que c'est la seule partie manquante). La source n°19 (également Le Point) indique que les sous-titre ne sont pas finis ("Les sous-titres sont approximatifs") mais précise (trop subtilement peut-être) que c'est un work in progress, qui semble avoir été le nom officiel lors de la présentation (lire ici et ). Ce qui en fait officiellement une oeuvre inachevée présentée au festival. Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 18:39 (CET)[répondre]

Des cailloux plein la tête

[modifier le code]

09 novembre 2024 à 20:16:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Lionel June|Borvan53|Bertrouf}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-27 20:01:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

L’extraction de la Pierre de folie de Jérome Bosch


Proposant : J-P C. Discuter 27 octobre 2024 à 20:01 (CET)[répondre]

Discussion :

Déminage à la finlandaise

[modifier le code]

07 novembre 2024 à 09:46:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|T912|AmbroiseL|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par T912 le 2024-10-28 08:50:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 17 janvier 2017, et publiée le 22 mars 2017. [indice de similitude 5.5/10]:


Proposée par SenseiAC le 07 février 2021, et publiée le 30 mars 2021. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 92 millisecondes)

Proposant : T912 (discuter) 28 octobre 2024 à 08:50 (CET)[répondre]

Discussion :

Et les personnes qui collectionnent les sucres sans l'emballage ?

[modifier le code]

03 novembre 2024 à 18:16:51 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par VateGV le 2024-10-28 10:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


VateGV, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 2660 jours depuis ta première Émoticône. Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)

Proposant : VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 28 octobre 2024 à 10:35 (CET)[répondre]

Discussion :

Pour ceux qui ont raté l'exoconférence

[modifier le code]

04 novembre 2024 à 19:16:19 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Cobra bubbles|Bertrouf|Loxyger}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-10-29 14:26:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le rapport de Kenneth Arnold, du , avec les croquis des objets en forme de galets plats.
  • Lorsque le pilote américain Kenneth Arnold parla de « soucoupe » après avoir vu des OVNI, il ne faisait pas référence à leur forme mais à leur manière de se déplacer (document).


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Albindenooz le 27 février 2018, et publiée le 03 mai 2018. [indice de similitude 6.4/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Albindenooz le 27 février 2018, et publiée le 03 mai 2018. [indice de similitude 6.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 29 octobre 2024 à 14:26 (CET)[répondre]

Discussion :

  • C'est vrai mais c'est tout de même plus compliqué que cela. L'idée qu'un engin spatial extra-terrestre puisse avoir la forme d'une soucoupe ou d'un disque est bien antérieure à 1947 (en fait la forme d'un disque sportif, de deux soucoupes superposées, lesquels ressemblent à s'y méprendre à une galaxie lenticulaire vue par la tranche). Les explications d'Arnold étant assez confuses, le terme de soucoupe (saucer) étant déjà inscrit dans l'imaginaire collectif, les journalistes amateurs de récits SF d'Amazing Stories ou Science Wonder Stories, se sont lancés dans la reprise d'un terme facile à comprendre et pouvant attirer le lecteur surtout s'il est déjà sensibilisé à cette idée... « Bon Dieu mais c'est bien sur mon cher Watson, les aliens ne peuvent se déplacer qu'en soucoupes » (généralement représentés sous forme de disque ou de deux soucoupes superposés). C'est certainement un des mythes les mieux gravés dans l'imaginaire collectif (avec la plaque dentaire et nos ancêtres gaulois) ! J-P C. Discuter 29 octobre 2024 à 18:04 (CET)[répondre]
  • Oui. C08R4 8U88L35Dire et médire 1 novembre 2024 à 17:19 (CET)[répondre]
  • J'ai lu que Kenneth Arnold avait simplement comparé le mouvement des objets à celui de "soucoupes" ricochant à la surface de l'eau. Les journalistes en ont déduit que les objets eux-mêmes étaient des soucoupes alors que Kenneth Arnold les décrit comme ayant l'avant circulaire et l'arrière triangulaire. --Elnon (discuter) 1 novembre 2024 à 23:02 (CET)[répondre]
    Oui. Présenté sous cette forme, c'est correct. Je suis pour, même si les explications de JPC se tiennent, elles ne l'invalident pas. Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:49 (CET)[répondre]
  • Oui. Je comptais aussi faire cette anecdote après avoir vu l'exoconférence. En fait, contrairement à ce que dit l'article OVNI, les premières observations datent d'avant la Seconde Guerre mondiale. En 1878, un fermier texan déclarait avoir vu un objet de la taille d'une soucoupe (voir l'article), mais qui semble être rond (comparé à un ballon). La version anglaise est plus détaillée sur le sujet des observations ante-XXe siècle. La NICAP rapporte seulement deux cas d'observations discoïdales en 1947 antérieures à Arnold (dont un le même jour). Quoiqu'il en soit, je pense que l'histoire de Kenneth Arnold a grandement popularisé l'idée d'une soucoupe volante (et j'ai de gros doute s'il s'agit d'une forme optimale pour rentrer ou sortir de l'atmosphère d'une planète). Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 18:50 (CET)[répondre]

Et la petite fille rousse, l'aimait-il ?

[modifier le code]

02 novembre 2024 à 21:16:19 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-10-29 20:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 20:22 (CET)[répondre]

Discussion :

En argot américain, peanuts désigne des choses de peu de valeur. Ramsès Deux (discuter) 1 novembre 2024 à 01:32 (CET)[répondre]

roulé en français

[modifier le code]

09 novembre 2024 à 12:16:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Ramsès Deux|Mike Coppolano}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2024-10-30 03:44:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 28 septembre 2017, et publiée le 25 février 2018. [indice de similitude 0/10]:

Temps d'exécution total : 56 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 56 millisecondes)

Proposant : Panam (discuter) 30 octobre 2024 à 03:44 (CET)[répondre]

Discussion :

Peut-être dire qu'il était majoritaire ? Panam (discuter) 30 octobre 2024 à 13:56 (CET)[répondre]
Je ne vois cette information ni dans l'article ni dans ses sources. Ramsès Deux (discuter) 30 octobre 2024 à 19:31 (CET)[répondre]
suggestion Demande : proposition à réexaminer. Au XXème siècle, les habitants de la Belle Province roulent les r à Montréal et dans le sud-ouest Mike d 31 octobre 2024 à 19:05 (CET) note Il y a eu, jusque dans les années 1970, une différence entre la façon dont les habitants de l'est et ceux de l'ouest du Québec prononçaient leur « r ». Le « r » roulé du français québécois était surtout associé à Montréal, mais aussi aux régions du sud-ouest de la province.}} Radio-Canada 5 mars 2018 sur ce site ici De quoi en faire une deuxième anecdote Mike d 31 octobre 2024 à 19:10 (CET)[répondre]

Stalingrad africain

[modifier le code]

05 novembre 2024 à 10:46:38 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-10-31 06:46:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : La guerre civile angolaise, front méconnu de la guerre froide où se déroule en 1988 la plus importante bataille engagée en Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale, a basculé en faveur du camp pro-soviétique grâce à l'intervention de plusieurs dizaines de milliers de soldats cubains (photo).


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 12 juin 2015, et rejetée le 12 juin 2015 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 100 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Kimdime le 14 décembre 2015, et publiée le 26 janvier 2016. [indice de similitude 3.1/10]:

Temps d'exécution total : 60 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 60 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 17 octobre 2017, et publiée le 23 décembre 2017. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 99 millisecondes)

Proposant : Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 06:46 (CET)[répondre]

Discussion :

  • La participation de Cuba à la guerre civile angolaise me semble assez connue, pourtant l'idée d'une anecdote sur cette guerre me plait bien. Il faudrait peut-être se focaliser sur un point particulier (participation de Cuba ? bataille de Cuito Cuanavale ? autre ?) pour pouvoir faire une anecdote plus percutante, quitte à faire plusieurs anecdotes s'il y a matière. -- HMa [discutez sans frapper] 31 octobre 2024 à 10:55 (CET)[répondre]
On pourrait par exemple citer le fait que le corps expéditionnaire cubain, en pleine guerre froide, a défendu les installations d'une multinationale américaine contre un mouvement soutenu par la CIA. -- HMa [discutez sans frapper] 31 octobre 2024 à 11:02 (CET)[répondre]
Ah zut déjà proposé ! -- HMa [discutez sans frapper] 31 octobre 2024 à 11:20 (CET)[répondre]
Bonjour @HMa
Merci pour votre analyse. Il y a en effet plusieurs points que j'aimerais mettre en avant dans cette anecdote :
- l'existence d'une guerre par procuration opposant les deux blocs de la guerre froide en Angola, beaucoup moins connue que celles de Corée, du Viet-Nam, ou d'Afghanistan.
- l'ampleur de la bataille peu connue de Cuito Canavale, et peut-être son importance historique dans la chute du régime d'Appartheid en Afrique du sud.
- le fait que le facteur décisif dans l'issue de ce conflit ait été l'intervention du petit pays pauvre très éloigné du théâtre d'opération et non d'un voisin ou d'une grande puissance l'un des deux blocs (OTAN, URSS, ou Chine).
Comme les anecdotes doivent être surprenantes, je pense qu'y faire ces différents points est un plus, mais je suis ouvert aux propositions.
Cordialement, Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 14:55 (CET)[répondre]
C'est difficile de rédiger une bonne anecdote en voulant faire passer plusieurs messages, il est souvent plus facile de se concentrer sur un point, quitte à scinder l'anecdote. Cela permet en général une formulation plus accrocheuse qu'en « ratissant large ». -- HMa [discutez sans frapper] 31 octobre 2024 à 17:27 (CET)[répondre]
Dans ce cas je peux supprimer l'allusion à la bataille de Cuito Canavale. Il resterait :
"La guerre civile angolaise, front méconnu de la guerre froide a basculé en faveur du camp pro-soviétique grâce à l'intervention de plusieurs dizaines de milliers de soldats cubains."
Qu'en pensez-vous ? Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 21:57 (CET)[répondre]
@HMa Mais si la participation de Cuba à cette guerre est connue comme vous l'évoquiez au début de notre échange (quoi que du grand public, je n'en suis pas sûr), l'anecdote perd de son intérêt si on la "réduit" à cette information. C'est dommage. Terre Intègre (discuter) 1 novembre 2024 à 07:37 (CET)[répondre]
Oui, moi je trouve que c'est assez connu et je préférerais une anecdote plus originale, mais mon avis n'est pas le seul à considérer. Nos autres amis LSVistes ont peut-être une opinion ?
Sinon on peut peut-être se tourner vers la bataille de Cuito Cuanavale avec quelque chose comme Demande : proposition à réexaminer. La plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale a permis le règlement négocié de la guerre civile angolaise et l'indépendance de la Namibie, pourtant il est difficile de dire qui en est le vainqueur. ?
Attention je n'ai pas vérifié le sourçage, il va falloir être vigilant en particulier sur le fait que c'est la plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale. Si c'est un problème, il peut facilement être résolu en remplaçant par le nom de la bataille, mais si le fait est avéré, ça vaut le coup de le mentionner dans l'anecdote. -- HMa [discutez sans frapper] 1 novembre 2024 à 11:04 (CET)[répondre]
Cet article de Jeune Afrique le dit : « Par son importance, sa durée, le nombre de soldats et d’armement impliqués, la bataille de Cuito Cuanavale est alors la plus grande opération militaire sur le contient depuis la Seconde Guerre mondiale. ».
Le vainqueur c'est le MPLA appuyé par les soldats cubains, même si c'est une victoire défensive.
On peut ajouter comme impact historique qu'elle a contribué à mettre fin au régime d’Apartheid en Afrique du Sud. Terre Intègre (discuter) 1 novembre 2024 à 20:24 (CET)[répondre]
Ok, pas de problème pour la plus importante bataille alors, mais il semble que la désignation du vainqueur fasse débat et je trouvais que c'était une approche intéressante pour un LSV. -- HMa [discutez sans frapper] 3 novembre 2024 à 12:14 (CET)[répondre]
Ah oui en effet, si les objectifs des assaillants ne sont pas clairement identifiés, on ne peut pas savoir s'ils les ont atteint ou non. Je ne vois pas d'autre réaction que la vôtre pour l'instant, mais votre formulation me convient avec, je préférais, une allusion à la chute du régime d'apartheid selon ce même article de Jeune Afrique qui cite Nelson Mandela. Il s'agirait donc d'une bataille très peu connue du grand public (en tout cas francophone), et dont l'issue a été indécise, alors qu'elle est inédite par son ampleur durant la guerre froide et par ses conséquences historiques. Largement de quoi faire un LSV :). Terre Intègre (discuter) 4 novembre 2024 à 08:27 (CET)[répondre]
Il me semble que l'information sur la fin de l'apartheid comme conséquence de la bataille, n'est pas donnée dans l'article en gras, mais puisque vous avez une source vous pouvez l'y rajouter (sans aller au delà de ce que dit la source qui parle juste de « précipiter » la fin de l'apartheid) et on pourra alors inclure cet élément dans le LSV. C'est effectivement un élément intéressant.
Cela donnerait alors Demande : proposition à réexaminer. La plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale a permis le règlement négocié de la guerre civile angolaise, l'indépendance de la Namibie et a précipité la fin du régime d'apartheid en Afrique du Sud, pourtant il est difficile de dire qui en est le vainqueur. -- HMa [discutez sans frapper] 4 novembre 2024 à 11:19 (CET)[répondre]
Yes c'est bien. Le titre "Stalingrad africain" est le nom donné à cette bataille par des sympathisants communistes à travers le monde, notamment en France le PCF. Terre Intègre (discuter) 4 novembre 2024 à 20:29 (CET)[répondre]

Coulis de myrtilles

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08 novembre 2024 à 13:46:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-10-31 13:08:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

"lave bleue" du Kawa Ijen


Proposant : Couiros22 (discuter) 31 octobre 2024 à 13:08 (CET)[répondre]

Discussion :

Kamehameha

[modifier le code]

04 novembre 2024 à 22:46:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-11-02 18:06:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Sangaku au temple Enmanji à Kumamoto.


Proposant : Bertrouf 2 novembre 2024 à 18:06 (CET)[répondre]

Discussion :

Arles en plus grand

[modifier le code]

04 novembre 2024 à 14:46:32 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 66.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-11-03 10:28:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 05 décembre 2015, et publiée le 13 février 2016. [indice de similitude 7.6/10]:


Directement publiée en page d'accueil par Fanfwah le 03 octobre 2011. [indice de similitude 6.8/10]:


Directement publiée en page d'accueil en 2008. [indice de similitude 6.4/10]:

  • n/a
    n/a
    L’iceberg B-15, avec une superficie de plus de 11 000 km2, comparable à celle de l’île de la Jamaïque, est le plus grand iceberg jamais enregistré à la surface du globe.
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 3 novembre 2024 à 10:28 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Oui.Demande : fond à retravailler. Oui, et c'est intéressant, y compris par rapport à l'anecdote de 2016. Ne faudrait-il pas aussi dire que la population est de 32,8 millions d'habitants, donc plus de 3 fois l'Autriche? --Xav [talk-talk] 3 novembre 2024 à 19:02 (CET)[répondre]
  • Non. Je suis moyennement emballé par ces comparaisons de taille. Elles sous-entendent que c'est une surprise pour le lecteur moyen, hors, nous ne pouvons pas présumer de ce qui est connu des gens. Par exemple, moi je le savais, et ça me laisse froid. Et puis je ne vois pas pourquoi l'Autriche et Chongqing. Pourquoi pas l'état de Washington et la Syrie ? Bertrouf 4 novembre 2024 à 14:46 (CET)[répondre]
  •  Neutre Avec le territoire municipal Eeyou Istchee Baie-James qui est plus grand que celui du Royaume-uni, bien sur... Cela me plait bien mais j'aime la géographie, les superficies, les populations et tous ces trucs là mais franchement, je ne suis pas convaincu de l'originalité (et de l'intérêt) de toutes ces comparaisons pour tous les lecteurs de WP ! J-P C. Discuter 4 novembre 2024 à 17:04 (CET)[répondre]
Chongqing, ville chinoise moyenne par sa population... mais pas par sa surface --Couiros22 (discuter) 4 novembre 2024 à 17:47 (CET)[répondre]
Demande : fond à retravailler. Quel intérêt de comparer une ville et un pays ? Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 13:59 (CET)[répondre]
oui, car les villes et les pays sont du même ordre de grandeur Facepalm --Couiros22 (discuter) 7 novembre 2024 à 14:31 (CET)[répondre]

Sergio le Mytho

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06 novembre 2024 à 14:46:31 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-11-04 09:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Sergio Moetsoneng n'aurait pas dû courir le marathon avec sa montre au poignet droit.


Proposant : Bertrouf 4 novembre 2024 à 09:41 (CET)[répondre]

Discussion :

Pratique quand on est en retard le matin

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05 novembre 2024 à 10:46:59 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-04 17:13:00 pour une publication le 18.06.2025 (20 ans de la station), fait toujours l’objet d’une discussion :

Une rame de métro entrant dans la station Liziba.


Proposant : Athozus Discussion 4 novembre 2024 à 17:13 (CET)[répondre]

Note : je ne sais pas si la date du 18 juin est essentielle ou non, il se trouve que c'est dans pas si longtemps, mais on ne célèbre rien de particulier à part ça à cette date.

Discussion :

  • Oui. Original, sachant que dans d'autres endroits la sortie des stations de métro ou tramway souterrain débouchent (ou débouchaient) directement dans des halls de centres commerciaux ou de grands magasins... J-P C. Discuter 5 novembre 2024 à 09:03 (CET)[répondre]
    A noter que Grenoble y avait pensé dés les années 1970 [4]
  • Oui. spectaculaire, surtout la photo. Pour le texte, Demande : proposition à réexaminer. ... depuis le sixième étage de son immeuble ? -- Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 10:44 (CET)[répondre]
  • Merci pour celui qui a corrigé en ajoutant (photo) (si ça se trouve c'est juste le bot, mais donc merci à Ghoster dans ce cas-là). Pour la soumission de texte, si j'ai bien compris l'idée c'est de différencier avec les stations avec entrée en bas d'un immeuble ? Athozus Discussion 5 novembre 2024 à 11:24 (CET)[répondre]
  • Il faudrait dire où, non ?--Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 07:57 (CET)[répondre]
    J'ai estimé qu'il ne fallait pas préciser le titre de l'article dans l'anecdote, puisqu'il ne constitue pas en lui-même le fait de l'anecdote, et que le texte « depuis son immeuble » est suffisamment évocateur. Néanmoins, est-ce que « Il est possible de prendre le métro depuis l'immeuble de la station Liziba (photo) » est-il plus convenable ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:55 (CET)[répondre]
    Oui. pour l'anecdote, elle est très bonne. Pour la forme, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'indiquer le nom de la station : on peut juste dire Demande : proposition à réexaminer. À Chongqing, il est possible de prendre le métro depuis le sixième étage de son immeuble (photo). ou Demande : proposition à réexaminer. En Chine, ...
    Pour répondre à la question précédemment posée, ça peut être utile de préciser le sixième étage, même si ça fait un peu doublon avec l'image, pour distinguer des métros dans les halls car, une fois en page d'accueil, l'anecdote perdra son illustration au bout d'un ou deux jours. Loxyger (discuter) 7 novembre 2024 à 06:38 (CET)[répondre]
    Je n'aimerais pas vivre dans cet immeuble, entre le bruit et les vibrations. Déjà qu'en ayant habité à cent mètres d'une ligne souterraine, j'étais tenu éveillé par les vibrations à partir de la première rame… Bon, cette remarque personnelle faite, je suis pour qu'on formule comme le propose Loxyger, avec le nom de la ville. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:03 (CET)[répondre]
    Je comprends @Ramsès Deux :D
    Je pense qu'avec le formatage, la proposition de @Loxyger convient.
    Pour un avoir un petit jeu de mots, on peut peut-être envisager ça ? Demande : proposition à réexaminer. À Chongqing, on peut prendre le métro en haut de chez soi (photo).
    Amicalement, Athozus Discussion 8 novembre 2024 à 22:44 (CET)[répondre]
    En haut si l'on habite sous le sixième étage, mais en bas si l'on habite plus haut que la station. Je préfère par conséquent la version de Loxyger. Ou alors : "…sans sortir de son immeuble" ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 00:43 (CET)[répondre]
    Oui, mais il y a la possibilité que ce soit en haut, comme un habitant d'un immeuble à côté ne serait pas concerné par ma première proposition. Athozus Discussion 9 novembre 2024 à 12:53 (CET)[répondre]

À quelque chose malheur est bon (proverbe grenoblois ?)

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07 novembre 2024 à 09:46:41 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-04 20:49:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 17 septembre 2019, et publiée le 14 septembre 2020. [indice de similitude 9.6/10]:

Temps d'exécution total : 44 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 44 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 4 novembre 2024 à 20:49 (CET)[répondre]

Discussion :

Oui. Comme Pompéi qui est une source de richesse ;). J'ai corrigé une erreur d'accord de participe passé :). Athozus Discussion 4 novembre 2024 à 22:38 (CET)[répondre]

Vrai ou faux ?

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05 novembre 2024 à 11:16:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-04 21:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Profil de Faux-gavial


Sémhur, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 1947 jours depuis ta première Émoticône. Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Sémhur (discuter) 4 novembre 2024 à 21:40 (CET)[répondre]

Discussion :

Pierroviaire

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06 novembre 2024 à 14:16:48 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 66.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-05 22:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Skiff le 22 juin 2016, et publiée le 25 septembre 2016. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Et de cinq ! Merci Athozus de proposer des anecdotes depuis le 26 janvier 2024 Émoticône. GhosterBot (10100111001)

Proposant : Athozus Discussion 5 novembre 2024 à 22:10 (CET)[répondre]

Discussion :

Demande : forme à retravailler. et d'ailleurs quand bien même ce serait un rail qui nous dit que c'était le premier ? -- HMa [discutez sans frapper] 6 novembre 2024 à 13:52 (CET)[répondre]
Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)[répondre]
Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)[répondre]
Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)[répondre]
Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)[répondre]
En jetant un coup d’œil à Histoire des chemins de fer, j'ai vu ce paragraphe dans la section « Ancêtre des chemins de fer » :
« Le chemin de fer a été créé pour réduire le travail à fournir lors d'un déplacement de masse. Dans cette perspective, les chemins guidés durant l'Antiquité (roulement sur des plans inclinés en bois parfois garnis de métal chez les Égyptiens, routes romaines en pierre — en marbre près de Rome — entaillées de profondes ornières, diolkos grecs) sont les précurseurs. ».
Il faut choisir, ou il faut faire une proposition générale. Mais je ne crois pas percevoir un ordre chronologique dans l'énumération donnée ci-dessus.
Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 01:14 (CET)[répondre]
J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)[répondre]
Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour Demande : proposition à réexaminer. Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)[répondre]
Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)[répondre]
Ah oui, effectivement. Alors, ma proposition :
Demande : proposition à réexaminer. À défaut de trains, les égyptiens comme les grecs utilisaient des rails pour haler des navires.
J'ai mis le gras sur Diolkos puisque le rail égyptien n'a pas d'article dédié.
Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 21:23 (CET)[répondre]
Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)[répondre]

L'ancêtre de l'homme ? Ou celui du yéti ?

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06 novembre 2024 à 16:16:37 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-11-06 08:06:00 pour une publication le 24.11.2024 (50 ans de la découverte de Lucy), fait toujours l’objet d’une discussion :

Reconstitution d'un Australopithecus afarensis.
  • Tous les sites ayant livré des ossements d'Australopithèques (reconstitution) étaient à une altitude supérieure à 1 000 mètres au moment du dépôt de ces fossiles.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Les Australopithèques (reconstitution) vivaient à des altitudes supérieures à 1 000 mètres.


Proposant : Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 08:06 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Pourquoi pas ?? Par contre on est plus dans la probabilité que dans la certitude... mais c'est intéressant de l'évoquer... J-P C. Discuter 6 novembre 2024 à 10:57 (CET)[répondre]
  • Demande : forme à retravailler. Intéressant mais comme mentionné ci-dessus, on reste sur des hypothèses. LSV à modifier en conséquence. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 novembre 2024 à 11:37 (CET)[répondre]
  • Demande : forme à retravailler. D'après la source scientifique (2016), c'est juste une déduction des auteurs fondée sur une série d'hypothèses. On ne peut donc pas être aussi affirmatif dans la formulation de l'anecdote. Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 13:28 (CET)[répondre]
    Préférez-vous la formulation initiale ? Demande : proposition à réexaminer. Tous les sites ayant livré des ossements d'Australopithèques étaient à une altitude supérieure à 1 000 m au moment du dépôt de ces fossiles. Elle est plus lourde, mais si vous préférez, on peut aussi. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:43 (CET)[répondre]
    Cette dernière formulation demeure toujours trop affirmative. Je suggèrerais plutôt : Demande : proposition à réexaminer. Selon certains chercheurs, les Australopithèques auraient surtout vécu au-dessus de 1000 m d'altitude, afin d'échapper aux plus fortes chaleurs., ou une formulation équivalente. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 16:05 (CET)[répondre]
    Non, ce n'est pas "selon certains chercheurs" : cela figure dans un numéro de 2016 du Journal of Human Evolution, une publication scientifique à comité de lecture, à la réputation sans faille. Si l'article n'a pas été réfuté ou retiré au bout de huit ans, cela signifie qu'il traduit le consensus scientifique actuel. Et la seconde phrase que j'ai proposée figure dans cet article, avec toutefois une formulation plus lourde mais avec un graphique très clair (hélas très moche et sans autorisation de publication).
    En revanche, ma première proposition débordait en effet le cadre de cet article, car les auteurs n'ont pas prétendu que les A. vivaient à plus de 1 000 m, mais seulement que tous les fossiles retrouvés à ce jour sont situés à une altitude de plus de 1 000 m ou l'étaient quand leur propriétaire est mort. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 17:49 (CET)[répondre]
    Désolé d'être en désaccord sur la compréhension des articles scientifiques, même publiés dans les revues les plus reconnues. Un article scientifique n'engage que ses auteurs. Une théorie ne devient largement admise que quand elle est reprise par plusieurs équipes indépendantes. L'absence éventuelle de contestation (point à vérifier) ne vaut pas consensus si le point abordé parait mineur, ce qui est le cas ici. Je maintiens donc intégralement mes réserves. Pour décrisper le débat, je suggère qu'Ariel Provost (d · c · b) nous fasse part de son sentiment. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 18:08 (CET)[répondre]
    S'il l'accepte, ce serait avec grand plaisir. Et je n'ai moi non plus aucun goût pour les débats crispés. Je souhaiterais juste, si c'est possible, que nous parvenions à un consensus avant le 24 novembre. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:13 (CET)[répondre]
    Bonjour à tous, et merci à Keranplein pour l'invite. Je n'ai pas de compétence particulière concernant les Australopithèques, mais je veux bien vous livrer mon sentiment :
    • sur la validité de l'article : outre la validation par les pairs, il a été cité par 36 articles ultérieurs accessibles à partir de l'URL de l'article, mais je n'ai pas été les lire pour voir s'ils le confirment, l'invalident ou simplement s'en servent d'une manière ou d'une autre. De toute façon, l'article n'a pas pour objectif de discuter l'altitude à laquelle on a trouvé les fossiles mais leur altitude de vie, qui leur sert d'argument pour une thèse anatomique et physiologique (notamment, la perte de la fourrure) ;
    • sur la validité de l'affirmation selon laquelle tous les fossiles ont été trouvés au-dessus de 1 000 m : je n'en sais rien moi-même mais les auteurs listent tous les sites à Australopithèques (en citant les articles les décrivant) et signalent juste qu'ils sont tous à plus de 1 000 m d'altitude (ils donnent deux raisons supplémentaires pour arguer qu'ils vivaient effectivement à ces altitudes). La façon dont ils en parlent, et bien sûr le contrôle par les relecteurs, me font penser qu'il s'agit d'un fait connu et indubitable (contrairement aux deux autres raisons, qu'ils discutent) ;
    • attention ! Les auteurs arguent que les Australopithèques vivaient au-dessus de 1 000 m mais ne prétendent pas l'avoir prouvé. Ils précisent même que si l'on trouvait un jour des fossiles à une altitude inférieure, leur théorie anatomique et physiologique tomberait. Il est donc crucial de distinguer l'altitude où l'on a retrouvé des fossiles (un fait) de celle à laquelle nos aïeux ou apparentés vivaient (une théorie).
    Dans l'anecdote on peut donc être affirmatif si l'on s'en tient aux fossiles découverts à ce jour, mais si l'on parle de l'altitude à laquelle les Australopithèques vivaient c'est bien « selon certains chercheurs ». — Ariel (discuter) 6 novembre 2024 à 22:36 (CET)[répondre]
    L'altitude à laquelle les fossiles se sont déposés n'est pas un fait mais une supputation. Les auteurs ont extrapolé l'érosion estimée du relief ou l'ouverture estimée du grand rift, selon les sites fossilifères, pour calculer l'altitude supposée à laquelle se trouvaient ces sites il y a entre 2 et 4 millions d'années. Ces sites ne sont pas situés en altitude aujourd'hui et il n'y a pas de certitude sur la validité des calculs effectués. On reste donc dans l'hypothétique sur tous les plans. Il convient donc d'attribuer cette théorie à ses auteurs, ce qui me parait être la moindre des prudences en la matière. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 23:03 (CET)[répondre]
    L'analyse très fouillée d'Ariel me conduit à maintenir ma deuxième version. Avec 36 reprises en huit ans, elle me semble solide. J'espère que d'autres contributeurs viendront enrichir ce débat, que je souhaite paisible dans tous les cas. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 00:45 (CET)[répondre]
    Keranplein a parfaitement raison de distinguer l'altitude actuelle des sites et leur altitude à l'époque du dépôt des ossements d'Australopithèques, mais je ne suis pas d'accord avec lui quand il dit que « l'altitude à laquelle les fossiles se sont déposés n'est pas un fait mais une supputation », car la tectonique du Grand Rift est particulièrement bien connue (très documentée), et la chronologie des mouvements verticaux bien établie grâce notamment aux isotopes cosmogéniques (et sans doute à la palynologie, je ne suis pas allé vérifier). — Ariel (discuter) 7 novembre 2024 à 08:46 (CET)[répondre]
    Pour avoir voté au-dessus pour une reformulation, les deux propositions ci-dessus me conviennent, avec une préférence pour celle de @Ramsès Deux. Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 09:56 (CET)[répondre]
    J'ai monté la deuxième version pour qu'elle serve de base à la suite du débat. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:09 (CET)[répondre]

J'ai trouvé cette proposition, tout seul, assis sur ma chaise...

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07 novembre 2024 à 18:46:50 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-06 18:18:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : J-P C. Discuter 6 novembre 2024 à 18:18 (CET)[répondre]

Discussion :

Un chevalier oublié

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07 novembre 2024 à 12:46:41 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-11-07 09:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Ségurant et le dragon décapité
  • Oublié par le roi Arthur, Ségurant (illustration) a également été oublié ou négligé durant de nombreux siècles.


Proposant : Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 09:52 (CET)[répondre]

Discussion :

Oui. Eh oui !! Grâce aux travaux d'Emanuele Arioli, Ségurant a repris sa place autour de la table ronde ! J-P C. Discuter 7 novembre 2024 à 12:37 (CET)[répondre]

Je ne vois nulle part dans l'article que ledit Ségurant aurait été oublié par le roi Arthur. Juste qu'il a été relégué au rang de légende. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:15 (CET)[répondre]
@Ramsès Deux, Juste ici : "une nouvelle envoyée de Morgane persuade les chevaliers de la Table Ronde que ce sont des magiciens et les dissuade ainsi de rejoindre cette quête. Ségurant est alors ramené au rang des êtres de légende et relégué dans le monde de l’illusion.". La source donnée par @Jean-Paul Corlin, qui a d'ailleurs inspiré ce LSV, est assez claire : "(Quand) Ségurant disparaît à la poursuite du dragon, Morgane raconte au roi Arthur que Ségurant n'existait pas, que c'était juste un mirage. Le personnage est oublié à la cour du roi Arthur.".
On peut modifier l'article pour rendre ça plus précis si nécessaire.
Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 14:41 (CET)[répondre]
Éventuellement. J'avoue ne pas être emballé par ce personnage reconstitué qui provient surtout du Moyen Âge tardif ; et tout le monde n'a pas le génie de Chrétien de Troyes. Donc je resterai neutre à propos de ce LSV. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 15:06 (CET)[répondre]

Fangio, Lauda, Senna, Prost et Leclerc lui doivent tout

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-07 18:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Plaque en hommage au Dr Goudron (à Monaco)


Proposant : J-P C. Discuter 7 novembre 2024 à 18:12 (CET)[répondre]

Discussion :

un peu d'homonymie

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-11-08 14:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 28 août 2017, et publiée le 27 septembre 2017. [indice de similitude 5.4/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 8 novembre 2024 à 14:54 (CET)[répondre]

Discussion : 'oiseau' (deuxième définition)

Rien ne vaut la marine à voile!

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09 novembre 2024 à 11:16:49 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Simon Coban le 2024-11-08 17:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 17:27 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Oui. yeah ! tracté par le kite d'yves parlier ! vive le vendée globe (ds 2 jours) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 17:38 (CET)[répondre]
  • Demande : fond à retravailler. Votre idée est originale mais ce qui me gène, c'est le ton de l'article avec cette phrase dans le RI «...un tour du monde en autonomie énergétique, sans émissions de gaz à effet de serre » qui relève de la pure propagande. N'oublions pas qu'il y a, à bord, des batteries Lithium-ion qui correspondent à ceux de deux grosses voitures électriques. Quand on lit le sujet, on a l'impression que cela pollue moins qu'un bateau à voile pour une vitesse identique alors que ce genre de navire est bardée d'installations électroniques sophistiquées. Ce type d'invention nous renvoie vers le mythe de la croissance continue soi-disant toute propre ! C'est une plaisanterie... J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 18:06 (CET)[répondre]
    ouais t'as raison vive le tour du monde en kite Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 19:18 (CET)[répondre]
    (petite digression) Le problème n'est pas là, mandarine... A Grenoble, dans un parc à moins de quatre cent mètres du CEA Liten (concepteur et financeur du projet), il y a une mère africaine (qui a fui la misère) qui dort (comme elle peut) la nuit avec un bébé de 10 jours après qu'elle et lui se soit fait virer de la maternité du CHU... Alors se rendre compte que des millions d'euros sont engagés dans ces âneries (fabriqués avec des produits exportés de pays ou les gens sont payés des misères) et qu'on trouve encore le moyen de mettre en avant, cela m'insupporte. Cela devient même plus qu'insupportable... J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 19:44 (CET)[répondre]
    Bonjour! J'admets avoir eu l'idée de l'anecdote sur l'article Formule Tag, je n'ai pas relu en détail l'article d'Energy Explorer. J'ai précisé dans le RI de ce dernier que son tour du monde a été fait sans émissions directes, en accord avec les sources. Pour le reste, on s'écarte un peu du sujet, mais je ne pense pas que l'équipe d'Energy Explorer a pour objectif de prouver la supériorité de son design sur les navires à voile, mais plutôt d'étudier l'intégration de tels systèmes sur des navires conventionnels à énergie fossile. Ce qui, quand on regarde par exemple les rapports de l'OMI sur les émissions de GES et particules fines du secteur (par exemple ici [5]), ne semble pas être de l'argent jeté par les fenêtres... Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 20:04 (CET)[répondre]
    Vive l'écologie ! Des projets comme ça, ça fait travailler des gens. Dans le genre sidérance tout ces milliards perdus à tuer des gens alors que ça pourrait donner à manger aux pauvres. Merci Simon je ne connaissais pas du tout Oui. Merci Mandariine c'est pep's cette bonne humeur !!! Mike d 9 novembre 2024 à 11:11 (CET)[répondre]
Et merci @Mandariine, je n'avais pas fait le lien avec Parlier, c'est super intéressant! Simon Coban (discuter) 9 novembre 2024 à 21:15 (CET)[répondre]
hé hé ! on en parle sur le vendée globe là tout de suite Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 novembre 2024 à 09:00 (CET)[répondre]

qui veut sa tesla ?

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09 novembre 2024 à 11:16:56 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2024-11-08 19:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 29 novembre 2018, et publiée le 20 décembre 2018. [indice de similitude 7.3/10]:


Proposée par Hatovix le 07 janvier 2021, et publiée le 27 février 2021. [indice de similitude 6.7/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 19:15 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Ouh là !! Tout d'abord l'histoire de « l'homme à abattre » est extrêmement compliquée et si on ne connait pas l'influence des diplomates français installées au USA (notamment Saint John Perse), on ne comprend rien à la méfiance que l'administration américaine (avec Roosevelt en tête) a pu développer face à un homme que certains (français comme américains) considéraient comme un mégalomane plus ou moins dangereux. Quant à la Cadillac Fleetwood 75 utilisée par Pétain qui adorait les grosses voitures de luxe, Robert Paxton est convaincu qu'il ne s'agit pas d'un cadeau de Roosevelt et l'historien américain a toujours hésité entre un cadeau personnel de l'amiral Leahy et un achat providentiel de la part de Pétain à Bordeaux à un homme qui quittait la France pour l'Amérique. Par contre ce qui est intéressant c'est que si Pétain a retiré la légion d'honneur à Saint-John-Perse, c'est De Gaulle (pourtant bien échaudé auprès de Roosevelt par le poète comme je l'ai écrit) qui lui a rendu ! J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 20:20 (CET)[répondre]
    certes sauf que c pas une anecdote sur la littérature de paxton mais sur le film d'emmanuel amara et eric branca qui évoquent d'ailleurs st john perse et sa lutte d'influence auprès de roosevelt ! j'espère qu'elle aiguisera la curiosité des lecteurs ! ce serait sympa si tu pouvais proposer une anecdote sur les thèses de paxton Émoticône ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 21:17 (CET)[répondre]
    Oui. j'ignorais que Pétain roulate en Cadillac ! Mike d 9 novembre 2024 à 11:15 (CET)[répondre]
    Il roulait également en Renault Suprastella ainsi qu'en Renault Nerva Grand Sport 8 cylindres, la voiture de luxe française de l'époque...J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 12:33 (CET)[répondre]

Vous l'avez déjà vue sans le savoir

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10 novembre 2024 à 02:16:50 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-08 21:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

La constellation d'EURion
  • La constellation d'EURion (dessin) est visible dans de nombreux pays, quel que soit l'hémisphère où ils se trouvent.


Proposant : Sémhur (discuter) 8 novembre 2024 à 21:51 (CET)[répondre]

Discussion :

Attention à la gare en descendant le train

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09 novembre 2024 à 22:17:01 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 55%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-08 22:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Athozus Discussion 8 novembre 2024 à 22:51 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Quatre petites notes
    • L'article est une traduction, donc la source est présente dans l'article en anglais ;
    • Utiliser la gravité est répandu dans le fret ferroviaire, mais c'est la première fois que j'en entends parler pour les trains de passagers (de même pour un ami plus pointu que moi) ;
    • Si l'on n'est pas pressés, les 180 ans de la gare seront célébrés en août 2026 ;
    • C'est la troisième anecdote sur les chemins de fer que je publie en trois jours, faut-il préparer une anti-chambre, ou c'est convenable pour l'instant ?
  • Alerte : sourçage insuffisant ! Les sources doivent impérativement figurer dans les traductions ! — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2024 à 21:51 (CET)[répondre]
Ah pardon, j'en ai vu tellement comme ça que je pensais que ça n'était pas obligatoire :D. Je vais rapidement m'en occuper, et je te notifierai quand ça sera fait :) Athozus Discussion 9 novembre 2024 à 21:53 (CET)[répondre]

Tricher sans faire exprès

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09 novembre 2024 à 22:17:08 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-11-09 07:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 07:35 (CET)[répondre]

Discussion :

Les Amazones de Californie

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Paul Morère le 2024-11-09 15:43:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par BibiVincent le 06 septembre 2022, et rejetée le 03 novembre 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par 86.245.180.7 le 29 septembre 2023, et rejetée le 05 octobre 2023. [indice de similitude 10/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : Paul Morère (discuter) 9 novembre 2024 à 15:43 (CET)[répondre]

Discussion :

  • Oui, bien sur, pourquoi pas ? Ce qui serait intéressant à expliquer c'est que le terme California proviendrait de Calafia, ou Califia, la reine noire (légendaire) de l'Île de la California, situé à l'est de l'Inde (« à droite » selon Garci Rodríguez de Montalvo) où la population a indiscutablement la peau noire (Adivasi), sachant que le terme Kali désigne la déesse noire, terme dont l'origine est aussi probablement en rapport avec les populations noires de l'Inde, ce qui doit laisser dubitatifs certains américains... J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 17:54 (CET)[répondre]
Bonne idée. Ça pourrait être expliqué en détail dans une ou deux des pages auxquelles renvoient ma proposition, avec tout le sourçage nécessaire. Paul Morère (discuter) 10 novembre 2024 à 10:22 (CET)[répondre]

La forme d'un quoi ?

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! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-11-09 18:48:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Geochelone elegans, dont la carapace est similaire à un Gömböc.
  • Une fois renversée, une tortue dont la carapace a une forme semblable à un Gömböc (exemple) peut se retourner facilement.


Proposant : Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 18:48 (CET)[répondre]

Discussion :

Un mot d'égyptien ancien facile à retenir

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09 novembre 2024 à 21:16:51 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-09 20:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Les Égyptiens de l'Antiquité nommaient le chat par l'onomatopée « miou ».


Proposant : J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 20:01 (CET)[répondre]

Discussion :

Faute de grives, on mange... du carton

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10 novembre 2024 à 10:46:49 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2024-11-09 21:42:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2024 à 21:42 (CET)[répondre]

Discussion :
Oui., honnêtement je suis pour, cela à de l'intérêt Raphiphou2 (discuter) 10 novembre 2024 à 09:07 (CET)[répondre]

  • Alors, oui Oui. et (un peu) non... En fait en guise de « mets », il n'y avait guère que les fruits (et le pain ?) qui étaient comestibles. Le tournage s'étant effectué très certainement en juillet ou en aout, il s'agissait essentiellement de pommes, prunes et de poires qui sont bien visibles lors des rares gros plan du tournage (scène entre le Diable et le Baron). Il y a surtout pas mal de plans larges ou déviés car la la plupart des fruits avaient disparus. Les plans larges sont également liés à la mauvaise qualité des vêtements portés par les acteurs (costumes dits d'époque) qui étaient de piètre qualité (difficulté de s'approvisionner en soie ou en satin). L'histoire du phénol dans les fruits pour éviter que les acteurs les mangent semble plutôt un mythe car j'aurais bien aimé savoir comment l'équipe du tournage aurait trouvé du phénol et pourquoi elle aurait gâché des aliments (par contre il est possible que Carné ait pu le faire croire...) Arletty, quant à elle, compagne du commandant Hans Jürgen Soehring n'avait aucun problème d'alimentation ! J-P C. Discuter 10 novembre 2024 à 10:24 (CET)[répondre]

Juste un morceau de sucre qui aide la médecine à couler, médecine à couler...

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10 novembre 2024 à 11:17:00 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-10 10:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Mary Poppins (Julie Andrews)


Proposant : J-P C. Discuter 10 novembre 2024 à 10:38 (CET)[répondre]

Discussion :

  1. Oui. Ok pour moi --GdGourou - Talk to °o° 10 novembre 2024 à 11:16 (CET)[répondre]