Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Le saviez-vous ?

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Il convient de respecter les recommandations suivantes :

À vérifier avant de proposer une anecdote

• les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
• elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;

en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :

Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote

• indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
• puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
• une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
• vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.

Pour relire une proposition

• tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
• il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
• le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.

Pour clore la relecture

• les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
• un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.

Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;

exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.

Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

1. Il subsiste un doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
2. Il subsiste une insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur l'intérêt, la forme, le fond ou l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;

après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;

exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;

dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Gotham est bien aux Etats-Unis

13 novembre 2024 à 14:45:32 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 85%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-19 19:27:00 et certifiée par Bertrouf (source) pour une publication le 30.03.2025 (86 ans de Batman + veille des 85 ans de Leahy), fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait officiel de Patrick Leahy.

• La personne qui est apparue dans le plus d'adaptations cinématographiques de Batman n'est pas un acteur professionnel mais Patrick Leahy (portrait), un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : L'ancien sénateur américain Patrick Leahy (portrait) est la personne faisant le plus d'apparitions dans les adaptations cinématographiques de Batman.

Analyse de l'article Patrick Leahy le 19 juillet 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Patrick Leahy, né le 31 mars 1940 à Montpelier (Vermont), est un homme politique américain, membre du Parti démocrate et sénateur du Vermont au Congrès des États-Unis de 1975 à 2023. Il est président pro tempore du Sénat entre le 17 décembre 2012 et le 3 janvier 2015, et de nouveau du 20 janvier 2021 au 3 janvier 2023.

Avocat de profession, il est président du Comité judiciaire du Sénat de 2001 à 2003, puis de nouveau de 2007 à 2015.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 464 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 456 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 06 janvier 2017, et publiée le 05 avril 2017. [indice de similitude 5/10]:

• 

  n/a

  Avant d’être déclarée comme marque déposée par Donald Trump, qui s’en affirme l’auteur, l’expression « Make America Great Again » (« Rendons sa grandeur à l’Amérique ») a été utilisée par Ronald Reagan, Bill Clinton et des sénateurs américains évoluant dans des œuvres d’anticipation.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 19 juillet 2024 à 19:27 (CEST)

Discussion :

• Formulé comme ça,  : un homme politique a eu quelques petits rôles (apparitions) dans une série de films à succès… Mais l'anecdote peut peut-être être sauvée par une autre formulation. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 20 juillet 2024 à 16:17 (CEST)

  Comme quoi ?  Patrick Leahy, ancien sénateur américain, détient le record du nombre d'apparitions dans les adaptations cinématographiques de Batman. Ou autre formulation, je ne suis pas très inspiré pour l'instant. Loxyger (discuter) 20 juillet 2024 à 16:40 (CEST)

  Voilà, après une nuit de sommeil, je peux proposer quelques reformulation :

  1.  Aucun acteur n'est apparu plus souvent dans un film Batman que l'ancien sénateur Patrick Leahy.
  2.  La personne ayant le plus joué dans un film Batman n'est pas un acteur.
  3.  Les réalisateurs de films Batman semblent préférer travailler avec l'ancien sénateur Patrick Leahy. (On verse un peu trop dans le TI, à mon sens ici.)

  NB : On peut remplacer "sénateur" par "président pro tempore du Sénat" (4ème rôle le plus important dans la hiérarchie américaine). Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 09:32 (CEST)

  J'aime bien la formulation 2, on pourrait d'ailleurs compléter avec « mais un président pro tempore du Sénat des États-Unis » pour renforcer l'accroche mais la formulation est encore ambiguë (désolé de pinailler) : qu'est-ce qu'on entend par « le plus joué » ? Le plus joué en nombre de passages à l'écran ? en temps ? Si on ne précise pas la validation du sourçage va être difficile. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 11:48 (CEST)

  En l'occurrence, c'est du pinaillage justifié, je trouve. On peut juste dire "étant le plus apparu", ça devrait régler ce problème sans alourdir l'anecdote. Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 11:54 (CEST)

  Moui, donc on considère qu'apparu est en rapport au nombre d'apparitions, c'est factuellement exact mais trompeur à mon sens. Je m'en remets à la sagesse des LSVérifieurs. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 12:38 (CEST)

  "le plus apparu" ne me semble pas plus clair : on peut tout autant l'interpréter comme celui qui est apparu le plus longtemps. SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 00:55 (CEST)

  Il serait peut-être mieux de reprendre la formulation de l'article :  La personne étant apparu dans le plus de films Batman n'est pas un acteur, mais un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis. Loxyger (discuter) 23 juillet 2024 à 13:09 (CEST)

  Ah oui, ça me semble plus clair comme ça. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 23 juillet 2024 à 14:15 (CEST)

  Je dirais plutôt "La personne qui est apparue..." plutôt que "La personne étant apparue...", mais c'est un détail de goût. Dans tous les cas, "apparue" doit s'accorder au féminin avec "personne". Je trouve surtout dommage qu'on fasse disparaître le nom de Patrick Leahy : la plupart des gens ne savent vraisemblablement pas qui c'est, donc cacher son nom n'apporte pas a priori grand chose (ce n'est a priori pas le fait de découvrir son nom qui fera un effet "wahou" aux lecteurs, mais plutôt le fait-même que ce soit un homme politique et non un acteur, ce qui est déjà dans l'anecdote), et ne pas mentionner son nom me semble d'autant moins logique si on met sa photo (photo dont la présence me semble légitime ici, car pour le coup peut-être que certains reconnaîtront sa tête). Bref, je propose  La personne qui est apparue dans le plus d'adaptations cinématographiques de Batman n'est pas un acteur mais Patrick Leahy (portrait), un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis.. SenseiAC (discuter) 24 juillet 2024 à 14:53 (CEST)

  Oui, merci pour l'accord (l'article utilisant "acteur"), et merci aussi pour la formulation que j'ai montée (je cherchais justement comment mettre le portrait). Loxyger (discuter) 24 juillet 2024 à 15:06 (CEST)

  -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 25 juillet 2024 à 12:58 (CEST)

• Ses contributions se limitent parfois à prêter sa voix, ce qui colle mal avec « est apparue » (plutôt « a joué » ?), et incluent des séries, ce qui n'entre pas dans « adaptations cinématographiques » (plutôt « adaptations à l'écran », ou « adaptations » tout court ?). --Fanfwah (discuter) 17 septembre 2024 à 22:59 (CEST)

  Je pensais surtout aux adaptations en films en prise de vue réelle. Si on considère toutes sortes d'adaptations, il est facilement détrôné par Kevin Conroy (voix récurrente de Batman, avec 14 films d'animation, 13 séries d'animation, 1 série TV, et 14 jeux vidéo). Loxyger (discuter) 18 septembre 2024 à 09:46 (CEST)

  Ben oui mais l'article (mal traduit ?) dit que « Il prête aussi sa voix à un personnage de la série animée Batman en 1995, ce qui fait de lui l'acteur ayant joué dans le plus d'adaptations de Batman » ; et sa source (pour noyer quel poisson ?) parle de « the actor who holds the record for most appearances in and contributions to the ongoing Batman media franchise ». --Fanfwah (discuter) 18 septembre 2024 à 21:08 (CEST)

  Oui, on peut toujours dire  La personne qui a joué dans le plus d'adaptations de Batman n'est pas un acteur mais Patrick Leahy (portrait), un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis. puisque c'est sourcé. Donc je ne m'oppose pas à cette formulation, mais je reste un peu réticent. Loxyger (discuter) 18 septembre 2024 à 22:13 (CEST)

  Loxyger, la source citée me semble assez vague pour être comprise dans un sens ou dans l'autre, encore faudrait-il que l'anecdote et l'article en disent la même chose. Par ailleurs, si on en reste à « apparue », je pense nécessaire de préciser « acteur professionnel », car c'est bien en tant qu'acteur « tout court » qu'il est apparu. --Fanfwah (discuter) 21 septembre 2024 à 08:36 (CEST)

  Pour la différence entre l'article et la source, ce n'est pas un problème : c'est l'article qu'il faut modifier pour être conforme à la source (donc il vaut mieux se concentrer sur ce que dit la/les source(s) plutôt que sur l'article). D'accord pour « acteur professionnel ». Loxyger (discuter) 24 septembre 2024 à 14:41 (CEST)

• Apparue, professionnel... les demandes de mise à jour sont montées. Plus rien ne s'oppose (frontalement) à la publication de cette anecdote. Je certifie. C'est le parallèle avec le sénat qui en fait une anecdote valide, pas forcément le plus grand nombre d'apparition. _Bertrouf 13 novembre 2024 à 14:43 (CET)

Entre 0 et l'infini

06 novembre 2024 à 14:15:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (90%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Loxyger|Fanfwah|Bertrouf|Punctilla}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-08-17 15:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En plus de soixante ans de recherche, on a pu vérifier qu'il n'existe aucun nombre premier de Wall-Sun-Sun inférieur à 2⁶⁴ et on se demande toujours s'il en existe au-delà.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : On ne sait pas s'il existe un nombre premier de Wall-Sun-Sun, mais il a quand même été conjecturé qu'il en existe une infinité.

Analyse de l'article Nombre premier de Wall-Sun-Sun le 17 août 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il a été démontré qu'il n'existe aucun nombre premier de Wall-Sun-Sun inférieur à 10¹⁴ en 2003, puis 2 × 10¹⁴ en 2007, 1,5 × 10¹⁶ en octobre 2012 et 2,8 × 10¹⁶ en mars 2014.Les recherches continuent, et il a quand même été conjecturé qu'il en existe une infinité.

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Temps d'exécution total : 408 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 405 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 17 août 2024 à 15:52 (CEST)

Discussion :

• , même si on peut conjecturer ce qu'on veut. Loxyger (discuter) 18 août 2024 à 12:37 (CEST)

L'article "nombre premier de Wall-Sun-Sun" commence par "si le premier cas du dernier théorème de Fermat était faux pour un certain nombre premier p, alors p serait un nombre premier de Wall-Sun-Sun". Or le dernier théorème de Fermat a été démontré en 1994-1995 par Andrew Wiles. Donc ce théorème est vrai...donc la "piste" pour caractériser un premier de Wall-Sun-Sun est stérile. Et on peut conjecturer n'importe quoi, si aucune propriété n'est démontrée : il y en aurait, ou pas, ou un nombre fini, ou un nombre infini. Quelle est alors la valeur de l'anecdote? Olinone (discuter) 24 août 2024 à 16:05 (CEST)

 Olinone : ce n'est pas parce qu'une piste s'est avérée infructueuse que la recherche s'est arrêtée et que tout espoir est perdu. Pour preuve, il suffit que tu lises quelques lignes de plus dans l'article pour y trouver l'évolution au cours du temps de la borne inférieure pour le plus petit nombre premier de Wall-Sun-Sun possible. D'ailleurs, dixit WP:en, en 2022 on en était à 2⁶⁴ (~18 × 10¹⁸). Je vais mettre à jour notre article sur ce point, ce sera toujours ça de gagné quoi qu'il advienne de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 12:11 (CEST)

SenseiAC , j'ai le plus profond respect pour vos contributions à Wikipedia, et ne souhaite pas entamer ce qui pourrait s'apparenter à un affrontement stérile sur ce sujet ni sur d'autres (cf Dinosauria!). Dans le cas ici discuté, la seule remarque que je fais est d'ordre mathématique (et je suis mathématicien!) et logique : il y a une grande quantité de "postulats" mathématiques dont on ne sait (en l'état des connaissances) s'ils sont vrais ou faux. De nombreux cas de ce type ont, par le passé, été résolus soit en prouvant (avec grand peine parfois, cf le temps et la complexité qui furent nécessaires pour démontrer le dernier théorème de Fermat) leur exactitude, soit en prouvant leur fausseté. Qu'a donc de particulier la conjecture de Wall-Sun-Sun pour mériter une anecdote? Olinone (discuter) 26 août 2024 à 15:05 (CEST)

•  SenseiAC, Loxyger et Olinone : existence incertaine et hypothèse d'infini, sans être très matheux on est habitué au moins depuis le pari de Pascal à ce que l'une n'empêche pas l'autre. Il pourrait être plus intéressant d'essayer de faire ressortir l'aspect bourrin de l'affaire :   En plus de soixante ans de recherche, on a pu vérifier qu'il n'y avait aucun nombre premier de Wall-Sun-Sun en dessous de 2⁶⁴ et on se demande toujours s'il en existe. --Fanfwah (discuter) 18 septembre 2024 à 20:45 (CEST)

  Merci de cette suggestion : l’anecdote fait ainsi sens et je la soutiens avec cette formulation. 109.29.133.34 (discuter) 19 septembre 2024 à 07:39 (CEST)

  Et je précise être l'auteur de cette réponse à Fanfwah ! Olinone (discuter) 19 septembre 2024 à 08:20 (CEST)

   Fanfwah et Olinone : OK. Peut-être juste "qu'il n'y a" (présent de vérité générale) et "inférieur à" plutôt que "en dessous de". Loxyger, cette version te va ? SenseiAC (discuter) 21 septembre 2024 à 13:57 (CEST)

  Ok pour moi, avec les modifications susmentionnées. Loxyger (discuter) 21 septembre 2024 à 14:14 (CEST)

• J'aurais bien besoin d'aide pour certifier cette anecdote. Parce que je ne comprends pas la source et je n'en trouve pas d'autre. Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 07:36 (CET)
• Je suis embêté par la source, serait-elle primaire ? il s'agit du site qui a hébergé l'étude. J'ai une source secondaire ici qui s'arrête à 10^17 en 2015 : There are no Wall-Sun-Sun primes up to a limit of 10^(14) (McIntosh 2004), subsequently extended to 1.4597479×10^(17) by PrimeGrid as of November 2015. _Bertrouf 4 novembre 2024 à 15:09 (CET)

Je suis embêtée par la formulation équivoque : quel est l’antécédent du pronom « en » ? « [S]’il en existe » peut se comprendre comme « s’il existe un nombre premier de Wall-Sun-Sun en dessous de 2⁶⁴ », ce qui rend la phrase absurde puisqu’« on a pu vérifier qu’il n’y [en] avait aucun ». À moins qu’effectivement on ne cherche à prouver que les vérifications sont fausses — Punctilla (discuter) 5 novembre 2024 à 03:07 (CET)

 ...qu'il en existe au-delà. ou supérieur à ce nombre. _Bertrouf 5 novembre 2024 à 09:34 (CET)

pour  ...s'il en existe au-delà. — Punctilla (discuter) 5 novembre 2024 à 14:08 (CET)

• Je peux corriger cela, mais je reste bloqué pour la certification car nous sommes sur une source primaire. _Bertrouf 6 novembre 2024 à 08:58 (CET)

En vrai, l'un n'avait même pas conscience de l'existence de l'autre

01 septembre 2024 à 17:46:00 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|MDCCCC|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-22 17:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les journalistes se sont amusés à trouver des points communs entre Deft et Faker lors de l'affrontement de leurs équipes en 2022, notamment leur scolarité dans le même lycée la même année.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Deft et Faker, les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends en 2022, étaient dans la même classe, au lycée.

Analyse de l'article Championnat du monde de League of Legends 2022 le 22 août 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En quart de finale, Gen.G élimine DWG KIA sur le score de trois parties à deux malgré des performances impressionnantes de Geon-bu « Canyon » Kim dans la jungle.En demi-finale, T1 et Sang-Hyeok « Faker » Lee dominent les Chinois de JDG pour se qualifier pour leur cinquième finale des championnats du monde de League of Legends.

En éliminant les derniers représentants chinois, T1 assure un succès sud-coréen et met fin à une série de la ligue chinoise, la LPL, qui avait un représentant dans toutes les finales depuis 2017.

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Temps d'exécution total : 465 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 461 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 22 août 2024 à 17:04 (CEST)

Discussion :

• Un domaine rarement abordé ici : l'e-sport. La coïncidence est vraiment forte. _Bertrouf 22 août 2024 à 17:04 (CEST)

 les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends ? MDCCCC (discuter) 22 août 2024 à 17:23 (CEST)

Oui, et je crois aussi qu'il faut que je précise 2022 dans l'anecdote car les temps changent et Ruler devance Faker maintenant. _Bertrouf 23 août 2024 à 11:19 (CEST)

• Il faudrait, en effet, expliciter League of Legends et 2022. Savoir que Faker et Deft étaient dans la même classe, pour moi c'est comme cette anecdote . Je trouve aussi dommage que l'e-sport (l'univers vidéoludique en général) soit rarement abordé, mais on peut essayer d'une autre manière. Loxyger (discuter) 23 août 2024 à 11:30 (CEST)

  La différence avec l'anecdote sur Neymar, c'est que des plusieurs dizaines de millions de personnes sont nées ce jour (peut importe l'année), alors que là on parle d'un groupe de quelques dizaines de personnes. On peut être contre, mais on ne peut pas les mettre dans le même panier. Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 23 août 2024 à 15:14 (CEST)

  Des personnes qui sont allés dans le même lycée que Faker — d'ailleurs, la source précise qu'ils étaient dans le même lycée, pas dans la même classe  —, il y en eu beaucoup aussi. Certes, il y en a eu moins que de personnes nées un 5 février. Et le groupe des footballeurs mondialement connus est assez restreint aussi. Loxyger (discuter) 25 août 2024 à 21:31 (CEST)

• Bon, je commence par corriger ce qui peut l'être. Je reste persuadé que 2 joueurs pris au hasard n'importe où dans le monde sélectionnés uniquement sur leur capacité à jouer à un jeu donné sont issus du même collège est une sacrée coïncidence. Certes des facteurs externes influencent un peu la sélection, mais les points communs entre Deft et Faker ont été utilisés pour faire de la pub entre la demi et la finale en 2022, ils sont sourcés. _Bertrouf 26 août 2024 à 14:17 (CEST)
• J'ai besoin d'une précision dans la traduction : "The backstory stretches even further. Faker and Deft were classmates, but hardly friends, at Mapo High School in South Korea." Classmate, c'est camarade de classe ou camarades de lycée ? _Bertrouf 3 octobre 2024 à 18:15 (CEST)

  J'ai la réponse : https://www.youtube.com/watch?v=IPlWKXAyUis [Interview] Faker and Deft Are High School Friends?! (youtube.com). Ils n'étaient pas dans la même classe.  Deft et Faker, les deux meilleurs joueurs au monde de League of Legends en 2022, étaient scolarisés dans le même lycée neuf ans auparavant. _Bertrouf 3 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

  Ou encore, on peut simplement préciser que  Les journalistes se sont amusés à trouver des points communs entre Deft et Faker lors de l'affrontement de leurs équipes en 2022, notamment leur scolarité dans le même lycée la même année. _Bertrouf 4 octobre 2024 à 09:42 (CEST)

• Je pars en vacances. Si l'approche par le point de vue des journalistes ne convainc pas, je laisse tomber. _Bertrouf 16 octobre 2024 à 15:38 (CEST)

Créatures célestes

13 novembre 2024 à 21:15:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramblas|Olinone|SenseiAC|Ramsès Deux|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Ramblas le 2024-08-22 20:34:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le dimorphodon, un exemple de ptérosaure.

• Les ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins.

Analyse de l'article Dinosauria le 22 août 2024 à 20:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Les plus connues sont :
- les ptérosaures (qualifiés de reptiles volants) incluant le ptéranodon et le ptérodactyle ;

- les nothosaures, plésiosaures, les pliosaures et les ichthyosaures (qualifiés de reptiles marins), ainsi que les mosasaures (également qualifiés de reptiles marins puisque ce sont des lépidosaures, comme les actuels varans).

Classification phylogénétique simplifiée des dinosaures.

Aucune de ces lignées n'est scientifiquement classée comme dinosaurienne.

Il n'y a pas encore si longtemps^[Quand ?], on classait dans les dinosaures : les ichthyosaures, les pliosaures, les plésiosaures (trois groupes de reptiles aquatiques) et les ptérosaures (reptiles volants)^{[réf. souhaitée]} qui, aujourd'hui, sont considérés comme des lignées évolutives indépendantes des dinosaures parmi les reptiles ayant vécu au Mésozoïque.

Les dinosaures étaient un groupe d'animaux extrêmement divers ; selon une étude de 2006, 527 genres de dinosaures ont été décrits avec certitude, et plus de 1 844 genres sont encore à classer.

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Ramblas, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 3140 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Ramblas (discuter) 22 août 2024 à 20:34 (CEST)

Discussion :
Le texte serait plus précis est intéressant s'il était dit que les oiseaux contemporains ne sont pas des descendants des dinosaures.Olinone (discuter) 24 août 2024 à 08:09 (CEST)

Je m'excuse, et corrige : "...que les oiseaux contemporains sont, eux, des descendants des dinosaures". Olinone (discuter) 24 août 2024 à 08:38 (CEST)

Justement, je pense que le fait de ne pas le préciser dans l'anecdote susciterait davantage la curiosité du lecteur ("comment ça, les autruches sont des dinosaures...?") et l'inciterait donc à jeter au moins un œil sur l'article consacré aux dinosaures (lequel est justement mis en gras). D'ailleurs, il est écrit dès la première phrase de l'intro de cet article que "les uniques représentants actuels [des dinosaures] sont les oiseaux", et il est également écrit dès le début de l'article sur les ptérosaures que ces derniers "ne sont pas des dinosaures, et donc pas des oiseaux". --Ramblas (discuter) 24 août 2024 à 11:52 (CEST)

Les oiseaux actuels ne sont pas des descendants des dinosaures, ce sont des dinosaures. Ils sont classés dans le clade Dinosauria. Ramsès Deux (discuter) 24 août 2024 à 14:27 (CEST)

Je ne suis pas paléontologue. Mais le CNRTL définit le mot dinosaure comme " Grand reptile fossile de l'ordre des Dinosauriens*, tel le diplodocus." Si cette définition ne fait pas foi, il faudrait le signaler, car le CNRTL est une source recommandée très fréquemment utilisée sur Wikipedia. La confusion vient peut être de la proximité entre deux termes : les dinosaures (cf définition CNRTL) et l'ordre animal des Dinosauria? Je reste sceptique sur l'affirmation "les oiseaux sont des dinosaures" : dans cette approche, pourquoi ne pas proposer "tous les humains sont des LUCAs" (qui serait assez drôle d'ailleurs!). Olinone (discuter) 24 août 2024 à 15:55 (CEST)

 Olinone : LUCA n'est pas un clade. Mais au sens de la classification des espèces, tous les humains sont des singes, des primates, des mammifères, des thériens, etc., oui évidemment. Et je ne vois pas où est censé être le problème entre l'anecdote et la définition du CNRTL. Dinosauria = les Dinosauriens = les Dinosaures, ce qui, au sens de la classification, inclut les oiseaux. SenseiAC (discuter) 25 août 2024 à 20:38 (CEST)

Donc un oiseau serait un « grand reptile fossile »!!!!!! Je persiste à penser qu’il y a confusion entre dinosaure et dinosaure à ( ou dinausorien »: ce n’est probablement pas pour rien que des mots différents ont été créés. Plus précisément , tous les dinosaures sont des dinosauriens, mais tous les dinosauriens ne sont pas des dinosaures. Olinone (discuter) 25 août 2024 à 22:39 (CEST)

Je reviens après lecture détaillée de l'article Dinosauria. On y lit "Suivant la définition phylogénétique (aussi appelée cladiste), les oiseaux sont donc des dinosaures et les dinosaures n'ont par conséquent pas disparu. Néanmoins, dans le langage courant, ainsi que pour les systématiciens de l'école évolutionniste, le mot « dinosaure » n'inclut pas les oiseaux.". Ceci semble montrer, comme je le soupçonnais, que tout repose sur la définition du mot "dinosaure" : pour certains scientifiques (les cladistes), les oiseaux sont des dinosaures, pour d'autres (les évolutionnistes) ils n'en sont pas, mais sont leurs descendants. Le CNRTL et le grand public (dont je fais partie) sont donc (peut être sans le savoir) des "évolutionnistes". Pour essayer de trouver une solution, car, sur le fond, l'anecdote (dont je suis surpris qu'elle n'aie pas déjà été publiée tant grand est le nombre de documentaires présentant ce sujet) est intéressante, je propose une reformulation du style :  Pour les cladistes, les dinosaures n'ont pas disparu : ils volent encore autour de nous. Cordialement. Olinone (discuter) 26 août 2024 à 08:24 (CEST)

 Olinone : tu inventes une distinction inexistante dans la classification entre "dinosaure" et "dinosaurien" : au sens de la classification (sous-entendu cladistique depuis le début, puisque c'est celle utilisée par quasiment tout le monde dans ce domaine de nos jours), "dinosaure" et "dinosaurien" veulent dire la même chose et désignent une seule et même catégorie, celle appelée "Dinosauria" en latin scientifique. Une nuance typographique qui existe et qu'on peut appliquer ici, c'est d'écrire "Dinosaures" avec une majuscule pour faire référence au groupe scientifique "Dinosauria" ("les Oiseaux (= Aves) font partie du super-ordre des Dinosaures (= Dinosauria)"), par opposition à "dinosaures" entièrement en minuscules pour le sens courant :  Les Ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des Dinosaures, contrairement aux Oiseaux.. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 11:34 (CEST)

SenseiAC , pourriez vous lire l'extrait de l'article que je viens de citer (à 08:24) et me dire ce que vous en pensez? La communauté scientifique parait, en fait, avoir deux approches concluant différemment sur le sujet "les oiseaux sont-ils des dinosaures?". Je ne suis pas paléontologue, mais je suis scientifique : si deux raisonnements n'aboutissent pas au même résultat, soit on démontre que (au moins) l'un des deux est erroné, soit on admet que les conclusions de l'un comme de l'autre sont (en l'état de la science) acceptables...mais on évite de clamer que l'un est vrai et l'autre faux!

Par ailleurs, je signale que l'article Dinosauria fait l'objet depuis juillet 2024 d'un bandeau "jargon" (dont je ne suis pas l'auteur) indiquant que certains le trouvent un peu abscons. La nature des arguments échangés ici me parait confirmer les inquiétudes de l'auteur de ce bandeau.

Enfin, je m'interroge sur le fait qu'aucun article ne traite du mot, pourtant commun, de "dinosaure" comme désignant (ainsi que le définit le CNRTL), un ensemble d'espèces animales disparues : il paraît que Wikipedia promeut le principe de "moindre surprise", alors pourquoi ne pas définir les "dinosaures" comme la plupart des non spécialises (dont je suis) le comprennent (et comme une partie des spécialistes l'entendent également), quitte, dans un article plus détaillé et plus "scientifique" définir et illustrer un concept plus large? Olinone (discuter) 26 août 2024 à 14:52 (CEST)

 Olinone : comme je l'ai dit juste au-dessus, la classification cladistique est utilisée par quasiment tous les scientifiques dans ce domaine de nos jours. Il n'y a pas de "tort" ou "raison" (même si ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à discuter les concernant), mais deux approches différentes avec par suite des définitions différentes (et parfois contradictoires). Néanmoins, une de ces deux approches est de très loin majoritaire aujourd'hui tandis que l'autre est bien plus marginale. La neutralité sur WP, ce n'est pas faire 50/50 (voir WP:PROP), encore moins dupliquer tous les articles (~WP:POV-fork), ni vouloir privilégier une vue "courante pour le profane" mais en réalité floue, approximative, désuète et/ou minoritaire dans le domaine que concerne le sujet de l'article. La neutralité, c'est refléter les connaissances actuelles en proportion de ce qu'en disent les sources (et idéalement des sources qui comprennent de quoi elles parlent), et comme l'article concerne un sujet scientifique, il reflète en premier lieu la connaissance scientifique et les conventions correspondantes conformément aux sources scientifiques. Bref, tout ça pour dire qu'on peut éventuellement préciser dans l'anecdote qu'on est dans le cadre de la classification cladistique, mais il ne faut pas finir par transformer l'anecdote en un truc lourd qui dit (ou tout du moins donne l'impression de dire) tout et son contraire, et idem pour l'article. L'article mentionne déjà le sens courant du mot "dinosaure", mais ça reste malgré tout un article sur un sujet scientifique et donc il devrait avant tout traiter le sujet conformément à ça (ce qui n'est nullement contradictoire avec le fait que nos articles soient destinés à être, autant que faire se peut, compréhensibles par le commun des mortels et pas uniquement par les spécialistes du domaine). Je me permets de conclure en rappelant aussi que Wikipédia n'est pas le Wiktionnaire. SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 15:43 (CEST)

SenseiAC , je ne souhaite pas donner un quelconque ton polémique à notre échange. Quelques dernières remarques :

a) la définition du mot "dinosaure" du CNRTL n'est pas cohérente avec elle utilisée dans l'article et l'anecdote. Que faire de cette incohérence?

b) vous indiquez que "quasiment tous les scientifiques" utilisent désormais l'approche "cladiste " (dont des lectures complémentaires m'ont démontré le caractère également "évolutif"!). Pouvez vous documenter cette affirmation? Je ne la conteste pas, mais si elle était documentée, et clairement précisée dans l'article, cela permettrait de préciser le "champ scientifique" (y compris de définitions) adopté. Je vous précise d'ailleurs être entièrement d'accord avec ce que vous dites du "principe de neutralité".

c) pensez vous vraiment opératoire de faire des distinctions entre "Dinosaure" et "dinosaure" dans une encyclopédie de type Wikipedia?

d) j'ai proposé une reformulation (évidemment sujette à enrichissement/modification) de l'anecdote qui me parait respecter son esprit initial : qu'en pensez-vous?

e) je suis entièrement d'accord avec votre avis selon lequel "nos articles soient destinés à être, autant que faire se peut, compréhensibles par le commun des mortels et pas uniquement par les spécialistes du domaine" : j'ai essayé de lire cet article dans cet esprit...et ne suis pas convaincu qu'il atteigne l'objectif indiqué! (cf aussi le bandeau "jargon", dont je ne suis pas l'auteur).

Conclusion: d'accord pour une anecdote sur cet intéressant sujet, mais sous une forme compréhensible par la plupart des lecteurs potentiels.

Cordialement. Olinone (discuter) 26 août 2024 à 16:12 (CEST)

 Olinone :

a) Pourquoi une telle fixette sur le CNRTL ? D'ailleurs, la définition que tu as donnée est celle du TLFi, un des dictionnaires parmi d'autres accessibles via le CNRTL ; le CNRTL n'est pas par lui-même un dictionnaire. Je me permets juste de signaler que Académie 9 (aussi accessible via le CNRTL) indique pour sa part « Syn. de Dinosaurien. » : difficile de faire plus succinct, mais en même temps difficile de faire plus explicite sur cette synonymie.

Bon maintenant, je me permets une remarque. Le TLFi, le Robert, le Larousse, le Dico de l'Académie... sont des dictionnaires d'usage courant. Ce ne sont pas des encyclopédies. Dire ça n'est pas un reproche ; ce n'est juste pas leur but. Leur précision concernant des termes techniques ou spécialisés peut donc être très variable ; un dictionnaire ne va évidemment pas prendre une page entière pour détailler la classification des dinos. Wikimédia a un dictionnaire, c'est le Wiktionnaire ; et Wikimédia a une encyclopédie, c'est Wikipédia. Évidemment, le propos n'est pas de dire un truc d'un côté et son contraire de l'autre, mais on ne peut pas attendre d'un dictionnaire le même développement qu'une encyclopédie.

b) On ne détaille pas ce genre de truc dans chacun des milliers d'articles traitant d'une espèce ou d'un autre clade spécifique, parce que ce n'est tout bonnement pas le sujet de ces articles. On a des articles généraux pour développer et détailler ces sujets généraux. Évidemment, ça n'empêche nullement de mentionner les deux approches dans l'article (quand c'est pertinent), mais dans les limites de WP:PROP et en renvoyant vers lesdits articles généraux pour les détails qui ne concernent pas spécifiquement le clade considéré.

c) Cf. Wikipédia:Conventions_typographiques#Animaux_et_plantes. Dans les articles concernants des espèces et autres clades, ça me semble plutôt bien respecté, ou tout du moins, suffisamment bien pour qu'il y ait rarement d'ambiguïté sur ce dont on parle vraiment.

d) Tu as fait disparaître les ptérosaures, donc la moitié de ce dont parlait l'anecdote initiale, ce qui me semble bien dommage puisque la mention des ptérosaures permet de dire que ce ne sont ni des dinosaures, ni des oiseaux. Sans les ptérosaures, on tomberait d'ailleurs en plein doublon de l'anecdote de 2015, anecdote que le bot n'a pas repérée comme similaire mais qui est visible en haut de la PdD de l'artice Dinosauria. À ce titre-là, on pourrait peut-être même s'arranger pour que le gras soit sur Pterosauria (qui n'a jamais eu d'anecdote) plutôt que sur Dinosauria, avec un truc du style  Les ptérosaures ne sont ni des dinosaures, ni (même) des oiseaux. Ramblas, un avis ?

Par ailleurs, quitte à préciser le cadre de classification, je suis d'avis de plutôt dire qqch comme "Dans le cadre de la classification cladistique", qui évoque une méthode (scientifique), plutôt que de parler de "cladistes", qui peut donner l'impression de vouloir parler d'un "clan" plus ou moins non conventionnel (ça me fait bien malheureusement penser à la façon dont certains individus ou groupes antiscientifiques utilisent de façon plus ou moins douteuse certains noms en -iste pour dénigrer les scientifiques comme si la science était un truc sans fondement). Ça fait un peu parano, mais vu ce qu'on voit quotidiennement sur certains réseaux sociaux, je préfère toujours être très prudent sur la tournure des anecdotes, pour éviter tout risque de connotation et d'interprétation "suspecte", en particulier pour qui ne lirait pas plus loin que l'anecdote, d'autant plus qu'une anecdote est par nature brève.

e) L'article est bien évidemment améliorable, mais là on s'éloigne du cadre de l'anecdote. N'hésite pas à ouvrir une discussion sur ce point en PdD de l'article ou sur la PdD d'un projet associé (n'hésite pas à m'y notifier).

Cordialement, SenseiAC (discuter) 26 août 2024 à 19:32 (CEST)

Pour répondre à votre point d), je voulais transmettre deux informations via mon "anecdote" : 1) Les oiseaux sont des dinosaures ; 2) les ptérosaures ne sont pas des dinosaures.

Il ne s'agit donc pas vraiment d'un doublon de l'anecdote de 2015, qui ne mentionnait que la première de ces informations. La formulation que vous proposez (« Les ptérosaures ne sont ni des dinosaures ni même des oiseaux ») ne met en évidence que la deuxième information, et ne permettrait pas aux lecteurs d'avoir connaissance de la première info (2015, c'est loin, et il y a toujours des gens qui ignorent que les oiseaux sont des dinosaures, comme en témoigne la présente discussion). D'ailleurs, les gens qui ignorent que les oiseaux sont des dinosaures ne seraient pas bien avancés d'apprendre que les ptérosaures ne sont pas des oiseaux (j'imagine que cela leur semble évident...).

À la rigueur, on pourrait reformuler comme suit : « Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, et donc pas des oiseaux » (pas très original, car c'est quasiment mot pour mot ce qui est écrit dans l'intro de l'article Pterosauria), mais j'avoue préférer ma formulation initiale (« Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins »), qui me semble plus à même d'éveiller la curiosité du lecteur ("comment ça, les autruches sont des dinosaures ?") Ramblas (discuter) 26 août 2024 à 23:06 (CEST)

J'entame, à mes risques et périls, une révision de l'article Dinosauria, comme je viens de l'indiquer dans la page de discussion de l'article... Olinone (discuter) 29 août 2024 à 08:28 (CEST)

Ramblas , j'ai fait part de mes interrogations de façon plus détaillée sur la page de discussion de l'article Dinosaure, mentionnant aussi les articles Ptérosaure et Dinosaure à plumes. Olinone (discuter) 25 août 2024 à 16:15 (CEST)

• pour la proposition de SenseiAC. Ou éventuellement pour la proposition initiale de Ramblas. Pour s'en assurer, il suffit de lire le RI de l'article Oiseau.--Ramsès Deux (discuter) 29 août 2024 à 01:41 (CEST)

  J'ai vu le travail accompli par  Olinone : sur l'article depuis le 26 août, et il n'y a maintenant plus d'ambiguïté sur la généralisation abusive du mot dinosaure. Un type qui me dit que les ptérosaures sont des dinos, je peux lui dire qu'il se trompe sans qu'il enchaine en me rétorquant que sous un certain regard, dans un certain contexte... il peut avoir raison. Na !

  Ce qui me dérange un tout petit peu, c'est le cherry picking. Pourquoi le ptérosaure (quid des mosasaures et des plésiosaures) et pourquoi ces trois oiseaux quand c'est vrai pour l'ensemble de la classe Aves ? _Bertrouf 7 octobre 2024 à 14:23 (CEST)

   Ramblas : Tu penses pouvoir faire une reformulation ? _Bertrouf 17 octobre 2024 à 09:20 (CEST)

  En fait, j'ai choisi ces trois oiseaux précisément parce qu'ils sont très différents les uns des autres : un oiseau qui ne vole pas (l'autruche), un qui vole (le moineau) et un qui ne vole pas mais qui nage (le pingouin). Pour éviter le cherry-picking, j'aurais pu écrire :  Les ptérosaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux oiseaux, mais la formulation initiale me semble plus percutante et plus à même d'interroger le lecteur, car elle rapproche des animaux inoffensifs pour l'homme (autruches, pingouins...) et des "terribles lézards" (pour beaucoup, le terme "dinosaure" évoque prioritairement de grands prédateurs comme le tyrannosaure, dont la ressemblance avec le moineau ou le pingouin n'est pas évidente...).

  D'autre part, j'ai choisi d'évoquer les ptérosaures plutôt que les plésiosaures ou les mosasaures (quid des ichtyosaures ?), pour souligner l'ironie de la situation : les oiseaux volent (du moins, pour une grande partie d'entre eux) et sont tous des dinosaures, tandis que les ptérosaures volent mais ne sont pas des dinosaures. Autrement dit, les dinosaures de jadis sont proches d'une famille d'animaux volants, mais pas forcément celle que l'on pourrait croire au premier abord...

  À la rigueur, on pourrait reformuler ainsi :  Les ptérosaures, les plésiosaures et les mosasaures ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins (remarquez que l'anecdote fonctionne sur une sorte de "rythme ternaire"...). Le problème, c'est que, sauf erreur de ma part, les articles consacrés aux plésiosaures et aux mosasaures n'expliquent pas clairement que ces animaux ne sont pas des dinosaures...

  Ou alors, plus simple, on pourrait reprendre l'anecdote initiale :  Les ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des dinosaures, contrairement aux autruches, aux moineaux et aux pingouins, en mettant le terme "ptérosaures" en caractères gras (car ce sont les ptérosaures et non les dinosaures qui sont mis en avant dans l'anecdote et dans l'image d'illustration). Ramblas (discuter) 19 octobre 2024 à 17:17 (CEST)

• La discussion est à l'arrêt depuis bientôt un mois.  Olinone et SenseiAC : j'ai besoin (d'une synthèse) de vos avis respectifs pour clôturer, après relecture des modifications apportées par Olinone (que je n'ai pas encore regardées en détail, mais qui semblent conséquentes). J'en profite pour utiliser le modèle {{LSV?soumise}} là où c'était nécessaire pour améliorer la relecture. Loxyger (discuter) 11 novembre 2024 à 08:21 (CET)

  Loxyger et SenseiAC : sur le fond, je suis désormais d'accord avec cette anecdote qui dit en fait deux choses: les oiseaux sont des dinosaures, et les ptérosaures n'en étaient pas (et donc ne sont pas les "ancêtres" des oiseaux). Intrigué au début, j'ai lu, puis remanié, l'article "dinosauria" pour vérifier (et clarifier) ces affirmations et rendre l'article un peu plus compréhensible. Sur la forme, pas d'avis. Cordialement. Olinone (discuter) 11 novembre 2024 à 11:57 (CET)

  Je ne vois pas l'intérêt de citer trois sortes d'oiseaux plutôt que de dire de façon simple, complète et générale "contrairement aux oiseaux"... SenseiAC (discuter) 11 novembre 2024 à 14:11 (CET)

  C'est exactement ce que je dis, et qui me bloque jusqu'à maintenant. Laissons "les oiseaux" sans cherry picking. _Bertrouf 12 novembre 2024 à 19:03 (CET)

  Ce qui donnerait donc  Les ptérosaures (vue d'artiste) ne sont pas des dinosaures, contrairement aux oiseaux. ? Loxyger (discuter) 12 novembre 2024 à 21:05 (CET)

Immaculée...

13 novembre 2024 à 11:45:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 85%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-04 11:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• À Paris, la Place Blanche-Lefebvre a été nommée en hommage à Blanche qui défendit la place Blanche.

Analyse de l'article Blanche Lefebvre le 04 septembre 2024 à 11:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Une place est créée en 2012 dans le cadre de la ZAC Porte-Pouchet sous l'appellation provisoire « BY/17 ».En juin 2013, la mairie de Paris la dénomme « place Blanche-Lefebvre ».
- Claudine Rey, « Louise et les autres, le combat des femmes dans la Commune », sur Association des Amies et Amis de la Commune de Paris 1871, 24 mars 2012.
- Commune de Paris
- Place Blanche-Lefebvre
-Union des femmes pour la défense de Paris et le soin aux blessés
-Élisabeth Dmitrieff
-Nathalie Lemel
-Louise Michel
-Paule Mick

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Temps d'exécution total : 354 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 352 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 4 septembre 2024 à 11:17 (CEST)

Discussion :

La barricade de la place Blanche défendue par des femmes, lithographie d'Hector Moloch (Musée Carnavalet).

• Le sujet m'intéresse mais la répétition me rebute plutôt, et particulièrement « Blanche qui... », mais je ne sais même pas si j'aimerais mieux « une Blanche qui... » ou « la Blanche qui... ». Une façon de s'en sortir serait d'introduire une autre couleur :  À Paris, la place Blanche-Lefebvre a été nommée en hommage à une rouge qui défendit la place Blanche. Et il y a une illustration toute trouvée. --Fanfwah (discuter) 21 septembre 2024 à 17:31 (CEST)

Bon idée, à condition de sourcer que Blanche était rouge. Il faut soit un journaliste qui a déjà fait le parallèle, soit justifier qu'elle était communiste et qu'on peut utiliser le surnom rouge pour une communiste à cette date-là. _Bertrouf 2 octobre 2024 à 15:34 (CEST)

Pas sur que cela rajoute du sel à l'anecdote... J-P C. ^Discuter 4 novembre 2024 à 11:08 (CET)

Blanche était blanchisseuse . OK pour l'anecdote, reste à trouver une formulation plus fluide. On peut tenter une approche négative :  La place Blanche qui fut défendu par Blanche Lefebvre la blanchisseuse n'est pas la place Blanche-Lefebvre. mais je pense qu'on peut faire mieux. _Bertrouf 6 novembre 2024 à 16:34 (CET)

C'est nettement plus compliqué, non ?? J-P C. ^Discuter 8 novembre 2024 à 10:32 (CET)

J'avoue. On peut préciser blanchisseuse quand même ? _Bertrouf 12 novembre 2024 à 19:04 (CET)

On ne peut pas simplement dire  La Place Blanche-Lefebvre à Paris a été nommée en hommage à une blanchisseuse qui défendit la place Blanche. ? Eventuellement avec l'illustration. Loxyger (discuter) 12 novembre 2024 à 21:07 (CET)

J'aurais bien changé dans la légende de l'illustration « des femmes » par « Blanche Lefebvre », afin de la mettre un peu plus en valeur que par le seul odonyme, mais c'est le titre de l'œuvre donc c'était une mauvaise idée. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 13 novembre 2024 à 11:38 (CET)

Un brave abandon

02 novembre 2024 à 15:45:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70%). Pour notifier les participants : {{Notif|Thidras|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Thidras le 2024-09-05 08:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• De la première promotion des maréchaux nommés par Napoléon I^er en 1804, et surnommé par l'Empereur le « Brave des braves », Michel Ney fut, en 1814, le premier des maréchaux à abandonner Napoléon après la capitulation de Paris.

Analyse de l'article Michel Ney le 05 septembre 2024 à 09:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Michel Ney, duc d’Elchingen, prince de la Moskowa, maréchal d'Empire, né le 10 janvier 1769 à Sarrelouis en Lorraine est un général français de la Révolution, élevé à la dignité de maréchal d'Empire en 1804 et fusillé le 7 décembre 1815, place de l’Observatoire à Paris.Le maréchal Ney, qui figure dans la première promotion des maréchaux nommés par Napoléon I^er en 1804, est surnommé par l'Empereur le « Brave des braves ».

D'origine modeste, Michel Ney est le deuxième fils de Pierre Ney (1738-1826), artisan tonnelier qui a combattu dans l'armée du roi pendant la guerre de Sept Ans, et de sa femme Margarethe Greiveldinger (1739-1791).

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Temps d'exécution total : 562 millisecondes (détails : travail du bot: 28 millisecondes, récupération de l'article: 535 millisecondes)

 

Proposant : Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 08:45 (CEST)

Discussion :
Quand on pense que Ney, traitre entre les traitres (mais qui l'a payé cher) fut trahi par encore plus traitre que lui (Fouché qui lui, s'éteint bien tranquillement dans son lit) J-P C. ^Discuter 5 septembre 2024 à 09:14 (CEST)

Texte reporté ici depuis ma PdD

Bonjour Jean-Paul.

Et merci de votre référence à Michel Ney "traître parmi les traîtres" et trahi lui-même par plus traître que lui (Fouché)...

Quand j'ai fait une recherhe préalable pour les "anecdotes" relatives à Ney, je n'ai rien trouvé, et donc notamment pas celle-ci... L'avez-vous proposée récemment ? Elle est très puissante ! Elle n'élimine peut-être pas ma proposition qui peut, me semble-t-il, être complémentaire de la votre. En "amont", en quelque sorte.

Très cordialement. Bien à vous. Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 09:36 (CEST)

Bonjour. Il faut lire L’homme qui fait et défait les trônes par Emmanuel de Waresquiel. J-P C. ^Discuter 5 septembre 2024 à 17:45 (CEST)

Précision sur cette référence : ''L’homme qui fait et défait les trônes'' est un chapitre (n°38) de l'ouvrage ''Fouché : les silences de la pieuvre'', Tallandier/Fayard, 2014. Thidras (discuter) 6 septembre 2024 à 17:02 (CEST)

• Je n'ai rien contre cette anecdote, elle est très bonne. Mais presque aucune des informations n'est sourcée . Loxyger (discuter) 1 novembre 2024 à 15:17 (CET)

   Thidras : Tu pourrais trouver quelques sources pour faire avancer l'anecdote ? _Bertrouf 12 novembre 2024 à 19:05 (CET)

Nénette superstar

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-09 19:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Nénette, 51 ans

• Même si elle restée captive au même endroit depuis 1972, cela n'a pas empêché Nénette (photo) d'être le personnage principal d'un film, sorti en 2010, puis d'un livre, publié en 2017.

Analyse de l'article Nénette (orang-outan) le 09 septembre 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Cet orang-outan fait partie des individus les plus âgés connus au monde chez ce genre de grands singes.En plus d'être une vedette du zoo parisien, Nénette est l'héroïne du film homonyme de Nicolas Philibert sorti en 2010 et du livre pour enfants La Retraite de Nénette de Claire Lebourg, édité à L'École des loisirs en 2017.

Nénette fait partie des grands singes connus pour réaliser des dessins, et peut rester concentrée plusieurs dizaines de minutes sur l'un d'eux.

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Temps d'exécution total : 375 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 373 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 9 septembre 2024 à 19:36 (CEST)

Discussion :

• OK pour un zoom sur cette orang-outan. L'approche cinématographique peut passer. On peut aussi partir sur les orangs-outans artistes, avec les peintures de Nenette en France, de Molly au Japon... _Bertrouf 2 octobre 2024 à 18:10 (CEST)

C'était mieux « avant » ?

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-12 20:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Boulevard périphérique en octobre 1971

• En octobre 1971, lors de l'inauguration de l'hôpital Antoine-Béclère, le ministre Robert Boulin déclara que « le coût de cet hôpital n'est pas plus élevé qu'un kilomètre du boulevard périphérique parisien » (photo).

Analyse de l'article Hôpital Antoine-Béclère le 12 septembre 2024 à 21:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il a été inauguré le 29 octobre de cette année par Robert Boulin, ministre de la santé publique et de la Sécurité sociale, en présence de Marie-Madeleine Dienesch, secrétaire d'État à l'action sociale et à la réadaptation, de Gabriel Pallez, directeur général de l'Assistance publique de Paris et de divers élus locaux.Le ministre déclare alors que : « le coût de cet hôpital - 84 millions de francs - n'est pas plus élevé qu'un kilomètre de boulevard périphérique. ».

C'est dans cet établissement que naquit le premier « bébé-éprouvette » de France, Amandine, le 24 février 1982, grâce aux équipes du biologiste Jacques Testart et du gynécologue obstétricien René Frydman, ainsi que du chef de service Émile Papiernik.

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Temps d'exécution total : 457 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 452 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 12 septembre 2024 à 20:57 (CEST)

Je tiens à préciser l'année, car en 1971 il y a eu plus de 16 000 morts et plus de 340 000 blessés sur les routes de France. Comme disait Reiser, on vivait (déjà) une époque formidable ! J-P C. ^Discuter 12 septembre 2024 à 20:57 (CEST)

Discussion :

• Encore étrange de mettre l'hôpital en gras mais une photo du périf alors qu'on a une photo dudit hôpital. SenseiAC (discuter) 4 octobre 2024 à 01:02 (CEST)
• Je ne sais pas vraiment si c'est exceptionnel et digne d'un LSV, mais l'anecdote est bien sourcée. Et c'est également cohérent avec les chiffres annoncés sur Boulevard périphérique de Paris. Si je comprends l'idée derrière ton commentaire, tu voudrais mettre en face le nombre de blessés par an rapporté au km sur le périph et le nombre de soignés par an dans cet hôpital ? Attention au TI. _Bertrouf 4 novembre 2024 à 12:10 (CET)

Dupuy fait l'histoire

 Attendre Cette anecdote, proposée par Maniacduhockey le 2024-09-22 23:26:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'historien militaire R. Ernest Dupuy est le premier à annoncer aux Américains le succès du débarquement de Normandie.

Analyse de l'article R. Ernest Dupuy le 22 septembre 2024 à 23:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Richard Ernest Dupuy (né le 24 mars 1887 à New York dans l'État homonyme aux États-Unis et mort le 25 avril 1975 à Washington dans le District de Columbia) est un colonel, journaliste et historien militaire américain.

Né à New York, il devient reporter pour le New York Herald à l'âge de vingt ans.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 365 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 363 millisecondes)

 

Proposant : — Maniac' désolé pour l'orthographe 22 septembre 2024 à 23:26 (CEST)

Discussion :

• Il faut bien un premier... _Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:52 (CET)

Hiiiii ! Flblbl !

03 octobre 2024 à 10:46:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|SenseiAC}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-09-23 09:00:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

Mais son obélisque est plus petit.

• La plus grande ville-centre de région parisienne n'est pas la capitale française mais Fontainebleau (photo), « capitale du cheval ».

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le plus grand chef-lieu de région parisienne n'est pas la capitale française mais une « capitale du cheval » (photo).

Analyse de l'article Fontainebleau le 23 septembre 2024 à 09:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Fontainebleau (prononcé [fɔ̃.tɛn.blo]) est une commune française située dans le département de Seine-et-Marne en région Île-de-France, à 57 kilomètres au sud-est de Paris.

En Erreur : pas de module, elle compte Erreur : pas de module habitants.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 661 millisecondes (détails : travail du bot: 41 millisecondes, récupération de l'article: 620 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Baidax le 22 septembre 2020, et rejetée le 10 octobre 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.3/10]:

• En terme de superficie, Fontainebleau détrône Paris de 66,65 km², particulièrement dû à sa forêt. Cela lui vaut le premier rang en Île-de-France, Paris figurant en deuxième.

Temps d'exécution total : 244 millisecondes (détails : travail du bot: 193 millisecondes, récupération anecdotes en base: 50 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 31 mars 2020, et rejetée le 15 avril 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:

• L'Hôpital américain de Paris n'est pas dans la capitale française.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 112 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)

Discussion :
Tentative de relance d'une proposition de  Baidax, refusée (à mon avis un peu vite) il y a quatre ans. J'allais mettre « commune », mais Paris n'en est plus une. Et on pourrait trouver « ville » trompeur. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)

Merci @Fanfwah pour la relance. Je dois admettre que j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi cette proposition n'avait pas été retenue à l'époque, le cas étant pourtant atypique et peu connu. Ce n'est pas un chef-lieu en revanche, qui est une désignation relative à l'importance administrative (impossible de détrôner Paris à ce niveau), mais uniquement une place prééminente en terme de superficie. — Baidax ^💬 23 septembre 2024 à 09:08 (CEST)

Euh, sa page wp me dit que c'est un chef-lieu d'arrondissement. Mais sinon quoi ? La plus grande « capitale » ? --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:20 (CEST)

Ah ! Fontainebleau, c'est tellement de choses à la fois (un château qui marqua la fin d'un Empire, une forêt où ont été tournés des dizaines de grands films et peints encore plus de tableaux de maîtres, une école militaire mais aussi une école de musique, un grand prix hippique, des sites d'escalades, un entremet, un fromage, des signatures d'accords, de traités, de pactes et autres édits)... Tiens, je suis à peu près sur qu'il est possible de faire une dizaine de propositions sur cette ville et sa forêt... Sinon, pour celle-ci, pourquoi pas ?? J-P C. ^Discuter 23 septembre 2024 à 10:39 (CEST)

Merci ! Entretemps, j'ai remplacé « chef-lieu » par « ville-centre » (wikifié volontairement sur une redirection parce que je pense que ça devrait être un article à part, la notion ne se confond pas avec celle d'intra-muros) et donné le nom de la ville (tout en gardant son surnom), n'étant pas sûr que le côté devinette renforce l'accroche. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 15:55 (CEST)

est-ce si exceptionnel ? Des capitales qui ne sont pas la ville la plus peuplée de leur pays ou subdivision, ce n'est pas si rare que ça (ça concerne par exemple presque 20 % des pays du monde) ; je ne serais donc pas surpris qu'il en soit de même quand on regarde les superficies. SenseiAC (discuter) 26 septembre 2024 à 02:07 (CEST)

Ah oui, bien sur... D'ailleurs en France, il y a Arles qui s'étend territorialement sur plus de 35 km de longueur (et ancienne capitale d'un état qui portait uniquement son nom, laquelle s'étendait de Zurich à Toulon !) mais là il s'agit de bien comprendre que Paris avec ses bois de Vincennes et de Boulogne est pourtant bien loin de la superficie de Fontainebleau avec sa forêt. D'ailleurs quand on regarde une carte de la région parisienne, cela saute aux yeux [1] ! J-P C. ^Discuter 29 septembre 2024 à 17:47 (CEST)

Proposition : "La commune la plus étendue d’Île-de-France est Fontainebleau devant Paris". je ne vois pas l'intérêt de pointer vers "ville-centre" (c'est une notion communale ici dans l'anecdote, pas une notion d'urbanisme), la "capitale du cheval" n'a rien à faire là non plus (on dirait un "cavalier" non pas législatif mais d'anecdote et les deux anecdotes sont complètement sans rapport). Rajouter la notion de Paris en deuxième position me semble aussi une bonne idée car la formulation actuelle peut penser que Paris est classée plus loin. 195.220.86.47 (discuter) 2 octobre 2024 à 15:36 (CEST)

Fibonaïku

06 novembre 2024 à 21:45:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bruce R. EDDY|Loxyger|Bertrouf|Cymbella}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bruce R. EDDY le 2024-09-25 23:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Monument à Fibonacci, à Pise.

• Les travaux mathématiques de Fibonacci (statue) ont donné naissance à une forme de poésie.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Fibonacci (statue) rime aussi avec poésie.

Analyse de l'article Fib le 26 septembre 2024 à 00:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le poème de Fibonacci est une forme de poésie s'appuyant sur la suite de Fibonacci.

Chaque vers du poème doit compter autant de pieds que les deux précédents, soit 1/1/2/3/5/8/13…, conformément à la séquence de Fibonacci.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 416 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 414 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Abalg le 16 mai 2020, et publiée le 15 novembre 2020. [indice de similitude 5/10]:

• L’organisation des fleurs de tournesol et la généalogie de l’abeille mellifère respectent la suite de Fibonacci.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : Bruce R. EDDY (discuter) 25 septembre 2024 à 23:51 (CEST)

Discussion :
Oula, elle est compliquée celle-là. L'article Fib est bon, mais je n'accroche pas parfaitement à la formulation. _Bertrouf 27 septembre 2024 à 15:59 (CEST)

Sous cette forme, le LSV est un alexandrin, mais est-ce voulu ? (Et j'emm...de la césure à l'hémistiche!!! ) C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 27 septembre 2024 à 19:00 (CEST)

Je propose  Les travaux mathématiques de Fibonacci (statue) donnèrent naissance à une forme de poésie. C'est presque deux alexandrins qui riment, sans faire exprès. Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 08:01 (CET)

Je préfère cette forme. _Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:43 (CET)

Moi aussi, mais avec un passé composé « ont donné », plutôt qu'un passé simple. — Cymbella (discuter chez moi). 5 novembre 2024 à 21:39 (CET)

Un cas de conscience

10 octobre 2024 à 16:16:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Kenthym|Cymbella}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Kenthym le 2024-09-26 18:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En raison de son opposition à la loi sur l'euthanasie et l'assistance au suicide, Henri l'actuel grand-duc de Luxembourg a vu son pouvoir être réduit

Analyse de l'article Loi sur l'euthanasie et l'assistance au suicide le 26 septembre 2024 à 19:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Textes juridiques
- « Loi du 16 mars 2009 sur l'euthanasie et l'assistance au suicide », sur legilux.public.lu, Mémorial, 16 mars 2009 (consulté le 15 décembre 2020).
- « Loi du 12 mars 2009 portant révision de l'article 34 de la Constitution », sur legilux.public.lu, Mémorial, 12 mars 2009 (consulté le 15 décembre 2020).

Articles

- Luc Heuschling, « Un nouveau type, insolite, de refus de sanction : l'inaction du roi Baudouin en 1990 et du grand-duc Henri en 2008 », dans André Alen, Liber Amicorum André Alen, Mortsel, Intersentia, 2020, 1152 p. (ISBN 9789400012462, lire en ligne).
- (en) Luc Heuschling, « Luxembourg: Grand-Duke Henri’s refusal, in 2008, to sign the bill legalizing euthanasia », dans Robert Hazell et Bob Morris, The Role of Monarchy in Modern Democracy: European Monarchies Compared, Oxford, Hart, 2020, 328 p. (lire en ligne).
- Proposition de Loi sur l’euthanasie et l’assistance au suicide. (19 février 2008)
- (de) Gisela Klinkhammer;

Samir Rabbata: Luxemburg – Straffreiheit für aktive Sterbehilfe. [http://www.aerzteblatt.de/pdf/105/10/a493.pdf Deutsches Ärzteblatt 105 (2008) 10, S.

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Temps d'exécution total : 432 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 427 millisecondes)

 

Proposant : Kenthym (discuter) 26 septembre 2024 à 18:51 (CEST)

Discussion :

1. Formulation incompréhensible. Il vaudrait mieux à cause de son opposition à la Loi... et à son refus de la signer, le Grand-Duc Henry de Luxembourg a vu son pouvoir réduit.--Pat VH (discuter) 26 septembre 2024 à 21:30 (CEST)

Effectivement, c'est plus clair en précisant son opposition Kenthym (discuter) 27 septembre 2024 à 10:26 (CEST)

Plutôt pour C'est intéressant d'en parler, ne serait que pour comprendre que dans certains pays, la croyance catholique et l'éthique dite « déontologique » ont leurs limites mais il y a un précédent, le fameux tour de passe-passe Baudouinesque du 30 mars 1990 d'un fameux roi des Belges, absent ce jour là (donc « empêché ») pour ne pas avoir à signer la loi sur la dépénalisation sur l'IVG. C'est la technique du seau sur la tête (sans trous pour les yeux) qui consistent à dire que « si je ne vois rien, il ne se passe rien ». C'est pratique ! J-P C. ^Discuter 28 septembre 2024 à 11:06 (CEST)

• En Belgique on fait mieux : un roi est en passe d'être béatifié notamment pour avoir refusé de signer la loi de dépénalisation de l'avortement… — Cymbella (discuter chez moi). 30 septembre 2024 à 15:53 (CEST)

  Sauf que dans le cas de Beaudouin, ce n'est la Belgique qui est en cause mais le Vatican qui reste logique avec lui-même... J-P C. ^Discuter 30 septembre 2024 à 17:24 (CEST)

  Si la Belgique est en cause puisque l'incapacité de régner à été décrétée par le gouvernement ! — Cymbella (discuter chez moi). 30 septembre 2024 à 20:34 (CEST)

• Deux remarques purement sur la forme. Primo, "À cause de" a une connotation (comme en aurait une en sens inverse "Grâce à"). "En raison de" serait plus neutre. Secundo, on ne peut pas écrire "Henri (grand-duc de Luxembourg)" tel quel dans une anecdote. Il faudrait proprement écrire qqch comme "Henri, l'actuel grand-duc de Luxembourg, ...". SenseiAC (discuter) 1 octobre 2024 à 00:46 (CEST)

Un tramway sucré

29 septembre 2024 à 11:16:52 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Cobra bubbles|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-09-27 07:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le premier réseau de tramway de Strasbourg fut utilisé pour le transport de marchandises, et notamment pour transporter des betteraves sucrières depuis le Kochersberg jusqu'à Erstein.

Analyse de l'article Ancien tramway de Strasbourg le 27 septembre 2024 à 08:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le trafic de marchandises est assez intense.Le transport de betteraves vers la sucrerie d'Erstein prend une importance particulière sur toutes les lignes pendant la campagne betteravière en automne.

Pour le transport de wagons à voie normale, des trucs porteurs sont disponibles sur le réseau à voie métrique.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 682 millisecondes (détails : travail du bot: 32 millisecondes, récupération de l'article: 650 millisecondes)

 

Quarante-quatre, 35^ème proposition ! Depuis le 07 novembre 2020, cela fait une moyenne de 0.7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 40.5 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Quarante-quatre (discuter) 27 septembre 2024 à 07:47 (CEST)

J'ai déplacé les références plus près de la phrase. Quarante-quatre (discuter) 27 septembre 2024 à 08:35 (CEST)

Discussion :

• Surprenant. C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 27 septembre 2024 à 18:55 (CEST)
• Bah, non, justement, cela n'a rien de surprenant ! Autrefois, les lignes de tram s'enfonçaient bien plus profondément dans les zones rurales. La plus connue de ces lignes étant l'Arpajonnais, tramway qui transportait les productions maraichères de l'Hurepoix vers Paris. Les tramways malouins (dits « bretons ») transportaient, quant à eux, la marée du jour. Cela devait être sympa quand tu passais après la livraison, car si ces trams assuraient le transport des marchandises à l'aurore (pour approvisionner les marchés), ils transportaient ensuite des particuliers ..! Peut-être faudrait il revoir une proposition dans ce contexte bien plus large... J-P C. ^Discuter 28 septembre 2024 à 10:53 (CEST)

  … … oui, bien sûr, je suis persuadé que nombre de nos lecteurs, en 2024, sont incollables sur l'Arpajonnais, tramway mis en service en 1893-1894 et supprimé en 1937 ainsi que sur l'ancien tramway de Strasbourg ayant fonctionné de 1878 à 1960... C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 28 septembre 2024 à 18:09 (CEST)

  Le problème n'est pas là, il est dans le fait d'évoquer la particularité d'un seul ancien tramway (celui de la « Straßburger straßenbahngesellschaft »), ce qui n'est pas forcément inintéressant mais trop réducteur... Votre proposition a tout de même un mérite, c'est de s'apercevoir qu'il manque un article sur WP, celui sur le Tramway en France avec son historique, à l'instar de l'article sur le Tramway en Suisse ! J-P C. ^Discuter 29 septembre 2024 à 09:52 (CEST)

  Il faudrait trouver une autre formulation alors, qqch comme  Les premier réseaux de tramways construits à la fin du XIXe siècles furent aussi utilisés pour le transport de marchandises, comme celui de Strasbourg pour transporter des betteraves sucrières depuis le Kochersberg jusqu'à Erstein, par exemple.

  Je n'étais pas au courant de ça, quand j'avais appris ça dans une expo historique sur la CTS, j'avais été surpris :) Quarante-quatre (discuter) 30 septembre 2024 à 06:31 (CEST)

Un éléphant ça tube énormément

08 octobre 2024 à 10:46:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Groupir !|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2024-09-27 23:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Stevie Wonder a écrit son tube I Just Called to Say I Love You pour le remake d'Un éléphant ça trompe énormément.

Analyse de l'article I Just Called to Say I Love You le 27 septembre 2024 à 23:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

I Just Called to Say I Love You est une chanson américaine de 1984 composée, écrite et interprétée par Stevie Wonder, extraite de la bande originale du film La Fille en rouge.

Éditée chez Motown, appartenant au genre R&B et au style soul, cette chanson au thème simple et sentimental, avec son accompagnement typique du milieu des années 80 (synthétiseurs et drum-machines) et sa fin en cha-cha-cha fut détestée des critiques^{[réf. nécessaire]} : elle différait trop des œuvres d'avant-garde produites par Wonder dans les années 1970.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 549 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 547 millisecondes)

 

Groupir !, avec un rythme moyen de 0.2 propositions par mois depuis le 17 octobre 2015, tu viens de proposer ta 20^ème anecdote ! GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Groupir ! (discuter) 27 septembre 2024 à 23:21 (CEST)

Discussion :
Pourquoi pas ? De plus, cette chanson a une histoire assez originale. Elle n'a pas forcément été écrite pour la sortie de ce film mais comme le grand Stevie Wonder a nié ce fait (à la grande déception de ses collaborateurs qui sont aller jusqu'à contester le fait qu'il puiss être le seul auteur), cela lui a permis d'empocher (seul) l'unique oscar de sa carrière. Sinon, cette chanson liée (officiellement, donc) à l'adaptation américaine d'un film français a été adaptée à son tour en français par Sacha Distel et Dalida, dans deux versions différentes aussi mauvaises musicalement que le film de Gene Wilder peut l'être au niveau cinématographique. En conclusion, il faut reconnaitre que l'idée de ces braves Jean-Loup Dabadie et Yves Robert a finalement fait travailler pas mal de monde : producteurs, acteurs, traducteurs, chanteurs, adaptateurs et mêmes des juges et des avocats  ! J-P C. ^Discuter 28 septembre 2024 à 10:30 (CEST)

Un partout

31 octobre 2024 à 18:45:57 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramsès Deux|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-09-30 18:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Après avoir coulé deux navires britanniques et leurs 1 654 hommes en 1914, sans une seule perte de son côté, le vice-amiral allemand Maximilian von Spee fut à son tour vaincu et tué avec 1 870 de ses hommes et quatre de ses navires cinq semaines après, dans une autre bataille navale où ne périrent que dix Britanniques.

Analyse de l'article Bataille des Falklands le 30 septembre 2024 à 18:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

L'escadre des croiseurs est-asiatique allemande, aux ordres du vice-amiral Maximilian von Spee, victorieux le mois précédent à la bataille de Coronel, y fut anéantie par les forces de l'amiral Frederick Charles Doveton Sturdee.

Le croiseur de bataille HMS Invincible lancé en 1907.

Le SMS Scharnhorst

Cette victoire écrasante de la Royal Navy mit fin à tout espoir allemand de menacer la navigation commerciale dans l'Empire britannique, autrement qu'avec des moyens sous-marins.

Après sa victoire contre les forces du contre-amiral Christopher Cradock et l'accueil triomphal qu'il a reçu des populations germanophones au Chili, Maximilian von Spee hésite sur la conduite qu'il doit tenir.

Il a reçu des ordres de Berlin, lui demandant de rentrer en Allemagne métropolitaine en forçant le blocus de la Royal Navy, mais ses chances de réussir doivent lui sembler très minces.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 569 millisecondes (détails : travail du bot: 16 millisecondes, récupération de l'article: 553 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 12 décembre 2014, et rejetée le 24 décembre 2014. [indice de similitude 5.6/10]:

• L’escadre allemande d’Extrême-Orient est coulée dans l’Atlantique Sud le 8 décembre 1914.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 96 millisecondes)

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 30 septembre 2024 à 18:30 (CEST)

Discussion :

• mais je trouve la formulation un peu longue . Loxyger (discuter) 9 octobre 2024 à 18:31 (CEST)

Je suis toujours partisan des LSV courts, mais là je ne sais pas comment raccourcir sans perdre le sel de l'histoire (si je puis dire à propos de batailles navales…). Si tu as mieux et plus court à proposer, je suis preneur. Ramsès Deux (discuter) 10 octobre 2024 à 00:26 (CEST)

C'est vrai que c'est compliqué de raccourcir l'anecdote. Tout ce que je vois, ce serait d'enlever la mention au contre-amiral Cradock. Par contre, au niveau des sources, c'est largement insuffisant . Loxyger (discuter) 13 octobre 2024 à 19:12 (CEST)

Les sources sont réparties entre plusieurs articles : celui sur von Spee, celui sur la bataille de Coronel et celui sur la bataille des Falklands. Et je retire la mention de l'amiral Cradock (digne de la Castafiore, cette dénomination). Et je simplifie la date. Ramsès Deux (discuter) 14 octobre 2024 à 12:23 (CEST)

OK pour les sources ! Je vérifierai ça ce week-end probablement (si je n'oublie pas). Loxyger (discuter) 16 octobre 2024 à 13:55 (CEST)

J'ai bien vérifié les articles. Les informations sont très certainement sourcées grâce à la bibliographie, malheureusement, elles n'y sont pas reliées. En l'état, il m'est donc impossible de certifier : je n'ai pas accès aux sources, et elles ne sont pas correctement référencées dans l'article. Si tu arrives à mettre des sources aux bons endroits dans l'article (même si c'est juste le nom de l'auteur et le n° de page, ou simplement un url), je peux les mettre en forme derrière. Mais pour l'instant, je garde mon . Loxyger (discuter) 30 octobre 2024 à 18:45 (CET)

Un autoportrait de qui ?

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bruce R. EDDY le 2024-10-01 12:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Untitled, sculpture réalisée par Daniel Druet à la demande de Maurizio Cattelan.

• Les autoportraits de Maurizio Cattelan La Rivoluzione siamo noi et Untitled (photo) ont été réalisés par Daniel Druet.

Analyse de l'article Daniel Druet le 01 octobre 2024 à 12:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

À partir de 1999, Daniel Druet a exécuté des œuvres pour Maurizio Cattelan.Parmi les commandes de ce dernier, on peut citer :
- La Nona Ora, effigie du pape Jean-Paul II, 1999 ;
- La Rivoluzione siamo noi, autoportrait de Maurizio Cattelan, 2000 ;
- Untitled, autoportrait de Maurizio Cattelan, 2001 ;
- Him, effigie d'Adolf Hitler, 2001 ;
- Franck et Jamie, deux policiers américains posés la tête en bas, 2002 ;
- Stephanie, buste de Stephanie Seymour, 2003 ;
- Now, effigie de John Fitzgerald Kennedy dans son cercueil, 2004.

Se revendiquant désormais auteur exclusif des neuf œuvres qu’il a exécutées en collaboration avec Maurizio Cattelan, l'affaire est portée devant les tribunaux le 13 mai 2022.

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Temps d'exécution total : 432 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 425 millisecondes)

 

Proposant : Bruce R. EDDY (discuter) 1 octobre 2024 à 12:04 (CEST)

Discussion :

• J'hésite entre et . En gros, on nous parle d'un sculpteur sur cire qui exécute des commandes d'artistes. Comme certains imprimeurs de jadis gravaient eux-mêmes dans le cuivre les dessins avant de les tirer : des dessins de Dürer ou d'Hubert Robert, par exemple, à qui l'on attribue pourtant toutes les gravures à leur nom. Donc ce sculpteur sur cire fait son métier, rien de plus, et je ne vois pas en quoi cela fonde un LSV.--Ramsès Deux (discuter) 5 octobre 2024 à 14:35 (CEST)
  • Vous connaissez d'autres autoportraits réalisés par quelqu'un d'autre que la personne représentée ? Bruce R. EDDY (discuter) 29 octobre 2024 à 17:38 (CET)

    Dans la mesure où la justice vient de refuser à Daniel Druet le statut d'auteur ou de co-auteur de ces œuvres, comme indiqué dans l'article, je vote finalement . Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 20:31 (CET)

• La formulation est intéressante, c'est ça qui peut la sauver. Je crois qu'on touche à la ligne de différentiation entre un artiste et un artisan, et la justice le dit. Cette décision peut interroger le grand public peu au fait des questions de droit d'auteur, d'autant que les sculptures s'appellent Autoportrait. On peut peut-être faire une anecdote plus explicative. _Bertrouf 5 novembre 2024 à 09:45 (CET)

l'œil de massoud

13 octobre 2024 à 10:16:21 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mandariine|Simon Coban}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2024-10-02 08:16:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Cinq mille heures d'archives audiovisuelles capturées par l'œil du commandant Massoud sont conservées à l'INA.

Analyse de l'article Mohammad Yousuf Jan Nesar le 02 octobre 2024 à 08:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

À partir de 1986 il est engagé comme auxiliaire militaire auprès du commandant Massoud en qualité de caméraman.Après la chute de Kaboul il parvient, avec l'aide de l'ambassade de France, à transférer des milliers d'heures d'archives audiovisuelles désormais conservées par l'INA.

Il est exfiltré de Kaboul vers Paris le 23 août 2021.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 436 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 429 millisecondes)

 

Proposant : mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 octobre 2024 à 08:16 (CEST)

Discussion :
m'enfin ! évidemment qu'y a pas de ref dans le ri ! ghoster si ton botounet ne descend pas au-delà ça va pas le faire ! et si ça le fait c qu'y a un pb : il devrait pas y avoir de ref dans les ri ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 2 octobre 2024 à 10:33 (CEST)

• Bonjour mandariine! C'est pour moi pour le moment : le sujet est intéressant, mais la formulation "l'oeil du commandant Massoud" pour décrire Mohammad Yousuf Jan Nesar n'apparaît pas suffisamment notoire dans les sources pour être reprise telle quelle dans l'anecdote. Il faudrait reformuler en étant plus explicite. Simon Coban (discuter) 3 octobre 2024 à 09:58 (CEST)

  bonjour simon ! alors pour que ce qui est des qualificatifs employés pour décrire Jan Nesar dans les sources voici :
  ref 2 : « Les images sont avant tout destinées à Massoud s'il n'est pas présent sur place. Yousuf Jan Nesar est son œil. »
  ref 3 : « ancien caméraman du commandant Massoud »
  ref 4 : « Yousuf Jan Nesar, les yeux du commandant Massoud »
  ref 5 : « Yousuf Jan Nesar qui n'avait que quinze ans lorsqu'il s'engagea auprès du commandant Massoud [...] dont il devint rapidement le caméraman officiel. »
  ref 6 : « Official Camerman, Northern Alliance »
  ref 7 : « camera operator under Massoud’s command »
  ref 8 : « Jan Nesar, Mohammad Yousuf »
  ref 9 : « Les images de Janessar et des autre opérateurs à ses ordres vont composer l'essentiel de la mémoire audiovisuelle de cette journée importante de l'histoire de l'afghanistan. Jan Nessar était le caméraman attitré de Massoud. Pendant des années il a filmé le commandant pour témoigner de son engagement mais aussi à des fins militaires. Après les combats les prises de vue sont étudiées pour affiner la stratégie, une idée du commandant Massoud. C'est Jan Nessar qui les filme. Il a commencé à travailler pour Massoud quand il avait 15 ans. Il va tout faire pour préserver les images du commandant Massoud filmées depuis le début des années 1980. »
  ref 10 : « avec sa caméra Janessar est un peu l'œil de Massoud »
  il est vrai qu'une source telle que france culture ne le qualifie « que » de « caméraman du commandant massoud » d'autres précisant de ci de là « officiel » « attitré » « préféré » « ancien » etc on a l'embarras du choix !
  il me semble en revanche que l'ina, arte, francetvinfo qui utilisent la périphrase « l'œil de massoud » ou « les yeux du commandant massoud » ne sont pas des sources de moindre envergure !
  il me semble également mais chais plus où on a mis ça (fanfwah doit savoir) que la forme d'une anecdote doit inciter à la lecture de l'article visé !
  pour moi (mais ce n'est p-ê après tout que mon avis à moi perso toute seule) ! une formulation prosaïque et qui donne immédiatement la solution comme « yousuf jan nesar le caméraman du commandant massoud » est un frein  : y a plus rien à découvrir !
  une formulation étonnante intrigante marrante est une incitation à en savoir plus : « l'œil de massoud » quand on sait combien massoud a combattu « l'œil de moscou » perso ça me fait marrer !
  mais bon si ça fait marrer que moi je vais pas en faire un fromage ni risquer de voir l'anecdote bloquée pour ça mon objectif n'est pas d'imposer mes délires mais de proposer la lecture d'un sujet intéressant par le biais des anecdotes !
  donc valà je te laisse proposer ta formulation idéale et chacun choisira ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 3 octobre 2024 à 14:20 (CEST)

  Je te rejoins sur le fait que l'anecdote doit être intrigante, mais il ne faut pas non plus qu'elle soit cryptique ou faussement racoleuse. Or le fait que la formule "l'oeil de Massoud" ne soit utilisée (et encore pas exactement sous cette forme) que dans une seule source écrite (la 2) me laissait penser que ce n'était pas forcément un épithète courant pour qualifier Jan Nesar (contrairement par exemple à l'appellation "Lion du Panchir" pour Ahmed Chah Massoud, attestée dans de nombreuses sources). Je n'avais pas pu accéder aux sources audio/vidéo, merci d'avoir fait ce travail d'archéologie! Les sources 4 et 10 appuient l'expression que tu utilises, même si je reste un peu circonspect. J'attends de voir d'autres réactions à cette proposition, car je suis peut-être excessivement prudent, je réfléchirai à une formulation alternative si d'autres sont de mon avis! Simon Coban (discuter) 3 octobre 2024 à 15:12 (CEST)

  qu'en termes élégants ces choses-là sont dites ! ravie de me savoir aussi cryptique et faussement racoleuse que les rédacteurs de l'ina francetvinfo et arte : merci pour ce beau compliment  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 3 octobre 2024 à 18:12 (CEST)

  Je vais tout de suite désamorcer : ma première phrase ne se rapportait pas à ton anecdote spécifiquement (tu noteras d'ailleurs que trois lignes en-dessous, je précise que l'expression que tu utilises est conforme à certaines sources), c'était une généralité. L'articulation immédiate avec mon premier avis sur l'anecdote était maladroite, je te prie de m'excuser. Simon Coban (discuter) 4 octobre 2024 à 07:41 (CEST)

  t'inquiète je me formalise pas pour si peu je trouvais ça au contraire très marrant ! quant au caractère de la formulation adoptée par donc l'ina francetvinfo arte (... et moi ) je le trouve parfaitement adapté à la modestie du personnage qui malgré la fabulosité ( euh... je trouve pas mieux) de son boulot pendant 30 ans (et il continue avec l'ina) ne se met jamais en avant mais reste toujours dans son rôle d'œil du lion du panchir ! celle là on peut pas l'utiliser elle est strictement de moi il faudrait que wp me paye des droits d'auteur  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 4 octobre 2024 à 10:26 (CEST)

  Sur sa modestie, je suis d'accord. J'ai aussi trouvé glaçant le récit de son départ de Kaboul avec sa famille. Quand on voit le rôle qu'il a joué au sein de l'organisation de Massoud et les épreuves qu'il a traversées, je trouve dommage de le réduire à un simple "appendice" de Massoud dans l'anecdote. Mais bon, je m'arrête là, laissons la communauté trancher! Simon Coban (discuter) 4 octobre 2024 à 10:42 (CEST)

  ouf ! touchée ! et à vrai dire quasiment coulée : c'était pour moi un bel hommage mais si la formule devait être ressentie comme aussi réductrice j'en serais affreusement malheureuse ! je préférerais à ce moment-là une présentation plus lisse limite banale l'essentiel étant qu'on le découvre et qu'on découvre son travail ! mais valà je sais pas comment reformuler l'anecdote ! donc pareil : une bonne âme pour résoudre ce dilemme ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 4 octobre 2024 à 15:07 (CEST)

De la mer de Barents à la mer Noire

12 octobre 2024 à 20:46:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (36.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Jean-Paul Corlin|MDCCCC}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-10-02 17:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Une piste cyclable de 10 550 km relie la Norvège à la Bulgarie.

Analyse de l'article EuroVelo 13 le 02 octobre 2024 à 17:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

L’EuroVelo 13 (EV 13), également dénommée « la route du rideau de fer », est une véloroute EuroVelo faisant partie d’un programme d’aménagement de voie cyclable à l’échelle européenne.Longue de 10 400 km, elle relie Kirkenes (Norvège) au bord de la mer de Barents à Tsarévo (Bulgarie) au bord de la mer Noire, l’itinéraire longe ainsi l'ancien rideau de fer du nord au sud en passant successivement par vingt pays.
- Norvège
- Finlande
- Russie
- Estonie
- Lettonie
- Lituanie
- Pologne
- Allemagne
- Tchéquie
- Autriche
- Slovaquie
- Hongrie
- Slovénie
- Croatie
- Serbie
- Roumanie
- Bulgarie
- Macédoine du nord
- Grèce
- Turquie Le projet est fortement soutenu par le député européen Michael Cramer, membre du parti allemand les verts. En 2013, la plus grande partie du projet est complétée, en particulier dans les pays d'Europe centrale, de l'Allemagne à la Tchéquie.
- Fédération européenne des cyclistes (ECF)
- (en + de) Iron Curtain Trail: Experiencing the history of Europe's division
- (en) EuroVelo 13 sur le portail eurovelo.com
- (en) Portail d'informations sur l'EuroVelo 13

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Temps d'exécution total : 432 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 431 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 2 octobre 2024 à 17:01 (CEST)

Discussion :

• Il y a d'autres pistes dans cette liste, mais j'ai gardé la plus longue. _Bertrouf 2 octobre 2024 à 17:01 (CEST)
• Les deux liens me semblent légers. Est on vraiment sur que cette piste cyclable est complètement achevée ? La seule grande piste que je connaisse est la EV17 et quand je constate son parcours (du combattant) dans Valence (boulevard Vauban) au milieu des camions, bus et autocars, je reste dubitatif... J-P C. ^Discuter 2 octobre 2024 à 20:42 (CEST)

  Je ne pense pas qu'elle soit réservée aux cyclistes sur tout le trajet, mais elle est tracée sur un plan. On peut ajouter la précision si tu veux. _Bertrouf 3 octobre 2024 à 15:17 (CEST)

   Bertrouf : L'article dit 10 400 km, donc déjà si l'article et l'anecdote ne disent pas la même chose, ça ne va pas aller. SenseiAC (discuter) 3 octobre 2024 à 23:57 (CEST)

  Par ailleurs, l'EuroVelo 1, de la Norvège au Portugal, est plus longue avec plus de 11 000 km, même si certes interrompue par la mer. SenseiAC (discuter) 4 octobre 2024 à 00:22 (CEST)

  EV 1 est interrompue par la mer et traverse moins de pays. Mais quoiqu'il en soit, je ne suis pas attaché à l'EV13 en particulier. Je l'aime bien parce qu'elle est continue, qu'elle traverse 20 pays, que c'est une des plus longues, qu'elle longe le rideau de fer, et qu'elle est en grande majorité sur des voies dédiées cyclistes, mais si on trouve autre chose plus pertinent sur EuroVelo, je serai content. _Bertrouf 4 octobre 2024 à 09:26 (CEST)

• J'ai mis à jour la longueur, effectivement il y avait des distances différentes selon les articles. _Bertrouf 4 octobre 2024 à 17:20 (CEST)
• La distance n'est pas inscrite sur l'article, ni le fait que ce soit la plus longue piste cyclable, et les sources se contredisent sur le sujet (en tout cas je n'ai vu nulle part de 10 550km). MDCCCC (discuter) 4 octobre 2024 à 18:21 (CEST)

  Dans l'entête de la première source : https://en.eurovelo.com/ev13 10550km, 14 unesco site, 3 europeans see, 20 countries visited. _Bertrouf 10 octobre 2024 à 17:31 (CEST)

L'instit' toulousain

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-10-05 14:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Toulouse doit, en partie, son succès à Gérard Klein.

Analyse de l'article Toulouse (chanson) le 05 octobre 2024 à 14:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La chanson parait en 45 tours sur le label Philips n^o 437 330 BE en avril 1967 sous le titre Ô Toulouse accompagnée en face B1 de Je crois et B2 Annie, couche-toi là.À sa sortie, le disque ne remporte pas de réel succès, et c'est grâce en partie à la programmation de Gérard Klein, alors jeune animateur sur France Inter, que la chanson se trouve un public.

Au cours des années 1970 et 1980, la chanson passe à la postérité et, avec son auteur, devient emblématique de la ville jusqu'à être considérée comme un hymne officieux de Toulouse et un symbole identitaire fort de la « cité gasconne », jouée notamment fréquemment lors des rencontres de rugby du Stade toulousain.

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Temps d'exécution total : 334 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 332 millisecondes)

 

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 5 octobre 2024 à 14:27 (CEST)

Discussion :

• Certes, mais n'était-ce pas une partie du métier de Gérard Klein, en tant qu'animateur de radio, que de dégoter des chansons au potentiel intéressant ? Donc pourquoi un LSV porterait-il sur celle-ci spécifiquement ?--Ramsès Deux (discuter) 5 octobre 2024 à 15:18 (CEST)
• En fait l'histoire de cette chanson reste compliquée et c'est tout de même Odette Nougaro qui a convaincu son mari de revoir le texte (qui était, à l'origine, bien moins amène à l'égard de la ville) et Christian Chevallier (pourtant angevin mais très féru de jazz) qui sont les grands co-acteurs et vrais promoteurs de la chanson dans son état actuel. Quant au dynamique Gérard (qui fut mon premier animateur radio préféré avec son complice Jean-Claude Massoullier), il est possible qu'il puisse avoir favorisé cette chanson, mais certainement pas sur France Inter, plutôt sur Europe après 1968. Franchement, pour avoir été scotché à ma radio à cette époque (il n'y avait que 3 stations France-Inter, Europe N°1 et RTL) car je rêvais d'être animateur radio, je ne me souviens pas trop d'une telle promotion. Je pense qu'on est un peu (beaucoup ?) dans la légende... Surtout que Toulouse était considérée comme démodée (on disait « has been ») dés sa sortie (et je doute donc que la station accepte une telle multidiffusion) ! J-P C. ^Discuter 5 octobre 2024 à 17:11 (CEST)

Longue réflexion

16 octobre 2024 à 19:46:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Rachimbourg|Ramsès Deux}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Rachimbourg le 2024-10-05 22:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En Espagne, le Tribunal constitutionnel a attendu douze ans pour reconnaître que l'interruption volontaire de grossesse est conforme à la Constitution.

Analyse de l'article Avortement en Espagne le 05 octobre 2024 à 23:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La chambre haute espagnole a approuvé la réforme avec 145 votes pour, 89 contre et cinq abstentions, ce qui constitue la dernière étape formelle avant son entrée en vigueur.Le Tribunal constitutionnel, saisi le 1^er juin 2010 par le groupe populaire au Congrès des députés, statue plus de douze ans plus tard, le 9 février 2023, par sept voix contre quatre, que la loi relative à l'interruption volontaire de grossesse de cette même année est totalement conforme à la Constitution de 1978.

Il charge sa vice-présidente de rédiger l'arrêt confirmant cette position, ayant rejeté celui proposé par le précédent rapporteur, qui suggérait de déclarer inconstitutionnel un article relatif aux conditions d'information des femmes souhaitant avorter.

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Temps d'exécution total : 355 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 352 millisecondes)

 

Proposant : Rachimbourg (on cause ?) 5 octobre 2024 à 22:57 (CEST)

Discussion :

• Ce LSV ne peut présenter d'intérêt que s'il s'agit là d'une durée très inhabituelle et si on le souligne. Or rien dans l'article ne le précise, et le lecteur francophone moyen n'a aucune connaissance de la procédure suivie devant ce tribunal. En réalité, c'est tout l'article qui est lacunaire, et il porte d'ailleurs le bandeau d'ébauche. Or on a souvent des difficultés à construire un bon LSV à partir d'un article lacunaire.--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 10:35 (CEST)
• En fait, il faut se référer à l'article d'El Pais de 2023 pour mieux comprendre. Dans l'ordre : le Parlement vote une loi qui entre en vigueur ; puis un groupe parlementaire dépose un recours en inconstitutionnalité devant le Tribunal constitutionnel, ce qui ne suspend pas la validité de la loi ; puis le Tribunal constitutionnel juge, après quelques péripéties, que le recours n'est pas fondé. El Pais ne précise pas la raison pour laquelle cette procédure a duré 12 ans, mais à aucun moment il ne s'en formalise, d'autant moins que la loi n'a jamais été suspendue. Donc, encore une fois, on a besoin de savoir si 12 ans est une durée incroyable ou habituelle pour une procédure devant le Tribunal constitutionnel, quand une loi est déjà en vigueur.--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 17:45 (CEST)
• Ah, et puis un tribunal ne reconnaît pas : il juge. Donc  …pour juger… ou  …pour décider…--Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 19:17 (CEST)

Effet boule de neige... sale

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-06 16:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'affaire du bébé Lindbergh a inspiré Lionel White pour son roman Rapt (The Snatchers) qui a lui même inspiré les ravisseurs de l'affaire Éric Peugeot qui a ensuite inspiré l'écrivain Bertrand Schefer pour son roman Série noire.

Analyse de l'article Affaire Éric Peugeot le 06 octobre 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Tout d'abord, cette famille, victime des gangsters, est très connue, ensuite le père Roland Peugeot na pas hésité à s'exprimer à la radio, fait sans précédent en France pour ce genre d'affaire et le journal France-Soir a publié en première page une grande photo des parents et des enfants Peugeot après la libération du petit Éric.Enfin, l'enquête sera suivie de près par toute la presse durant toute la durée des investigations et le procès qui se déroulera devant la cour d'assises de Versailles en octobre 1961, sera également très médiatisé.
- Reportage L'enlèvement d'Eric Peugeot : histoire d’une série noire du 22 juillet 2021 sur France Inter.
- Émission L'Heure du crime, présenté par Jean-Alphonse Richard, L'enquête - Eric Peugeot : l'enlèvement brutal d'un enfant du 3 octobre 2024.
- 13 h 15, le dimanche présenté par Laurent Delahousse, émission du 6 octobre 2024 Le rapt du petit Peugeot.
- Bertrand Schefer, Série noire, P.O.L, 2018 (lire en ligne)

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Temps d'exécution total : 345 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Gráinne Ni Mháille le 27 septembre 2021, et publiée le 12 décembre 2021. [indice de similitude 7.4/10]:

• Les kidnappeurs du petit Éric Peugeot se sont inspirés du roman The Snatchers de Lionel White pour commettre leur forfait, allant jusqu’à reprendre presque mot pour mot la lettre de demande de rançon dans la version française du roman publiée en 1955 dans la collection Série noire.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 6 octobre 2024 à 16:00 (CEST

Discussion :
Le plus beau dans tout ça, c'est que l'émission de télévision de France 2, diffusée à 13H15 ce dimanche 6 octobre, a entrainé la création d'un article (qui n'existait pas) sur WP vers 14h00 pour ensuite entrainer la création de cette proposition vers 16h00... Double effet kisscool !? J-P C. ^Discuter 6 octobre 2024 à 16:00 (CEST)

Et donc, tu as l'intention de kidnapper quelqu'un, maintenant ? Ramsès Deux (discuter) 6 octobre 2024 à 17:33 (CEST)

Kidnapper un enfant ? Mais, Bon Dieu, j'en ferais quoi (j'ai déjà du mal à supporter mes petits-enfants) ? J-P C. ^Discuter 7 octobre 2024 à 19:33 (CEST)

Ah, tu veux faire kidnapper tes petits-enfants alors ! — Cymbella (discuter chez moi). 8 octobre 2024 à 23:22 (CEST)

Le plus grand mesurant 1,90 m et pesant 100 kg, je sens qu'il pourrait y avoir du sport J-P C. ^Discuter 11 octobre 2024 à 17:11 (CEST)

Comme dans L'affaire est dans le sac ? Ramsès Deux (discuter) 11 octobre 2024 à 19:54 (CEST)

A l'est et à l'ouest ?

19 octobre 2024 à 10:16:24 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Passoa15|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2024-10-08 12:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

L'Île Ratmanov dans le détroit de Béring

• L'Île Ratmanov (photo), territoire russe le plus oriental, est le seul à être situé dans l’hémisphère occidental.

Analyse de l'article Île Ratmanov le 08 octobre 2024 à 12:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

La frontière maritime entre la Russie et les États-Unis passe du nord au sud entre les îles Diomède.L'Île Ratmanov, ou Grande Diomède, est située à environ 45 km au sud-est du cap Dejnev sur la péninsule des Tchouktches et est le point le plus à l'est de la Russie dans le sens de la marche.

Elle se trouve à l'ouest de la ligne internationale de changement de date, mais dans l'hémisphère occidental par sa longitude.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 341 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 339 millisecondes)

 

Proposant : | Passoa15 | me parler | 8 octobre 2024 à 12:00 (CEST)

Discussion :

• Je n'ai pas trouvé dans l'article que ce serait le seul territoire russe situé dans l'hémisphère occidental.--Ramsès Deux (discuter) 8 octobre 2024 à 22:01 (CEST)

Je crois que l'anecdote fonctionnerait mieux avec la Tchoukotka en article principal. Loxyger (discuter) 8 octobre 2024 à 22:18 (CEST)

Mais qu'est ce que c'est que cette carte ??

• Le terme « Hémisphère occidental » ne correspond à rien, c'est un truc propre aux américains (qui apparait d'ailleurs dans de vieilles aventures de Mickey), donc, pas grand chose à en dire. Sinon, s'il s'agit d'évoquer tout ce qui est à l'est du 180e méridien, là on peut dire qu'une bonne partie du district autonome de Tchoukotka (grossièrement la partie la plus orientale de la Sibérie) est en fait bien à l'est du 180e et donc bien à l'ouest du méridien de Greenwich, mais bon, pourquoi plus Diomêde et pas le cap Djenev qui est sur le même méridien mais surtout bien plus à l'est que l'île Saint-Laurent, pourtant américaine ? Je pense qu'il faut revoir le fond... J-P C. ^Discuter 9 octobre 2024 à 09:51 (CEST)
• Comment faire comprendre aux lecteurs que le méridien 180° ne correspond pas à la ligne de changement de date et que la carte Mercator découpée en Est/Ouest (à l'anglo-saxonne) nous induit en erreur, la ville la plus à l'ouest n'est pas Nome en Alaska mais Egvekinot, en Sibérie ? J'ai  Quand un voyageur arrive à Egvekinot, situé à l'est d'Anadyr, en Sibérie orientale, il commence à se rapprocher de Greenwich... J-P C. ^Discuter 9 octobre 2024 à 17:51 (CEST)

Quand le provençal est encore une langue maternelle...

13 novembre 2024 à 21:15:50 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (57%). Pour notifier les participants : {{Notif|Maxime Ravel|Jean-Paul Corlin|Simon Coban|Lionel June|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Maxime Ravel le 2024-10-09 15:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Bernard Giély, écrivain français né à Marseille, a traduit en français son roman L'Inconnu de Maraysse deux ans après l'avoir publié dans son idiome maternel.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : L'écrivain contemporain Bernard Giély a pour langue maternelle le provençal, qu'il a appris avant le français.

Analyse de l'article Bernard Giély le 09 octobre 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Né à Marseille le 22 mai 1945, Bernard Henri Giély grandit chez ses grands-parents à Bellegarde.C'est auprès d'eux qu'il apprend le provençal, sa langue maternelle, tandis qu'il n'acquiert la connaissance du français qu'une fois à l'école.

Après l'École nationale des impôts, il exerce comme inspecteur à Paris puis Marseille, devenant notamment chef du centre départemental d'assiette des impôts des Bouches-du-Rhône.

---

Temps d'exécution total : 421 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 416 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Tontonflingueur005 le 31 mai 2020, et publiée le 10 septembre 2020. [indice de similitude 6.1/10]:

• 

  n/a

  Souverain d’Espagne, des Pays-Bas, de Naples et de Sicile, et du Saint-Empire romain germanique, Charles Quint avait pour langue natale le français.

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Proposée par Panam2014 le 02 mars 2022, et rejetée le 15 mars 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:

• Le bosnien est la langue maternelle des Bosniaques.

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Proposée par Nomen ad hoc le 03 mai 2018, et publiée le 23 septembre 2018. [indice de similitude 5.1/10]:

• Des centaines de personnes ont l’espéranto comme langue maternelle.

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Proposée par Io Herodotus le 07 mai 2024, et publiée le 05 octobre 2024. [indice de similitude 5/10]:

• Les Mérovingiens, venant des Francs saliens, avaient le francique, d’origine germanique, comme langue maternelle ; ce n’est que plus tard que l’aristocratie de Francie occidentale a parlé la langue du peuple, d’origine latine.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 102 millisecondes)

Proposant : Maxime 9 octobre 2024 à 15:56 (CEST)

Discussion :
Des enfant élevés par leurs grands-parents juste après la guerre, au Pays Basque, dans le Béarn, en Corse, en Alsace, en Bretagne, voire même aux Antilles et qui ne parlent que la langue locale avant d'aller à l'école primaire (6 ans) pour y apprendre le français, je pense qu'il doit y en avoir des milliers et des milliers. Le nombre n'était peut-être pas aussi élevé en Provence, mais, amha, Bernard Giély est loin d'être un cas unique. Est ce pour signifier que Bellegarde, située en Languedoc, correspond, non pas à une zone dialectale languedocienne, mais bien provençale ? C'est possible et c'est d'ailleurs exact mais de là à en faire un sujet d'exception, là on est dans la galéjade  ! J-P C. ^Discuter 9 octobre 2024 à 18:12 (CEST)

Bonjour, cher collègue ! Merci pour votre commentaire. J'admets que le fait ne soit pas si rare en général, mais s'agissant des écrivains contemporains, connaissez-vous d'autres exemples ? Si oui, cela m'intéresse... Bien à vous, Maxime 9 octobre 2024 à 19:03 (CEST)

Bonjour, je sais qu'il y a au moins un écrivain breton dans ce cas là mais j'ai oublié son nom et sinon de nombreux auteurs alsaciens tel que Claude Vigée ou Jean Egen mais il y en a d'autres... J-P C. ^Discuter 10 octobre 2024 à 10:11 (CEST)

Pierre-Jaquez Hélias peut-être ? Je rejoins l'avis de Jean-Paul Corlin, les écrivains d'expression "régionale" qui ont appris leur langue locale avant le français, il y en a plein... Je ne vois pas ce qui distingue celui-ci des autres. On aurait pu noter que son seul ouvrage écrit en français est sa "Grammaire du verbe provençal", mais il a aussi traduit et publié séparément en français un de ses romans, "L'inconnu de Maraysse". Simon Coban (discuter) 10 octobre 2024 à 11:57 (CEST)

Tiens, je vais mettre un peu le souk : peut-on vraiment écrire que le provençal est une langue ? De nos jours, on le considère plutôt comme un dialecte de l'occitan. Ramsès Deux (discuter) 10 octobre 2024 à 14:07 (CEST)

Certes ! Giély lui-même le dit, contre certains militants provençalistes radicaux d'ailleurs.

Mais il n'a jamais pratiqué que le provençal dans sa graphie mistralienne... Comment reformuler, dans ce cas ? Maxime 10 octobre 2024 à 14:45 (CEST)

Tous aux abris ! -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 octobre 2024 à 14:24 (CEST)

Par ailleurs, merci à Simon et Jean-Paul pour les noms qu'ils mentionnent, c'est intéressant. En revanche par « contemporains » j'entendais « vivants », voire « encore en activité »... pardon de n'avoir pas précisé ! Par le passé c'était quand même nettement moins étonnant. Maxime 10 octobre 2024 à 15:37 (CEST)

D'accord, je comprends mieux la proposition : j'avais compris le terme dans le sens d'époque contemporaine. Je trouve néanmoins l'intérêt ténu : comme le mentionnait JPC, Giély étant né juste après la Seconde Guerre mondiale, la situation n'a rien d'étonnant.

Mais il serait dommage de complètement laisser tomber le sujet : je propose donc l'anecdote ci-après sur le bonhomme :  Bernard Giély, écrivain français né à Marseille, a traduit en français son roman L'Inconnu de Maraysse deux ans après l'avoir publié dans sa langue maternelle. Simon Coban (discuter) 11 octobre 2024 à 09:20 (CEST)

Ce qui était aussi le cas du Cheval d'orgueil.

Il me semble en tout cas qu'on peut partir sur cette base. Ramsès Deux (discuter) 11 octobre 2024 à 19:58 (CEST)

La proposition alternative de Simon Coban me semble tout à fait admissible. Lionel June (discuter) 11 octobre 2024 à 20:56 (CEST)

Peut-être, mais pas sous cette forme; la langue concernée est l'occitan, voire l'occitan moyen (Occità meridional) dont le provençal n'est qu'un simple idiome, une variété comme le cornouaillais l'est du breton ou le navarro-labourdin du basque et je trouve regrettable qu'en 2024, on mette en avant ce dialecte au détriment de la langue occitane. Je ferais également remarquer que l'article provençal (mis en lien dans la proposition) est orné de deux balises liées à un éventuel TI et une controverse de neutralité. J-P C. ^Discuter 13 octobre 2024 à 11:10 (CEST)

Bonsoir, je tiens à redire que Bernard Giély n'a jamais nié que le provençal était un dialecte de la langue d'oc/de l'occitan, mais qu'il n'a jamais pratiqué (à ma connaissance) que ce dialecte. Dire qu'il écrit en occitan serait donc certainement exact, mais pour le moins imprécis. (Et à la reformulation de Simon, au passage.) Bien à toustes, Maxime 14 octobre 2024 à 19:22 (CEST)

Certes, mais les deux balises rouges sur l'article Provençal posent problème. Ramsès Deux (discuter) 15 octobre 2024 à 12:53 (CEST)

 Simon Coban : à bien y réfléchir, pourrait-on remplacer « sa langue maternelle » par « son parler » ou bien « son idiome » ? Cela éviterait ainsi de donner court à des controverses sur le statut du provençal... Maxime 17 octobre 2024 à 11:58 (CEST)

Bonjour @Maxime Ravel! Aucun problème pour moi, avec une petite préférence pour "son idiome", mais je ne suis pas assez connaisseur du sujet pour avoir un avis tranché. Est-ce que je peux te laisser remonter la proposition pour faciliter les votes? Simon Coban (discuter) 17 octobre 2024 à 22:55 (CEST)

Bonjour, volontiers :  Bernard Giély, écrivain français né à Marseille, a traduit en français son roman L'Inconnu de Maraysse deux ans après l'avoir publié dans son idiome maternel. Maxime 17 octobre 2024 à 23:26 (CEST)

, sans entrer dans le débat de "langue"/"idiome"/"dialecte" ou autre moyen de communication. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 14:00 (CEST)

Ce n'est pas dit qu'il a publié son roman en français deux ans après la version provençale (et ce n'est pas écrit dans l'article qu'il l'a aussi écrit en provençal, mais dans la source c'est suggéré) . Loxyger (discuter) 12 novembre 2024 à 21:12 (CET)

Bonjour Loxyger, l'info était dans le § "Ouvrages", mais le sourçage laissait en effet à désirer. J'ai rajouter trois sources : les notices BNF des versions française et provençale pour les dates de publication, et le catalogue de l'éditeur qui explique que la version française est bien une traduction de la version provençale. Je pense que là on est bon! Simon Coban (discuter) 12 novembre 2024 à 22:32 (CET)

Fronde au parti démocrate de l'Alabama en 1964

07 novembre 2024 à 19:45:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean Po|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean Po le 2024-10-15 17:12:00 pour une publication le 20.01.2025 (investiture présidentielle USA), fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait du président Johnson

• En 1964, pour manifester leur opposition à Lyndon B. Johnson (portrait) et aux nouvelles lois sur les droits civiques, les démocrates de l’Alabama votèrent pour des « grands électeurs libres » lors des primaires du parti.

Analyse de l'article Élection présidentielle américaine de 1964 en Alabama le 15 octobre 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les primaires démocrates ont abouti à la victoire d'un groupe de grands électeurs libres non engagés à une marge de cinq contre un.Sous la direction de Wallace, le Parti démocrate de l'Alabama a placé cette liste de grands électeurs libres sur le bulletin de vote contre l'avis de certains juristes, mais après avoir initialement prévu de se présenter lui-même à la présidence (comme il le fera en 1968), Wallace a décidé de ne pas le faire en juillet, lorsqu'il eut appris la victoire de Goldwater aux primaires républicaines.

On s’attendait à ce que cette liste – la seule option pour les démocrates en Alabama, Lyndon B.Johnson n'étant pas présent sur les bulletins démocrates – s'engage à voter pour Wallace lui-même, mais il les a libérés de leur engagement à voter pour lui s’ils étaient élus.

---

Temps d'exécution total : 449 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 444 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 24 juin 2024, et publiée le 28 août 2024. [indice de similitude 5.4/10]:

• 

  n/a

  Le président Lyndon B. Johnson aimait terrifier ses conseillers avec son amphicar.

---

Proposée par Panam2014 le 13 décembre 2017, et publiée le 02 mars 2018. [indice de similitude 5/10]:

• Abraham Lincoln, républicain, fut réélu président des États-Unis en 1864 avec pour vice-président le démocrate Andrew Johnson.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 101 millisecondes)

Proposant : Jean Po (discuter) 15 octobre 2024 à 17:12 (CEST)

Discussion :

• L'article qui fonde ce LSV doit au préalable être totalement réécrit.--Ramsès Deux (discuter) 15 octobre 2024 à 17:52 (CEST)

L'article a t-il été correctement réécrit? Jean Po (discuter) 28 octobre 2024 à 18:24 (CET)

• à l'anecdote, je n'ai pas encore regardé en détail l'article. Pour la date de publication, on a déjà deux anecdotes pour le 5 octobre. Est-ce qu'on essaie de la mettre pour le 3 (c'est court mais faisable) pour les 60 ans de l'élection. Loxyger (discuter) 28 octobre 2024 à 19:28 (CET)

  Ça pourrait être faisable. Ou bien le 20 janvier si c'est trop short. Et pourrait t-on mettre leur ancien logo (présent dans l’article) pour bien montrer la position de la branche locale? Jean Po (discuter) 28 octobre 2024 à 22:35 (CET)

  La mettre le 3 supposerait de clôturer en 4 jours (je garde le 2 octobre pour avoir une marge). Donc pourquoi pas le 20 janvier pour l'investiture, en effet.

  Concernant le logo, j'ai peur qu'il tombe un peu comme un cheveu sur la soupe dans la mesure où l'anecdote n'explicite pas le caractère segregationniste de l'Alabama. (J'en connais certains qui pourraient demander pourquoi avoir mis le portrait de Johnson sans être l'article en gras.)

   Ramsès Deux : je me permets de te notifier, en tant qu'autre relecteur. Loxyger (discuter) 29 octobre 2024 à 06:41 (CET)

• Je ne suis pas d'accord pour qu'un LSV renvoie à un article illisible, parce que visiblement traduit avec les pieds. Si vous tenez absolument à publier ce LSV maintenant, je préfère m'abstenir, car je n'ai pas le temps de réécrire l'article actuellement.--Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 10:23 (CET)

  J'ai retravaillé un peu l'article, dis-moi ce que tu en penses (je n'ai pas l'habitude de travailler sur des élections). J'ai également repoussé la date de publication au 20 janvier. Loxyger (discuter) 29 octobre 2024 à 14:57 (CET)

  Cela reste assez confus. Je préfère continuer à m'abstenir. Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 23:18 (CET)

  Pas de soucis. D'ailleurs j'y pense pour changer mon vote  : si j'ai bien compris les sources, Wallace s'est représenté à la place de Johnson, puis s'est désisté laissant les grands électeurs libres comme candidats. Ainsi, aux primaires démocrates, les membres du parti ont voté pour Wallace, pas pour les grands électeurs libres. Loxyger (discuter) 30 octobre 2024 à 06:43 (CET)

  On pourrait reformuler la proposition en  En 1964, l'opposition des électeurs de l'Alabama à la politique de droits civiques de Lyndon B. Johnson (portrait) fut telle qu'il était absent des bulletins de votes de l'état. Jean Po (discuter) 12 novembre 2024 à 14:51 (CET)

Record de longueur

28 octobre 2024 à 08:16:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|BibiVincent|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par BibiVincent le 2024-10-16 21:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'animal le plus long au monde est le ver lacet avec une taille pouvant aller à plus de 50 mètres.

Analyse de l'article Ver lacet le 16 octobre 2024 à 21:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Lineus longissimus

Description de cette image, également commentée ci-après

Ver lacet

Classification

Règne	Animalia
Embranchement	Nemertea
Classe	Anopla
Ordre	Heteronemertea
Famille	Lineidae
Genre	Lineus

Espèce

Lineus longissimus
(Gunnerus, 1770)

Le ver lacet (Lineus longissimus) est une espèce de vers de l'embranchement des némertes, ou « vers rubans ». C'est le plus long des animaux connus, avec des spécimens qui atteignent 30 m, avec une longueur maximale enregistrée de plus de 50 m

.

---

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 355 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 353 millisecondes)

 

Proposant : BibiVincent (discuter) 16 octobre 2024 à 21:19 (CEST)

Discussion :

• Rien à redire à ce LSV, mais je regrette que l'article ne soit pas plus développé. Cette bestiole semble assez terrifiante si l'on en croit les sources, et un article mieux nourri permettrait par exemple de compléter le LSV en soulignant la toxicité de son venin et ses habitudes alimentaires surprenantes. Parce que dire qu'il est le plus long, certes, mais "c'est un peu court, jeune homme".--Ramsès Deux (discuter) 16 octobre 2024 à 21:32 (CEST)

En l'état on peut accepter l'anecdote, mais ce serait quand même pas mal de le développer un peu plus. Il y aurait bien quelques compléments dans les interwikis. On y trouve notamment l'information que la longueur du vers est franchement difficile à mesurer, l'animal étant un élastique.  La longueur de l'animal le plus long du monde se mesure très mal. _Bertrouf 18 octobre 2024 à 09:05 (CEST)

J'ai trouvé ce LSV en pensant vérifier que la baleine bleue était le plus long des animaux. Concernant sa toxicité et ses habitudes alimentaires, il me semble que d'autres animaux (des insectes) font de même, cela m'a semblait moins extraordinaire que sa taille, d'où le LSV. BibiVincent (discuter) 23 octobre 2024 à 19:16 (CEST)

Je suis d'accord, c'est sa taille le sujet principal. Cependant il faut bien un plus grand. Ce qui est amusant c'est qu'il est très fin comparativement à la baleine, voir le ratio longueur/diamètre. Pour une anecdote, je pense qu'il faut en dire plus que "c'est le plus grand", d'où nos contre-propositions. J'aime bien l'idée que sa taille, la plus grande, ne soit pas mesurable. _Bertrouf 5 novembre 2024 à 10:03 (CET)

Un cas de dialectique du maitre et de l’esclave ?

29 octobre 2024 à 10:46:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-10-17 14:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le lieutenant général Grant entre 1863 et 1866.

• Ulysses S. Grant (photo), commandant de l'armée nordiste pendant la guerre de Sécession, est aussi le dernier des présidents des États-Unis qui ont possédé des esclaves au cours de leur vie.

Analyse de l'article Ulysses S. Grant le 17 octobre 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Ulysses S.Grant, né Hiram Ulysses Grant le 27 avril 1822 à Point Pleasant et mort le 23 juillet 1885 à Wilton, est un homme d'État américain, 18^e président des États-Unis, célèbre pour avoir commandé les armées unionistes durant la guerre de Sécession.

Après une brillante carrière militaire, il fut élu président en 1868.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 708 millisecondes (détails : travail du bot: 108 millisecondes, récupération de l'article: 600 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Kartouche le 18 mai 2015, et publiée le 25 mai 2015. [indice de similitude 5.8/10]:

• Le « S » des présidents américains Ulysses S. Grant et Harry S. Truman n'est pas l'initiale d'un prénom défini.

Temps d'exécution total : 56 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 55 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Atcheque le 12 avril 2021, et publiée le 10 mai 2021. [indice de similitude 10/10]:

• Durant la guerre de Sécession, l’armée de l’Union employa des esclaves de contrebande.

---

Proposée par JPC38 le 29 mai 2020, et publiée le 22 août 2020. [indice de similitude 6/10]:

• 

  n/a

  Durant la guerre de Sécession, des unités de zouaves existaient au Nord comme au Sud.

Temps d'exécution total : 3 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 106 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 17 octobre 2024 à 14:19 (CEST)

Discussion :

• Trop simpliste, ce genre d'évocation. Si William Jones devint l'esclave de la famille Grant, c'est lié à un prêt que fit Frederick F. Dent pour aider Ulysse ( qui avait épousé sa fille) à une époque où le futur général se prenait pour un agriculteur. Ulysse fit certainement l'acquisition de Jones avant de jeter l'éponge, car on ne s'improvise pas agriculteur aussi facilement. Il aurait pu le vendre (car Grant était dans la mouise) mais il a préféré l'affranchir (probablement pour le remercier) et je trouve donc dommage de présenter ce fait de façon aussi simpliste...

Pour ma part, j'aurais plutôt préféré ce genre de proposition :  Julia Grant, fille d'un esclavagiste, fut la première épouse d'un président des États-Unis, généralement présenté comme le dernier président propriétaire d'esclave, à accueillir des Afro-Américains lors de ses réceptions officielles. Cela rééquilibre les choses... J-P C. ^Discuter 19 octobre 2024 à 11:31 (CEST)

Les 12 châteaux du zodiaque

13 novembre 2024 à 12:46:00 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Loxyger|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-10-18 04:11:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Au Japon, il n'y a plus que 12 châteaux authentiques.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Il ne reste que 12 châteaux authentiques au Japon, alors qu'on pouvait en compter environ 200 durant l'époque Édo.

Analyse de l'article Châteaux japonais authentiques le 18 octobre 2024 à 04:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il existe trois autres catégories de châteaux japonais : les châteaux reconstruits, les châteaux recréés et les châteaux créés.

Château de Himeji en vue aérienne.

Aujourd'hui, il n'en reste que douze, sur la deux centaines qu'il existat durant l'ère Édo

Pour qu'une tour principale soit considérée authentique, il n’est pas nécessaire qu'elle soit exactement dans le même état que lors de sa construction originelle. On observe divers degrés de préservation :
- rénovées à de nombreuses reprises, les tours principales de Himeji et de Hikone sont conservées quasiment intactes depuis leur première construction ;
- les tours principales d'Inuyama, de Matsumoto, de Matsue et de Kōchi ont été conservées quasiment intactes depuis qu'elles ont été modifiées/reconstruites à l'époque où les châteaux étaient encore actifs ;
- certains bâtiments annexes du château d'Uwajima ont été détruits par le feu ou rénovés ;
- laissés pendant plusieurs années à l'abandon après la restauration de Meiji, certains bâtiments des châteaux de Bitchu Matsuyama, de Matsuyama, de Hirosaki et de Marugame ont été démantelés ou ont disparu, ne préservant quasiment que la tour principale ;

- la tour principale du château de Maruoka s'est écroulée lors du séisme de Fukui de 1948, puis a été reconstruite dans ses matériaux d'origine.

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Temps d'exécution total : 421 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 418 millisecondes)

 

Proposant : Quarante-quatre (discuter) 18 octobre 2024 à 04:11 (CEST)

Discussion :

Le site de la ville de Matsuyama indique 173 châteaux durant l'époque Édo. L'autre source indique jusqu'a 50 000 pendant l'histoire du Japon. Je sais pas quel chiffre il vaut mieux utiliser ? Je vais chercher d'autres sources pour recouper. PS: est-ce qu'une âme charitable pourrait corriger les sources 2 et 3 dans l'article pour utiliser le même numéro (c'est le même lien). Je n'ai pas réussi à trouver un article pour expliquer comment faire ça :/ Quarante-quatre (discuter) 4 octobre 2024 à 04:11 (CEST)

J'ai corrigé les sources. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 14:13 (CEST)

Merci ! Quarante-quatre (discuter) 21 octobre 2024 à 06:14 (CEST)

• D'accord pour mettre en avant cet article, mais je ne suis pas emballé par l'approche. Qu'on compte moins de châteaux aujourd'hui qu'à l'époque d'Edo ne me semble pas étonnant (surtout qu'on n'en construit plus). Je propose juste de tronquer la fin :  Au Japon, il n'y a que 12 châteaux authentiques.. Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 12:34 (CET)

   il n'y a plus que _Bertrouf 4 novembre 2024 à 12:18 (CET)

  Oui, plutôt (il y en avait 20 dans les années 1940). Loxyger (discuter) 4 novembre 2024 à 18:13 (CET)

  J'ai apporté les modifications Quarante-quatre (discuter) 5 novembre 2024 à 03:13 (CET)

• Je certifie avec les deux sources en japonais. On pourrait en ajouter en anglais ou en français, pour garantir que le titre de l'article est bien celui qu'on utilise dans les journaux français ? 5 novembre 2024 à 10:06 (CET)

  J'ai regardé un peu, vraisemblablement, ils sont aussi bien nommés "châteaux authentiques" (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9) que bien "châteaux originaux" (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8). Mais je n'ai aucune idée si l'un des termes s'impose plus que l'autre. Loxyger (discuter) 5 novembre 2024 à 21:14 (CET)

  Si on prend la traduction littérale du japonais, 現存天守 veut dire "donjon (encore) existant". Donc les deux traductions se valent, même si authentiques et originaux ont une nuances qui veut dire qu'il n'y a pas eu de modifications, ce qui n'est pas forcément le cas. Quarante-quatre (discuter) 6 novembre 2024 à 01:56 (CET)

  J'ai quand même une tendance pour "authentique" car utilisé par le gouvernement japonais (et Le Figaro, le seul journal de presse que j'ai pu trouver qui en parle). Mais la notion de "châteaux originaux" devrait tout de même apparaître dans l'article car utilisé indifféremment par le JTNO, un organe officiel du gouvernement ("originaux" et "authentiques"). Loxyger (discuter) 6 novembre 2024 à 07:24 (CET)

  Merci Quarante-quatre et Loxyger à tous les deux. Vous ajoutez ce commentaire dans l'article svp ? On pourra valider l'anecdote dès confirmation. _Bertrouf 7 novembre 2024 à 09:59 (CET)

Un grand « démocrate »

29 octobre 2024 à 20:16:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-19 17:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le paquebot Saint-Louis

• En juin 1939, le président Franklin D. Roosevelt, ordonna l'interdiction d'entrée à 963 Juifs qui fuyaient le régime nazi à bord du paquebot Saint-Louis (photo).

Analyse de l'article Saint Louis (paquebot) le 19 octobre 2024 à 17:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le Saint Louis est un ancien paquebot transatlantique allemand à bord duquel 963 Allemands de confession juive quittent l'Allemagne nazie en mai 1939.

Mais ces passagers se voient refuser de débarquer à Cuba, leur destination initiale et, après un refus des États-Unis et du Canada de les accueillir, le navire revient en Europe où ils débarquent à Anvers le 17 juin puis sont répartis entre la Belgique, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et la France.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 437 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 430 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 19 octobre 2024 à 17:21 (CEST)

Discussion :

• Je regrette, mais l'article dit quasiment le contraire : Roosevelt souhaitait accueillir une partie de ces réfugiés, et ce sont ses ministres qui l'ont obligé à y renoncer, sous la menace de leur démission.--Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 19:00 (CEST)

  Il « souhaitait », peut-être, mais il a fini par refuser des les accueillir parce qu'il désirait obtenir le soutien de son parti afin d'être réélu en 1940, ce qui à mes yeux, est pire ! J-P C. ^Discuter 19 octobre 2024 à 20:06 (CEST)

  Si tu veux bien, rentrons un peu dans le concret : ce paquebot devait débarquer ses passagers à Cuba, pour qu'ils y attendent des visas pour les USA. Mais Cuba a changé d'avis et refusé ledit débarquement. Le paquebot a tenté sa chance aux USA directement, mais les passagers n'avaient pas de visa et n'ont pas pu débarquer. Les ministres de Roosevelt l'ont donc empêché de déroger au droit en vigueur, et d'ailleurs je ne sais même pas dans quelle mesure il l'aurait pu réellement : Loi d'immigration Johnson-Reed de 1924. Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 20:20 (CEST)

  Cette histoire, je la connais bien. De nombreux passagers ont écrit directement à Roosevelt qui avait même reçu des courriers de nombreux américains (lire Joseph Berger, « The Voyagers Doomed by America. Roosevelt Refuses To Intervene », in The New York Times, 31 mars 1999.) mais sa réponse fut claire, non pas qu'il ne pouvait pas mais qu'il refusait, tout simplement d'intervenir pour favoriser cet accueil. Aux États-Unis, cet évennement est devenu le symbole du refus américain d'ouvrir la porte aux réfugiés juifs d'avant la Shoah (excellent travail de Diane Afoumado qui l'évoque dans son histoire des génocides). J-P C. ^Discuter 19 octobre 2024 à 20:45 (CEST)

  Il n'a donc pas interdit l'entrée mais a refusé d'autoriser l'entrée (interdite par les lois américaines de l'époque). Ça n'est pas pareil. -- Le Petit Chat (discuter) 19 octobre 2024 à 21:06 (CEST)

  Vous oubliez simplement un pouvoir propre au président ( dit « in the exercise of which he is to use his own discretion ») qui lui permet de prendre des décisions qui relève de sa seule volonté en tant qu'unique membre de l'exécutif (le vice-président est une potiche) quitte à être retoqué (éventuellement) par la Cour suprême, mais bien plus tard. Si Roosevelt avait agit favorablement en juin 1939, plus d'un an se serait passé avant que cette cour puisse invalider (ou pas) cette décision et il aurait été alors impossible de renvoyer ces gens. Roosevelt a donc bien refusé d'intercéder en faveur de ces réfugiés, ce qui a bien entrainé pour eux une interdiction définitive de pénétrer sur le territoire US... Quant au « ministres » (members of Cabinet of the United States), ils n'ont aucun pouvoir, ne décident de quasiment rien (au niveau politique) et sont nommés ou destitués (« fired » comme dit Trump) au gré de l'humeur du président. J-P C. ^Discuter 20 octobre 2024 à 10:17 (CEST)

  En effet, il aurait pu agir. Mais il n'a pas interdit, simplement refusé d'autoriser une exception. -- Le Petit Chat (discuter) 4 novembre 2024 à 12:54 (CET)

  Je lis dans l'article : "À l'origine, le président des États-Unis, Franklin D. Roosevelt, qui avait organisé quelques mois auparavant la Conférence d'Évian sur les réfugiés juifs, montre une certaine volonté d'accueillir une partie des réfugiés." Donc il serait bon de nuancer ce LSV qui n'est fondé dans sa version initiale que sur le § suivant.

  Je proposerais plutôt d'élargir la question aux refus successifs de Cuba, des États-Unis et du Canada. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 18:13 (CET)

Chanteur en Vogue chez Barclay

29 octobre 2024 à 19:46:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-10-19 17:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En 1969, un directeur artistique des Disques Barclay rencontra le succès chez son concurrent.

Analyse de l'article Adieu jolie Candy le 19 octobre 2024 à 18:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.2/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Adieu jolie Candy est une chanson écrite par Alain Boublil et Michel Berger, dont la musique est composée par Raymond Jeannot.Elle est interprétée en 1969 par Jean-François Michaël, pseudonyme d'Yves Roze, à l'époque directeur artistique chez Barclay.

Le single se vend a plus d'un million d'exemplaires dans le monde (dont 750 000 en France).

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 337 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 333 millisecondes)

 

Proposant : Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 17:56 (CEST)

Discussion :

• Une chanson qui ne parlera sûrement pas à tout le monde, mais ça reste drôle. J'ai juste peur qu'on ne saisisse pas tout de suite que JF Michaël travaillait encore chez Barclay quand il a chanté pour Vogue. Loxyger (discuter) 19 octobre 2024 à 17:56 (CEST)
• Ah ça, Yves Roze, alias Jean François Michaël (qu'il ne faut pas confondre avec François Valéry ou Frédéric François et encore moins avec François François, pastiche créé par Albert Algoud), quelle histoire !! Et justement pour la petite histoire Yves Roze avait tout fait pour ne pas être reconnu (il avait légèrement modifié sa voix) mais la maison Barclay fut averti du stratagème par Michel Delpech (qui dénonça, peut-être sans malice, son chargé de production), ce qui n'empêcha pas Adieu, Jolie Candy de concurrencer Wight is Wight. C'est le seul cas, à ma connaissance, où une chanson lancée par un chargé de production est concurrencée par celle d'un chanteur, sachant qu'il s'agit de la même personne ! J-P C. ^Discuter 19 octobre 2024 à 20:33 (CEST)

  Je pense aussi qu'il faut appuyer plus fort sur le paradoxe. L'idée est bonne, mais un peu de grinçant peut l'améliorer. Impliquer la jalousie de Michel Delpech si c'est sourcé. _Bertrouf 4 novembre 2024 à 12:20 (CET)

  Pour la jalousie de Michel Delpech, je n'ai rien trouvé. Mais on pourrait dire aussi  En 1969, le directeur artistique de Michel Delpech chez les Disques Barclay rencontra le succès chez son concurrent, détrônant au Hit Parade Wight is wight dont il faisait la promotion. (information dans la source n°3, pas encore dans l'article). Je ne suis pas assez familier avec le monde artistique donc j'ignore si la fin de la phrase est correcte. Loxyger (discuter) 8 novembre 2024 à 06:50 (CET)

  Oui, je pense qu'on doit en rester là... La jalousie est supposée mais pas directement évoquée, même si elle est connue dans le milieu du show-biz à une époque où les réseaux sociaux n'existaient pas ! J-P C. ^Discuter 13 novembre 2024 à 09:51 (CET)

Les crocrodiles

03 novembre 2024 à 22:16:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3|Gabon100}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 le 2024-10-21 21:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait de Jacques Offenbach, par Nadar.

• La comptine Ah ! Les crocodiles est inspirée d'un air d'opérette de Jacques Offenbach (photo).

Analyse de l'article Ah ! Les crocodiles le 21 octobre 2024 à 22:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Au fur et à mesure des paroles, on apprend que le crocodile s'en va en guerre contre les éléphants, au bord du Nil.

Portrait de Jacques Offenbach, dont le Hourra du crocodile a servi de base à la comptine.

Cette comptine du XIX^e siècle est dérivée du Hourra du crocodile, tiré de la bouffonnerie musicale de Jacques Offenbach, Tromb-al-ca-zar ou les Criminels dramatiques, créée en avril 1856.

La comptine et sa musique sont à rapprocher de la bouffonnerie musicale en un acte de Jacques Offenbach créée le 3 avril 1856, Tromb-al-ca-zar ou les Criminels dramatiques, où l'on trouve le Hourra du crocodile, dans la bouche du premier grand comique Beaujolais :

Le crocodile, en partant pour la guerre,
Disait adieu à ses petits enfants.
Le crocodil' traînait sa queue dans la poussière ;
Le crocodile est mort, il n' croqu'ra plus.

Et le refrain en est :

Le cro, cro, cro, codile,
Est mort au bord du Nile [sic] !
Il n' croqu'ra plus
N'en parlons plus.

Les paroles de la comptine font apparaître de légères variantes d'une version à l'autre. Elle a pour premier couplet : <poem style="margin-left:1em; font-style:italic">

Un crocodile, s'en allant à la guerre.

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Temps d'exécution total : 362 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 359 millisecondes)

 

Proposant : 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 (discuter) 21 octobre 2024 à 21:57 (CEST)

Discussion :

• Hourra à Offenbach ! Je l'ai en tête désormais mais le sourçage est un peu léger Gabon100 (discuter) 24 octobre 2024 à 22:48 (CEST)

Catch-22 (1)

 Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les étrangers en séjour irrégulier en France n'ont pas le droit de travailler, mais ils doivent fournir des bulletins de salaire pour demander une régularisation.

Analyse de l'article Circulaire Valls le 22 octobre 2024 à 18:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière.L'autre paradoxe est qu'il est demandé aux personnes demandant une régularisation, et qui n’ont donc pas d’autorisation de séjour, de fournir la preuve de leur ancienneté du séjour en France ; pour pouvoir présenter des preuves de présence considérées à valeur certaine, elles doivent d'être fait connaître des différentes institutions et administrations françaises.

Sébastien Chauvin, maître de conférences à l'université d'Amsterdam explique dans Le Monde que la circulaire comporte un certain nombre d'avancées, notamment la suppression de la liste des métiers, l'intégration des Algériens et des Tunisiens au régime commun et la possibilité de faire valoir (mais sans garantie de régularisation) un « cumul de contrats de faible durée ».

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Temps d'exécution total : 492 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 487 millisecondes)

 

Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:10 (CEST)

Discussion :

• Au niveau politique, nos dirigeants français ne sont jamais à une contradiction près (il y en a une en gestation : l'éventuelle suppression de l'AME qui finirait par entrainer une augmentation du nombre d'urgences vitales dans des services déjà débordés, par exemple) J-P C. ^Discuter 23 octobre 2024 à 10:25 (CEST)
• ce n'est pas ce que dit l'article mis en gras. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 20:57 (CEST)

  Bonjour Cymbella . Comment cela? c'est l'idée de « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière »: il faut en effet prouver que l'on travaille, et pour cela fournir des feuilles de paye. La référence citée dit plus clairement « Aussi, et puisqu’il s’agit d’une régularisation par le travail, la production de bulletins de salaire est-elle, elle aussi, exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France. (...) Un obstacle à la production de ces bulletins de salaire, qui n’est pas des moindres et qui n’est pas sans poser un paradoxe évident, c’est qu’en parlant de bulletins de salaire, on se situe dans des emplois déclarés. Or, comment travailler légalement quand on n’est pas autorisé-e à travailler ? » [2]. J'ai clarifié l'article correspondant. --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 21:34 (CEST)

  Bonjour Lewisiscrazy , L'article Circulaire Valls auquel renvoie le lien en gras ne parle en l'état pas de « feuilles de paye ». Je ne connais pas le sujet et j'essaie de comprendre, je lis que des critères sont définis « pour les personnes salariées » et il est aussi question de « promesse d'embauche », tout ça ne me paraît pas très clair en l'absence d'explications s'il faut aller lire les sources pour comprendre. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 22:53 (CEST)

  Il me semble avoir écrit dans Circulaire_Valls#Critiques tout ce qui est utile au texte de l'anecdote: « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière. La production de bulletins de salaire est exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France ». J'ai remplacé "feuille de paye" par "bulletin de salaire" dans le texte de l'anecdote (mais je crois que c'est la même chose). --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 23:04 (CEST)

Catch-22 (2)

 Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Selon certaines interprétations de la Convention de Genève, interdire le refoulement des étrangers à la frontière n'autorise pas pour autant leur entrée sur le territoire.

Analyse de l'article Non-refoulement le 22 octobre 2024 à 18:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

NB: J'ai supprimé le contenu de la boite d'analyse, le bot est pas tombé sur le bon passage. Ce qui est pertinent, c'est la section Non-refoulement#Difficultés_d'interprétation. --Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:32 (CEST)

 

Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:14 (CEST)

Discussion :

Les sourds se font tous La Tronche...

07 novembre 2024 à 08:16:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Gabon100|Ramsès Deux}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-23 18:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En France, quand une personne sourde ou malentendante compose le 114, numéro d'urgence adapté à son handicap, son appel arrive nécessairement à La Tronche, près de Grenoble.

Analyse de l'article 114 (numéro d'appel d'urgence) le 23 octobre 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Toute personne ayant des difficultés à entendre ou à parler, lorsqu’elle se trouve en situation d’urgence, qu’elle soit victime ou témoin, peut alerter et communiquer via le 114, numéro national unique et gratuit.

Le service du centre 114 est hebérgé sur le site de l'Hôpital Couple Enfant du CHRU de Grenoble (situé à La Tronche).

Le 114 est principalement destiné aux personnes sourdes et malentendantes, mais peut être utilisé par toute personne qui en a besoin (toute personne ayant des difficultés à entendre ou à parler en situation d’urgence)

Il ne se substitue pas aux centres d’appel urgent existants (15, 17, 18, 112…) mais en permet l’accès aux personnes qui ne peuvent pas téléphoner.

- 11 février 2005 : loi n^o 2005-102 pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées.
- 14 avril 2008 : décret n^o 2008-346 du 14 avril 2008 relatif à la réception et à l'orientation des appels d'urgence des personnes déficientes auditives, il prévoit la mise en place d’un centre national de relais.
- 1^er février 2010 : arrêté qui désigne le CHU de Grenoble-Alpes pour assurer la mise en place du 114 (arrêté du 1^er février 2010 désignant l'établissement de santé assurant les missions du centre national de relais mentionné à l'article D. 98-8-1 du code des postes et des communications électroniques).
- L'arrêté qui attribue au service le numéro court 114 date du 31 janvier 2011.

Le 14 septembre 2011 marque l'ouverture du 114 avec SMS et fax.

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Temps d'exécution total : 344 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 337 millisecondes)

 

Jean-Paul Corlin, tu viens de soumettre ta 600^ème proposition ! La première ayant été faite le 28 mai 2017, il y a 2 705 jours, soit une moyenne de 6.7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.5 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 21 anecdotes proposées, soit une moyenne de 11 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 2.9 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : J-P C. ^Discuter 23 octobre 2024 à 18:22 (CEST)

Discussion :

• Petite proposition d'anecdote qui permet d'évoquer l'existence de ce numéro mais aussi de comprendre qu'il n'existe qu'un seul site physique dédié à l'appel d'urgence pour les sourds (ou muet, ou aphasique, ou dans l'incapacité de parler) en France ! J-P C. ^Discuter 23 octobre 2024 à 18:22 (CEST)
• Intéressant. Peut-être précisé en France ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 octobre 2024 à 22:37 (CEST)

  OK, c'est  ! J-P C. ^Discuter 25 octobre 2024 à 09:55 (CEST)

•  …adapté….--Ramsès Deux (discuter) 30 octobre 2024 à 11:53 (CET)

  Vu et corrigé J-P C. ^Discuter 4 novembre 2024 à 11:05 (CET)

  Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 07:50 (CET)

Galicie et Galice, l'erreur de Linné expliquée

05 novembre 2024 à 09:46:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (45%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Couiros22|Cymbella|Ramsès Deux|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-10-25 18:32:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Épis de Triticum polonicum.

• Le blé de Pologne (photo) ne pousse pas en Galicie.

Analyse de l'article Triticum polonicum le 25 octobre 2024 à 18:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il est aujourd'hui en voie de disparition.

Planche botanique : comparaison blé dur(A), blé de Galice (B), épeautre (C et D)

Le blé de Pologne n'a jamais été cultivé en Pologne, Carl von Linné lorsqu'il en vient à classer cette espèce de blé confondit la Galice région du nord-ouest de l'Espagne et du nord du Portugal avec la Galicie région du sud-est de la Pologne et de l'ouest de l'Ukraine Ces deux régions ayant le même nom en latin Galicia

Catalogue of Life (30 mai 2018)

Selon Tropicos (30 mai 2018) (Attention liste brute contenant possiblement des synonymes) :
- sous-espèces :
-* Triticum polonicum subsp. abyssinicum (Steud.) Vavilov
-* Triticum polonicum subsp. durum Á. Löve

-* Triticum polonicum subsp. turgidum Á.

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Temps d'exécution total : 340 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 338 millisecondes)

 

Proposant : Mike d 25 octobre 2024 à 18:32 (CEST)

Discussion :

c'est dû à une simple erreur d'interprétation ; autant l'avoir appelé 'blé de Galice' --Couiros22 (discuter) 26 octobre 2024 à 10:28 (CEST)

on pourrait dire autant e.g. pour le gazon d'Espagne ou l'Astrild de Sao Tomé --Couiros22 (discuter) 26 octobre 2024 à 20:50 (CEST)

Et la renommée de Carl von Linné incroyable au XVIIIè siècle et encore aujourd'hui, vous en faites quoi ? Mike d 26 octobre 2024 à 14:18 (CEST)

Je dirais tout simplement  Le blé de Pologne n'a jamais été cultivé en Pologne. — Cymbella (discuter chez moi). 26 octobre 2024 à 16:34 (CEST)

La proposition de Cymbella est plus « percutante »  ! J-P C. ^Discuter 26 octobre 2024 à 17:59 (CEST)

 Le blé de Pologne (photo) n'a jamais été cultivé en Pologne comme en Ukraine. La Galicie notez bien l'emploi de comme. Mike d 26 octobre 2024 à 19:54 (CEST) note = et en Ukraine, ça fait lourd

Et les graminées ne sont pas des Gros minet? Xav ^[talk-talk] 26 octobre 2024 à 20:19 (CEST)

Xav, Le blé, c'est ce qui manque (crise) depuis 2022, et qui va manquer, manquer. Quant à leur donner du blé noir ... Mike d 27 octobre 2024 à 08:27 (CET)

Avec « comme », la formulation est ambiguë, cela pourrait sous-entendre « comme il a été cultivé en Ukraine ». Le nom français de la céréale étant « Blé de Pologne », inutile d'ajouter l'Ukraine. Celui qui clique découvrira le pourquoi du comment et la différence entre la Galice et la Galicie. — Cymbella (discuter chez moi). 27 octobre 2024 à 16:06 (CET)

• La formulation initiale me convient à un détail près :  …en Pologne.. Après, il est clair que ce n'est pas un cas unique, parce que les savants de jadis ne quittaient jamais leur cabinet et se mélangeaient parfois les pinceaux en systématisant les informations fournies par leurs explorateurs de terrain.--Ramsès Deux (discuter) 27 octobre 2024 à 17:42 (CET)

   Le blé de Pologne (photo) n'a jamais été cultivé en Pologne je me doute ok comme en Ukraine, c'était pour faire un clin d'œil à la Galicie. Je ne trouve pas que la formulation soit ambigue. Pourriez-vous vous expliquer sur ce point ? Merci Mike d 27 octobre 2024 à 18:44 (CET)

  La conjonction « comme » introduit une comparaison, la phrase signifierait donc que le blé n'est pas cultivé de la même manière en Pologne et en Ukraine. Il faudrait écrire « ni en Ukraine ».

  « ne pousse pas en Pologne » ? on n'en sait rien, la source, un peu légère par ailleurs, dit qu'il n'y a jamais été cultivé. Ceci dit, il a été cultivé en Suisse, qui est plus près de la Galicie que de la Galice ! — Cymbella (discuter chez moi). 27 octobre 2024 à 22:25 (CET)

  Bonjour Cymbella Voir le Robert en ligne. Au plaisir de vous lire Mike d 28 octobre 2024 à 03:31 (CET)

  C'est intéressant ces marqueurs climatiques. Le blé de Pologne a connu une insuffisante culture dans les années 1960. Mike d 28 octobre 2024 à 04:46 (CET)

   Exceptionnellement cultivé dans le pays qui lui a donné son nom, le blé de Pologne n'est ni de Pologne ni d'Ukraine Mike d 28 octobre 2024 à 04:54 (CET)

  Je n'ai pas dit que c'était incorrect, mais que c'était ambigu… — Cymbella (discuter chez moi). 28 octobre 2024 à 09:23 (CET)

  Bonjour, le sel de cette anecdote. En plus en Ukraine comme en Pologne recouvre / a un lien avec le territoire de la Galicie Mike d 29 octobre 2024 à 11:48 (CET)

• Comme Couiros22 (d · c · b), j'ai bien peur de ne pas voir le sel de cette anecdote . Linné a certes posé les bases de la nomenclature, mais il a le droit de s'être trompé sur deux régions qui ont le même nom. Loxyger (discuter) 1 novembre 2024 à 16:06 (CET)
  •  Comme l'on récoltait les « blés d'Ukraine » avant 1772, dans la vaste République des Deux Nations le nom de Blé de Pologne (photo) est resté et Carl von Linné en fit une erreur (photo), par défaut Mike d 2 novembre 2024 à 10:22 (CET)
• aucun des articles liés ne permet d'affirmer le lien entre une culture ancienne en Ukraine et le nom attribué par Linné. — Cymbella (discuter chez moi). 2 novembre 2024 à 14:02 (CET)

Demi-récompense pour un demi-film

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-10-27 07:24:00 pour être placée dans l’antichambre Festival de Cannes, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Lorsqu'il a gagné la Palme d'Or en 1979, le film Apocalypse Now était inachevé.

Analyse de l'article Apocalypse Now le 27 octobre 2024 à 07:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

À l'international, la version Redux totalise 7 916 979 $ de recettes, pour 12 543 269 $ de recettes mondiales.

Apocalypse Now connaît de nombreuses reprises en salles (21 313 $ en République tchèque à l'occasion du FabioFest en 2003, 3 663 $ pour la version Redux en Turquie en 2008, 91 923 $ pour la même version en Corée du Sud et au Royaume-Uni en 2011, 288 823 $ pour la ressortie en 2019 dans quatre pays, 105 115 $ en Italie en 2019 pour la version originale et 87 122 $ dans deux pays également pour la version originale entre décembre et février 2020).

Palme d'or 1979.

La version Final Cut a été vue par 31 458 spectateurs en France en 2019.

- Festival de Cannes 1979 :
-* Palme d'or
-* Prix FIPRESCI de la critique internationale
- Oscars 1980 :
-* Meilleure photographie : Vittorio Storaro
-* Meilleur son : Walter Murch, Mark Berger, Richard Beggs, Nathan Boxer
- Golden Globes 1980
-* Meilleur acteur dans un second rôle pour Robert Duvall
-* Meilleure réalisation pour Francis Ford Coppola
- American Movie Awards 1980 : meilleur acteur dans un second rôle pour Robert Duvall
- BAFTA du meilleur second rôle masculin pour Robert Duvall
- Prix David di Donatello du meilleur film étranger pour Francis Ford Coppola
- Goldene Leinwand
- NSFC Awards : meilleur second rôle masculin pour Frederic Forrest
- Prix du Cercle des critiques de film de Londres 1981 : Film de l'année
- Le film a été sélectionné par le National Film Preservation Board pour figurer dans le National Film Registry en 2000.
- British Academy Film Awards 1980 :
-* BAFTA du meilleur film (Francis Ford Coppola)
-* BAFTA du meilleur acteur (Martin Sheen)
-* BAFTA du meilleur scénario (John Milius et Francis Ford Coppola)
-* BAFTA de la meilleure photographie (Vittorio Storaro)
-* BAFTA de la meilleure direction artistique (Dean Tavoularis)
-* BAFTA du meilleur montage (Walter Murch, Richard Marks, Lisa Fruchtman et Gerald B.Greenberg)
-* BAFTA du meilleur son (Walter Murch, Mark Berger, Richard Beggs et Nathan Boxer)
-* BAFTA de la meilleure musique de film (Francis Ford Coppola et Carmine Coppola)
- Oscars 1980 :
-* meilleur film (Francis Ford Coppola)
-* Meilleure réalisation (Francis Ford Coppola)
-* meilleur acteur dans un second rôle (Robert Duvall)
-* meilleur scénario adapté (John Milius et Francis Ford Coppola)
-* meilleurs décors (Dean Tavoularis)
-* meilleur montage (Walter Murch, Richard Marks, Lisa Fruchtman et Gerald B.Greenberg)
- Golden Globe du meilleur film dramatique 1980 (Francis Ford Coppola)
- César du meilleur film étranger 1980
- Directors Guild of America Award de la meilleure réalisation pour un film 1980 (Francis Ford Coppola)
- Writers Guild of America Awards 1980 du meilleur scénario (John Milius et Francis Ford Coppola)
- National Society of Film Critics 1980 de la meilleure photographie (Vittorio Storaro)
- Prix de l'Académie japonaise 1981 du meilleur film en langue étrangère (Francis Ford Coppola)

Le film aurait prêté à polémique, car Coppola aurait opéré un chantage sur Gilles Jacob, Maurice Bessy et Robert Favre Le Bret, les dirigeants du festival de Cannes : le film ne viendrait à Cannes que s'il remportait la Palme d'or. Françoise Sagan, la présidente du jury, n'aurait apprécié ni le film, ni ce marché imposé. On aurait alors proposé le compromis de la Palme d'or ex æquo, ce qui ne serait plus possible avec le règlement actuel.

Thierry Frémaux et Gilles Jacob nient ce qu'ils considèrent comme une légende urbaine, déclarant que Coppola demanda seulement de venir au festival à la seule condition que son film soit en compétition.

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Temps d'exécution total : 530 millisecondes (détails : travail du bot: 18 millisecondes, récupération de l'article: 512 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Grenadin07 le 07 novembre 2021, et publiée le 30 juillet 2022. [indice de similitude 3.5/10]:

• Apocalypse Now, qui dépeint la guerre du Viêt Nam, adapte une nouvelle parue en 1899.

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Proposée par Spiegelwiki le 26 mars 2017, et rejetée le 16 avril 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 9.6/10]:

• Selon la légende cannoise, démentie par les organisateurs actuels, Francis Ford Coppola aurait fait un chantage aux dirigeants du festival de Cannes pour qu'Apocalypse Now ait la palme d'or en 1979.

Temps d'exécution total : 941 millisecondes (détails : travail du bot: 889 millisecondes, récupération anecdotes en base: 52 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par BerwaldBis le 05 mars 2022, et publiée le 23 mai 2022. [indice de similitude 8.8/10]:

• À Cannes, outre le silence et la palme, le carrosse est d’or.

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Proposée par JPC38 le 23 mai 2021, et rejetée le 15 juin 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.7/10]:

• 

  n/a

  Selon certaines sources, la Palme d'or du festival de Cannes (photo) est d'origine religieuse.

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Proposée par Fanfwah le 08 février 2018, et publiée le 19 mai 2018. [indice de similitude 6.2/10]:

• 

  n/a

  La Palme d’or du Festival de Cannes 1966 s’est partagée entre Un homme et une femme et Ces messieurs dames.

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Proposée par BerwaldBis le 04 juin 2021, et publiée le 18 mai 2022. [indice de similitude 5.1/10]:

• En 2017, Einstein a reçu la Palme Dog.

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Proposée par Loxyger le 10 juin 2024, et en attente de publication depuis sa validation le 24 août 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:

• Président du jury du Festival de Cannes 1991, Roman Polanski a fait attribuer la Palme d'or à Barton Fink, un film inspiré par ses propres œuvres, sur la seule base de l'accord obtenu des jurés lors d'un dîner très arrosé.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 121 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 07:24 (CET)

Discussion :

• J'hésite. Si l'on en croit la source (Le Point), il ne manquait que le générique de fin. Par ailleurs, il y a eu par la suite deux autres versions. À quel moment un tel film est-il achevé ? Quand le cinéaste casse sa pipe ? Quand ses ayants droit perdent leurs droits ? Dans la même veine, Pierre Bonnard allait parfois au musée pour repeindre discrètement ses propres toiles exposées. Quelle était la bonne version ? Quand la toile était-elle achevée ?--Ramsès Deux (discuter) 27 octobre 2024 à 17:57 (CET)

  La source n°20 précise qu'il manque le générique de fin (pas forcément que c'est la seule partie manquante). La source n°19 (également Le Point) indique que les sous-titre ne sont pas finis ("Les sous-titres sont approximatifs") mais précise (trop subtilement peut-être) que c'est un work in progress, qui semble avoir été le nom officiel lors de la présentation (lire ici et là). Ce qui en fait officiellement une oeuvre inachevée présentée au festival. Loxyger (discuter) 27 octobre 2024 à 18:39 (CET)

Déminage à la finlandaise

07 novembre 2024 à 09:46:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|T912|AmbroiseL|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par T912 le 2024-10-28 08:50:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Durant la guerre de Continuation qui opposa la Finlande à l'URSS, les Finlandais envoyèrent une voiture de diffusion qui jouait en boucle la Sakkijärven Polkka sur la fréquence de déclenchement des mines soviétiques afin de les rendre inutilisables.

Analyse de l'article Säkkijärven polkka le 28 octobre 2024 à 09:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Cette polka a été particulièrement popularisée par l'accordéoniste Viljo Vesterinen (1907–1961).

Carte des changements régionaux dans la région de Säkkijärvi, entre 1940 et 1947.

La mélodie a été enregistrée pour la première fois à Säkkijärvi (aujourd'hui Kondratyevo dans l'oblast de Leningrad, en Russie) ; les paroles, lorsque l'on décide de les chanter, rappellent que si la région de Säkkijärvi en elle-même a été perdue en 1940, au moins les Finlandais ont-ils pu en conserver la polka.

Pendant la guerre de continuation, les Soviétiques avaient miné la ville de Vyborg à l'aide de mines radio-contrôlées.

Les mines explosaient si une succession précise de trois notes était jouée sur leur fréquence radio ; chaque mine avait trois fers sonores qui oscillaient à des fréquences spécifiques qui lui étaient propres.

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Temps d'exécution total : 339 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 335 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 17 janvier 2017, et publiée le 22 mars 2017. [indice de similitude 5.5/10]:

• Durant la famine soviétique de 1931-1933, l’URSS continua d’exporter des céréales.

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Proposée par SenseiAC le 07 février 2021, et publiée le 30 mars 2021. [indice de similitude 5.1/10]:

• New York a appartenu à l’URSS pendant trois décennies.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 92 millisecondes)

Proposant : T912 (discuter) 28 octobre 2024 à 08:50 (CET)

Discussion :

•  : la première anecdote liée à un article que j'ai créé ! Je me sens étrangement flatté & confirmé dans mon rôle de rédacteur wikipédien. Du coup, c'est un oui enthousiaste de ma part ! Ambroise-L (discuter) 28 octobre 2024 à 09:25 (CET)
•  : Mon épouse a écouté la chanson; elle pense que c'est du russe chantée par des Chinois [3]... Quand on réfléchit un peu, ce n'est pas si mal pensé  ! J-P C. ^Discuter 28 octobre 2024 à 10:57 (CET)
• Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 12:25 (CET)

Et les personnes qui collectionnent les sucres sans l'emballage ?

13 novembre 2024 à 15:46:08 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|VateGV|Cymbella|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par VateGV le 2024-10-28 10:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Un glycophile collectionne les emballages de sucre pleins tandis qu'un périglycophile collectionne les emballages de sucre vides.

Analyse de l'article Glycophilie le 28 octobre 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le terme est inscrit dans le Quid uniquement en 1982.Un glycophile collectionne les emballages de sucre pleins tandis qu'un périglycophile collectionne les emballages de sucre vides.

C'est en 1854 qu'un épicier français, Eugène François, inventa la machine à casser le sucre.

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Temps d'exécution total : 335 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 329 millisecondes)

 

VateGV, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 2660 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : VateGV ^{◦ taper la discut’ ◦} 28 octobre 2024 à 10:35 (CET)

Discussion :

•  Neutre Amusant mais je ne sais pas si c'est très original même si je ne suis pas contre ! (Durant un certain temps, j'ai été cocoframophilie puis j'ai laissé tomber... Beaucoup de personnes pensaient que c'était une maladie, ce qui n'était pas entièrement faux ) J-P C. ^Discuter 28 octobre 2024 à 11:08 (CET)
• anecdote pour le wiktionnaire, simples définitions. Question subsidiaire : comment appelle-t-on celui qui collectionne les sucres sans emballage ?— Cymbella (discuter chez moi). 3 novembre 2024 à 15:32 (CET)

  Un diabétique ? _Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:47 (CET)

Pour ceux qui ont raté l'exoconférence

04 novembre 2024 à 19:16:19 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Cobra bubbles|Bertrouf|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-10-29 14:26:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Le rapport de Kenneth Arnold, du 12 juillet 1947, avec les croquis des objets en forme de galets plats.

• Lorsque le pilote américain Kenneth Arnold parla de « soucoupe » après avoir vu des OVNI, il ne faisait pas référence à leur forme mais à leur manière de se déplacer (document).

Analyse de l'article Kenneth Arnold le 01 novembre 2024 à 17:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Arnold décrivit des objets d'une forme inhabituelle, arrondis à l'avant et triangulaires à l'arrière, et dotés d'une vitesse prodigieuse, plus de deux fois la vitesse du son (aucun avion n'a encore franchi le mur du son à l'époque).C'est cette histoire, largement diffusée par l'Associated Press, qui est à l'origine de la controverse sur les « soucoupes volantes » (en anglais « flying saucer » ou « flying disk ») devenues par la suite ovnis (objets volants non identifiés) ou plus rarement pan (phénomène aérospatial non identifié).

L'histoire de l'observation de Kenneth Arnold a longtemps été décrite de façon inexacte, à partir de sources incomplètes.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 451 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 444 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Albindenooz le 27 février 2018, et publiée le 03 mai 2018. [indice de similitude 6.4/10]:

• 

  n/a

  Pan (S XVIII Pan), satellite naturel de la planète Saturne, a la forme d’une soucoupe volante.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Analyse de l'article Objet volant non identifié le 29 octobre 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ces aéronefs sont baptisés fusées fantômes (en) car les gens croient que ces objets mystérieux émanent du Centre de recherches de l'armée de Peenemünde (en) et sont des essais soviétiques de nouveaux prototypes de fusées V1 ou V2 prises aux Allemands dans le but d'intimider l'Europe de l'Ouest.

Rapport de Kenneth Arnold envoyé aux forces aériennes de l'armée des États-Unis le 12 juillet 1947, avec des croquis des objets en forme de galets plats.

Mais ces appellations sont rapidement détrônées par celle des soucoupes volantes à la suite du témoignage médiatisé d'un homme d'affaires américain, Kenneth Arnold, qui mobilise l'attention de la presse mondiale en 1947.

Le 26 juin 1947, Kenneth Arnold, pilote américain, raconte sur les ondes de KWRC (une radio de Pendleton, dans l'Oregon) l'observation qu'il a faite quarante-huit heures plus tôt alors qu'il volait dans son avion privé près du mont Rainier, dans l'État de Washington.

Il rapporte avoir vu le 24 juin, sans pouvoir les identifier, neuf objets en forme de galets plats, très brillants et très rapides, volant en direction du mont Adams depuis le mont Rainier.

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Temps d'exécution total : 674 millisecondes (détails : travail du bot: 35 millisecondes, récupération de l'article: 639 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Albindenooz le 27 février 2018, et publiée le 03 mai 2018. [indice de similitude 6.6/10]:

• 

  n/a

  Pan (S XVIII Pan), satellite naturel de la planète Saturne, a la forme d’une soucoupe volante.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 29 octobre 2024 à 14:26 (CET)

Discussion :

• C'est vrai mais c'est tout de même plus compliqué que cela. L'idée qu'un engin spatial extra-terrestre puisse avoir la forme d'une soucoupe ou d'un disque est bien antérieure à 1947 (en fait la forme d'un disque sportif, de deux soucoupes superposées, lesquels ressemblent à s'y méprendre à une galaxie lenticulaire vue par la tranche). Les explications d'Arnold étant assez confuses, le terme de soucoupe (saucer) étant déjà inscrit dans l'imaginaire collectif, les journalistes amateurs de récits SF d'Amazing Stories ou Science Wonder Stories, se sont lancés dans la reprise d'un terme facile à comprendre et pouvant attirer le lecteur surtout s'il est déjà sensibilisé à cette idée... « Bon Dieu mais c'est bien sur mon cher Watson, les aliens ne peuvent se déplacer qu'en soucoupes » (généralement représentés sous forme de disque ou de deux soucoupes superposés). C'est certainement un des mythes les mieux gravés dans l'imaginaire collectif (avec la plaque dentaire et nos ancêtres gaulois) ! J-P C. ^Discuter 29 octobre 2024 à 18:04 (CET)
• C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 1 novembre 2024 à 17:19 (CET)
• J'ai lu que Kenneth Arnold avait simplement comparé le mouvement des objets à celui de "soucoupes" ricochant à la surface de l'eau. Les journalistes en ont déduit que les objets eux-mêmes étaient des soucoupes alors que Kenneth Arnold les décrit comme ayant l'avant circulaire et l'arrière triangulaire. --Elnon (discuter) 1 novembre 2024 à 23:02 (CET)

  Présenté sous cette forme, c'est correct. Je suis pour, même si les explications de JPC se tiennent, elles ne l'invalident pas. _Bertrouf 3 novembre 2024 à 17:49 (CET)

• Je comptais aussi faire cette anecdote après avoir vu l'exoconférence. En fait, contrairement à ce que dit l'article OVNI, les premières observations datent d'avant la Seconde Guerre mondiale. En 1878, un fermier texan déclarait avoir vu un objet de la taille d'une soucoupe (voir l'article), mais qui semble être rond (comparé à un ballon). La version anglaise est plus détaillée sur le sujet des observations ante-XXe siècle. La NICAP rapporte seulement deux cas d'observations discoïdales en 1947 antérieures à Arnold (dont un le même jour). Quoiqu'il en soit, je pense que l'histoire de Kenneth Arnold a grandement popularisé l'idée d'une soucoupe volante (et j'ai de gros doute s'il s'agit d'une forme optimale pour rentrer ou sortir de l'atmosphère d'une planète). Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 18:50 (CET)

Et la petite fille rousse, l'aimait-il ?

10 novembre 2024 à 18:46:05 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramsès Deux|Loxyger|Cymbella}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-10-29 20:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Charles M. Schulz détestait le titre Peanuts que le distributeur de ses bandes dessinées lui avait imposé.

Analyse de l'article Peanuts le 29 octobre 2024 à 20:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.1/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Le strip est vendu et le 2 octobre 1950 paraît dans sept quotidiens aux États-Unis(The Washington Post, The Chicago Tribune, The Minneapolis Tribune, The Allentown Call-Chronicle, The Bethlehem Globe-Times, The Denver Post et The Seattle Times) le premier comic, sous le nom de Peanuts.Schulz aurait à l'origine préféré le nom de Good Ol' Charlie Brown (« Bon vieux Charlie Brown ») mais United Feature qui gérait la diffusion nationale de la série insista pour que le nom de Peanuts (cacahuètes en anglais) soit retenu - nom que détestait Schulz : « … le pire nom qu'on ait donné à une bande dessinée.

C'est complètement ridicule, ça n'a aucun sens, ça ne fait qu'installer de la confusion et priver le strip de toute dignité - alors que je suis convaincu que mon humour est digne. […] Donner ce nom à un travail qui allait être celui d'une vie, c'était vraiment offensant », déclare-t-il dans une interview.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 533 millisecondes (détails : travail du bot: 32 millisecondes, récupération de l'article: 501 millisecondes)

 

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 29 octobre 2024 à 20:22 (CET)

Discussion :

• Deux choses ressortent de ma lecture de l'article. 1) Schulz détestait ce que l'UFS avait fait à son comics (nom et format). 2) J'ai toujours aucune idée de l'origine de ce nom, même le musée ne sait pas y répondre. Loxyger (discuter) 31 octobre 2024 à 18:41 (CET)

En argot américain, peanuts désigne des choses de peu de valeur. Ramsès Deux (discuter) 1 novembre 2024 à 01:32 (CET)

• ça ne l'a pas empêché d'en produire 17 897 strips quotidiens en 50 ans ! — Cymbella (discuter chez moi). 2 novembre 2024 à 20:58 (CET)

roulé en français

09 novembre 2024 à 12:16:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Ramsès Deux|Mike Coppolano}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2024-10-30 03:44:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Il existait un r roulé en moyen français.

Analyse de l'article Phonème /r/ en français le 30 octobre 2024 à 03:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En français, le phonème /r/, retranscrit ‹ r ›, peut se réaliser phonétiquement de plusieurs façons mais sans jamais changer le sens (variantes libres) :
- Consonne fricative uvulaire voisée, [ʁ], dite r guttural, r uvulaire dévibré, r standard ou r français
-*consonne sourde [χ], parfois par assimilation
- Consonne roulée uvulaire voisée, [ʀ], dite r grasseyé, r parisien ou r uvulaire
- Consonne roulée alvéolaire voisée, [r], dite r roulé ou r dental
- Consonne battue alvéolaire voisée, [ɾ], dite r battu
- Consonne spirante rétroflexe voisée, [ɻ ], dite r rétroflexe (surtout dans les anglicismes et dans certaines régions du Canada).

Ces réalisations peuvent toutes s'utiliser librement et sont donc des allophones libres.

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Temps d'exécution total : 344 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 338 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 28 septembre 2017, et publiée le 25 février 2018. [indice de similitude 0/10]:

• Au cours du XX^e siècle au Québec, le r roulé a successivement été associé à l'élite intellectuelle, puis aux couches populaires.

Temps d'exécution total : 56 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 56 millisecondes)

Proposant : Panam (discuter) 30 octobre 2024 à 03:44 (CET)

Discussion :

• J'ai entendu des vieux paysans français prononcer le R roulé dans leur vie quotidienne, dans de nombreuses régions y compris les Yvelines, et pourtant je n'étais pas né au temps du moyen français.--Ramsès Deux (discuter) 30 octobre 2024 à 11:59 (CET)

Peut-être dire qu'il était majoritaire ? Panam (discuter) 30 octobre 2024 à 13:56 (CET)

Je ne vois cette information ni dans l'article ni dans ses sources. Ramsès Deux (discuter) 30 octobre 2024 à 19:31 (CET)

suggestion  Au XXème siècle, les habitants de la Belle Province roulent les r à Montréal et dans le sud-ouest Mike d 31 octobre 2024 à 19:05 (CET) note Il y a eu, jusque dans les années 1970, une différence entre la façon dont les habitants de l'est et ceux de l'ouest du Québec prononçaient leur « r ». Le « r » roulé du français québécois était surtout associé à Montréal, mais aussi aux régions du sud-ouest de la province.}} Radio-Canada 5 mars 2018 sur ce site ici De quoi en faire une deuxième anecdote Mike d 31 octobre 2024 à 19:10 (CET)

• Le "r" roulé, c'est un truc de morvandiau, crrréviendieu de crrrévendieu (entre autres). Mon beau-père parlait comme cela et il n'est pas né sous François 1er ! J-P C. ^Discuter 4 novembre 2024 à 10:53 (CET)

Stalingrad africain

05 novembre 2024 à 10:46:38 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-10-31 06:46:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale a permis le règlement négocié de la guerre civile angolaise et l'indépendance de la Namibie, pourtant il est difficile de dire qui en est le vainqueur.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : La guerre civile angolaise, front méconnu de la guerre froide où se déroule en 1988 la plus importante bataille engagée en Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale, a basculé en faveur du camp pro-soviétique grâce à l'intervention de plusieurs dizaines de milliers de soldats cubains (photo).

Analyse de l'article Bataille de Cuito Cuanavale le 05 novembre 2024 à 10:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

L'Unita remporte elle aussi une victoire politique, car elle a réussi à déstabiliser le gouvernement du MPLA.Quelle que soit l'armée victorieuse à Cuito Cuanavale, la suite des évènements permet un règlement négocié du conflit permettant l'indépendance de la Namibie en échange du retrait cubain d'Angola.

- Christian Bader, La Namibie, Paris, Éd.Karthala, coll. « Méridiens », 1997, 239 p. (ISBN 978-2-865-37644-5, lire en ligne)
- (en) Piero Gleijeses, Visions of freedom : Havana, Washington, Pretoria and the struggle for southern Africa, 1976-1991, Chapel Hill, The University of North Carolina Press, 2013, 655 p. (ISBN 978-1-469-60968-3, lire en ligne).
- (en) Piero Gleijeses, Conflicting missions : Havana, Washington, and Africa, 1959-1976, Chapel Hill, University of North Carolina Press, coll. « Envisioning Cuba », 2002, 552 p. (ISBN 978-0-807-82647-8, lire en ligne).
- (en) Leopold Scholtz, The Battle of Cuito Cuanavale : Cold War Angolan Finale, 1987-1988, Solihull, West Midlands, England, Helion & Company Limited, coll. « Africa@War » (n^o 26), 2016, 64 p. (ISBN 978-1-912-17433-1)
- la bataille de Cuito Cuanavale
- Angola National Security
- South African Tanks at Cuito Cuanavale
- La version de l'ANC sur la bataille de Cuito-Cuanavale

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Temps d'exécution total : 443 millisecondes (détails : travail du bot: 16 millisecondes, récupération de l'article: 427 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 12 juin 2015, et rejetée le 12 juin 2015 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

• La bataille du château d'Itter est dite « la plus étrange » de la Seconde Guerre mondiale.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 100 millisecondes)

Analyse de l'article Intervention cubaine en Angola le 31 octobre 2024 à 11:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Bien que d'autres journaux aient tardé à suivre, par exemple le New York Times du 12 décembre, le fait est finalement devenu internationalement connu.

Portée des opérations SADF.

Le public sud-africain a été tenu dans l'ignorance et ce n'est que le 19 décembre qu'il en apprend davantage sur ce qu'on appelle la «guerre frontalière» lorsque des journaux publient des photos de soldats de la SADF capturés par les FAPLA et les Cubains.

Au moment où les FAPLA et les Cubains peuvent se concentrer davantage sur le front sud après la bataille de Quifangondo, les Sud-Africains gagnent du terrain.

Les 6 et 7 novembre 1975, la Task Force Zulu prend les villes portuaires de Benguela et Lobito qui sont abandonnées de manière inattendue.

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Temps d'exécution total : 763 millisecondes (détails : travail du bot: 136 millisecondes, récupération de l'article: 627 millisecondes)

 

Analyse de l'article Guerre civile angolaise le 31 octobre 2024 à 11:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En 2021, le Président angolais João Lourenço exprime publiquement ses excuses aux victimes du massacre du 27 mai 1977, où des dizaines de milliers de personnes sont mortes et auquel les militaires cubains ont participé.
- La première mission du jeu vidéo Call of Duty: Black Ops II prend place en pleine guerre civile angolaise, et met notamment en scène le général Jonas Savimbi comme allié du joueur.
- Une partie du jeu vidéo Metal Gear Solid V : The Phantom Pain se déroule dans une zone frontalière entre l'Angola et le Zaïre, et met en scène les enjeux pétroliers et les implications de l'Afrique du Sud dans le conflit.
- W.Martin James, A Political History of the Civil War in Angola 1974-1990, Transaction Publishers, Piscataway, 2011 [lire en ligne].
- Histoire de l'Angola
- Mouvement populaire de libération de l'Angola
- Union nationale pour l'indépendance totale de l'Angola
- Guerre de la frontière sud-africaine (1986-1988)
- South African Defence Force (SADF)
- Liste d'opérations de la guerre de la frontière sud-africaine (en)
- Intervention cubaine en Angola (1975-1991)
- Opérations Moduler, Hooper, Packer, Displace, Greeting October...
- Bataille de Cuito Cuanavale (1988)
- Groupe d'assistance des Nations unies pour la période de transition en Namibie (1989-90, GANUPT)
- Dissidence, film documentaire angolais, 1998.
- Cuba, une odyssée africaine. documentaire en deux parties de Jihan El Tahri sur Arte, 2007.

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Temps d'exécution total : 441 millisecondes (détails : travail du bot: 14 millisecondes, récupération de l'article: 426 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Kimdime le 14 décembre 2015, et publiée le 26 janvier 2016. [indice de similitude 3.1/10]:

• Durant la guerre civile angolaise, les forces armées cubaines ont protégé les installations de la compagnie pétrolière américaine Chevron contre les attaques de l'UNITA, un mouvement appuyé par la CIA.

Temps d'exécution total : 60 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 60 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 17 octobre 2017, et publiée le 23 décembre 2017. [indice de similitude 5/10]:

• Le nombre de guerres et de morts au combat est en déclin depuis la fin de la guerre froide.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 99 millisecondes)

Proposant : Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 06:46 (CET)

Discussion :

• La participation de Cuba à la guerre civile angolaise me semble assez connue, pourtant l'idée d'une anecdote sur cette guerre me plait bien. Il faudrait peut-être se focaliser sur un point particulier (participation de Cuba ? bataille de Cuito Cuanavale ? autre ?) pour pouvoir faire une anecdote plus percutante, quitte à faire plusieurs anecdotes s'il y a matière. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 31 octobre 2024 à 10:55 (CET)

On pourrait par exemple citer le fait que le corps expéditionnaire cubain, en pleine guerre froide, a défendu les installations d'une multinationale américaine contre un mouvement soutenu par la CIA. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 31 octobre 2024 à 11:02 (CET)

Ah zut déjà proposé ! -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 31 octobre 2024 à 11:20 (CET)

Bonjour @HMa

Merci pour votre analyse. Il y a en effet plusieurs points que j'aimerais mettre en avant dans cette anecdote :

- l'existence d'une guerre par procuration opposant les deux blocs de la guerre froide en Angola, beaucoup moins connue que celles de Corée, du Viet-Nam, ou d'Afghanistan.

- l'ampleur de la bataille peu connue de Cuito Canavale, et peut-être son importance historique dans la chute du régime d'Appartheid en Afrique du sud.

- le fait que le facteur décisif dans l'issue de ce conflit ait été l'intervention du petit pays pauvre très éloigné du théâtre d'opération et non d'un voisin ou d'une grande puissance l'un des deux blocs (OTAN, URSS, ou Chine).

Comme les anecdotes doivent être surprenantes, je pense qu'y faire ces différents points est un plus, mais je suis ouvert aux propositions.

Cordialement, Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 14:55 (CET)

C'est difficile de rédiger une bonne anecdote en voulant faire passer plusieurs messages, il est souvent plus facile de se concentrer sur un point, quitte à scinder l'anecdote. Cela permet en général une formulation plus accrocheuse qu'en « ratissant large ». -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 31 octobre 2024 à 17:27 (CET)

Dans ce cas je peux supprimer l'allusion à la bataille de Cuito Canavale. Il resterait :

"La guerre civile angolaise, front méconnu de la guerre froide a basculé en faveur du camp pro-soviétique grâce à l'intervention de plusieurs dizaines de milliers de soldats cubains."

Qu'en pensez-vous ? Terre Intègre (discuter) 31 octobre 2024 à 21:57 (CET)

@HMa Mais si la participation de Cuba à cette guerre est connue comme vous l'évoquiez au début de notre échange (quoi que du grand public, je n'en suis pas sûr), l'anecdote perd de son intérêt si on la "réduit" à cette information. C'est dommage. Terre Intègre (discuter) 1 novembre 2024 à 07:37 (CET)

Oui, moi je trouve que c'est assez connu et je préférerais une anecdote plus originale, mais mon avis n'est pas le seul à considérer. Nos autres amis LSVistes ont peut-être une opinion ?

Sinon on peut peut-être se tourner vers la bataille de Cuito Cuanavale avec quelque chose comme  La plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale a permis le règlement négocié de la guerre civile angolaise et l'indépendance de la Namibie, pourtant il est difficile de dire qui en est le vainqueur. ?

Attention je n'ai pas vérifié le sourçage, il va falloir être vigilant en particulier sur le fait que c'est la plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale. Si c'est un problème, il peut facilement être résolu en remplaçant par le nom de la bataille, mais si le fait est avéré, ça vaut le coup de le mentionner dans l'anecdote. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 1 novembre 2024 à 11:04 (CET)

Cet article de Jeune Afrique le dit : « Par son importance, sa durée, le nombre de soldats et d’armement impliqués, la bataille de Cuito Cuanavale est alors la plus grande opération militaire sur le contient depuis la Seconde Guerre mondiale. ».

Le vainqueur c'est le MPLA appuyé par les soldats cubains, même si c'est une victoire défensive.

On peut ajouter comme impact historique qu'elle a contribué à mettre fin au régime d’Apartheid en Afrique du Sud. Terre Intègre (discuter) 1 novembre 2024 à 20:24 (CET)

Ok, pas de problème pour la plus importante bataille alors, mais il semble que la désignation du vainqueur fasse débat et je trouvais que c'était une approche intéressante pour un LSV. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 3 novembre 2024 à 12:14 (CET)

Ah oui en effet, si les objectifs des assaillants ne sont pas clairement identifiés, on ne peut pas savoir s'ils les ont atteint ou non. Je ne vois pas d'autre réaction que la vôtre pour l'instant, mais votre formulation me convient avec, je préférais, une allusion à la chute du régime d'apartheid selon ce même article de Jeune Afrique qui cite Nelson Mandela. Il s'agirait donc d'une bataille très peu connue du grand public (en tout cas francophone), et dont l'issue a été indécise, alors qu'elle est inédite par son ampleur durant la guerre froide et par ses conséquences historiques. Largement de quoi faire un LSV :). Terre Intègre (discuter) 4 novembre 2024 à 08:27 (CET)

Il me semble que l'information sur la fin de l'apartheid comme conséquence de la bataille, n'est pas donnée dans l'article en gras, mais puisque vous avez une source vous pouvez l'y rajouter (sans aller au delà de ce que dit la source qui parle juste de « précipiter » la fin de l'apartheid) et on pourra alors inclure cet élément dans le LSV. C'est effectivement un élément intéressant.

Cela donnerait alors  La plus importante bataille d'Afrique depuis la Seconde Guerre mondiale a permis le règlement négocié de la guerre civile angolaise, l'indépendance de la Namibie et a précipité la fin du régime d'apartheid en Afrique du Sud, pourtant il est difficile de dire qui en est le vainqueur. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 4 novembre 2024 à 11:19 (CET)

Yes c'est bien. Le titre "Stalingrad africain" est le nom donné à cette bataille par des sympathisants communistes à travers le monde, notamment en France le PCF. Terre Intègre (discuter) 4 novembre 2024 à 20:29 (CET)

• Bonjour Terre Intègre et HMa! J'aime bien le fait de se concentrer sur la bataille de Cuito Cuanavale (largement suffisante pour une anecdote). En revanche, je tique un peu sur la fin de la phrase : "et a précipité la fin du régime d'apartheid". La source de Jeune Afrique précise bien (par deux fois) que ces propos sont attribués à Mandela (pas vraiment un observateur neutre du conflit...). Il me semble délicat d'en faire une vérité générale dans l'anecdote. Pour ne pas surcharger la rédaction, je propose de supprimer cette dernière mention (on a déjà de quoi faire avec le reste), sauf si vous réussissez à trouver une formulation digeste! Simon Coban (discuter) 5 novembre 2024 à 09:41 (CET)

  Bonjour @Simon Coban,

  Merci pour votre proposition que je valide :). On en reste donc à cette version de @HMa.

  Cordialement, Terre Intègre (discuter) 5 novembre 2024 à 09:56 (CET)

  OK, je monte. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 5 novembre 2024 à 10:04 (CET)

  Merci à tous les deux pour votre réactivité! Et pour le bot. Simon Coban (discuter) 5 novembre 2024 à 10:22 (CET)

   Terre Intègre et HMa : « plus importante » ? Techniquement, l'offensive égyptienne sur le canal de Suez lors de la guerre du Kippour se passe en Afrique. Ailleurs en Afrique, il me semble que la bataille de Jijiga (en) et la bataille de Harar (en) ont opposé un plus grand nombre d'hommes d'après les infoboîtes en anglais. Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 10:39 (CET)

  Bonjour @Le Petit Chat,

  C'est ce que disent plusieurs sources, mais effectivement c'est discutable si on s'en tient aux effectifs totaux qui ont été engagés. Je m'étais aussi fait la réflexion que la bataille de Tripoli de 2019-2020 pendant la guerre civile libyenne semble avoir mobilisé des effectifs plus importants. À mon avis, la bataille de Cuito Cuanavale se distingue par les effectifs engagés simultanément sur le front puisqu'elle n'a durée que quelques jours, alors que les batailles étalées sur plusieurs mois voient probablement un roulement des effectifs engagés, ce qui gonfle les volumes. Quant au canal de Suez, il sépare l'Afrique de la péninsule arabique, sa situation "en Afrique" est donc également discutable.

  Cordialement, Terre Intègre (discuter) 5 novembre 2024 à 10:55 (CET)

  Les batailles de la guerre de l'Ogaden sont assez concentrées dans le temps. Mais elles opposaient des socialistes africains à des socialistes africains (bien qu'également soutenus par des soldats cubains et des conseillers soviétiques) et n'ont pas la résonance d'une bataille opposant des combattants communistes à l'Afrique du Sud de l'apartheid. Les auteurs ne voient souvent pas plus loin que le bout de leur nez (ou de leurs biais) et la guerre d'Afrique du Sud a été surexposée médiatiquement. -- Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 11:21 (CET)

  @Le Petit Chat Je ne suis pas expert, mais j’ai observé un certain consensus dans les sources de presse évoquant la bataille de Cuito Canavale (comme Jeune Afrique, RFI, Euronews, Le Point, ou VOA Afrique) pour la qualifier ainsi. Même si j’admets qu’une telle affirmation est risquée et confuse sur ce qu’elle veut dire. Terre Intègre (discuter) 5 novembre 2024 à 14:03 (CET)

Coulis de myrtilles

13 novembre 2024 à 12:46:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Loxyger|Borvan53|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-10-31 13:08:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

"lave bleue" du Kawa Ijen

• Certains volcans peuvent émettre des substances ayant l'apparence de lave de couleur bleue (photo).

Analyse de l'article Lave bleue le 31 octobre 2024 à 13:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Lorque le soufre est projeté hors de la caldera il peut atteindre 600° et au contact de l'air frais peut produire des flammes de cinq mètres de haut pour ensuite couler.

effusions de méthane

Ces coulées ne sont qui visibles la nuit.

D'autres endroits où l'on peut observer la « lave bleue » sont le volcan Dallol (Éthiopie), le parc national de Yellowstone lors d'incendies de forêt, créant l'apparence de "rivières bleues" (des lignes noires sur le sol constituant des vestiges de telles épisodes) ou le Kīlauea, lors de l'éruption du bas Puna en 2018, lorsque du méthane souterrain est entré en combustion (photo).

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Temps d'exécution total : 348 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)

 

Proposant : Couiros22 (discuter) 31 octobre 2024 à 13:08 (CET)

Discussion :

• Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 12:24 (CET)
• C'est beau… Borvan53 (discuter) 4 novembre 2024 à 22:35 (CET)
• C'est le soufre. _Bertrouf 8 novembre 2024 à 13:43 (CET)

Kamehameha

13 novembre 2024 à 00:46:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Toyotsu|Loxyger|Borvan53}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-11-02 18:06:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

Sangaku au temple Enmanji à Kumamoto.

• Au XVII^e siècle, on suspendait des problèmes de géométrie (photo) à l'entrée des temples japonais.

Analyse de l'article Sangaku le 02 novembre 2024 à 18:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Exemple de sangaku.

Les sangaku ou san gaku (算額, littéralement : tablettes mathématiques) sont des tablettes de bois votives présentes dans certains temples japonais et figurant des énigmes de géométrie euclidienne gravées. Ces objets établissent un lien avec la vie artistique et la vie religieuse par le biais des mathématiques.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 451 millisecondes (détails : travail du bot: 9 millisecondes, récupération de l'article: 442 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 2 novembre 2024 à 18:06 (CET)

Discussion :

• L'information est parfaitement sourcée ; le bot se trompe --Toyotsu (discuter) 3 novembre 2024 à 00:21 (CET)
• Loxyger (discuter) 3 novembre 2024 à 19:32 (CET)
• Sympa, même si j'aurais aimé avoir une illustration du dernier problème. Borvan53 (discuter) 4 novembre 2024 à 22:36 (CET)

  J'ajoute une image. _Bertrouf 5 novembre 2024 à 10:13 (CET)

Arles en plus grand

13 novembre 2024 à 19:16:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Xavier Sylvestre|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-11-03 10:28:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Chongqing a une superficie comparable à celle de l'Autriche.

Analyse de l'article Chongqing le 03 novembre 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Chongqing (chinois simplifié : 重庆 ; chinois traditionnel : 重慶 ; pinyin : Chóngqìng ; Wade : Ch'ung²-ch'ing⁴), surnommée la ville-montagne (山城, shānchéng), est une municipalité de la république populaire de Chine, anciennement une ville de la province du Sichuan.La municipalité de Chongqing a une superficie de 82 401 km² (c'est-à-dire comparable à la superficie de l'Autriche) et une population de plus de 32 millions d'habitants.

L'agglomération de Chongqing a une population de près de 9 millions d'habitants.

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Temps d'exécution total : 437 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 430 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 05 décembre 2015, et publiée le 13 février 2016. [indice de similitude 7.6/10]:

• 

  n/a

  La région Aquitaine-Limousin-Poitou-Charentes, la plus vaste de France, a une superficie supérieure à celle de l'Autriche.

---

Directement publiée en page d'accueil par Fanfwah le 03 octobre 2011. [indice de similitude 6.8/10]:

• En dix ans, la déforestation a fait perdre à la forêt amazonienne une superficie comparable à celle de la France.

---

Directement publiée en page d'accueil en 2008. [indice de similitude 6.4/10]:

• 

  n/a

  L’iceberg B-15, avec une superficie de plus de 11 000 km², comparable à celle de l’île de la Jamaïque, est le plus grand iceberg jamais enregistré à la surface du globe.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 3 novembre 2024 à 10:28 (CET)

Discussion :

• Oui, et c'est intéressant, y compris par rapport à l'anecdote de 2016. Ne faudrait-il pas aussi dire que la population est de 32,8 millions d'habitants, donc plus de 3 fois l'Autriche? --Xav ^[talk-talk] 3 novembre 2024 à 19:02 (CET)
• Je suis moyennement emballé par ces comparaisons de taille. Elles sous-entendent que c'est une surprise pour le lecteur moyen, hors, nous ne pouvons pas présumer de ce qui est connu des gens. Par exemple, moi je le savais, et ça me laisse froid. Et puis je ne vois pas pourquoi l'Autriche et Chongqing. Pourquoi pas l'état de Washington et la Syrie ? _Bertrouf 4 novembre 2024 à 14:46 (CET)
•  Neutre Avec le territoire municipal Eeyou Istchee Baie-James qui est plus grand que celui du Royaume-uni, bien sur... Cela me plait bien mais j'aime la géographie, les superficies, les populations et tous ces trucs là mais franchement, je ne suis pas convaincu de l'originalité (et de l'intérêt) de toutes ces comparaisons pour tous les lecteurs de WP ! J-P C. ^Discuter 4 novembre 2024 à 17:04 (CET)

Chongqing, ville chinoise moyenne par sa population... mais pas par sa surface --Couiros22 (discuter) 4 novembre 2024 à 17:47 (CET)

Quel intérêt de comparer une ville et un pays ? Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 13:59 (CET)

oui, car les villes et les pays sont du même ordre de grandeur Facepalm --Couiros22 (discuter) 7 novembre 2024 à 14:31 (CET)

Sergio le Mytho

06 novembre 2024 à 14:46:31 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-11-04 09:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Sergio Moetsoneng n'aurait pas dû courir le marathon avec sa montre au poignet droit.

Analyse de l'article Comrades Marathon le 04 novembre 2024 à 09:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Comme dans toute course d'ultrafond, il existe des risques de décès lors d'événements sportifs extrêmes.On dénombre sept décès dans l'histoire de cette épreuve depuis la création en 1921 jusqu'à 2007.

-En 1992, la course a été remportée par Charl Mattheus, mais a été disqualifié en raison de l'usage de substances interdites.
-En 1999, le coureur Sergio Moetsoneng termine 9ème, mais on découvre qu'il n'a couru la course que partiellement, son frère jumeau ayant emprunté son dossard pendant une partie de la course.

La supercherie est découverte car les frères ne portaient pas leur montre au même poignet.

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Temps d'exécution total : 447 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 443 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 4 novembre 2024 à 09:41 (CET)

Discussion :

• J'aime :) Athozus ^Discussion 4 novembre 2024 à 15:31 (CET)
• J'adore (surtout le titre) --Terre Intègre (discuter) 5 novembre 2024 à 10:20 (CET)
• D'accord, mais cette précision ne figure pas dans l'article qui devrait être complété. — Cymbella (discuter chez moi). 5 novembre 2024 à 13:08 (CET)

  Si, tout juste avant la section « Participants ». Athozus ^Discussion 5 novembre 2024 à 13:26 (CET)

  Le bras gauche n'est pas précisé… — Cymbella (discuter chez moi). 5 novembre 2024 à 21:28 (CET)

  d'après la source et comme tu l'as précisé, Sergio portait sa montre à droite, c'est son jumeau qui la portait à gauche ! — Cymbella (discuter chez moi). 5 novembre 2024 à 21:46 (CET)

  Justement, c'est Sergio qui aurait dû porter sa montre au bras gauche, pour faire pareil que son frère. Si le sujet de la phrase était son frère, alors on aurait mis au bras droit. Athozus ^Discussion 5 novembre 2024 à 21:50 (CET)

   Athozus et Bertrouf : Cymbella a raison. L’article WP dit : « La supercherie a été découverte car Sergio portait sa montre au bras droit tandis que son frère la portait au bras gauche », la source : dit « Le coureur [Sergio] a échangé sa place avec son frère jumeau […] à mi-parcours […]. Sur les photos en début de parcours l’athlète [Sergio] porte sa montre à la main droite, tandis qu’à la fin du parcours la montre se retrouve su[r] la main gauche ». Si donc Sergio porte sa montre au bras droit, il est absurde de dire qu’il « n’aurait pas dû » la porter « au bras gauche »… puisque justement il ne la portait pas au bras gauche ! — Punctilla (discuter) 6 novembre 2024 à 02:57 (CET)

  Ah pardon, j'ai mal lu. Au temps pour moi. Athozus ^Discussion 6 novembre 2024 à 02:59 (CET)

•  …aurait dû… Facile à rectifier.--Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 07:55 (CET)
• C'est corrigé. J'avais pourtant passé quelques minutes à essayer de comprendre qui l'avait à droite et qui l'avait à gauche, mais je me suis raté. _Bertrouf 6 novembre 2024 à 08:45 (CET)

  L'autre gauche, capitaine ! Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:35 (CET)

Pratique quand on est en retard le matin

11 novembre 2024 à 13:16:33 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-04 17:13:00 pour une publication le 18.06.2025 (20 ans de la station), fait toujours l’objet d’une discussion :

Une rame de métro entrant dans la station Liziba.

• Il est possible de prendre le métro depuis son immeuble (photo).

Analyse de l'article Liziba (métro de Chongqing) le 04 novembre 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Liziba est une station de la ligne 2 du métro de Chongqing, en Chine.

La station est située dans le district de Yuzhong et a ouvert en 2004.

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Temps d'exécution total : 557 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 555 millisecondes)

 

Proposant : Athozus ^Discussion 4 novembre 2024 à 17:13 (CET)

Note : je ne sais pas si la date du 18 juin est essentielle ou non, il se trouve que c'est dans pas si longtemps, mais on ne célèbre rien de particulier à part ça à cette date.

Discussion :

• Original, sachant que dans d'autres endroits la sortie des stations de métro ou tramway souterrain débouchent (ou débouchaient) directement dans des halls de centres commerciaux ou de grands magasins... J-P C. ^Discuter 5 novembre 2024 à 09:03 (CET)

  A noter que Grenoble y avait pensé dés les années 1970 [4]

• spectaculaire, surtout la photo. Pour le texte,  ... depuis le sixième étage de son immeuble ? -- Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 10:44 (CET)
• Merci pour celui qui a corrigé en ajoutant (photo) (si ça se trouve c'est juste le bot, mais donc merci à Ghoster dans ce cas-là). Pour la soumission de texte, si j'ai bien compris l'idée c'est de différencier avec les stations avec entrée en bas d'un immeuble ? Athozus ^Discussion 5 novembre 2024 à 11:24 (CET)
• Il faudrait dire où, non ?--Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 07:57 (CET)

  J'ai estimé qu'il ne fallait pas préciser le titre de l'article dans l'anecdote, puisqu'il ne constitue pas en lui-même le fait de l'anecdote, et que le texte « depuis son immeuble » est suffisamment évocateur. Néanmoins, est-ce que « Il est possible de prendre le métro depuis l'immeuble de la station Liziba (photo) » est-il plus convenable ? Amicalement, Athozus ^Discussion 6 novembre 2024 à 21:55 (CET)

  pour l'anecdote, elle est très bonne. Pour la forme, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'indiquer le nom de la station : on peut juste dire  À Chongqing, il est possible de prendre le métro depuis le sixième étage de son immeuble (photo). ou  En Chine, ...

  Pour répondre à la question précédemment posée, ça peut être utile de préciser le sixième étage, même si ça fait un peu doublon avec l'image, pour distinguer des métros dans les halls car, une fois en page d'accueil, l'anecdote perdra son illustration au bout d'un ou deux jours. Loxyger (discuter) 7 novembre 2024 à 06:38 (CET)

  Je n'aimerais pas vivre dans cet immeuble, entre le bruit et les vibrations. Déjà qu'en ayant habité à cent mètres d'une ligne souterraine, j'étais tenu éveillé par les vibrations à partir de la première rame… Bon, cette remarque personnelle faite, je suis pour qu'on formule comme le propose Loxyger, avec le nom de la ville. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:03 (CET)

  Je comprends @Ramsès Deux :D

  Je pense qu'avec le formatage, la proposition de @Loxyger convient.

  Pour un avoir un petit jeu de mots, on peut peut-être envisager ça ?  À Chongqing, on peut prendre le métro en haut de chez soi (photo).

  Amicalement, Athozus ^Discussion 8 novembre 2024 à 22:44 (CET)

  En haut si l'on habite sous le sixième étage, mais en bas si l'on habite plus haut que la station. Je préfère par conséquent la version de Loxyger. Ou alors : "…sans sortir de son immeuble" ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 00:43 (CET)

  Oui, mais il y a la possibilité que ce soit en haut, comme un habitant d'un immeuble à côté ne serait pas concerné par ma première proposition. Athozus ^Discussion 9 novembre 2024 à 12:53 (CET)

  J'aime beaucoup la dernière proposition d'Athozus : la beauté du LSV court tout en résumant parfaitement le cas, le petit jeu de mot qui fait sourire et même si des gens habitent plus haut la proposition dit « peut » donc elle est tout à fait correcte selon moi. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 novembre 2024 à 12:02 (CET)

  Idem HMa, la proposition d'Athozus est courte, percutante, et factuellement correcte. Simon Coban (discuter) 11 novembre 2024 à 13:03 (CET)

À quelque chose malheur est bon (proverbe grenoblois ?)

07 novembre 2024 à 09:46:41 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-04 20:49:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La foire de Beaucroissant, créée en 1219, doit son existence à une inondation qui ravagea la ville de Grenoble et les vallées environnantes.

Analyse de l'article Foire de Beaucroissant le 04 novembre 2024 à 21:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Sur le site de la foire et dans sa périphérie immédiate, les visiteurs peuvent également découvrir des attractions foraines, des stands de restauration et des débits de boissons.

La foire de Beaucroissant au XIX^e par Théodore Ravanat.

Une gare ferroviaire de la SNCF se situe au cœur de l'espace consacré à cette manifestation.

L'origine de la foire remonte vraisemblablement au marché — la « Vaude » — installé, selon les sources, dès le IX^e siècle ou le X^e siècle, lorsque l'évêque de Grenoble vient chaque année célébrer la fête de la Sainte Croix.

Le 14 septembre 1219 était un jour de fête à Grenoble où de nombreuses personnes étaient venues assister à la traditionnelle fête de la Sainte-Croix.

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Temps d'exécution total : 546 millisecondes (détails : travail du bot: 9 millisecondes, récupération de l'article: 538 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 17 septembre 2019, et publiée le 14 septembre 2020. [indice de similitude 9.6/10]:

• 

  n/a

  La foire de Beaucroissant (tableau) est probablement plus que millénaire.

Temps d'exécution total : 44 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 44 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 4 novembre 2024 à 20:49 (CET)

Discussion :

Comme Pompéi qui est une source de richesse ;). J'ai corrigé une erreur d'accord de participe passé :). Athozus ^Discussion 4 novembre 2024 à 22:38 (CET)

• Et 800 ans plus tard, elle est toujours là. Un coup de pouce du destin pour démarrer, mais qu'on a su faire fructifier! J'aime aussi beaucoup le fait que cette foire commerciale soit issue d'un pèlerinage religieux : les marchands du temple ont de beaux jours devant eux! Simon Coban (discuter) 7 novembre 2024 à 09:30 (CET)

Vrai ou faux ?

05 novembre 2024 à 11:16:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-04 21:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Profil de Faux-gavial

• Le faux-gavial est en fait un vrai (photo).

Analyse de l'article Faux-gavial de Malaisie le 04 novembre 2024 à 21:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Tomistoma schlegelii

Faux-gavial de Malaisie

Classification

Règne	Animalia
Embranchement	Chordata
Sous-embr.	Vertebrata
Classe	Reptilia
Sous-classe	Archosauromorpha
Ordre	Crocodilia
Famille	Gavialidae
Sous-famille	Tomistominae

Genre

Tomistoma
Müller, 1846

Espèce

Tomistoma schlegelii
(Müller, 1838)

Synonymes

- Crocodilus schlegelii Müller, 1838

Statut de conservation UICN

ENA2cd : En danger

Statut CITES

Annexe I , Rév. du 01/07/1975

Tomistoma schlegelii, unique représentant du genre Tomistoma, est une espèce de crocodiliens de la famille des Gavialidae.

En français cette espèce est appelée Faux-gavial de Malaisie ou Gavial de Schlegel.

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Temps d'exécution total : 359 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 353 millisecondes)

 

Sémhur, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 1947 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Sémhur (discuter) 4 novembre 2024 à 21:40 (CET)

Discussion :

• pas compris. Le faux-gavial est un Gavialidae (doit-on accorder le latin dans ce cas ?) mais n'appartient pas au genre Gavialis. Donc ça n'est pas un gavial mais un gavialidé, sauf j'ai raté quelque chose ? -- Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 10:49 (CET)

  L'article explique qu'en raison de sa ressemblance avec le gavial du Gange, il a d'abord été classé avec les gavialidés. Puis il en a été exclu, et de ce fait nommé « faux-gavial »... jusqu'à ce que des analyses génétiques montrent qu'il en fait bien partie ! Sémhur (discuter) 5 novembre 2024 à 20:15 (CET)

  Justement, est-ce qu'un gavialidé est forcément un gavial ? J'aurai tendance à comprendre Gavialis = gavial, gavialidé ≠ gavial. -- Le Petit Chat (discuter) 6 novembre 2024 à 09:13 (CET)

• C'est vrai que l'article explique que ce gavial n'a pas été considéré comme un vrai gavial mais qu'il faut tout de même le considérer comme un gavial... Compliqué mais pas inintéressant... J-P C. ^Discuter 5 novembre 2024 à 18:41 (CET)

Pierroviaire

06 novembre 2024 à 14:16:48 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 66.67%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-05 22:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le premier rail est arrivé deux millénaires avant le chemin de fer.

Analyse de l'article Diolkos le 05 novembre 2024 à 22:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Lewis, le diolkos est une voie guidée, dans le sens qu'elle présente un dispositif conçu de sorte que les véhicules y circulant ne puissent en aucun cas quitter la piste.Compte tenu du fait que celle-ci s'étendait sur une longueur de 6 à 8,5 km, assurant un service public régulier à péage pendant au moins six siècles et demi, elle constitue même, selon les termes de cet historien, une première forme de compagnie publique de « chemins de fer » avant l'heure, dont le gabarit des véhicules, au vu de l'écartement des rails de 1,6 mètre, n'est pas très éloigné des normes modernes.

Toutefois, un examen archéologique attentif de la piste donne une image plus nuancée.

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Temps d'exécution total : 459 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 448 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Skiff le 22 juin 2016, et publiée le 25 septembre 2016. [indice de similitude 5.1/10]:

• En 2003, l’US Air Force bat le record de vitesse sur rail.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Et de cinq ! Merci Athozus de proposer des anecdotes depuis le 26 janvier 2024 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Athozus ^Discussion 5 novembre 2024 à 22:10 (CET)

Discussion :

• L'article en gras mentionne que ce rail n'est peut être pas un rail. Le LSV est un peu trop direct à mon sens. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 novembre 2024 à 11:42 (CET)

et d'ailleurs quand bien même ce serait un rail qui nous dit que c'était le premier ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 6 novembre 2024 à 13:52 (CET)

Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)

Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus ^Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)

Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)

Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus ^Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)

En jetant un coup d’œil à Histoire des chemins de fer, j'ai vu ce paragraphe dans la section « Ancêtre des chemins de fer » :

« Le chemin de fer a été créé pour réduire le travail à fournir lors d'un déplacement de masse. Dans cette perspective, les chemins guidés durant l'Antiquité (roulement sur des plans inclinés en bois parfois garnis de métal chez les Égyptiens, routes romaines en pierre — en marbre près de Rome — entaillées de profondes ornières, diolkos grecs) sont les précurseurs. ».

Il faut choisir, ou il faut faire une proposition générale. Mais je ne crois pas percevoir un ordre chronologique dans l'énumération donnée ci-dessus.

Amicalement, Athozus ^Discussion 7 novembre 2024 à 01:14 (CET)

J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)

Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour  Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus ^Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)

Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)

Ah oui, effectivement. Alors, ma proposition :

 À défaut de trains, les égyptiens comme les grecs utilisaient des rails pour haler des navires.

J'ai mis le gras sur Diolkos puisque le rail égyptien n'a pas d'article dédié.

Amicalement, Athozus ^Discussion 7 novembre 2024 à 21:23 (CET)

Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)

L'ancêtre de l'homme ? Ou celui du yéti ?

06 novembre 2024 à 16:16:37 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-11-06 08:06:00 pour une publication le 24.11.2024 (50 ans de la découverte de Lucy), fait toujours l’objet d’une discussion :

Reconstitution d'un Australopithecus afarensis.

• Tous les sites ayant livré des ossements d'Australopithèques (reconstitution) étaient à une altitude supérieure à 1 000 mètres au moment du dépôt de ces fossiles.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Les Australopithèques (reconstitution) vivaient à des altitudes supérieures à 1 000 mètres.

Analyse de l'article Australopithèque le 06 novembre 2024 à 08:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Avant tout, la capacité crânienne de l'Australopithèque reste faible (environ 450 cm³, alors que celle d'Homo habilis atteint environ 600 cm³), mais elle est cependant proportionnée à la masse corporelle de ces hominines dont la taille était de l'ordre de 130 cm.Les Australopithèques et les premiers représentants du genre Homo ont probablement préféré des conditions plus fraîches que les derniers Homo, car tous les sites ayant livré des ossements d'Australopithèques étaient à une altitude supérieure à 1 000 m au moment du dépôt de ces fossiles. Cela signifierait que, comme les Chimpanzés, ils habitaient souvent dans des zones présentant une température diurne moyenne de 25 °C, tombant à 10 °C ou 5 °C la nuit.

Les Hominines au cours du temps (échelle : milliers d'années)

La locomotion bipède avérée est le caractère clé de ce groupe d'hominines. Australopithecus est la preuve que l'apparition de la bipédie a largement précédé celle d'un cerveau plus volumineux et plus complexe.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 557 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 549 millisecondes)

 

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 08:06 (CET)

Discussion :

• Pourquoi pas ?? Par contre on est plus dans la probabilité que dans la certitude... mais c'est intéressant de l'évoquer... J-P C. ^Discuter 6 novembre 2024 à 10:57 (CET)
• Intéressant mais comme mentionné ci-dessus, on reste sur des hypothèses. LSV à modifier en conséquence. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 novembre 2024 à 11:37 (CET)
• D'après la source scientifique (2016), c'est juste une déduction des auteurs fondée sur une série d'hypothèses. On ne peut donc pas être aussi affirmatif dans la formulation de l'anecdote. Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 13:28 (CET)

  Préférez-vous la formulation initiale ?  Tous les sites ayant livré des ossements d'Australopithèques étaient à une altitude supérieure à 1 000 m au moment du dépôt de ces fossiles. Elle est plus lourde, mais si vous préférez, on peut aussi. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:43 (CET)

  Cette dernière formulation demeure toujours trop affirmative. Je suggèrerais plutôt :  Selon certains chercheurs, les Australopithèques auraient surtout vécu au-dessus de 1000 m d'altitude, afin d'échapper aux plus fortes chaleurs., ou une formulation équivalente. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 16:05 (CET)

  Non, ce n'est pas "selon certains chercheurs" : cela figure dans un numéro de 2016 du Journal of Human Evolution, une publication scientifique à comité de lecture, à la réputation sans faille. Si l'article n'a pas été réfuté ou retiré au bout de huit ans, cela signifie qu'il traduit le consensus scientifique actuel. Et la seconde phrase que j'ai proposée figure dans cet article, avec toutefois une formulation plus lourde mais avec un graphique très clair (hélas très moche et sans autorisation de publication).

  En revanche, ma première proposition débordait en effet le cadre de cet article, car les auteurs n'ont pas prétendu que les A. vivaient à plus de 1 000 m, mais seulement que tous les fossiles retrouvés à ce jour sont situés à une altitude de plus de 1 000 m ou l'étaient quand leur propriétaire est mort. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 17:49 (CET)

  Désolé d'être en désaccord sur la compréhension des articles scientifiques, même publiés dans les revues les plus reconnues. Un article scientifique n'engage que ses auteurs. Une théorie ne devient largement admise que quand elle est reprise par plusieurs équipes indépendantes. L'absence éventuelle de contestation (point à vérifier) ne vaut pas consensus si le point abordé parait mineur, ce qui est le cas ici. Je maintiens donc intégralement mes réserves. Pour décrisper le débat, je suggère qu'Ariel Provost (d · c · b) nous fasse part de son sentiment. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 18:08 (CET)

  S'il l'accepte, ce serait avec grand plaisir. Et je n'ai moi non plus aucun goût pour les débats crispés. Je souhaiterais juste, si c'est possible, que nous parvenions à un consensus avant le 24 novembre. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:13 (CET)

  Bonjour à tous, et merci à Keranplein pour l'invite. Je n'ai pas de compétence particulière concernant les Australopithèques, mais je veux bien vous livrer mon sentiment :

  • sur la validité de l'article : outre la validation par les pairs, il a été cité par 36 articles ultérieurs accessibles à partir de l'URL de l'article, mais je n'ai pas été les lire pour voir s'ils le confirment, l'invalident ou simplement s'en servent d'une manière ou d'une autre. De toute façon, l'article n'a pas pour objectif de discuter l'altitude à laquelle on a trouvé les fossiles mais leur altitude de vie, qui leur sert d'argument pour une thèse anatomique et physiologique (notamment, la perte de la fourrure) ;
  • sur la validité de l'affirmation selon laquelle tous les fossiles ont été trouvés au-dessus de 1 000 m : je n'en sais rien moi-même mais les auteurs listent tous les sites à Australopithèques (en citant les articles les décrivant) et signalent juste qu'ils sont tous à plus de 1 000 m d'altitude (ils donnent deux raisons supplémentaires pour arguer qu'ils vivaient effectivement à ces altitudes). La façon dont ils en parlent, et bien sûr le contrôle par les relecteurs, me font penser qu'il s'agit d'un fait connu et indubitable (contrairement aux deux autres raisons, qu'ils discutent) ;
  • attention ! Les auteurs arguent que les Australopithèques vivaient au-dessus de 1 000 m mais ne prétendent pas l'avoir prouvé. Ils précisent même que si l'on trouvait un jour des fossiles à une altitude inférieure, leur théorie anatomique et physiologique tomberait. Il est donc crucial de distinguer l'altitude où l'on a retrouvé des fossiles (un fait) de celle à laquelle nos aïeux ou apparentés vivaient (une théorie).

  Dans l'anecdote on peut donc être affirmatif si l'on s'en tient aux fossiles découverts à ce jour, mais si l'on parle de l'altitude à laquelle les Australopithèques vivaient c'est bien « selon certains chercheurs ». — Ariel (discuter) 6 novembre 2024 à 22:36 (CET)

  L'altitude à laquelle les fossiles se sont déposés n'est pas un fait mais une supputation. Les auteurs ont extrapolé l'érosion estimée du relief ou l'ouverture estimée du grand rift, selon les sites fossilifères, pour calculer l'altitude supposée à laquelle se trouvaient ces sites il y a entre 2 et 4 millions d'années. Ces sites ne sont pas situés en altitude aujourd'hui et il n'y a pas de certitude sur la validité des calculs effectués. On reste donc dans l'hypothétique sur tous les plans. Il convient donc d'attribuer cette théorie à ses auteurs, ce qui me parait être la moindre des prudences en la matière. Cordialement, Keranplein (discuter) 6 novembre 2024 à 23:03 (CET)

  L'analyse très fouillée d'Ariel me conduit à maintenir ma deuxième version. Avec 36 reprises en huit ans, elle me semble solide. J'espère que d'autres contributeurs viendront enrichir ce débat, que je souhaite paisible dans tous les cas. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 00:45 (CET)

  Keranplein a parfaitement raison de distinguer l'altitude actuelle des sites et leur altitude à l'époque du dépôt des ossements d'Australopithèques, mais je ne suis pas d'accord avec lui quand il dit que « l'altitude à laquelle les fossiles se sont déposés n'est pas un fait mais une supputation », car la tectonique du Grand Rift est particulièrement bien connue (très documentée), et la chronologie des mouvements verticaux bien établie grâce notamment aux isotopes cosmogéniques (et sans doute à la palynologie, je ne suis pas allé vérifier). — Ariel (discuter) 7 novembre 2024 à 08:46 (CET)

  Pour avoir voté au-dessus pour une reformulation, les deux propositions ci-dessus me conviennent, avec une préférence pour celle de @Ramsès Deux. Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 09:56 (CET)

  J'ai monté la deuxième version pour qu'elle serve de base à la suite du débat. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:09 (CET)

J'ai trouvé cette proposition, tout seul, assis sur ma chaise...

07 novembre 2024 à 18:46:50 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-06 18:18:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Contribuer sur Wikipédia, en restant assis durant plusieurs heures, peut entrainer une certaine forme d'amnésie.

Analyse de l'article Syndrome de la fesse morte le 06 novembre 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les muscles fessiers (Gluteus maximus)

Une position assise prolongée peut entrainer une amnésie glutéale

Le syndrome de la fesse morte, ou du fessier endormi, également dénommé « amnésie des fessiers » (gluteal amnesia), est l'affaiblissement et engourdissement du muscle grand glutéal, autrefois dénommé muscle fessier, induits par une position assise prolongée.

Le syndrome des fesses mortes est généralement du à une prolongation de la position assise, particulièrement connue des employés de bureau qui peuvent rester assis à leur poste durant une grande partie de la journée.

Ce syndrome, également dénommé « amnésie glutéale » concerne le muscle grand glutéal ou grand fessier (gluteus maximus), un muscle essentiel pour se tenir debout ou pratiquer la marche à pied.

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Temps d'exécution total : 371 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 369 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 6 novembre 2024 à 18:18 (CET)

Discussion :

• en l'état. Je vois bien l'idée derrière et la formulation me fait rire, mais je suis gêné par le raccourci "contribuer sur Wikipédia"="être en position assise". On ne contribue pas forcément assis, et pourquoi mettre en avant la contribution sur WP plus que toute autre activité assise? Simon Coban (discuter) 7 novembre 2024 à 09:25 (CET)

  Exact, Simon Coban, j'ai donc effectué un petit ajout... Certains peuvent contribuer debout comme Michel Berger (à son piano) {{sourire}} J-P C. ^Discuter 7 novembre 2024 à 11:01 (CET)

  Bien vu! Je change mon avis en du coup, j'aime particulièrement le côté méta de l'anecdote! Simon Coban (discuter) 7 novembre 2024 à 13:30 (CET)

• Longtemps hésité car effectivement, on fait un raccourci mais la découverte de l'article et le LSV m'a fait sourire et instruit ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 09:54 (CET)
• et plus encore avec cet article, où l'on apprend le plus sérieusement du monde qu'il ne faut pas confondre le syndrome des fesses mortes avec le syndrome du piriforme. --Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 18:20 (CET)
• Parfait ! :) Athozus ^Discussion 7 novembre 2024 à 18:35 (CET)

Un chevalier oublié

07 novembre 2024 à 12:46:41 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-11-07 09:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Ségurant et le dragon décapité

• Oublié par le roi Arthur, Ségurant (illustration) a également été oublié ou négligé durant de nombreux siècles.

Analyse de l'article Ségurant, le chevalier au dragon le 07 novembre 2024 à 10:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ségurant et le dragon décapité, illustration d'un Armorial de la Table ronde de la fin du XV^e siècle (Bibliothèque de l'Arsenal, ms. 4976, folio 5v).

Ségurant, le Chevalier au Dragon désigne à la fois un récit médiéval français en prose, contenu par le manuscrit 5229 de la bibliothèque de l'Arsenal, qui pourrait préserver en partie un roman arthurien perdu de la fin du XIII^e siècle, et l'« ensemble narratif » des continuations et variantes qui en découlent.Longtemps négligés ou oubliés, ils ont pu refaire surface grâce au travail d’un archiviste paléographe, Emanuele Arioli, qui a édité et traduit ces textes. Après avoir retrouvé sa trace dans un manuscrit de la bibliothèque de l'Arsenal, conservant les Prophéties de Merlin, Emanuele Arioli a rassemblé des fragments subsistants des aventures de Ségurant le Brun, le Chevalier au Dragon dans des bibliothèques et archives européennes.

Il a ainsi pu réunir, en l'espace de 10 ans, vingt-huit manuscrits en France, Italie, Allemagne, Belgique, Suisse et États-Unis qui lui ont permis de reconstituer ce roman oublié.

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Temps d'exécution total : 548 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 545 millisecondes)

 

Proposant : Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 09:52 (CET)

Discussion :

Eh oui !! Grâce aux travaux d'Emanuele Arioli, Ségurant a repris sa place autour de la table ronde ! J-P C. ^Discuter 7 novembre 2024 à 12:37 (CET)

Je ne vois nulle part dans l'article que ledit Ségurant aurait été oublié par le roi Arthur. Juste qu'il a été relégué au rang de légende. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:15 (CET)

@Ramsès Deux, Juste ici : "une nouvelle envoyée de Morgane persuade les chevaliers de la Table Ronde que ce sont des magiciens et les dissuade ainsi de rejoindre cette quête. Ségurant est alors ramené au rang des êtres de légende et relégué dans le monde de l’illusion.". La source donnée par @Jean-Paul Corlin, qui a d'ailleurs inspiré ce LSV, est assez claire : "(Quand) Ségurant disparaît à la poursuite du dragon, Morgane raconte au roi Arthur que Ségurant n'existait pas, que c'était juste un mirage. Le personnage est oublié à la cour du roi Arthur.".

On peut modifier l'article pour rendre ça plus précis si nécessaire.

Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 novembre 2024 à 14:41 (CET)

Éventuellement. J'avoue ne pas être emballé par ce personnage reconstitué qui provient surtout du Moyen Âge tardif ; et tout le monde n'a pas le génie de Chrétien de Troyes. Donc je resterai neutre à propos de ce LSV. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 15:06 (CET)

Fangio, Lauda, Senna, Prost et Leclerc lui doivent tout

11 novembre 2024 à 13:16:54 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-07 18:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Plaque en hommage au Dr Goudron (à Monaco)

• En 1902, le Suisse Ernest Guglielminetti, surnommé le D^r Goudron (illustration) fit une proposition au prince Albert Ier qui servira à la postérité du Grand Prix automobile de Monaco.

Analyse de l'article Ernest Guglielminetti le 07 novembre 2024 à 18:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

L'appareil Guglielminetti-Dräger sera utilisé en 1906 par les sauveteurs allemands lors de la catastrophe de Courrières, la plus importante catastrophe minière de tous les temps en Europe.Nommé médecin dans la petite Principauté de Monaco, il propose au début de l'année 1902, au souverain régnant, le prince Albert Ier qui ne supportait plus la poussière des routes de sa principauté d'utiliser le goudron résiduel de la production de l’usine à gaz de la Principauté dont le contenue était rejeté à la mer.

Le 13 mars 1902, la première expérience de goudronnage a lieu près de l’usine, sur 40 mètres de route empierrée, et un succès.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 364 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 361 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 7 novembre 2024 à 18:12 (CET)

Discussion :

• Je trouve dommage de réduire l'impact de l'expérience du docteur au seul GP de Monaco, alors que si j'ai bien compris, il s'agit de la première expérience de goudronnage de route! Le simple fait que cet événement se soit produit à Monaco et non dans un autre pays moteur de la Révolution industrielle m'interpelle plus. Simon Coban (discuter) 11 novembre 2024 à 13:00 (CET)

  Si je me limite à évoquer le simple premier goudronnage, on va me rétorquer qu'il en faut bien un... Il faut saler le sujet, le rendre intéressant à tous ! J-P C. ^Discuter 11 novembre 2024 à 17:43 (CET)

un peu d'homonymie

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-11-08 14:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Si un oiseau chanteur habitait Graceland, des oiseaux chanteurs habitent le Grassland.

Analyse de l'article Liste des oiseaux d'Afrique équatoriale le 08 novembre 2024 à 15:16 (bot v2.8.1) : Anecdote non trouvée dans l'article. Ouvrir pour détails

le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote proposée n'a pas été automatiquement trouvée par le bot dans l'article mis en gras Liste des oiseaux d'Afrique équatoriale. Un contrôle manuel est nécessaire, ce bloc peut ensuite être supprimé.

Temps d'exécution total : 454 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 453 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 28 août 2017, et publiée le 27 septembre 2017. [indice de similitude 5.4/10]:

• 

  n/a

  Roy Orbison fut qualifié par Elvis Presley de « plus grand chanteur du monde ».

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : Couiros22 (discuter) 8 novembre 2024 à 14:54 (CET)

Discussion : 'oiseau' (deuxième définition)

Rien ne vaut la marine à voile!

09 novembre 2024 à 11:16:49 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Simon Coban le 2024-11-08 17:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Trente ans après un tour du monde à la voile réalisé en 74 jours, Energy Observer a achevé en 6 ans un tour du monde avec une propulsion à l'hydrogène.

Analyse de l'article Formule Tag le 08 novembre 2024 à 17:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

À la suite d'un chavirage en octobre 2010, il est laissé en jachère plusieurs années. À partir de 2015, repris et profondément modifié par Victorien Erussard, il est transformé en navire expérimental, passe de 15 à 35 tonnes, et est propulsé par éoliennes et l'hydrogène produit à bord.Il est rebaptisé Energy Observer lors de sa remise à l'eau pour ce nouvel usage.
- Mise à l’eau : 1983
- Longueur : 30,50 m
- Largeur : 12,80 m
- Hauteur de mât : 33 m
- Surface de grand voile : 214 m²
- Surface du solent : 127 m²
- Surface du gennaker : 320 m²
- Tirant d’eau : 3 m
- Poids : 14,5 tonnes
- Architectes : Nigel Irens, Adrian Thomson (pour les modifications apportées en 2000)
- Chantier de construction : Canadair
- 1984 : 5^e de la transat Québec-Saint-Malo
- 1984 : record de distance à la voile en 24 heures en équipage avec 512,5 milles parcourus (record battu en 1987 par Philippe Poupon sur Fleury Michon VIII)
- 1984 : 3^e de la route de la découverte
- 1985 : 1^er de Monaco-New-York
- 1986 : 2^e de la Twostar
- 1994 : record du tour du monde à la voile lors du Trophée Jules-Verne en 74 jours 22 heures 17 minutes et 22 secondes (record battu en 1997 par Olivier de Kersauson sur Sport-Elec)
- 1997 : record de la traversée de la Manche en 6 heures 49 minutes et 19 secondes
- 1998 : record féminin de la traversée de l'Atlantique Nord en 9 jours 11 heures 21 minutes et 55 secondes
- 2001 : 5^e position de The Race
- 2005 : record de l'océan Atlantique Sud en équipage en 11 jours 10 heures 22 minutes et 13 secondes
- 2005 : 2^e position de l'Oryx Quest

- (en) Derek Lundy, Godforsaken Sea: Racing the World's Most Dangerous Waters, Algonquin Books, 1999 (ISBN 0-6769-7216-0), lire en ligne sur Google Books
- (en) Nic Compton, Sailboats, Crestline, 2003 (ISBN 0-7603-1499-3), lire en ligne sur Google Books
- (en) Nigel Irens Design, « Daedalus sur le site de l'architecte Nigel Irens », sur nigelirens.com (consulté le 25 février 2010)

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Temps d'exécution total : 350 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 347 millisecondes)

 

Proposant : Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 17:27 (CET)

Discussion :

• yeah ! tracté par le kite d'yves parlier ! vive le vendée globe (ds 2 jours) ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 8 novembre 2024 à 17:38 (CET)
• Votre idée est originale mais ce qui me gène, c'est le ton de l'article avec cette phrase dans le RI «...un tour du monde en autonomie énergétique, sans émissions de gaz à effet de serre » qui relève de la pure propagande. N'oublions pas qu'il y a, à bord, des batteries Lithium-ion qui correspondent à ceux de deux grosses voitures électriques. Quand on lit le sujet, on a l'impression que cela pollue moins qu'un bateau à voile pour une vitesse identique alors que ce genre de navire est bardée d'installations électroniques sophistiquées. Ce type d'invention nous renvoie vers le mythe de la croissance continue soi-disant toute propre ! C'est une plaisanterie... J-P C. ^Discuter 8 novembre 2024 à 18:06 (CET)

  ouais t'as raison vive le tour du monde en kite  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 8 novembre 2024 à 19:18 (CET)

  (petite digression) Le problème n'est pas là, mandarine... A Grenoble, dans un parc à moins de quatre cent mètres du CEA Liten (concepteur et financeur du projet), il y a une mère africaine (qui a fui la misère) qui dort (comme elle peut) la nuit avec un bébé de 10 jours après qu'elle et lui se soit fait virer de la maternité du CHU... Alors se rendre compte que des millions d'euros sont engagés dans ces âneries (fabriqués avec des produits exportés de pays ou les gens sont payés des misères) et qu'on trouve encore le moyen de mettre en avant, cela m'insupporte. Cela devient même plus qu'insupportable... J-P C. ^Discuter 8 novembre 2024 à 19:44 (CET)

  Très choqué aussi, mais je ne connais pas toute l'histoire. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 novembre 2024 à 12:22 (CET)

  Bonjour! J'admets avoir eu l'idée de l'anecdote sur l'article Formule Tag, je n'ai pas relu en détail l'article d'Energy Explorer. J'ai précisé dans le RI de ce dernier que son tour du monde a été fait sans émissions directes, en accord avec les sources. Pour le reste, on s'écarte un peu du sujet, mais je ne pense pas que l'équipe d'Energy Explorer a pour objectif de prouver la supériorité de son design sur les navires à voile, mais plutôt d'étudier l'intégration de tels systèmes sur des navires conventionnels à énergie fossile. Ce qui, quand on regarde par exemple les rapports de l'OMI sur les émissions de GES et particules fines du secteur (par exemple ici [5]), ne semble pas être de l'argent jeté par les fenêtres... Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 20:04 (CET)

  Vive l'écologie ! Des projets comme ça, ça fait travailler des gens. Dans le genre sidérance tout ces milliards perdus à tuer des gens alors que ça pourrait donner à manger aux pauvres. Merci Simon je ne connaissais pas du tout Merci Mandariine c'est pep's cette bonne humeur !!! Mike d 9 novembre 2024 à 11:11 (CET)

Et merci @Mandariine, je n'avais pas fait le lien avec Parlier, c'est super intéressant! Simon Coban (discuter) 9 novembre 2024 à 21:15 (CET)

hé hé ! on en parle sur le vendée globe là tout de suite  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 10 novembre 2024 à 09:00 (CET)

Rien ne vaut la mandariine à voile. OK, je sors. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 novembre 2024 à 12:25 (CET)

qui veut sa tesla ?

09 novembre 2024 à 11:16:56 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2024-11-08 19:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La voiture officielle de l'opposant de l'homme à abattre était une Cadillac offerte par le président américain.

Analyse de l'article De Gaulle, l'homme à abattre le 08 novembre 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

De la Seconde Guerre mondiale à Mai 68 en passant par la Guerre d'Algérie, des manipulations politico-médiatiques au financement et au soutien logistique de ses opposants, rien n'est épargné à « ce gêneur », qui estime qu'« amitié ne doit jamais rimer avec vassalité », pour le faire plier à la volonté de puissance des États-Unis voire l'éliminer de la scène internationale, quand bien même il se montre le soutien le plus solide de la Maison-Blanche face à la menace nucléaire durant la guerre froide.À commencer, dès 1940, par Franklin Delano Roosevelt qui, arc-bouté sur la politique isolationniste des États-Unis, lui préfère le maréchal Pétain auquel il offre la Cadillac qui devient sa voiture officielle.

Le Président américain, qqui ne se départira jamais de sa détestation initiale, n'accorde aucune confiance à de Gaulle et ne veut surtout pas le voir à la tête d'une France libérée, incitant même Winston Churchill à lui retirer son soutien.

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Temps d'exécution total : 444 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 437 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 29 novembre 2018, et publiée le 20 décembre 2018. [indice de similitude 7.3/10]:

• Nièce du président Roosevelt, Eleanor Roosevelt a été l'épouse du président Roosevelt.

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Proposée par Hatovix le 07 janvier 2021, et publiée le 27 février 2021. [indice de similitude 6.7/10]:

• Franklin D. Roosevelt est le seul président des États-Unis à avoir été élu à quatre reprises.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 8 novembre 2024 à 19:15 (CET)

Discussion :

• Ouh là !! Tout d'abord l'histoire de « l'homme à abattre » est extrêmement compliquée et si on ne connait pas l'influence des diplomates français installées au USA (notamment Saint John Perse), on ne comprend rien à la méfiance que l'administration américaine (avec Roosevelt en tête) a pu développer face à un homme que certains (français comme américains) considéraient comme un mégalomane plus ou moins dangereux. Quant à la Cadillac Fleetwood 75 utilisée par Pétain qui adorait les grosses voitures de luxe, Robert Paxton est convaincu qu'il ne s'agit pas d'un cadeau de Roosevelt et l'historien américain a toujours hésité entre un cadeau personnel de l'amiral Leahy et un achat providentiel de la part de Pétain à Bordeaux à un homme qui quittait la France pour l'Amérique. Par contre ce qui est intéressant c'est que si Pétain a retiré la légion d'honneur à Saint-John-Perse, c'est De Gaulle (pourtant bien échaudé auprès de Roosevelt par le poète comme je l'ai écrit) qui lui a rendu ! J-P C. ^Discuter 8 novembre 2024 à 20:20 (CET)

  certes sauf que c pas une anecdote sur la littérature de paxton mais sur le film d'emmanuel amara et eric branca qui évoquent d'ailleurs st john perse et sa lutte d'influence auprès de roosevelt ! j'espère qu'elle aiguisera la curiosité des lecteurs ! ce serait sympa si tu pouvais proposer une anecdote sur les thèses de paxton  ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 8 novembre 2024 à 21:17 (CET)

  j'ignorais que Pétain roulate en Cadillac ! Mike d 9 novembre 2024 à 11:15 (CET)

  Il roulait également en Renault Suprastella ainsi qu'en Renault Nerva Grand Sport 8 cylindres, la voiture de luxe française de l'époque...J-P C. ^Discuter 9 novembre 2024 à 12:33 (CET)

Vous l'avez déjà vue sans le savoir

10 novembre 2024 à 12:46:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-08 21:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

La constellation d'EURion

• La constellation d'EURion (dessin) est visible dans de nombreux pays, quel que soit l'hémisphère où ils se trouvent.

Analyse de l'article Constellation EURion le 08 novembre 2024 à 23:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

La constellation EURion, composée de cinq anneaux.

La constellation EURion est le nom donné à un agencement de symboles que l'on trouve sur de nombreux billets de banque depuis 1996. Il est destiné à être détecté par des logiciels de traitement d'image afin d'empêcher le faux-monnayage à l'aide de photocopieur.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 343 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 335 millisecondes)

 

Proposant : Sémhur (discuter) 8 novembre 2024 à 21:51 (CET)

Discussion :

• J'ai mis l'article en gras, mais j'ai beaucoup l'anecdote :) Athozus ^Discussion 8 novembre 2024 à 22:56 (CET)
• J'en avais déjà entendu parlé. Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 07:47 (CET)
• À mon grand étonnement, il n'y a pas encore eu d'anecdote dessus (j'étais persuadé qu'on en avait eu une il y a quelques années), donc OK pour moi. SenseiAC (discuter) 10 novembre 2024 à 02:04 (CET)

  Comme SenseiAC je suis très surpris que ça n'ai jamais été publié alors que nous voyons cette « constellation » tous les jours. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 novembre 2024 à 12:19 (CET)

Attention à la gare en descendant le train

11 novembre 2024 à 08:17:15 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 70%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-08 22:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Au XIX^e siècle, les trains à destination la gare de Liverpool terminaient sans locomotive.

Analyse de l'article Gare de Liverpool Lime Street le 08 novembre 2024 à 23:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Dessiné par Alfred Waterhouse sur le modèle des châteaux français, cet hôtel est aujourd'hui une résidence pour les étudiants de l'Université de Liverpool John Moores.

Un train Direct Rail Services.

La gare comporte une statue de la femme politique Bessie Braddock.

Le service de train electrique system de troisième rail compagnie de réseau ferroviaire Merseyrail connect aux autres gares souterraines en Liverpool et Birkenhead comme la Gare de Chester.

- Liste de gares au Royaume-Uni

---

Temps d'exécution total : 431 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 429 millisecondes)

 

Proposant : Athozus ^Discussion 8 novembre 2024 à 22:51 (CET)

Discussion :

• Quatre petites notes
  • L'article est une traduction, donc la source est présente dans l'article en anglais ;
  • Utiliser la gravité est répandu dans le fret ferroviaire, mais c'est la première fois que j'en entends parler pour les trains de passagers (de même pour un ami plus pointu que moi) ;
  • Si l'on n'est pas pressés, les 180 ans de la gare seront célébrés en août 2026 ;
  • C'est la troisième anecdote sur les chemins de fer que je publie en trois jours, faut-il préparer une anti-chambre, ou c'est convenable pour l'instant ?
• Les sources doivent impérativement figurer dans les traductions ! — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2024 à 21:51 (CET)

Ah pardon, j'en ai vu tellement comme ça que je pensais que ça n'était pas obligatoire :D. Je vais rapidement m'en occuper, et je te notifierai quand ça sera fait :) Athozus ^Discussion 9 novembre 2024 à 21:53 (CET)

• en attendant l'ajout des sources dans l'article. Loxyger (discuter) 11 novembre 2024 à 07:51 (CET)

Tricher sans faire exprès

09 novembre 2024 à 22:17:08 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-11-09 07:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En 2003, une particule cosmique a faussé les élections législatives de Schaerbeek.

Analyse de l'article Perturbation par une particule isolée le 09 novembre 2024 à 07:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.1/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

La plupart des fabricants mettent en œuvre des conceptions pour empêcher le verrouillage et testent leurs produits pour s'assurer que le verrouillage ne se produit pas à cause d’impacts de particules atmosphériques.Afin d'empêcher le verrouillage dans l'espace, des substrats épitaxiaux, du silicium sur isolant (SOI) ou du silicium sur saphir (SOS) sont souvent utilisés pour réduire ou éliminer davantage la sensibilité à ce phénomène.
- Lors des élections législatives de 2003 dans la municipalité de Schaerbeek (Belgique), Maria Vindevoghel a reçu 4 096 voix supplémentaires.

Cette erreur n'a été remarquée que parce que le nombre de votes obtenus était supérieur au nombre maximal possible, ce qui a donné lieu à une enquête.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 439 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 431 millisecondes)

 

Proposant : Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 07:35 (CET)

Discussion :

• , mais je dirais plutôt « a faussé ». — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2024 à 21:48 (CET)

  Loxyger (discuter) 10 novembre 2024 à 06:59 (CET)

Les Amazones de Californie

 Attendre Cette anecdote, proposée par Paul Morère le 2024-11-09 15:43:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Une des étymologies de la Californie fait venir son nom de celui d'une île d'un roman de chevalerie peuplée d'Amazones.

Analyse de l'article Californie le 09 novembre 2024 à 16:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

À l'origine, on désignait sous le nom de « Californie » un territoire bien plus vaste que l'État actuel, puisqu’il était composé de la totalité de la péninsule mexicaine, aujourd'hui connue sous le nom de Basse-Californie, et des terres qui se trouvent aujourd'hui dans les États de Californie, du Nevada, de l'Arizona, de l'Utah et du Wyoming (Haute-Californie).Certains pensent que le nom « California » est un dérivé du nom du paradis mythique de Calafia, évoqué dans l'ouvrage de Garci Rodríguez de Montalvo, Las sergas de Esplandián (1510), la suite du roman Amadis de Gaule.

Elle est présentée dans le livre comme une terre difficile à atteindre où l'or abonde, habitée par des Amazones vivant dans des cavernes et par d’étranges animaux.

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Temps d'exécution total : 650 millisecondes (détails : travail du bot: 47 millisecondes, récupération de l'article: 603 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par BibiVincent le 06 septembre 2022, et rejetée le 03 novembre 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.6/10]:

• Zzyzx se trouve en Californie.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par 86.245.180.7 le 29 septembre 2023, et rejetée le 05 octobre 2023. [indice de similitude 10/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : Paul Morère (discuter) 9 novembre 2024 à 15:43 (CET)

Discussion :

• Oui, bien sur, pourquoi pas ? Ce qui serait intéressant à expliquer c'est que le terme California proviendrait de Calafia, ou Califia, la reine noire (légendaire) de l'Île de la California, situé à l'est de l'Inde (« à droite » selon Garci Rodríguez de Montalvo) où la population a indiscutablement la peau noire (Adivasi), sachant que le terme Kali désigne la déesse noire, terme dont l'origine est aussi probablement en rapport avec les populations noires de l'Inde, ce qui doit laisser dubitatifs certains américains... J-P C. ^Discuter 9 novembre 2024 à 17:54 (CET)

Bonne idée. Ça pourrait être expliqué en détail dans une ou deux des pages auxquelles renvoient ma proposition, avec tout le sourçage nécessaire. Paul Morère (discuter) 10 novembre 2024 à 10:22 (CET)

La forme d'un quoi ?

11 novembre 2024 à 13:17:17 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-11-09 18:48:00 et certifiée par Simon Coban (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

Geochelone elegans, dont la carapace est similaire à un Gömböc.

• Une fois renversée, une tortue dont la carapace a une forme semblable à un Gömböc (exemple) peut se retourner facilement.

Analyse de l'article Gömböc le 09 novembre 2024 à 19:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il est possible d'acheter des exemplaires numérotés qui coûtent environ 1 000 €.

Une tortue avec une morphologie de carapace proche du gömböc, le retournement est facilité par la géométrie de la carapace.

La tolérance sur sa manufacture est de l'ordre du millième, c'est-à-dire moins de 0.1mm pour un modèle de 10cm:

« Numerical analysis shows that d must be very small (d < 5.10^-5 ) to satisfy convexity together with the other restrictions, so the created object is very similar to a sphere. (In the admitted range of d the other parameter is approximately c ≈ 0.275.) This shows that physical demonstration of such an object might be problematic.Nevertheless, other such bodies, rather different from the sphere, may exist; it is an intriguing question what is the maximal possible deviation from the sphere ».

La forme du gömböc peut être utilisée pour expliquer les mécanismes de retournement des animaux à carapaces.

En effet la géométrie de la carapace est très fortement liée à la capacité de l'animal à se retourner s'il est placé sur le dos.

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Temps d'exécution total : 577 millisecondes (détails : travail du bot: 12 millisecondes, récupération de l'article: 565 millisecondes)

 

Proposant : Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 18:48 (CET)

Discussion :

• Beau moyen de faire découvrir le Gömböc! J'en profite pour certifier. Simon Coban (discuter) 11 novembre 2024 à 12:54 (CET)

Un mot d'égyptien ancien facile à retenir

11 novembre 2024 à 20:17:07 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-09 20:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les Égyptiens de l'Antiquité nommaient le chat par l'onomatopée « miou ».

Analyse de l'article Chat dans l'Égypte antique le 09 novembre 2024 à 20:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Son pelage tacheté est d'un brun fauve et s'éclaircit sous son corps.

Momie de chat (Musée du Louvre).

Chat chassant des oiseaux dans une roselière, Tombe de Nebamun.

Chat face à un rongeur, tombe de Nakht.

Il a de grandes oreilles, une petite tête et de grands yeux.

Les Égyptiens de l'Antiquité nommaient le chat par l'onomatopée « miou », dont la transcription est miw au masculin et miwt au féminin (le français utilise également ce genre d'onomatopée qu'on retrouve dans le verbe miauler). On pense que la domestication du chat eut lieu en Égypte au cours du quatrième millénaire avant notre ère.

Avant de devenir un animal de compagnie apprécié pour sa douceur, sa grâce et sa nonchalance, le chat est avant tout un animal protecteur.

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Temps d'exécution total : 440 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 433 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 9 novembre 2024 à 20:01 (CET)

Discussion :

• Un petit oui, parce que c'est assez connu, mais un oui quand même.--Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:50 (CET)
• C'est connu pour vous pharaon, mais moi j'ai découvert. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 novembre 2024 à 12:05 (CET)
• Également. Athozus ^Discussion 10 novembre 2024 à 17:17 (CET)
• au passage j'ai ajouté quelques liens internes. — Cymbella (discuter chez moi). 11 novembre 2024 à 19:47 (CET)

Faute de grives, on mange... du carton

10 novembre 2024 à 10:46:49 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2024-11-09 21:42:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En 1942, affamés, les figurants des Visiteurs du soir se sont rués sur les mets préparés pour le tournage de la scène du banquet, mais les poulets étaient en carton.

Analyse de l'article Les Visiteurs du soir le 09 novembre 2024 à 21:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Ce cœur, c'était « le cœur de la révolution », ce cœur écrivait-il, « que rien...personne ne peut empêcher d'abattre ceux qui veulent l'empêcher de battre... de se battre... de battre.Des scènes figurant « l'extérieur » y furent également tournées.
- Extérieurs dans les Alpes-Maritimes :
-* Gourdon,
-* Tourrettes-sur-Loup : scènes de la fontaine,
-* Vence.
- Arletty : « Tournant de ma carrière.Je passe du personnage léger à l'énigmatique.Tout m'enchante dans ce film : le poème, la musique, les sites où on allait tourner : le Midi, Vence, Gourdon, Tourrettes-sur-Loup. [...] Images : Roger Hubert.Je n'ai aimé qu'un château : celui des Visiteurs, le château neuf, brillant comme un miroir, planté par Trauner.Nous travaillons et vivons en équipe. [...] C'est aussi une compétition d'acteurs, chacun veut donner son maximum.Jacques Prévert fait des apparitions discrètes. »
- Le film ayant été tourné durant la Seconde Guerre mondiale, en raison du rationnement et de la pénurie alimentaire qui régnaient, les figurants affamés ont englouti les premiers mets disposés sur la table pour la scène du banquet...

L'acteur Alain Cuny, incarnant Gilles, précise que le luxe alimentaire déployé à l'écran était de fait totalement artificiel : les poulets du banquet étaient... en carton !

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Temps d'exécution total : 444 millisecondes (détails : travail du bot: 13 millisecondes, récupération de l'article: 430 millisecondes)

 

Proposant : — Cymbella (discuter chez moi). 9 novembre 2024 à 21:42 (CET)

Discussion :
, honnêtement je suis pour, cela à de l'intérêt Raphiphou2 (discuter) 10 novembre 2024 à 09:07 (CET)

• Alors, oui et (un peu) non... En fait en guise de « mets », il n'y avait guère que les fruits (et le pain ?) qui étaient comestibles. Le tournage s'étant effectué très certainement en juillet ou en aout, il s'agissait essentiellement de pommes, prunes et de poires qui sont bien visibles lors des rares gros plan du tournage (scène entre le Diable et le Baron). Il y a surtout pas mal de plans larges ou déviés car la la plupart des fruits avaient disparus. Les plans larges sont également liés à la mauvaise qualité des vêtements portés par les acteurs (costumes dits d'époque) qui étaient de piètre qualité (difficulté de s'approvisionner en soie ou en satin). L'histoire du phénol dans les fruits pour éviter que les acteurs les mangent semble plutôt un mythe car j'aurais bien aimé savoir comment l'équipe du tournage aurait trouvé du phénol et pourquoi elle aurait gâché des aliments (par contre il est possible que Carné ait pu le faire croire...) Arletty, quant à elle, compagne du commandant Hans Jürgen Soehring n'avait aucun problème d'alimentation ! J-P C. ^Discuter 10 novembre 2024 à 10:24 (CET)

  On peut remplacer « mets » par « nourriture » ou « aliments », mais c'est un peu « plat » pour un banquet ! Le tournage s'est déroulé de mai à septembre. — Cymbella (discuter chez moi). 10 novembre 2024 à 17:57 (CET)

  Le tournage qui devait commencer le 27 avril [6] n'a pas commencé avant la mi juin (plus d'un mois de perdu car Marcel Carné voulait d'abord tourner les scènes en extérieurs mais le temps ne s'y prêtait pas, il s'est alors rabattu sur le studio de Saint-Maurice) pour se terminer à la fin du mois de septembre (ou début octobre)... Un fait certain, c'est que le tournage de la scène du banquet s'est terminé le samedi 25 juillet 1942 (source Jacqueline Dana). J-P C. ^Discuter 11 novembre 2024 à 10:00 (CET)

Juste un morceau de sucre qui aide la médecine à couler, médecine à couler...

11 novembre 2024 à 19:16:54 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-10 10:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Mary Poppins (Julie Andrews)

• La chanson qu'interprète le personnage de Mary Poppins, pour aider Michaël et Jane à ranger leur chambre au debut du film (photo), doit son origine à la vaccination contre la polio du fils d'un des co-auteurs.

Analyse de l'article Un morceau de sucre le 10 novembre 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La chanson présente les caractéristiques du one-step rapide, une danse populaire dans les années 1910.La source d'inspiration de la chanson provient du fils de Robert Sherman, Jeff, qui un soir annonce à son père en rentrant de l'école que c'était la journée de la vaccination contre la polio mais qu'il n'a pas souffert car le vaccin avait été placé sur une cuillère avec un morceau de sucre.

La chanson a servi pour une campagne de la National Sugar Company avec des personnages Disney .

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Temps d'exécution total : 436 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 434 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 10 novembre 2024 à 10:38 (CET)

Discussion :

• Ok pour moi --GdGourou - Talk to °o° 10 novembre 2024 à 11:16 (CET)
• Ok ! (merci, j'ai la chanson en tête). Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 novembre 2024 à 19:07 (CET)

Victime du franglais

13 novembre 2024 à 10:46:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-11-11 19:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Influencé par la musique américaine, une partie du public chante erronément « do you, do you, do you Saint-Tropez ».

Analyse de l'article Douliou-douliou Saint-Tropez le 11 novembre 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Douliou-douliou Saint-Tropez (souvent erronément intitulé Do you do you Saint-Tropez) est une chanson française composée par Raymond Lefebvre et Paul Mauriat, écrite par le parolier marseillais André Pascal, pour le film Le Gendarme de Saint-Tropez, en 1964. L'actrice Geneviève Grad interprète la chanson dans le film.

Geneviève Grad, ici en 1963, chante Douliou-douliou Saint-Tropez dans Le Gendarme de Saint-Tropez.

Travaillant ensemble pour le cinéma depuis le début des années 1960, Raymond Lefebvre et Paul Mauriat sont engagés pour la bande originale du film Le Gendarme de Saint-Tropez de Jean Girault, après avoir mis en musique la précédente comédie du réalisateur, Faites sauter la banque.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 439 millisecondes (détails : travail du bot: 9 millisecondes, récupération de l'article: 430 millisecondes)

 

Proposant : Gabon100 (discuter) 11 novembre 2024 à 19:17 (CET)

Discussion :

• oh boudiou (ce qui ne remet pas en cause cette anecdote au parfum vintage) ! un journaliste montpelliérain qui prétend traduire douliou en doux lieu au motif que ce serait du provençal ? (tsss... le lien marche pas à cause d'un détecteur de spam) même en le rapprochant de boudiou / bon dieu c un peu osé ! bah pourquoi pas mais c'était surtout ce yaourt largement répandu depuis le Kili Watch de jojo (ah les surpat de ma frangine où j'étais interdite de séjour parce que trop petite ouin) ! la galéjade commence à se répandre sur le net heureusement nice matin rectifie le tir : « Cette chanson propice au twist cartonnera aussi fort, avec son refrain en bon yaourt » ! on pourrait compléter l'article avec ça ? groupir ! kendistu ? mandariine ^{(fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :)} 12 novembre 2024 à 05:02 (CET)

  Merci pour cette source, @mandariine ! - Groupir ! (discuter) 13 novembre 2024 à 10:40 (CET)

• Tout a été fait pour entrainer la confusion, en fait, mais c'est indubitablement vrai. Dommage de ne pas avoir trouvé mieux sur cette pauvre Geneviève Grad mais c'est déjà très bien d'avoir pensé à elle !! J-P C. ^Discuter 12 novembre 2024 à 09:31 (CET)
• Bonne idée, évidente. - Groupir ! (discuter) 13 novembre 2024 à 10:40 (CET)

De New York à Djouba

13 novembre 2024 à 10:16:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-11-12 17:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'indépendance du Soudan du Sud (situé en Afrique de l'Est) officiellement obtenue le 9 juillet 2011 est une conséquence indirecte des attentats du 11 septembre survenus à New York dix ans plus tôt.

Analyse de l'article Soudan du Sud le 13 novembre 2024 à 08:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le Soudan du Sud, nom usuel de la forme officielle république du Soudan du Sud (en anglais : South Sudan et Republic of South Sudan), est un État fédéral d’Afrique de l'Est sans accès à la mer et dont la capitale et plus grande ville est Djouba.

Il est limitrophe du Soudan au nord, de l'Ethiopie à l'est, du Kenya au sud-est, de l'Ouganda au sud, de la république démocratique du Congo au sud-ouest, et de la République centrafricaine à l'ouest.

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Temps d'exécution total : 547 millisecondes (détails : travail du bot: 18 millisecondes, récupération de l'article: 529 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Danfarid133 le 12 mars 2019, et publiée le 27 mai 2019. [indice de similitude 5.4/10]:

• L'Afrique du Sud a 11 langues officielles.

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Proposée par Titanicophile le 16 novembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 10 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.3/10]:

• Henryk Siwiak est la seule victime identifiée sur la liste des meurtres constatés à New York le 11 septembre 2001.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 99 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Danfarid133 le 12 mars 2019, et publiée le 27 mai 2019. [indice de similitude 6/10]:

• L'Afrique du Sud a 11 langues officielles.

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Proposée par Titanicophile le 16 novembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 10 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.5/10]:

• Henryk Siwiak est la seule victime identifiée sur la liste des meurtres constatés à New York le 11 septembre 2001.

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Proposée par Panam2014 le 17 décembre 2023, et rejetée le 29 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:

• La Haute-Égypte est située au sud.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 120 millisecondes)

Proposant : Terre Intègre (discuter) 12 novembre 2024 à 17:13 (CET)

Discussion :

• Je suis allé voir dans les deux articles liés (il faudrait en mettre un en gras d'ailleurs), et je n'ai trouvé l'information nulle part... Simon Coban (discuter) 12 novembre 2024 à 17:24 (CET)

Bonjour @Simon Coban,

En effet, je suis allé trop vite, au temps pour moi. Je l'ai ajouté sur l'article Soudan du Sud avec les sources.

Merci pour votre relecture.

Cordialement, Terre Intègre (discuter) 13 novembre 2024 à 08:24 (CET)

Merci @Terre Intègre, c'est intéressant! (je ne suis cependant pas allé vérifier les sources). Simon Coban (discuter) 13 novembre 2024 à 10:03 (CET)

Radicale mais pas socialiste

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-12 17:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Compagne de Paul Reynaud, président du Conseil lors de la Bataille de France, Hélène de Portes n'a jamais connu l'armistice avec le IIIème Reich pour lequel elle avait milité avec ferveur.

Analyse de l'article Hélène de Portes le 12 novembre 2024 à 18:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

L'ambassadeur des États-Unis écrit au président Roosevelt : « Ne dites rien de confidentiel à Reynaud au téléphone : la dame est toujours là et répète partout tout ce qu’elle a entendu ! ».Après la démission de Paul Reynaud le 16 juin 1940, le couple quitte Bordeaux pour fuir l'avance allemande en se dirigeant vers la propriété de l'ancien président du Conseil dans l'Hérault en prévision d'un départ en Afrique du Nord, puis aux États-Unis.

Le 28 juin, la voiture, conduite par Paul Reynaud, quitte la route et heurte violemment un platane à la Peyrade entre Frontignan et Sète.

Temps d'exécution total : 374 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 371 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)

Discussion :

• Comme disait George Peppard, « J'adore quand un plan se déroule sans accroc »... Eh bien là, on est dans l'exemple même du plan foireux et même plus que foireux, la comtesse Hélène de Portes qui porta de tous ses voeux, l'arrivée au pouvoir du Maréchal Pétain, permis pourtant à celui-ci de régler ses comptes sur son dos (et celui de son compagnon) lors du fameux procès de Riom. Je pense que l'accident de Paul Raynaud (et la mort de la comtesse) ont autant scellé le destin de De Gaulle que celui de Pétain... Imaginons donc un instant Paul Raynaud et Hélène de Portes arrivant aux USA en juillet 1940 ! J-P C. ^Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)

  Je ne comprends pas l'intérêt de mettre ainsi en lumière, via une anecdote, un article Wikipédia qui s'appuie majoritairement sur une source médiocre (le papier d'un journaliste cinéma de L'Obs sur l'essai d'un autre journaliste/littérateur) au lieu des études publiées sur Paul Reynaud et, plus globalement sur le désastre de 1940 (comme le livre de Michèle Cointet, La République assassinée : mars-juillet 1940, 2024). --Guise (discuter) 12 novembre 2024 à 18:36 (CET)

  En fait, des sources, il en existe plein, notamment dans le livre que je suis en train de lire Paris Libéré, Paris retrouvé d'Antony Beevor et Artemis Cooper (Calmann Levy) et je peux la rajouter. L'intérêt de cet article, c'est d'expliquer l'influence (bonne ou mauvaise) de certaines femmes (et même beaucoup de femmes) durant la Seconde Guerre Mondiale mais si cela n'intéresse personne, ce n'est grave (mais c'est un peu dommage). J-P C. ^Discuter 13 novembre 2024 à 09:45 (CET)

  Personne ne conteste l'intérêt historique consistant à se pencher sur la figure d'une femme d'influence comme Hélène de Portes (influence qu'il convient de relativiser, Reynaud n'étant pas un larbin soumis à sa maîtresse). Ce n'est pas de cela dont il est question ici. Le problème, du point de vue du projet, c'est de créer une anecdote qui mettra invariablement sous le feu des projecteurs l'article Wikipédia correspondant, particulièrement médiocre à l'heure actuelle. En premier lieu, il convient donc d'améliorer l'article en question. --Guise (discuter) 13 novembre 2024 à 11:29 (CET)